[ZT] Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19

[gws24]

Om 13:00 opnieuw crisis overleg van het kabinet dus er zullen wel meer maatregelen volgen.


bron: NOS liveblog

Edit: AD liveblog geeft aan dat het om 14:00 zou zijn dus welk tijdstip klopt, geen idee.

[ Voor 48% gewijzigd door gws24 op 12-03-2020 11:40 ]

[Leipo]

hoevenpe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:19:
[...]

Dus als je in Brabant woont en potentieel Corona-gerelateerde gezondheidsklachten hebt wordt je als onderdeel van het primaire proces geacht gewoon aan het werk te gaan?

lees het nog eens goed rustig door

[Coach4All]

hoevenpe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:19:
[...]

Dus als je in Brabant woont en potentieel Corona-gerelateerde gezondheidsklachten hebt wordt je als onderdeel van het primaire proces geacht gewoon aan het werk te gaan?

Bij Ja-Ja kom je toch op ziekmelden / thuiswerken uit?

[JAHRASTAFARI]

gws24 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:22:
Om 13:00 opnieuw crisis overleg van het kabinet dus er zullen wel meer maatregelen volgen.

bron: NOS liveblog

Onderbouw je stelling aub. Nu is het stemmingmakerij met een oneliner

[ Voor 15% gewijzigd door tweakduke op 12-03-2020 12:36 ]

[bazzemans]

hoevenpe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:19:
[...]

Dus als je in Brabant woont en potentieel Corona-gerelateerde gezondheidsklachten hebt wordt je als onderdeel van het primaire proces geacht gewoon aan het werk te gaan?

Als ik het goed begrijp werkt @Cass Casey voor de veiligheidsregio. Onderdeel daarvan is de GHOR, oftewel Geneeskundige Hulpverleningsorganisatie in de Regio. Lijkt mij vrij evident dat de medewerkers die noodzakelijk zijn voor het primaire proces én niet thuis kunnen werken van de GHOR, in een crisis als deze, inderdaad zoveel mogelijk aan het werk blijven ;-).

[ Voor 4% gewijzigd door bazzemans op 12-03-2020 11:24 . Reden: Kleine aanvulling. ]

[hoevenpe]

Leipo schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:22:
lees het nog eens goed rustig door

Sorry, mea-culpa...

[Razr]

JAHRASTAFARI schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:23:
[...]

Hele land op slot lijkt een goede keuze nu.

Waarom denk je dat? Er zijn toch al gevallen IN Nederland? Als er als enige nieuwe maatregel het sluiten van grenzen toevoegen heeft dat een gigantische economische impact (voor iedereen) en je voorkomt er niet veel mee?

[BoB_HenK]

Spanje is nog niet heel veel in het nieuws, maar hier gaat het ook flink los:
- Leger checkt haar voorraden en lijkt zich voor te bereiden op mobilisatie
- Hele kabinet wordt nu getest aangezien er een aantal ministers met besmetting zijn
- Aantallen blijven Italiaanse lijn volgen.

Lijkt een kwestie van tijd voordat een provincie als Madrid afgesloten gaat worden

[Tjebakka]

Razr schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:25:
[...]


Waarom denk je dat? Er zijn toch al gevallen IN Nederland? Als er als enige nieuwe maatregel het sluiten van grenzen toevoegen heeft dat een gigantische economische impact (voor iedereen) en je voorkomt er niet veel mee?

Om verdere verspreiding minder snel te laten verlopen.

[R.van.M]

gws24 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:22:
Om 13:00 opnieuw crisis overleg van het kabinet dus er zullen wel meer maatregelen volgen.

bron: NOS liveblog

Het kabinet krijgt natuurlijk de cijfers van het RIVM eerder. Waarschijnlijk nu weer een flinke stijging in het aantal besmettingen (mijn voorspelling op basis van de cijfers van italie en spanje >150) dus nu gaan we weer een heel kleine maatregel nemen. We blijven achter de feiten aanlopen.

[Stoney3K]

R.van.M schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Het kabinet krijgt natuurlijk de cijfers van het RIVM eerder. Waarschijnlijk nu weer een flinke stijging in het aantal besmettingen (mijn voorspelling op basis van de cijfers van italie en spanje >150) dus nu gaan we weer een heel kleine maatregel nemen. We blijven achter de feiten aanlopen.

Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

[Bensimpel]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

Heel NL vragen om thuis te werken.
Heel NL vragen om Sociale onthouding.

Dan pas vertraag je het virus goed genoeg om het uit te smeren.

[Erapaz]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

Scholen dicht, avondklok voor café ‘s, alle evenementen af lassen.

[wildhagen]

JAHRASTAFARI schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:23:
[...]

Hele land op slot lijkt een goede keuze nu.

Nutteloos.

Ten eerste is het virus al in Nederland.

Ten tweede kan je dat simpelweg niet realistisch handhaven.

[Stoney3K]

Bensimpel schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:29:
[...]

Heel NL vragen om thuis te werken.
Heel NL vragen om Sociale onthouding.

Dan pas vertraag je het virus goed genoeg om het uit te smeren.

Als je dat alleen gaat 'vragen' dan gaat bijna niemand zich er dus aan houden. Gaan we dan ook alle horeca compenseren voor hun gemiste omzet? Of moeten we accepteren dat dan driekwart van de cafébazen hun huur niet meer kan betalen?

[ Voor 18% gewijzigd door Stoney3K op 12-03-2020 11:31 ]

[Waarez]

Volgende chart gemaakt voor Belgie / Nederland met ook de dag trendlijnen van Italië (vanaf 15/02), Frankrijk (vanaf 22/02) en Spanje (vanaf 22/02), daar deze zich al eerder in hetzelfde stadium bevonden.
Vooral de lijn van Spanje is opvallend, daar deze lange tijd redelijk aan de oppervlakte kon blijven. Intussen is Spanje Frankrijk volledig bijgebeend.

Ik kan de chart ook maken per 100.000 inwoners indien gewenst.

[XWB]

Volgens het verhaal op https://www.omroepbrabant...iet-hoe-ernstig-corona-is kunnen ze in Italië niet iedereen meer behandelen

[ehtweak]

Nou, de praktische 'vervelende' consequenties bij de gewone medische zorg, beginnen nu toch wel akelig dichtbij te komen.

Ik zou vandaag een familielid van Flevoland naar het UMC Groningen brengen voor een halfjaarlijks onderzoek/bezoek aan een specialist. Dit i.v.m. een zeldzame ziekte die sporadisch voorkomt in Nederland.

Belt vanochtend de arts op; de fysieke afspraak gaat niet door! Dit i.v.m. het zo veel mogelijk vermijden van persoonlijk contact. De arts had wel tijd voor een zeer uitgebreid telefonisch consult (bijna een uur). Maar onder geen beding mochten we langskomen.
Want de arts had de instructie gekregen alle non-essentieel menselijk contact te vermijden.

