[ZT] Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19

[FireFoz]

shoombak schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:42:
[...]

Singapore meldt nog steeds van elke case de locatie, link met andere cases, reishistorie en indicatie van type werk.

Ja, en?

[Homeland]

Technische briefing van het RIVM hier vanaf 16:30 te volgen: https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html

[gws24]

Kenny_026 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:15:
Wat is nou het sterftecijfer? Ik zie op worldometer dat er van de gesloten gevallen een sterftecijfer is van 6% maar overal in de media 2%.

Ligt eraan hoe accuraat die site het aantal gevallen bijhoud, al weken wordt inderdaad zo'n 2 á 3% genoemd terwijl die site 2 weken geleden nog een percentage van bijna 14% aangeeft in de grafiek (16 feb).

Eerder in dit topic is trouwens een studie gelinkt uit China met ongeveer 1000 patienten en daar komt 1,4% uit:

bvbal79 schreef op maandag 2 maart 2020 @ 13:17:
Volgens mij is deze studie de grootste die er gedaan is in China.

Mortaliteit ligt daar op 1,4%.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2002032

[_Bailey_]

TecTo schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:23:
Tot nu toe vind ik de meest zorgwekkende ontwikkeling dat het RIVM geen locaties/plaats meer vermeld. In dat opzicht wordt alles Russisch roulette. Als dit een manier is van effectief indammen

Zie het niet meer melden van elke besmetting maar als een soort "crowd control"

[Razr]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:46:
[...]


Zie het niet meer melden van elke besmetting maar als een soort "crowd control"

Wat heel goed te begrijpen is. Blijkbaar is het toch een probleem voor veel mensen om niet uit emotie te handelen.

,,Van het coronavirus heb ik zelf niet veel last gehad, misschien zelfs nog wel minder dan van een normale griep. Nu na twee dagen ben ik er eigenlijk wel weer bovenop. Maar waar ik écht ziek van ben, dat zijn de reacties op sociale media. Mensen die vinden dat we daar hadden moeten blijven of dat we niet hadden moeten weggaan.”

De 45-jarige vrouw wil haar verhaal kwijt omdat ze enorm is geschrokken van de reacties op sociale media, nadat maandagmiddag het nieuws kwam dat ook in Helmond het coronavirus was opgedoken. Al snel werd duidelijk dat het om een gezin uit Stiphout ging. Haar gezin dus. En ook al weet iedereen in het dorp wie ze zijn, haar verhaal doet ze liever anoniem.

https://www.ad.nl/binnenl...en-me-pas-ziek~acfc309a6/

[ Voor 19% gewijzigd door Razr op 03-03-2020 15:52 ]

[_Bailey_]

Razr schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:51:
[...]


Wat heel goed te begrijpen is. Blijkbaar is het toch een probleem voor veel mensen om niet uit emotie te handelen.


[...]


[...]


https://www.ad.nl/binnenl...en-me-pas-ziek~acfc309a6/

Elk individu reageert weer anders op dit hele Corona gebeuren...de ene cooler, de ander mild en ingetogen en de ander paniekerig.

Nederlanders... 't zijn net mensen

[Verwijderd1]

Kenny_026 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:15:
Wat is nou het sterftecijfer? Ik zie op worldometer dat er van de gesloten gevallen een sterftecijfer is van 6% maar overal in de media 2%.

Die 6% is geen (claim voor de) mortality rate. Dat is het aantal doden gedeeld door de som van doden en genezen gevallen. Op die manier de mortaliteit bepalen klopt niet, zie ook deze post daarover.

Worldometers is volgens mij heel er up to date. Ik weet niet wie erachter zit, maar de gevallen staan er steeds snel op met bronvermelding. Ze hebben ook een stuk over de mortality rate, dat staat hier. De meest recente update linkt naar 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV): estimating the case fatality rate – a word of caution in Swiss Medical Weekly waarin een aantal moeilijkheden met het schatten van de mortaliteit.

[ZieMaar!]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:54:
[...]


Elk individu reageert weer anders op dit hele Corona gebeuren...de ene cooler, de ander mild en ingetogen en de ander paniekerig.

Nederlanders... 't zijn net mensen

Ook al ben je verschillend en zijn we allemaal mensen, dat geeft toch nog niemand een vrijbrief om zo te reageren?

Aan de andere kant, het is maar social media, je kan daar ook gewoon niet op kijken.

[Razr]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:54:
[...]


Elk individu reageert weer anders op dit hele Corona gebeuren...de ene cooler, de ander mild en ingetogen en de ander paniekerig.

Nederlanders... 't zijn net mensen

Tuurlijk is dat zo, en dat is ook logisch. Maar dat zorgt er natuurlijk wel voor dat instanties zoals het RIVM de burgers tegen zichzelf en anderen moeten beschermen. Het bewust niet naar buiten brengen van alle details is daar onderdeel van.