Dit, terwijl op dit moment, het UMCG nog geen algeheel afzegbeleid heeft voor reguliere en geplande afspraken.
https://www.umcg.nl/nl/-/...s-hoe-gaan-wij-daarmee-om

...Heeft u een afspraak of wordt u opgenomen en heeft u geen klachten zoals die hierboven staan? Dan kunt u gewoon naar het UMCG komen....

Eigenlijk is dit in tegenspraak, met wat wij zojuist meemaakten...
Want de specifieke afspraak/patiënt heeft absoluut niets van dit soort symptomen.

[Bensimpel]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:29:
[...]


Als je dat alleen gaat 'vragen' dan gaat bijna niemand zich er dus aan houden.

Jawel hoor, kijk maar eens hoe rustig het momenteel in Brabant is

[JAHRASTAFARI]

Razr schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:25:
[...]


Waarom denk je dat? Er zijn toch al gevallen IN Nederland? Als er als enige nieuwe maatregel het sluiten van grenzen toevoegen heeft dat een gigantische economische impact (voor iedereen) en je voorkomt er niet veel mee?

Met op slot bedoel ik sociale onthouding, zoveel mogelijk thuiswerken, alle evenementen verbieden.

[Ernemmer]

Waarez schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:29:
[Afbeelding]

Volgende chart gemaakt voor Belgie / Nederland met ook de dag trendlijnen van Italië (vanaf 15/02), Frankrijk (vanaf 22/02) en Spanje (vanaf 22/02), daar deze zich al eerder in hetzelfde stadium bevonden.
Vooral de lijn van Spanje is opvallend, daar deze lange tijd redelijk aan de oppervlakte kon blijven. Intussen is Spanje Frankrijk volledig bijgebeend.

Ik kan de chart ook maken per 100.000 inwoners indien gewenst.

per 100.000 lijkt mij beter vergelijken.

[R.van.M]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

My 2 cents;

- Las alle (grote) evenementen af
- Verzoek iedereen om zo veel mogelijk thuis te werken en grote groepen vermijden
- Iedereen die lichte koorts heeft verplicht thuis blijven.
- Iedereen die koorts heeft en hoest moet getest worden

[rik86]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

Lockdown.

Dus waar mogelijk thuis werken, horeca en winkels (excl. supermarkten/drogisterijen/apotheken) sluiten, alle groepssportactiviteiten annuleren, alle evenementen annuleren, alle onderwijsinstellingen dicht/ online; Waar mogelijk bij kantoorwerk geen collega's bij elkaar in de buurt, geen persoonlijk contact meer.

En als dat na 2 weken geen/onvoldoende effect heeft iedereen behalve hulpdiensten, nutsvoorzieningen en voedselvoorziening in verplichte thuisquarantaine

[Cass Casey]

bazzemans schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:23:
[...]


Als ik het goed begrijp werkt @Cass Casey voor de veiligheidsregio. Onderdeel daarvan is de GHOR, oftewel Geneeskundige Hulpverleningsorganisatie in de Regio. Lijkt mij vrij evident dat de medewerkers die noodzakelijk zijn voor het primaire proces én niet thuis kunnen werken van de GHOR, in een crisis als deze, inderdaad zoveel mogelijk aan het werk blijven ;-).

Klopt. En brandweer. Ook niet onbelangrijk. ;-) Maar je hebt gelijk: ambulancezorg is meest nijpend. Ik meen dat er nu al twee chauffeurs uit voorzorg thuis zitten, omdat ze een patiënt vervoerd hebben met corona. Dat heeft effect op de beschikbaarheid van ambulances natuurlijk. Plus dat die betreffende wagens ook volledig ontsmet moeten worden.

Overigens wonen de meeste collega's in of rondom de regio. Scheelt weer.

[TIGER1125]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

Volgens mij is dat alles tussen Brabant maatregelen over het hele land en volledige Wuhan lockdown.

Ik ben zelf voorstander (aangezien we het in zelf quarantaine zetten van iedereen uit risico gebied toch al voorbij zijn) van het Brabants model, maar wel een model waarbij de overheid niet adviseert maar de regie pakt en het opdraagt. Dat in combinatie van een noodfonds voor getroffen bedrijven zodat het opdracht ook opgevolgd wordt en niet in de wind geslagen wordt omdat een ZZP'er volgende maand ook wel wil eten.

Economie is voor later een zorg, aangezien die verweven is met de rest van de wereld en de EU toch maatregelen zal moeten nemen om die weer aan te zwengelen.

[Indoubt]

R.van.M schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]


Het kabinet krijgt natuurlijk de cijfers van het RIVM eerder. Waarschijnlijk nu weer een flinke stijging in het aantal besmettingen (mijn voorspelling op basis van de cijfers van italie en spanje >150) dus nu gaan we weer een heel kleine maatregel nemen. We blijven achter de feiten aanlopen.

Hele kleine maatregelen kunnen soms grote gevolgen hebben. Bovendien is het nog maar de vraag of het een hele kleine maatregel wordt en wanneer die dan ingaat.

De groei van het aantal besmettingen kun je redelijk voorspellen. Ook de impact van de maatregel kan je binnen bepaalde genzen voorspellen.

De maatregelen zijn niet bedoeld om het virus uit te bannen, geen enkele maatregel zou dat kunnen. De maatregelen die genomen worden zijn alleen bedoeld als vertraging voor het afvlakken van de piek en uitsmeren in de tijd.

Uiteindelijk zal een redelijk gedeelte van de bevolking met dit virus te maken krijgen. Dat is met griep ook zo. (let wel ik heb het over de verspreiding!) Dat kun je ook nauwelijks voorkomen. Het is alleen van belang het zo veel mogelijk te spreiden.

[Stoney3K]

rik86 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:32:
[...]


Dus waar mogelijk thuis werken, horeca en winkels (excl. supermarkten/drogisterijen/apotheken) sluiten, alle groepssportactiviteiten annuleren, alle evenementen annuleren, alle onderwijsinstellingen dicht/ online; Waar mogelijk bij kantoorwerk geen collega's bij elkaar in de buurt, geen persoonlijk contact meer.

Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

[rik86]

Ernemmer schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:31:
[...]


per 100.000 lijkt mij beter vergelijken.

Dat vraag ik me af, ik denk dat in de beginfase (tot 50k besmettingen of zo) het aantal inwoners van een land niet heel relevant is. Bevolkingsdichtheid misschien, maar gezien de verstedelijking van veel landen is het ook niet zo heel relevant of een land veel uitgestrekte bossen heeft waar niemand woont, of die bossen niet heeft. Als 't exponentieel blijft gaan, dan gaat 't na verloop van tijd wel invloed hebben, je kan niet meer ziektegevallen hebben dan er inwoners zijn bijvoorbeeld.

[MikeyMan]

XWB schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:30:
Volgens het verhaal op https://www.omroepbrabant...iet-hoe-ernstig-corona-is kunnen ze in Italië niet iedereen meer behandelen

.
Op zich begrijpelijk sentiment, maar wel makkelijk praten als leek.

Het is makkelijk om van de zijlijn te praten.

Om een voorbeeld te nemen: de laatste alinea heeft het over het sluiten van de scholen. Blijkbaar heeft dat in Italië ook niet geholpen. En we maken hier blijkbaar een gefundeerde keuze om juist op school op te vangen zodat het zorgpersoneel niet thuis hoeft te blijven voor de kinderen.

Ik denk dat er vooral overschat wordt hoeveel invloed we überhaupt hebben op het verloop van het virus. Hoopvolle opstelling, maar niet erg realistisch. Ben ook erg benieuwd wat we de komende weken in china gaan zien.

[ Voor 12% gewijzigd door MikeyMan op 12-03-2020 11:36 ]

[HaterFrame]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:27:
[...]
Ik ben eens heel benieuwd wat iedereen hier dan denkt dat een proportionele maatregel zou zijn voor Nederland.

Ik denk dat als je de verspreiding wil vertragen dat je niet onder de volgende maatregelen LANDELIJK uit kunt:

Sociaal verkeer zo veel mogelijk remmen, dus alleen het noodzakelijke blijft open (supermarkt, apotheek ed.)
Grenzen sluiten voor de grootste risico landen en preventief screenen bij binnenkomst van NL
Scholen sluiten
Werken vanuit huis zoveel mogelijk stimuleren
Grote evenementen gaan of niet door of zonder publiek

Gaat dit impact hebben? Voor het verspreiding van het virus waarschijnlijk wel, als we het maar remmen zodat het te behappen blijft voor de zorg. Financieel gaan we hoe dan ook een gigantische klap krijgen, ongeacht of we wel of niet handelen.

[Tjebakka]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]


Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

En daarom zijn er noodmaatregelen vanuit de overheid nodig om die tekorten tijdelijk op te vangen.

Economische belangen moeten meer opzij worden gezet op dit moment.

[Stoney3K]

Tjebakka schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:34:
[...]

En daarom zijn er noodmaatregelen vanuit de overheid nodig om die tekorten tijdelijk op te vangen.

Daarvoor moet er dus ook geld zijn, en dat is er op dit moment ook niet.

[XWB]

HaterFrame schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:34:
[...]


Ik denk dat als je de verspreiding wil vertragen dat je niet onder de volgende maatregelen LANDELIJK uit kunt:

Sociaal verkeer zo veel mogelijk remmen, dus alleen het noodzakelijke blijft open (supermarkt, apotheek ed.)
Grenzen sluiten voor de grootste risico landen en preventief screenen bij binnenkomst van NL
Scholen sluiten
Werken vanuit huis zoveel mogelijk stimuleren
Grote evenementen gaan of niet door of zonder publiek

Gaat dit impact hebben? Voor het verspreiding van het virus waarschijnlijk wel, als we het maar remmen zodat het te behappen blijft voor de zorg. Financieel gaan we hoe dan ook een gigantische klap krijgen, ongeacht of we wel of niet handelen.

Nederland kan helemaal geen grenzen sluiten, daar hebben we geen materieel en mankracht voor.

[autje]

DennusB schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 10:50:
[...]


Google Translate, dat was wel duidelijk toch? Want de zinnen slaan soms net nergens op

Vertaalt Google Translate ook Fahrenheit temperaturen (die ze in de VS aanhouden) naar Celcius?

[Eijkb]

Artikel over geteste gevallen in verhouding tot reële gevallen: https://medium.com/@tomas...ple-will-die-f4d3d9cd99ca

Afgaand op % doden in andere landen en streken kan je een schatting maken voor de aantallen geinfecteerden. En wat je daar mee kunt besluiten.

[BoB_HenK]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]


Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

Indien het puur om de centen gaat, kunnen we het virus beter zijn gang laten gaan. Hoe meer overleden senioren, hoe minder AOW en zorg we hoeven te betalen...

Chargeer het hier uiteraard, maar focus op kosten maakt dit soort discussies altijd verdraaide lastig

[R.van.M]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]


Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

Op het moment dat we 10.000+ besmettingen hebben dan gebeurd dit toch omdat mensen dan angstig zijn en binnen blijven.
Dus het is a) omdat de overheid het oplegt of b) omdat de klanten niet meer komen vanwege hoge aantal besmettingen

[ Voor 11% gewijzigd door R.van.M op 12-03-2020 11:36 ]

[rik86]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

Dat moet uiteraard via overheidssteun opgelost worden. 't is een lichtere variant dan waar Italie nu zit, en die zitten daar nu omdat ze te weinig/ te laat gedaan lijken te hebben;

Laat ik 't zo zeggen, ik heb sterk de indruk dat het oncontroleerbaar aan 't worden is. En als dat zo is, dan moet je zo snel mogelijk afremmen, want als 't ongecontroleerd, en dus richting exponentieel, blijft groeien, dan is over 1,5 maand de halve bevolking ziek. En dan overlijden er 100k - 500k Nederlanders direct aan deze ziekte en is de schade niet meer te overzien.

[gws24]

Het AD geeft trouwens aan dat het crisis overleg om 14:00 is en niet om 13:00 zoals de NOS. geen idee welk tijdstip klopt.

[Sluuz]

wildhagen schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:29:
[...]


Nutteloos.

Ten eerste is het virus al in Nederland.

Ten tweede kan je dat simpelweg niet realistisch handhaven.

Dat het virus hier al is maakt het niet nutteloos. Het blijft hier als het zichzelf steeds kan verplaatsen van persoon naar persoon. Als je die groei stopt door mensen niet meer met elkaar in aanraking te laten komen, stop je dus het virus.

Het is verder geen vuurwerkverbod he. Iedereen die het negeert gaat zelf vroeg of laat de lasten ondervinden.

[bazzemans]

Cass Casey schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:32:
[...]

Klopt. En brandweer. Ook niet onbelangrijk. ;-) Maar je hebt gelijk: ambulancezorg is meest nijpend. Ik meen dat er nu al twee chauffeurs uit voorzorg thuis zitten, omdat ze een patiënt vervoerd hebben met corona. Dat heeft effect op de beschikbaarheid van ambulances natuurlijk. Plus dat die betreffende wagens ook volledig ontsmet moeten worden.

Overigens wonen de meeste collega's in of rondom de regio. Scheelt weer.

Ben er van op de hoogte dat de brandweer onderdeel van de veiligheidsregio is.* Ik meende in eerdere posts gelezen te hebben dat je over collega's van de GHOR sprak, dus daarom refereerde ik alleen daaraan. Maar volledig terecht, ook de brandweer is een essentieel onderdeel en ook daarvan wil je dat het noodzakelijke primaire proces doorgaat.

*Na mijn studie een week mee mogen lopen met de brandweerdirectie van het VNOG. Buitengewoon interessante week gehad.

[NiGeLaToR]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]


Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

0-uren contract. 1,2 miljoen ZZP'ers die gewoon geen inkomen hebben. Overige ondernemers waar even makkelijk van geroepen wordt dat die hier wel een buffertje voor moeten hebben.