[ Voor 3% gewijzigd door Razr op 03-03-2020 16:05 ]

[FabianGTI]

TecTo schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 15:23:
Tot nu toe vind ik de meest zorgwekkende ontwikkeling dat het RIVM geen locaties/plaats meer vermeld. In dat opzicht wordt alles Russisch roulette. Als dit een manier is van effectief indammen

We hebben in Nederland natuurlijk te maken met de AVG, en zelfs in deze gevallen heb je gewoon recht op privacy gelukkig

[anandus]

Om 16:30 is er een briefing van het RIVM voor Tweede Kamerleden.
Deze is live te volgen op NPO Politiek.

Edit: Oeps, was al vermeld

[ Voor 13% gewijzigd door anandus op 03-03-2020 16:08 ]

[TecTo]

FabianGTI schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:07:
[...]


We hebben in Nederland natuurlijk te maken met de AVG, en zelfs in deze gevallen heb je gewoon recht op privacy gelukkig

Er wordt toch niet om NAW gegevens gevraagd.

[anandus]

TecTo schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:10:
[...]


Er wordt toch niet om NAW gegevens gevraagd.

Blijkbaar wel om de W

[FabianGTI]

TecTo schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:10:
[...]


Er wordt toch niet om NAW gegevens gevraagd.

Lees die zin zelf nog eens, neem vooral de tijd

[Jorgen]

De genoemde livestream is inmiddels te volgen.

[DennusB]

Jorgen schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:30:
De genoemde livestream is inmiddels te volgen.

Waar?

[Jorgen]

DennusB schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:32:
[...]

Waar?

https://nos.nl/livestream/npo-politiek.html

Alleen momenteel even een beeld van Den Haag. Er werd ergens over gestemd en nu is er even een korte pauze. Ze vervolgen in een paar minuten, zei de voorzitster.

Edit: Nu wel weer te volgen.

[ Voor 4% gewijzigd door Jorgen op 03-03-2020 16:36 ]

[gws24]

Verwijderd1 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:04:
[...]
Worldometers is volgens mij heel er up to date. Ik weet niet wie erachter zit, maar de gevallen staan er steeds snel op met bronvermelding. Ze hebben ook een stuk over de mortality rate, dat staat hier. De meest recente update linkt naar 2019-Novel Coronavirus (2019-nCoV): estimating the case fatality rate – a word of caution in Swiss Medical Weekly waarin een aantal moeilijkheden met het schatten van de mortaliteit.

Ik zat zelf ook nog even te kijken waar zij hun cijfers vandaan halen maar dat is oa uit de WHO situation reports: https://www.who.int/emerg...s-2019/situation-reports/ elke dag kan je daar de bijgekomen gevallen en totalen zien per land. Vooralsnog is vooral in de Hubei provincie in China het dodental erg hoog met ~2800 van de werelwijde ~3000.

Als je percentages uitrekend van het cumulatieve aantal cases en het dodental dan zijn er erg grote verschillen tussen landen maar ook tussen de provincies van China:

Provincies van China met meer dan 1000 cases:
Hubei 4,18%
Guangdong 0,52%
Henan 1,73%
Zhejiang 0,08%
Hunan 0,39%

Ik denk dat vooral het helemaal niets doen de eerste anderhalve maand in Hubei er toe geleid heeft dat er opeens een schok op het gezondheidssysteem kwam daar waardoor de zorg niet optimaal was en dat daardoor het dodental zo hoog is. Maar dat weten we natuurlijk pas zeker over een half jaar ofzo want in europa is het natuurlijk pas net begonnen.

Andere landen:
Zuid Korea 0,52%
Japan 2,36%
Singapore 0%
Italie 2,07%
Duitsland 0%
Frankrijk 2%

[MikeyMan]

Blijft handig dat ze de sheets ook op het scherm tonen.

R0 is inmiddels 1,6-1,7 volgens Prof. Dr. van Dissel.

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 03-03-2020 16:41 ]

[Adnanos]

Ik denk dat het vooral in de VS een ramp zal worden.
Ik las onlangs een verhaal van een kerel die terugkwam van vakantie, schrik had dat hij de virus had opgelopen en zich liet testen. Hij kreeg een rekening toegestuurd van rond de €3000 hiervoor.
Bovendien las ik ergens dat niet alle Amerikanen betaald ziekteverlof hebben.

Dit zal er alleen toe leiden dat mensen zich minder zullen laten testen en als ze zich ziek voelen verder blijven werken, wat voor een lawine-effect kan zorgen.

[gws24]

Hij (prof van Dissel) geeft aan te verwachten dat ongeveer 5% kritisch zal zijn en de case fatality rate tussen de 0,5 en 1% zal uitkomen

[ Voor 7% gewijzigd door gws24 op 03-03-2020 16:47 ]

[Mfpower]

Adnanos schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:42:
Ik denk dat het vooral in de VS een ramp zal worden.
Ik las onlangs een verhaal van een kerel die terugkwam van vakantie, schrik had dat hij de virus had opgelopen en zich liet testen. Hij kreeg een rekening toegestuurd van rond de €3000 hiervoor.
Bovendien las ik ergens dat niet alle Amerikanen betaald ziekteverlof hebben.

Dit zal er alleen toe leiden dat mensen zich minder zullen laten testen en als ze zich ziek voelen verder blijven werken, wat voor een lawine-effect kan zorgen.

Jemig. Ik wist dat het daar triest gesteld is met de gezondheidszorg, maar ik mag toch hopen dat ze hiervoor een gratis beleid gaan uitrollen. Wanneer mensen om financiele redenen maar gaan werken dan is daar snel het hek van de dam natuurlijk.

[Basekid]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:46:
[...]

Jemig. Ik wist dat het daar triest gesteld is met de gezondheidszorg, maar ik mag toch hopen dat ze hiervoor een gratis beleid gaan uitrollen. Wanneer mensen om financiele redenen maar gaan werken dan is daar snel het hek van de dam natuurlijk.

Haha, iets gratis in Amerika? Dat is socialisme.

Trump gaf nu al democraten de schuld van het opzwiepen van de angst.

[wildhagen]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:46:
[...]

Jemig. Ik wist dat het daar triest gesteld is met de gezondheidszorg, maar ik mag toch hopen dat ze hiervoor een gratis beleid gaan uitrollen. Wanneer mensen om financiele redenen maar gaan werken dan is daar snel het hek van de dam natuurlijk.

Vergeet dat maar, in de VS is men fel tegen dat soort steun vanuit de overheid. Dat ziet men als socialistisch of zelfs communistisch.

Qua gezondheidszorg, het hele systeem eromheen, is de VS bijna een derdewereld-land. De doktoren zelf niet uiteraard, maar het hele systeem eromheen wel.

Obama heeft met Obamacare geprobeerd er iets aan te doen, maar dat is/wordt door Trump allemaal teruggedraaid. Was ook een van zijn grootste verkiezingsbeloftes.

[ Voor 3% gewijzigd door wildhagen op 03-03-2020 16:51 ]

[NiGeLaToR]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:46:
[...]

Jemig. Ik wist dat het daar triest gesteld is met de gezondheidszorg, maar ik mag toch hopen dat ze hiervoor een gratis beleid gaan uitrollen. Wanneer mensen om financiele redenen maar gaan werken dan is daar snel het hek van de dam natuurlijk.

Free healthcare, met de GOP aan het roer?
Dat zou een mooie win voor de DEM’s zijn

Er zijn overigens ook veel mensen die wel verzekerd zijn, ze worden immers ook behandeld bij andere aandoeningen. Maar ergens halverwege de middenklasse houdt het op en raken mensen overgeleverd aan de goden.

33 miljoen mensen zijn volledig niet verzekerd.

Wikipedia: Health insurance coverage in the United States


_{Maar inderdaad: er is iets mis. Ik kreeg laatst de rekening van het zetten van een botbreuk in de arm van een nichtje van een kennis te zien. $77.000,-. Ik vroeg al, kreeg de arts er een nieuwe Mercedes AMG bij?}

[ Voor 7% gewijzigd door NiGeLaToR op 03-03-2020 16:53 ]

[Adnanos]

[b]NiGeLaToR in "[ZT] Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19"


_{Maar inderdaad: er is iets mis. Ik kreeg laatst de rekening van het zetten van een botbreuk in de arm van een nichtje van een kennis te zien. $77.000,-. Ik vroeg al, kreeg de arts er een nieuwe Mercedes AMG bij?}

Niet dat ik die $77.000 rechtvaardig, maar je zou verschieten wat de reële kosten zijn van bepaalde behandelingen hier. Alleen krijgen wij die niet te zien (en gelukkig maar )

[Adnanos]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:46:
[...]

Jemig. Ik wist dat het daar triest gesteld is met de gezondheidszorg, maar ik mag toch hopen dat ze hiervoor een gratis beleid gaan uitrollen. Wanneer mensen om financiele redenen maar gaan werken dan is daar snel het hek van de dam natuurlijk.

Ik denk dat ze wel iets zullen moeten doen. In zo'n geval als het Corona-virus is je gezondheidssysteem slechts zo sterk als de zwakste schakel van dat systeem.
Maar dat zal weer heel lange tijd op zich laten wachten, want socialistische maatregelen zijn NOT DONE in the best country of the world

[MikeyMan]

Aantal gevallen is inmiddels bijgesteld naar 23. Jongste kind uit Diemen heeft blijkbaar na een positieve test twee negatieve tests gehad:

*Op 3 maart is het aantal patiënten naar beneden bijgesteld. Eén eerder positief afgegeven test (gebaseerd op een twijfelachtige testuitslag) wordt na twee herhaalde negatieve testuitslagen achteraf toch als negatief beschouwd. Het gaat om het jongste kind van de patiënt in Diemen.

[GAIAjohan]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:51:
[...]