Nee, als je dit laat gebeuren dan is er een acute faillissements- en ontslag golf die we nog nooit gezien hebben. Gelukkig heeft het UWV de deeltijd-WW wel tijdig geactiveerd en is er geld beschikbaar voor kleinere bedrijven las ik. Toch merk ik het ook al, de eerste klant die z'n activiteiten per direct heeft moeten staken heeft zich al gemeld.

[unclero]

gws24 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:39:
Het AD geeft trouwens aan dat het crisis overleg om 14:00 is en niet om 13:00 zoals de NOS. geen idee welk tijdstip klopt.

NOS stond eerst ook om 14:00, maar is kort daarna aangepast naar 13:00.

Heeft iets te maken met geplande tijd van de persconferentie, vermoed ik. (en dan is Zijne Majesteit net klaar van het avondeten en kan hij ook nog inbellen)

[ Voor 9% gewijzigd door unclero op 12-03-2020 11:42 ]

[TIGER1125]

XWB schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:35:
[...]


Nederland kan helemaal geen grenzen sluiten, daar hebben we geen materieel en mankracht voor.

Dat kan wel, maar het is geen fysieke sluiting. Er is een sluiting en een sluiting.

Ik geloof er niets van dat al die andere landen die hun landen gesloten hebben en echt fysiek dicht zijn. Je kunt de belangrijkste toegangen sluiten dan is het verkeer tussen landen al aanzienlijk beperkt. Zeehavens/luchthaven/snelwegen/spoorlijnen zijn de belangrijkste ingangen het land in. Die stroom personen die daarna via b-wegen gaat zal redelijk beperkt zijn en het meerendeel zal daarnaast ook niet als doel hebben op vakantie te gaan of iets dergelijks.

Overigens kan fysiek sluiten ook alleen kun je dan veel minder andere bijstand bieden met de partij die dat organiseert (bijvoorbeeld Defensie) vanwege de inzet die nodig is om af te sluiten en de bijbehorende logistieke operatie.

[bloodlynx]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:33:
[...]


Ah, dus dat betekent dat na 2 weken de helft van de ondernemers in Nederland failliet is, want de kosten blijven gewoon doorlopen. Die vakkenvuller wordt gewoon doorbetaald maar hij moet thuis zitten want de winkel is dicht.

Je realiseert je wel als ze nu niks doen sowieso dadelijk een groot deel van de werknemers ziek thuis zit en we net zoals Italië dadelijk uiteindelijk toch maatregelen moeten gaan treffen.

[Dennisdn]

gws24 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:39:
Het AD geeft trouwens aan dat het crisis overleg om 14:00 is en niet om 13:00 zoals de NOS. geen idee welk tijdstip klopt.

Hebben ze vorige week aangegeven dat er nu dagelijks crisisoverleg is om 13u en aansluitend de persco om 14u. Daar zal de verwarring in zitten.

[Goelan]

bloodlynx schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:41:
[...]

Je realiseert je wel als ze nu niks doen sowieso dadelijk een groot deel van de werknemers ziek thuis zit en we net zoals Italië dadelijk uiteindelijk toch maatregelen moeten gaan treffen.

Precies.

Bijzonder dat men het belangrijker vind om te blijven werken (want anders verdien je geen geld) dan dat je gezond blijft (als je ziek thuis zit verdien je ook geen geld toch?).

[NiGeLaToR]

bloodlynx schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:41:
[...]

Je realiseert je wel als ze nu niks doen sowieso dadelijk een groot deel van de werknemers ziek thuis zit en we net zoals Italië dadelijk uiteindelijk toch maatregelen moeten gaan treffen.

Als het goed is niet, want iedereen met een kuchje of een loopneus zit netjes thuis te werken toch?

[hoevenpe]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:35:
Daarvoor moet er dus ook geld zijn, en dat is er op dit moment ook niet.

Overheid krijgt geld toe op staatsleningen...

[gws24]

Dennisdn schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:41:
[...]
Hebben ze vorige week aangegeven dat er nu dagelijks crisisoverleg is om 13u en aansluitend de persco om 14u. Daar zal de verwarring in zitten.

Wist niet dat het dagelijks is, dat is nieuw voor mij.

[alexbl69]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:35:
[...]


Daarvoor moet er dus ook geld zijn, en dat is er op dit moment ook niet.

Als het geld in Nederland ergens tegen de plinten klotst is het wel in Den Haag.

[Dennisdn]

TIGER1125 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:41:
[...]

Dat kan wel, maar het is geen fysieke sluiting. Er is een sluiting en een sluiting.

Dat zag je gister wel toen KLM en Easyjet verkondigde vanaf gisteravond niet meer op Italie te vliegen.
Huh? Dat hele land zat toch al 24u op slot? Maar er werd dus nog wel gevlogen?

[TIGER1125]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:35:
[...]


Daarvoor moet er dus ook geld zijn, en dat is er op dit moment ook niet.

Dat doet er niet toe, je kunt bij de EU toestemming vragen en krijgen voor oplopende staatsschuld. Die zijn overigens ook bezig met het voorbereiden van steunpakketten dus de economie krijg nog wel steun en een boost na een situatie als deze.

Het nu vasthouden aan een gezonde economie levert alleen maar zwaardere maatregelen op die op termijn nodig zijn.

[prijk]

rik86 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:37:
[...]


Dat moet uiteraard via overheidssteun opgelost worden. 't is een lichtere variant dan waar Italie nu zit, en die zitten daar nu omdat ze te weinig/ te laat gedaan lijken te hebben;

Laat ik 't zo zeggen, ik heb sterk de indruk dat het oncontroleerbaar aan 't worden is. En als dat zo is, dan moet je zo snel mogelijk afremmen, want als 't ongecontroleerd, en dus richting exponentieel, blijft groeien, dan is over 1,5 maand de halve bevolking ziek. En dan overlijden er 100k - 500k Nederlanders direct aan deze ziekte en is de schade niet meer te overzien.

Niets wijst erop dat jouw apocalyptische scenario uit zal komen. Beetje realiteitszin kan geen kwaad..
En de totale economische instorting die volgt als je de hele maatschappij wekenlang platgooit, kun je echt niet met overheidssteun oplossen.

[Kenny_026]

Wat zijn de laatste cijfers uit China eigenlijk? Die lijken al meer een week geen nieuwe gevallen meer te registreren. Wordt daar gewoon niet meer getest of in elk geval de uitslagen niet meer openbaar gemaakt?

[R.van.M]

NiGeLaToR schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:42:
[...]


Als het goed is niet, want iedereen met een kuchje of een loopneus zit netjes thuis te werken toch?

Alleen in brabant he, de rest mag gewoon hoestend in de spitstrein zitten, waarschijnlijk tot 14 uur vandaag en daarna niet meer

[Dennisdn]

gws24 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:43:
[...]
Wist niet dat het dagelijks is, dat is nieuw voor mij.