Free healthcare, met de GOP aan het roer?
Dat zou een mooie win voor de DEM’s zijn

Er zijn overigens ook veel mensen die wel verzekerd zijn, ze worden immers ook behandeld bij andere aandoeningen. Maar ergens halverwege de middenklasse houdt het op en raken mensen overgeleverd aan de goden.

33 miljoen mensen zijn volledig niet verzekerd.

Wikipedia: Health insurance coverage in the United States


_{Maar inderdaad: er is iets mis. Ik kreeg laatst de rekening van het zetten van een botbreuk in de arm van een nichtje van een kennis te zien. $77.000,-. Ik vroeg al, kreeg de arts er een nieuwe Mercedes AMG bij?}

offtopic:
ook in Nederland zijn bepaalde behandelingen overpriced..
Ik wilde een bepaalde behandeling tegen pijn.
Zelfs het Nederlandse ziekenhuis zei direct: "ga hiervoor naar Duitsland, in Nederland slaat de prijs van deze behandeling nergens op".
Verschil in kosten waren:
~€6500 in NL
~€1800 in DE

[wildhagen]

Adnanos schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:54:
[...]


Niet dat ik die $77.000 rechtvaardig, maar je zou verschieten wat de reële kosten zijn van bepaalde behandelingen hier. Alleen krijgen wij die niet te zien (en gelukkig maar )

Een snelle search leert dat het zetten van een normale gebroken arm in Nederland all-in circa 6000 euro kost. Tegenover dus 77.000 dollar in de VS.

En wij noemen de zorg hier af en toe al onbetaalbaar....

[Verwijderd1]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:38:
[...]
Ik zat zelf ook nog even te kijken waar zij hun cijfers vandaan halen maar dat is oa uit de WHO situation reports: https://www.who.int/emerg...s-2019/situation-reports/ elke dag kan je daar de bijgekomen gevallen en totalen zien per land. Vooralsnog is vooral in de Hubei provincie in China het dodental erg hoog met ~2800 van de werelwijde ~3000.

Ja. Maar dat is niet alleen de situatie in Hubei. In Iran heeft men het ook niet snel opgemerkt en daar gaan ook berichten rond van ongerapporteerde doden (maar wel bevestigd door bronnen van bijvoorbeeld BBC Persian):

At least 210 people in Iran have died as a result of the new coronavirus disease, sources in the country's health system have told BBC Persian.

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51673053

Kijken we op Worldometers.org dan zien we twee gevallen in Egypte, waarvan 1 al beter is. Doen we op diezelfde pagina een CTRL+F met zoekterm 'egypt' dan zien we:

3 in Santa Clara County, including a couple who has recently traveled to Egypt.

[...]

a man, always in Ontario, in his 80s with a travel history to Egypt

Dat zijn natuurlijk maar twee aan Egypte gerelateerde gevallen maar het geeft mij toch wat bedenkingen. Wellicht hebben ze het lokaal opgepikt, of van een transitpassagier op het vliegveld maar het kan ook zijn dat er toch een onopgemerkte uitbraak is.

Kortom, we kunnen nog wel meer Hubei-achtige situaties krijgen waarbij een tekort aan capaciteit een rol speelt. Merk daarbij ook op dat de capaciteit in Hubei flink opgeschroefd kon worden door personeel in te vliegen, die luxe zal men in veel gevallen niet hebben.

[MikeyMan]

Gelukkig worden de vragen die wij hier hebben, ook netjes gesteld in de zaal.

Extra opname in het verpleeghuis was niet de bedoeling, maar voor patienten die al in het verpleeghuis liggen, en enkel zuurstof toediening nodig hebben is het advies om ze daar te houden. Dit om het Ziekenhuis te ontlasten.

[Mfpower]

Ah het RIVM zegt zojuist in de livestream dat mitigation het doel is. Niet de kop indrukken voor altijd. Ze willen alleen dat de 60% die het waarschijnlijk krijgt, het niet nu meteen krijgt. Lekker dan.
Edit: dit had waarschijnlijk te maken met een worst case scenario, woordkeuze leek even anders.

[ Voor 20% gewijzigd door Mfpower op 03-03-2020 17:17 ]

[honey]

Dit is een artikel dat ingaat op de psychologische effecten van quarantaine in het kader van de huidige uitbraak. Misschien vooral interessant voor de mensen die vinden dat iedereen maar in quarantaine moet gaan.

The psychological impact of quarantine and how to reduce it: rapid review of the evidence | Published:February 26, 2020 | The Lancet

https://www.thelancet.com...r&hss_channel=tw-27013292

[gws24]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:13:
Ah het RIVM zegt zojuist in de livestream dat mitigation het doel is. Niet de kop indrukken voor altijd. Ze willen alleen dat de 60% die het waarschijnlijk krijgt, het niet nu meteen krijgt. Lekker dan.