Ik denk dat "dagelijks" crisisoverleg inmiddels al is vervangen voor "doorlopend" en dat steeds om 13u de zaken worden afgetikt die om 14u bekend gemaakt worden. Dit zijn wel de dagen dat ik graag in de appgroep van de Comissie Stiekem had willen zitten

[ Voor 11% gewijzigd door Dennisdn op 12-03-2020 11:49 ]

[Vorkie]

Kenny_026 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:46:
Wat zijn de laatste cijfers uit China eigenlijk? Die lijken al meer een week geen nieuwe gevallen meer te registreren. Wordt daar gewoon niet meer getest of in elk geval de uitslagen niet meer openbaar gemaakt?

http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/list_gzbd.shtml


http://www.nhc.gov.cn/xcs...73f8c2120ebdc475731.shtml

Op 11 maart, van 0 tot 24 uur, 31 provincies (autonome regio's, gemeenten direct onder de centrale overheid) en Xinjiang Production and Construction Corps gemeld 15 nieuwe bevestigde gevallen, 11 nieuwe sterfgevallen (10 in Hubei, 1 in Shaanxi), en 33 nieuwe verdachte gevallen.
Op dezelfde dag werden 1318 nieuwe gevallen van genezen ontslag genezen, 2206 nauwe contacten werden vrijgegeven van medische observatie en 235 gevallen van ernstige ziekte werden verminderd.
Vanaf 24 uur op 11 maart, volgens 31 provincies (autonome regio's, gemeenten direct onder de centrale overheid) en Xinjiang Production and Construction Corps, waren er 14.831 bevestigde gevallen (waarvan 4257 gevallen van ernstige ziekte), een cumulatief totaal van 62.793 gevallen van kwijting, een cumulatief aantal sterfgevallen van 369 gevallen, een cumulatief aantal gemelde bevestigde gevallen van 80.793 gevallen, 253 bestaande verdachte gevallen. In totaal werden 677.243 nauwe contacten getraceerd en 13.701 werden nog steeds medisch geobserveerd.
8 nieuwe bevestigde gevallen in Hubei (8 gevallen in Wuhan), 1242 nieuwe gevallen van genezen lozing (1053 gevallen in Wuhan), 10 nieuwe sterfgevallen (7 gevallen in Wuhan), 14427 bevestigde gevallen (13462 gevallen in Wuhan), waarvan 4180 gevallen van ernstige ziekte (4003 gevallen in Wuhan). In totaal werden 50.298 gevallen genezen (34094 gevallen in Wuhan), 3056 sterfgevallen werden gemeld (2430 gevallen in Wuhan) en 67781 bevestigde gevallen werden gemeld (49986 gevallen in Wuhan). 2 nieuwe verdachte gevallen (2 gevallen in Wuhan), 158 bestaande verdachte gevallen (152 gevallen in Wuhan).
Op 11 maart, van 0 tot 24 uur, werden 6 nieuwe bevestigde gevallen gemeld geïmporteerd uit het buitenland (3 gevallen in Guangdong, 2 in Gansu en 1 in Henan). Op 11 maart waren in totaal 85 bevestigde gevallen gemeld die uit het buitenland waren ingevoerd.
In totaal werden 187 bevestigde gevallen gemeld in Hongkong, Macau en Taiwan: 129 gevallen in de speciale administratieve regio hongkong (67 lozingen, 3 sterfgevallen), 10 gevallen in de speciale administratieve regio Macau (10 lozingen van ziekenhuizen), 48 gevallen in Taiwan (17 lozingen, 1 overlijden).
 

 

(Opmerking: Wanneer geciteerd in de media, u etiket Informatie van de officiële website van de National Health And Health Board. )

[Arwintju]

Wat ik me nu wel afvraag hea. Waarom worden alleen de besmittingen gecommuniceerd maar niet de daadwerkelijke besmettingen op dit moment. Zal mij een zorg zan dat er een maand geleden 100 mensen besmet waren. Als die 100 mensen nu ook weer genezen zijn dan is de situatie toch heel anders lijkt me. Iedereen staart zich nu blind op die 503 besmettingen maar niemand weet hoeveel er daadwerkelijk op dit moment besmet zijn. Of is dat simpelweg omdat daar geen data van is?

[Waarez]

Ernemmer schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:31:
[...]


per 100.000 lijkt mij beter vergelijken.

Zelfde chart maar dan per 100.000 inwoners. (Frankrijk en Spanje vanaf 22/02 - Italië vanaf 15/02 - Belgie/Nederland volgen vanaf 27/02)


Vorige chart met absolute aantallen (gebaseerd op exact dezelfde data):

[Zahariac]

Arwintju schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:50:
Wat ik me nu wel afvraag hea. Waarom worden alleen de besmittingen gecommuniceerd maar niet de daadwerkelijke besmettingen op dit moment. Zal mij een zorg zan dat er een maand geleden 100 mensen besmet waren. Als die 100 mensen nu ook weer genezen zijn dan is de situatie toch heel anders lijkt me. Iedereen staart zich nu blind op die 503 besmettingen maar niemand weet hoeveel er daadwerkelijk op dit moment besmet zijn. Of is dat simpelweg omdat daar geen data van is?

In Nederland zijn er nu nog geen geregistreerde genezen gevallen. Zie ook: https://gisanddata.maps.a...740fd40299423467b48e9ecf6. Als je Nederland aan klikt zie je de verdeling.

[NiGeLaToR]

R.van.M schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:46:
[...]


Alleen in brabant he, de rest mag gewoon hoestend in de spitstrein zitten, waarschijnlijk tot 14 uur vandaag en daarna niet meer

ABN amro, ING, diverse andere bedrijven, allemaal al naar huis gestuurd, of tenminste bij het minste kuchje.
Zo zit m'n vrouw ook thuis, niet ziek, wel niezen soms. Ik idem dito. Kan gelukkig allemaal.

[TIGER1125]

prijk schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:46:
[...]

Niets wijst erop dat jouw apocalyptische scenario uit zal komen. Beetje realiteitszin kan geen kwaad..
En de totale economische instorting die volgt als je de hele maatschappij wekenlang platgooit, kun je echt niet met overheidssteun oplossen.

Kijk nou eens naar het grote plaatje. Je moet de Nederlandse economie niet bekijken maar de Europese economie en de aanjagers daarvan. Als die wegvallen zijn we toch al gezien, wij zijn vooral een doorvoerland.

Als de treinen/vrachtwagen/binnenvaartschepen Duitsland en België niet in kunnen lopen de havens vol en houdt het hele feest vanzelf op.

De economische effecten van de Chinese lockdown gaan we ook niet nu direct (volledig) voelen. Dat duurt nog maanden zeker als er nog andere landen zijn die last gaan krijgen van het virus. Er is nu al sprake van tekorten aan transportmogelijkheden doordat containers in China op de kade staan en niet terugkomen. Als ze terug komen duurt dat weken via schip/trein. Datzelfde gaat gebeuren in andere sectoren zoals bijv. de luchtvaart door vliegtuigen en materieel die op de verkeerde plek op de verkeerde tijd staan.

De economische schade is al gedaan, om die weer aan te zwengelen moet je in EU verband maatregelen nemen. Je kunt als land nu alleen maatregelen nemen om de uitbraak en de gevolgen te beperken.