Nee, dat zegt hij niet. Ja, 60% kan het krijgen maar voor nu zitten we nog in de fase van kop in drukken zegt hij. Pas als ze de cases niet meer kunnen herleiden naar Noord Italie zullen ze over gaan op mitigatie.

edit: ik zie dat je het al gecorrigeerd hebt

[ Voor 5% gewijzigd door gws24 op 03-03-2020 17:16 ]

[FireFoz]

Mfpower schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:13:
Ah het RIVM zegt zojuist in de livestream dat mitigation het doel is. Niet de kop indrukken voor altijd. Ze willen alleen dat de 60% die het waarschijnlijk krijgt, het niet nu meteen krijgt. Lekker dan.

Nee, ze zeggen dat nu het doel is om het voorkomen, maar mocht het niet meer te doen zijn, dan wordt het doel aangepast en wordt de aanpak ook verandert om het uit te smeren om zo de piek in de gezondheidszorg te ontzien.

edit
@gws24 was me voor

[Rev!]

Ben benieuwd of ze nog het advies gaan geven om zoveel thuis te werken indien mogelijk.

1. Minder mensen in het OV, dus minder besmettingsgevaar.
2. Minder mensen die in contact met elkaar komen op het werk.
3. Productiviteit zou niet achteruit moeten gaan.

Helaas lijkt er in NL soms een bepaald stigma te bestaan tegen thuiswerken.

[Basekid]

Rev! schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:28:
Ben benieuwd of ze nog het advies gaan geven om zoveel thuis te werken indien mogelijk.

1. Minder mensen in het OV, dus minder besmettingsgevaar.
2. Minder mensen die in contact met elkaar komen op het werk.
3. Productiviteit zou niet achteruit moeten gaan.

Helaas lijkt er in NL soms een bepaald stigma te bestaan tegen thuiswerken.

Zoiets is waarschijnlijk voor de volgende fase.

[Rev!]

Basekid schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:32:
[...]


Zoiets is waarschijnlijk voor de volgende fase.

De volgende fase.. wanneer het niet meer te houden is? Waarom daar niet nu al mee beginnen.

[DennusB]

Moet zeggen dat ik na die live-stream wel t idee heb dat ze goed bezig zijn en er echt bovenop zitten maar inderdaad gewoon niet onnodig onrust willen veroorzaken. Ben erg benieuwd hoe het zich gaat ontwikkelen de komende dagen

[RekZ]

Bij deze de statistieken van Korea bijgewerkt tot en met de dag vandaag. (5186 besmettingen en 32 overleden)

Daar begon het ook relatief 'rustig' met een paar besmettingen. Maar ik denk dat wij dit verloop ook nog wel gaan krijgen over een week of 2

[ijdod]

Adnanos schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:42:
Ik denk dat het vooral in de VS een ramp zal worden.
Ik las onlangs een verhaal van een kerel die terugkwam van vakantie, schrik had dat hij de virus had opgelopen en zich liet testen. Hij kreeg een rekening toegestuurd van rond de €3000 hiervoor.
Bovendien las ik ergens dat niet alle Amerikanen betaald ziekteverlof hebben.

Dit zal er alleen toe leiden dat mensen zich minder zullen laten testen en als ze zich ziek voelen verder blijven werken, wat voor een lawine-effect kan zorgen.

Sowieso is het tov Europa lang stil gebleven in de VS, terwijl je mag aannemen dat er daar zeker zoveel mensen op China reizen.

[Standeman]

Rev! schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:33:
[...]


De volgende fase.. wanneer het niet meer te houden is? Waarom daar niet nu al mee beginnen.

Omdat het weinig zin heeft en meer onrust veroorzaakt.

[MikeyMan]

Rev! schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:33:
[...]


De volgende fase.. wanneer het niet meer te houden is? Waarom daar niet nu al mee beginnen.

Dat rekt de duur van de maatregelen op. Stel dat de echte piek pas over drie weken is en drie weken duurt. Nu al beginnen zorgt voor 5 weken maatregelen. Terwijl je misschien met drie af kunt.

Vond het een zeer heldere uiteenzetting. Veel zaken recht gezet. Blijkbaar meer tests gedaan dan gemeld, en ook nog retrospectief getest op verspreiding. Ook daar geen verdere verspreiding aangetroffen.

Zelfde geldt voor evenementen. Nu annuleren heeft gemiddeld genomen green groot effect op de uiteindelijke verspreiding. Uiteindelijk blijft het allemaal kansberekening. En op basis daarvan risico inschatting.

[ Voor 14% gewijzigd door MikeyMan op 03-03-2020 18:01 ]

[Jorgen]

MikeyMan schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 16:41:
Blijft handig dat ze de sheets ook op het scherm tonen.

R0 is inmiddels 1,6-1,7 volgens Prof. Dr. van Dissel.

/s ? Ik heb geen cheat gezien

Vond het wel een behoorlijk duidelijk verhaal eigenlijk. En strak geregeld qua tijd en vragen om zoveel mogelijk te kunnen beantwoorden.
Laten we maar hopen dat veel mensen dit gezien hebben. Scheelt hopelijk weer iets in de paniek.