[ Voor 9% gewijzigd door TIGER1125 op 12-03-2020 11:55 ]

[ehtweak]

Zahariac schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:51:
[...]


In Nederland zijn er nu nog geen geregistreerde genezen gevallen.

Is toch raar, want zelfs de lokale pers meldt genezingen:
https://www.omroepflevola...nazieke-is-beter-geworden
(afgelopen maandag)

[Henkie_NtA]

Teijgetje schreef op woensdag 11 maart 2020 @ 20:09:
[...]


Misschien moet je even iets beter zoeken voor je zo stellig post.
Stamcellen differentiëren zich in de benodigde cel, bij volwassen stamcellen kunnen stamcellen zich in minder soorten cellen differentiëren.
Naast dat men aanneemt dat het aantal stamcellen afneemt naar mate men ouder wordt. Wat een prima reden zou kunnen zijn waarom de oudere mens slechter langzamer geneest
Ook treden bij volwassen stamcellen kleine mutaties op in het DNA door het repliceren.

[...]

Maar nogmaals, het is een wild guess, voor hetzelfde geld hebben jongeren een hormoon in hun slijmvlies dat vat heeft op het virus.

Volgens mij snappen we het allebei wel, alleen verwoorden we het anders.
Als stamcellen zich differentieren worden het de cellen waarin ze zich differentieren en zijn het dus geen stamcellen meer, zo bedoelde ik het.
Maar goed, laten we niet verzanden in een semantische off-topic discussie.

[Megalodon86]

Kenny_026 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:46:
Wat zijn de laatste cijfers uit China eigenlijk? Die lijken al meer een week geen nieuwe gevallen meer te registreren. Wordt daar gewoon niet meer getest of in elk geval de uitslagen niet meer openbaar gemaakt?

Dagelijks nog zo'n 10 gevallen erbij.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

[HaterFrame]

XWB schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:35:
[...]
Nederland kan helemaal geen grenzen sluiten, daar hebben we geen materieel en mankracht voor.

Waar een wil is is een weg, defensie incl reservisten, politie, kmar, douane...

[TIGER1125]

HaterFrame schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:55:
[...]

Waar een wil is is een weg, defensie incl reservisten, politie, kmar, douane...

Handhavers, andere ambtenaren, verkeersregelaars.

[Vorkie]

HaterFrame schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:55:
[...]

Waar een wil is is een weg, defensie incl reservisten, politie, kmar, douane...

Zoek even terug op mijn post naam, ik heb de aantallen defensie & aantal grensovergangen al benoemd

[R.van.M]

NiGeLaToR schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:52:
[...]


ABN amro, ING, diverse andere bedrijven, allemaal al naar huis gestuurd, of tenminste bij het minste kuchje.
Zo zit m'n vrouw ook thuis, niet ziek, wel niezen soms. Ik idem dito. Kan gelukkig allemaal.

En bij verschillende andere grote bedrijven niet. Zolang het geen RIVM richtlijn is verwijzen de meeste bedrijven daarheen

[Kenny_026]

Megalodon86 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:55:
[...]

Dagelijks nog zo'n 10 gevallen erbij.

https://www.worldometers.info/coronavirus/

Ja die hou ik ook in de gaten maar daar geloof ik gewoon niks van... Kan toch niet dat ze het ineens zo onder controle hebben.

[Razr]

TIGER1125 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:52:
[...]
De economische effecten van de Chinese lockdown gaan we ook niet nu direct (volledig) voelen. Dat duurt nog maanden zeker als er nog andere landen zijn die last gaan krijgen van het virus. Er is nu al sprake van tekorten aan transportmogelijkheden doordat containers in China op de kade staan en niet terugkomen. [...]

In China is alles juist weer aan het opstarten, ook het aantal vluchten etc. Vandaag komt er volgens mij een vliegtuig vanuit China aan in Rome met tonnen aan medisch hulpmateriaal en wat artsen/specialisten uit China.

[HellBeast]

Ik vermoed dat indien er nieuwe maatregelen worden aangekondigd, dat er dan nieuwe regels gelden voor gebieden (provincies) waar het virus excessief verspreid. Ik zie het niet gebeuren dat ze voor de provincie Groningen extra maatregelen gaan treffen. Maar Utrecht/Zuid-Holland/Noord-holland misschien wel.

Het aflasten van evenementen zie ik wel weer eerder landelijk doorgetrokken worden, aangezien mensen daarvoor reizen vanaf hun locatie naar de locatie van het evenement. Wellicht dat ze ook nog iets doen met de (amateur-)sportactiviteiten.

[Stoney3K]

TIGER1125 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:56:
[...]

Handhavers, andere ambtenaren, verkeersregelaars.

Opnieuw instellen van de dienstplicht?

[Megalodon86]

Kenny_026 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:57:
[...]


Ja die hou ik ook in de gaten maar daar geloof ik gewoon niks van... Kan toch niet dat ze het ineens zo onder controle hebben.

"ineens" ?! Ze hebben het halve land op slot gegooid, een paar weken lang. Dat is niet ineens. Ze hebben gedaan wat moest en het effect is vrijwel geen nieuwe infecties.

[Razr]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:59:
[...]


Opnieuw instellen van de dienstplicht?

Die is gewoon actief, alleen de opkomstplicht niet.

[bvbal79]

Kenny_026 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:57:
[...]


Ja die hou ik ook in de gaten maar daar geloof ik gewoon niks van... Kan toch niet dat ze het ineens zo onder controle hebben.

Waarom niet? Als China het niet kan (reeds ervaring met SARS en MERS) dan zitten we hier ook alles voor spek en bonen te doen

[ehtweak]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:59:
[...]


Opnieuw instellen van de dienstplicht?

Dat hoeft niet, er is nog steeds dienstplicht:
https://www.rijksoverheid...siepersoneel/dienstplicht
't is alleen uitgestelde opkomstplicht.

[bvbal79]

Megalodon86 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:59:
[...]

"ineens" ?! Ze hebben het halve land op slot gegooid, een paar weken lang. Dat is niet ineens. Ze hebben gedaan wat moest en het effect is vrijwel geen nieuwe infecties.

Ja en de nieuwe infecties zeggen te ze te herleiden dat ze buiten China zijn opgelopen.

[hoevenpe]

Op het liveblog van de NOS:

Schoolleiders willen dat alle scholen dicht gaan

"Wij vinden dat alle Nederlandse scholen gesloten moeten worden". Dat zegt voorzitter Petra van Haren van de Algemene Vereniging van schoolleiders tegen de NOS. "Het is ondenkbaar dat er nu nog scholen open zijn. Kijk naar Italië. Zowel in het basis- als voortgezet onderwijs moeten we verspreiding van het virus voorkomen."

De sector vraagt er nu zelf om.

[Megalodon86]

HellBeast schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:58:
Ik vermoed dat indien er nieuwe maatregelen worden aangekondigd, dat er dan nieuwe regels gelden voor gebieden (provincies) waar het virus excessief verspreid. Ik zie het niet gebeuren dat ze voor de provincie Groningen extra maatregelen gaan treffen. Maar Utrecht/Zuid-Holland/Noord-holland misschien wel.

Het aflasten van evenementen zie ik wel weer eerder landelijk doorgetrokken worden, aangezien mensen daarvoor reizen vanaf hun locatie naar de locatie van het evenement. Wellicht dat ze ook nog iets doen met de (amateur-)sportactiviteiten.

Ik hoop dat ze passende maatregelen nemen;

- landelijk zo veel mogelijk thuiswerken
- afgelasten sport (ook amateurs) en evenementen
- evt. scholen dicht.

Meer is beter denk ik, maar zie ik deze regering nog niet doen.

[HaterFrame]

Vorkie schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:56:
[...]

Zoek even terug op mijn post naam, ik heb de aantallen defensie & aantal grensovergangen al benoemd

Maar het is niet alleen defensie die je daar voor kunt inzetten he? Zoals aangegeven hebben we ook nog de Politie, Douane, KMAR, Handhavers en ga zo maar door. Daarnaast kun je je focussen op sowieso de grootste overgangen, de kleinere kun je "vliegend" in de gaten houden (gebeurd nu ook regelmatig met controles). Waterdicht krijg je het toch niet, maar als je wil kun je het gros van het verkeer wel tegenhouden.

[Henkie_NtA]

hoevenpe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:01:
Op het liveblog van de NOS:

[...]

De sector vraagt er nu zelf om.

Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan leg je dus eigenlijk in 1x het hele land plat.

[TIGER1125]

Razr schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:58:
[...]


In China is alles juist weer aan het opstarten, ook het aantal vluchten etc. Vandaag komt er volgens mij een vliegtuig vanuit China aan in Rome met tonnen aan medisch hulpmateriaal en wat artsen/specialisten uit China.

Ja maar dat zijn spullen die met een vliegtuig rendabel vervoert kunnen worden. Vergeet niet dat je nog een aantal weken bezig bent voordat je een normale situatie krijgt vanuit China.

Ik meen dat een schip ongeveer een maand doet over een enkele reis Europa - China. Trein verbindingen doen het in iets meer dan twee weken. In het meest gunstige geval heb je dus over ca. 2 weken pas goederen die niet in het vliegtuig passen of rendabel zijn om op die manier te vervoeren. De vraag is dan wat gaat er eerst mee, alles wat er nu staat en dus al weken te laat is of nieuwe spullen die nu nodig zijn.

Het gaat nog maanden duren voordat je een genormaliseerde situatie krijgt vanuit China qua goederen. Als we dan ook nog eens landen krijgen die gaan sluiten aan deze kant van de lijn ik zeg even voor het gemak Belgie en Duitsland, staan alle goederen hier op de kade en gaan ze dus maar beperkt naar andere landen toe.

Daarbij wordt ook ingezet op bepaalde vormen van industrie eerst op te starten, ik meen gisteren gelezen te hebben dat ze eerst inzetten op medische middelen en levensmiddelen? En er een vergunning nodig was?

[ Voor 10% gewijzigd door TIGER1125 op 12-03-2020 12:09 ]

[Vorkie]

HaterFrame schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:02:
[...]

Maar het is niet alleen defensie die je daar voor kunt inzetten he? Zoals aangegeven hebben we ook nog de Politie, Douane, KMAR, Handhavers en ga zo maar door. Daarnaast kun je je focussen op sowieso de grootste overgangen, de kleinere kun je "vliegend" in de gaten houden (gebeurd nu ook regelmatig met controles). Waterdicht krijg je het toch niet, maar als je wil kun je het gros van het verkeer wel tegenhouden.

Kijk eerst terug aub, KMAR valt bijvoorbeeld onder Defensie.

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-personeel

[hoevenpe]

Henkie_NtA schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:03:
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan leg je dus eigenlijk in 1x het hele land plat.

Wil je de ziekte indammen of niet?
Denemarken, Oostenrijk en Slovenië doen precies hetzelfde...

[Cass Casey]

Misschien vinden jullie dit interessant. Dit zijn de verschillende teams die vanuit de VRR actief zijn voor de coronacrisis:

ROT/Planningsstaf
In het ROT (Regionaal Operationeel Team) zonder actiecentra (doorgaans planningsstaf genoemd) zitten vertegenwoordigers van de gemeentes, GHOR, brandweer, politie, Havenbedrijf, DCMR, communicatie en informatiemanagement aangestuurd door een Operationeel Leider.

Alle partijen worden afwisselend door minimaal twee personen vertegenwoordigd, om de continuïteit te waarborgen en ervoor te zorgen dat niet dezelfde mensen steeds aan het werk zijn.

Het team komt enkele keren per week bij elkaar en zorgt voor afstemming tussen de verschillende diensten. Belangrijke thema’s zijn het borgen van de continuïteit van dienstverlening, communicatie naar eigen organisaties, schaarste van persoonlijke beschermingsmiddelen en welke maatregelen er bijvoorbeeld nodig zijn rond evenementen. Het ROT wordt daarnaast ondersteund door verschillende andere teams.

Projectteam Communicatie Corona
Speciaal voor de situatie rond Covid-19 is een Projectteam Communicatie Corona (PCC) ingericht. Dit team zorgt voor afgestemde communicatie tussen alle verschillende diensten die onder de Veiligheidsdirectie vallen in onze regio. Hier zitten verschillende communicatiemensen in, maar ook adviseurs vanuit de Arbo en collega’s van de brandweer. Er vindt afstemming plaats met bijvoorbeeld de RET, het Havenbedrijf, Waterschappen, maar uiteraard ook alle gemeentes in de regio en de GGD. Vanuit het PCC is bijvoorbeeld ook eerder deze week al een stroomschema ontwikkeld om mensen werkzaam in Noord-Brabant te kunnen helpen bij het maken van keuzes rond thuiswerken en wordt waar nodig ook gezorgd voor antwoorden op vragen die jullie stellen.

Actiecentrum GHOR
Waar bij de andere diensten uit het ROT geen actiecentrum is ingericht, geldt dat zeker wel voor de GHOR, de Geneeskundige Hulpverleningsorganisatie in de Regio. Daarin zitten meerdere beleidsmedewerkers samen met de Algemeen Commandant Geneeskundige Zorg en het Hoofd Actiecentrum. Dit actiecentrum bundelt alle informatie omtrent corona en zou je als een kennishub kunnen zien. Er wordt veel samengewerkt met de GGD en het ROAZ (Regionaal Overleg Acute Zorgketen).

Het actiecentrum zorgt er met name voor dat in vaste structuren wordt samengewerkt. Daarbij komt dat gewaarborgd moet worden dat er geen overlap is in werkzaamheden, dat dus niet verschillende organisaties met hetzelfde werk bezig zijn. Ook zijn er verschillende projecten benoemd, zoals bijvoorbeeld de inventarisatie en afspraken rond inzet en gebruik van persoonlijke beschermingsmiddelen en de aanpak richting kwetsbare groepen, zoals ouderen, GGZ cliënten en gehandicaptenzorg. Ook blijft het actiecentrum in overleg met partijen zoals oa ziekenhuizen, verpleeghuizen en huisartsenpraktijken over de zorgcontinuïteit.