[PalingDrone]

RekZ schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 17:51:
Bij deze de statistieken van Korea bijgewerkt tot en met de dag vandaag. (5186 besmettingen en 32 overleden)
[Afbeelding]
Daar begon het ook relatief 'rustig' met een paar besmettingen. Maar ik denk dat wij dit verloop ook nog wel gaan krijgen over een week of 2

In Zuid-Korea hebben ze er in totaal al meer dan 100.000 getest om het even in perspectief te zetten.
Daar begon het trouwens helemaal niet relatief rustig met die mass-meetings van de sekte waar het overgrote deel van de besmettingen naar terug te herleiden is.
Het grote probleem daar was alleen dat die sekte geen openheid over het aantal leden en bezoekers van die club wilde geven waardoor men niet gelijk grootschalig kon beginnen met testen.

[ Voor 25% gewijzigd door PalingDrone op 03-03-2020 18:13 ]

[gws24]

MikeyMan schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:00:
[...]
Vond het een zeer heldere uiteenzetting. Veel zaken recht gezet. Blijkbaar meer tests gedaan dan gemeld, en ook nog retrospectief getest op verspreiding.

Net op het NOS journaal dat de 12 extra laboratoria zijn ingeschakeld en bij één ervan gaven ze aan dat ze gisteren 300 tot 400 monsters binnen hadden gekregen en bijna allemaal getest hadden. Dus het lijkt er inderdaad op dat het aantal testen wordt opgeschroefd en als alle labs voluit testen dan kom je toch wel op een mogelijke paar duizend tests per dag mocht het nodig zijn. De test duurt trouwens zo'n 6 uur.

edit: @MikeyMan al de uitslag van je schoonmoeder bekend?

[ Voor 4% gewijzigd door gws24 op 03-03-2020 18:08 ]

[MikeyMan]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:08:
[...]

Net op het NOS journaal dat de 12 extra laboratoria zijn ingeschakeld en bij één ervan gaven ze aan dat ze gisteren 300 tot 400 monsters binnen hadden gekregen en bijna allemaal getest hadden. Dus het lijkt er inderdaad op dat het aantal testen wordt opgeschroefd en als alle labs voluit testen dan kom je toch wel op een mogelijke paar duizend tests per dag mocht het nodig zijn. De test duurt trouwens zo'n 6 uur.

edit: @MikeyMan al de uitslag van je schoonmoeder bekend?

Dat was inderdaad ook een goede uiteenzetting. Eerst tussen RIVM en EMC double check, daarna multiple check voor de volgende 12-14. En als ik het goed hoorde wordt daarna al opgehaald.

Testresultaten nog niet binnen. Volgens huisartsenpost zou dat gisterenavond of vanochtend gelukt moeten zijn. Maar inmiddels heeft de GGD ook die communicatie overgenomen. Kan zijn dat dit bij een van de 12 nieuwe posten terecht is gekomen en dubbel getest wordt.

Morgenochtend ziekenhuis afspraak op de oncologie afdeling, dus neem aan dat ze voor die tijd nog een go/no-go momentje pakken.

[gws24]

Nou eenvandaag is ook lekker actueel zeg. De man van het RIVM heeft net in de 2e kamer uitgelegd dat het niet de bedoeling is om corona patienten op te nemen in verpleeghuizen, stond blijkbaar ongelukkig in de brief van vws, maar dat ze patienten die daar al liggen niet voor behandeling naar het ziekenhuis worden verplaatst zolang het niet acuut is. Eenvandaag een half uur later geeft aan dat nog niet duidelijk is of dat plan door gaat met een woedende reactie van de ouderenbond .

[MrMonkE]

PalingDrone schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:01:
[...]

In Zuid-Korea hebben ze er in totaal al meer dan 100.000 getest om het even in perspectief te zetten.
Daar begon het trouwens helemaal niet relatief rustig met die mass-meetings van de sekte waar het overgrote deel van de besmettingen naar terug te herleiden is.
Het grote probleem daar was alleen dat die sekte geen openheid over het aantal leden en bezoekers van die club wilde geven waardoor men niet gelijk grootschalig kon beginnen met testen.

Hou er rekening mee dat in Zuid-Korea 52 miljoen mensen wonen.
dus alles grofweg delen door 3. Ook is men daar al langer aan het testen.

Dat van die sekte moet je inderdaad ook in ogenschouw nemen.
Dat was echt een hele slechte opstelling. Hij wordt ook vervolgd zag ik op BBC.
Maar in Italie was dat niet en daar gaat het ook niet super.

[ Voor 0% gewijzigd door MrMonkE op 03-03-2020 18:39 . Reden: spleling ]

[_Bailey_]

Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft per direct het reisadvies voor Noord-Italië aangepast. Nederlanders zouden daar alleen nog naartoe moeten reizen als dat noodzakelijk is - dus niet voor vakanties.

Anders wordt het moeilijker om het virus de kop in te drukken, zegt Jaap van Dissel van het RIVM. "Dan houden we het virus hier in toom, terwijl via een andere kant weer gevallen binnenkomen."

bron: NOS

[ Voor 30% gewijzigd door _Bailey_ op 03-03-2020 18:37 ]

[RekZ]

PalingDrone schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:01:
[...]

In Zuid-Korea hebben ze er in totaal al meer dan 100.000 getest om het even in perspectief te zetten.
Daar begon het trouwens helemaal niet relatief rustig met die mass-meetings van de sekte waar het overgrote deel van de besmettingen naar terug te herleiden is.
Het grote probleem daar was alleen dat die sekte geen openheid over het aantal leden en bezoekers van die club wilde geven waardoor men niet gelijk grootschalig kon beginnen met testen.

Zoals in de infographic is te zien hadden ze op 1 februari twaalf besmettingen en op 18 februari zat het totaal ook nog maar op 31 besmettingen. Dat noem ik relatief rustig.

[Jorgen]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:26:
Nou eenvandaag is ook lekker actueel zeg. De man van het RIVM heeft net in de 2e kamer uitgelegd dat het niet de bedoeling is om corona patienten op te nemen in verpleeghuizen, stond blijkbaar ongelukkig in de brief van vws, maar dat ze patienten die daar al liggen niet voor behandeling naar het ziekenhuis worden verplaatst zolang het niet acuut is. Eenvandaag een half uur later geeft aan dat nog niet duidelijk is of dat plan door gaat met een woedende reactie van de ouderenbond .

Dus zowel bij EenVandaag en bij de Ouderenbond moeten ze beter op het nieuws letten....

[loekf2]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:36:
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft per direct het reisadvies voor Noord-Italië aangepast. Nederlanders zouden daar alleen nog naartoe moeten reizen als dat noodzakelijk is - dus niet voor vakanties.

Anders wordt het moeilijker om het virus de kop in te drukken, zegt Jaap van Dissel van het RIVM. "Dan houden we het virus hier in toom, terwijl via een andere kant weer gevallen binnenkomen."

bron: NOS

Week te laat als je mij vraagt, hadden ze misschien al voor de voorjaarsvakanties moeten doen.

Ik wens Vindicat nog steeds veel succes daar in Italie.

[anandus]

RekZ schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:39:
[...]


Zoals in de infographic is te zien hadden ze op 1 februari twaalf besmettingen en op 18 februari zat het totaal ook nog maar op 31 besmettingen. Dat noem ik relatief rustig.

Meer infographic over patiënt 31:
How coronavirus cases exploded in South Korean churches and hospitals

[ Voor 10% gewijzigd door anandus op 03-03-2020 18:56 ]

[KaiseRRuby]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:36:
Het ministerie van Buitenlandse Zaken heeft per direct het reisadvies voor Noord-Italië aangepast. Nederlanders zouden daar alleen nog naartoe moeten reizen als dat noodzakelijk is - dus niet voor vakanties.

Anders wordt het moeilijker om het virus de kop in te drukken, zegt Jaap van Dissel van het RIVM. "Dan houden we het virus hier in toom, terwijl via een andere kant weer gevallen binnenkomen."

bron: NOS

Wat nou als je daar nu zit? Moet je dan naar huis?

[Holk]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:57:
[...]


Wat nou als je daar nu zit? Moet je dan naar huis?

Bellen met de GGD dat je naar huis gaat zodat je daar in huis quarantine kan met controle of daar 2 weken in quarantaine en dan pas naar huis. Weet alleen niet hoe de vliegmaatschappijen daar mee om gaan

[loekf2]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:57:
[...]


Wat nou als je daar nu zit? Moet je dan naar huis?

Volgens mij bij de meeste reisverzekeringen heb je pech. Als je toch gaat, pech. Je hebt mazzel als een reisorganisatie een deel terug geeft als je toch gaat.

Ik zie onze overheid nu niet een vliegtuig charteren om mensen terug te halen.

Als ik met de auto er was zou ik zelf terug rijden en 2 weken thuis gaan zitten.

[KaiseRRuby]

Ik zit er gewoon met eigen vervoer en zijn vertrokken toen er geen negatief reisadvies was. Lees, het was geel, niet rood. Zijn nog wel wat meer Nederlanders hier, weinig paniek (maar dat kan ook door de apres ski komen).

[gws24]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:02:
[...]
Bellen met de GGD dat je naar huis gaat zodat je daar in huis quarantine kan met controle of daar 2 weken in quarantaine en dan pas naar huis. Weet alleen niet hoe de vliegmaatschappijen daar mee om gaan

Nope, je kan gewoon naar huis komen en je hoeft pas in quarantaine als je klachten hebt, dus precies zoals het was.

[Holk]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:04:
Ik zit er gewoon met eigen vervoer en zijn vertrokken toen er geen negatief reisadvies was. Lees, het was geel, niet rood. Zijn nog wel wat meer Nederlanders hier, weinig paniek (maar dat kan ook door de apres ski komen).