Denktank evenementen
Naast bovenstaande teams, is ook een denktank Evenementen ingericht. Deze denktank heeft meegedacht bij het ontwikkelen van het Bestuurlijk afwegingskader evenementen. In het team zitten mensen van de GHOR, gemeentes, politie en het evenementenbureau van de VRR. Zij zullen ook ingezet worden vanuit hun deskundigheid om het afwegingskader te gebruiken voor de evenementen die de komende periode komen. Het blijft een gemeentelijke verantwoordelijkheid om te bepalen – na overleg met de organisator – of het evenement doorgaat.

[NiGeLaToR]

R.van.M schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:57:
[...]


En bij verschillende andere grote bedrijven niet. Zolang het geen RIVM richtlijn is verwijzen de meeste bedrijven daarheen

Ja tuurlijk, een bank is ingericht op remote werken. Diverse andere bedrijven niet. Zo simpel is het ook. Als de baggage afhandelaren van Schiphol thuiswerken zijn ze effectief niet aan het werk zeg maar.

[HellBeast]

Megalodon86 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:01:
[...]

Ik hoop dat ze passende maatregelen nemen;

- landelijk zo veel mogelijk thuiswerken
- afgelasten sport (ook amateurs) en evenementen
- evt. scholen dicht.

Meer is beter denk ik, maar zie ik deze regering nog niet doen.

Zoals bij elke (moeilijke) beslissing van de regering moet er eerst voldoende draagvlak zijn bij het volk. Vaak komt dat heel abrupt en is het naar. Als er bijvoorbeeld nu onverhoopt een kind zou overlijden aan corona, dan gaan per direct de scholen dicht. Naar, maar waar. (Iets met een kalf en een put). Tot die tijd kan de regering het niet goed doen, omdat iedereen een andere mening is toebedeeld en er economische belangen meespelen.

[HaterFrame]

Vorkie schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:03:
[...]


Kijk eerst terug aub, KMAR valt bijvoorbeeld onder Defensie.

https://www.defensie.nl/o...ensie/aantallen-personeel

[Afbeelding]

Daar heb je een punt, maar goed er zijn nog meer handhavende overheidsdiensten die inzetbaar zijn.

[Tjebakka]

NiGeLaToR schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:04:
[...]


Ja tuurlijk, een bank is ingericht op remote werken. Diverse andere bedrijven niet. Zo simpel is het ook. Als de baggage afhandelaren van Schiphol thuiswerken zijn ze effectief niet aan het werk zeg maar.

Het scheelt dat er niet zoveel wordt gevlogen op dit moment

[Henkie_NtA]

hoevenpe schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:04:
[...]

Wil je de ziekte indammen of niet?
Denemarken, Oostenrijk en Slovenië doen precies hetzelfde...

Als het moet dan moet het, absoluut, maar mijns inziens is dat op dit moment nog een vrij draconische maatregel.
Vooral omdat dit dus betekent dat half werkend nederland in 1x thuis moet zijn omdat de kinderen geen dagbesteding hebben.

[bvbal79]

Henkie_NtA schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:03:
[...]


Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan leg je dus eigenlijk in 1x het hele land plat.

Ow ...dus Denemarken, Polen en Oostenrijk liggen nu ook plat?

[hoevenpe]

NiGeLaToR schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:04:
Als de baggage afhandelaren van Schiphol thuiswerken zijn ze effectief niet aan het werk zeg maar.

Heb zo'n vermoeden dat die binnenkort sowieso thuiszitten, de hele discussie over het maximaal aantal slots op Schiphol is door Corona irrelevant geworden. De komende tijd gaat het daar heel erg rustig worden...

[R.van.M]

NiGeLaToR schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:04:
[...]


Ja tuurlijk, een bank is ingericht op remote werken. Diverse andere bedrijven niet. Zo simpel is het ook. Als de baggage afhandelaren van Schiphol thuiswerken zijn ze effectief niet aan het werk zeg maar.

In mijn bedrijf (>1000 medewerkers) kan ongeveer 80% thuiswerken. Er word in de officiele communicatie alleen naar de RIVM richtlijn verwezen. Op dit moment is dus alleen aan de collega's uit brabant gevraagd om thuis te werken. Hetzelfde met verkoudsheidsklachten, alleen indien je in aanraking bent geweest met corona patient thuis werken.

[Stoney3K]

ehtweak schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:00:
[...]

Dat hoeft niet, er is nog steeds dienstplicht:
https://www.rijksoverheid...siepersoneel/dienstplicht
't is alleen uitgestelde opkomstplicht.

Effectieve resultaat is hetzelfde natuurlijk...

[R.van.M]

Stoney3K schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:59:
[...]


Opnieuw instellen van de dienstplicht?

De dienstplicht is volgens mij nooit afgeschaft, alleen opgeschort (tenminste dat stond in de brief die ik kreeg toen ik 18 werd, heeel veel jaar geleden )

[wildhagen]

In Iran in 1 dag bijna 1100 nieuwe besmettingen erbij, bijna 11.000 in totaal nu. Dodental ligt nu op 429.

Gaat opeens erg hard daar...

[PWM]

bvbal79 schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 12:06:
[...]

Ow ...dus Denemarken, Polen en Oostenrijk liggen nu ook plat?

Mijn HQ staat in Denemarken. Zowel in Kopenhagen als in Noord-Jutland. En ja, het ligt daar wel plat. Kantoren zijn grootdeels gesloten in Aalborg. Mensen werken thuis, maar de infra kan het niet helemaal aan, waardoor internet slecht werkt. Blijkbaar niet ingericht op alle thuiswerkers.

Scholen zijn dicht, bars zijn gesloten en restaurants zijn nog voor de helft open. Mensen in loondienst zitten goed, de lokale ZZP-er heeft geen salaris meer. Ja, het ligt plat.

[kwakzalver]

Razr schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 11:58:
[...]


In China is alles juist weer aan het opstarten, ook het aantal vluchten etc. Vandaag komt er volgens mij een vliegtuig vanuit China aan in Rome met tonnen aan medisch hulpmateriaal en wat artsen/specialisten uit China.

Thanks! Hier nog een stukje gevonden:

On Wednesday, China's eastern Zhejiang province sent 3.86 million pieces, or 4,556 boxes, of protective gear to help overseas Chinese in Italy.

A cargo plane loaded with 26.4 tonnes of disposable masks, N95 medical masks, goggles, latex gloves and other protective clothing left the provincial capital of Hangzhou for Europe at 5.50am, Xinhua reported.

https://www.scmp.com/news...rts-gear-help-italy-fight
https://www.straitstimes....-chinese-foreign-minister

[ Voor 33% gewijzigd door kwakzalver op 12-03-2020 12:14 . Reden: Bronnen: Chinese nieuwsagentschappen ]