Dan zou ik de GGD bellen. Zeggen waar je zit, wanneer je naar huis gaat en dan zorgen dat je 14 dagen thuis kan blijven. Mocht je tijdens die 14 dagen ziek worden kun je vervolgstappen laten nemen. Even je vrienden of familie vragen voor boodschappen voor die twee weken. En niet even halverwege een restaurantje pakken

[Verwijderd1]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:57:
[...]


Wat nou als je daar nu zit? Moet je dan naar huis?

In een reisadvies staat informatie over de veiligheid van een land. Het reisadvies wordt met zorg samengesteld. Het helpt om de risico's in een land beter in te schatten. Een reisadvies is een hulpmiddel. Dit betekent dat u altijd verantwoordelijk bent voor uw eigen veiligheid. U bepaalt uiteindelijk zelf of u wel of niet op reis gaat. Aan het reisadvies kunnen geen rechten worden ontleend.

https://www.nederlandwere...is-een-reisadvies-bindend

Je moet dus niets, maar andere organisaties (reisorganisaties, vervoerders en verzekeringen) kunnen daar wel hun beleid op aanpassen.

[MikeyMan]

anandus schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 18:52:
[...]
Meer infographic over patiënt 31:
How coronavirus cases exploded in South Korean churches and hospitals

Wait what?

Hospitalized maar Wel twee keer naar de kerk, een keer naar een lunch buffet en een keer naar een privékliniek???

Je wordt hier het ziekenhuis al uitgetrapt als je zelfstandig kunt pissen...

_{en das op zich helemaal prima natuurlijk}

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 03-03-2020 19:09 ]

[KaiseRRuby]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:06:
[...]
Nope, je kan gewoon naar huis komen en je hoeft pas in quarantaine als je klachten hebt, dus precies zoals het was.

Dit dacht ik dus ook. Niet al die paniek dus. We hebben allemaal nergens last van en geen verschijnselen van het virus.

Zullen morgen de GGD even bellen.

[loekf2]

MikeyMan schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:07:
[...]


Wait what?

Hospitalized maar Wel twee keer naar de kerk, een keer naar een lunch buffet en een keer naar een privékliniek???

Je wordt hier het ziekenhuis al uitgetrapt als je zelfstandig kunt pissen...

_{en das op zich helemaal prima natuurlijk}

Mega f-upje daar in Korea.

Zou zo'n analyse ook voor Italie willen zien. Wat is daar gebeurd ? Kerken ?

[gws24]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:09:
[...]
Zullen morgen de GGD even bellen.

Kan je doen maar dat is in principe niet de bedoeling want daar belast je de GGD onnodig mee. In principe is de volgorde de volgende:
- als jullie geen klachten hebben kan je gewoon naar huis gaan
- als je thuis geen klachten hebt kan je gewoon weer aan het normale leven deelnemen
- krijg je thuis toch klachten, dus koorts etc, dan pas moet je jezelf isoleren en de huisarts bellen
- de huisarts beslist dan of de GGD ingeschakeld wordt.

Dat is in principe hoe de man van het RIVM het bij de 2e kamer vandaag zei.

[ Voor 6% gewijzigd door gws24 op 03-03-2020 19:17 ]

[Freee!!]

loekf2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:14:
[...]
Zou zo'n analyse ook voor Italie willen zien. Wat is daar gebeurd ? Kerken ?

Zou best kunnen, laatste mis voor de vasten.

[KaiseRRuby]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:15:
[...]
Kan je doen maar dat is in principe niet de bedoeling want daar belast je de GGD onnodig mee. In principe is de volgorde de volgende:
- als jullie geen klachten hebben kan je gewoon naar huis gaan
- als je thuis geen klachten hebt kan je gewoon weer aan het normale leven deelnemen
- krijg je thuis toch klachten, dus koorts etc, dan pas moet je jezelf isoleren en de huisarts bellen
- de huisarts beslist dan of de GGD ingeschakeld wordt.

Dat is in principe hoe de man van het RIVM het bij de 2e kamer vandaag zei.

Thanks. Duidelijke uitleg. Als je er al bent, kun je gewoon je vakantie afmaken?

[MikeyMan]

loekf2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:14:
[...]


Mega f-upje daar in Korea.

Zou zo'n analyse ook voor Italie willen zien. Wat is daar gebeurd ? Kerken ?

Nouja, of het een fuck up is geweest wil ik in het midden laten. Maar dat je 'hospitalized' bent en gewoon rustig in en uit loopt verbaast me hoogdelijk. Twee weken het ziekenhuis in, houdt in NL in dat je op sterven na dood bent.

[KaiseRRuby]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:02:
[...]


Bellen met de GGD dat je naar huis gaat zodat je daar in huis quarantine kan met controle of daar 2 weken in quarantaine en dan pas naar huis. Weet alleen niet hoe de vliegmaatschappijen daar mee om gaan

Ik neem aan dat je beseft dat je enorm paniek zaait hiermee? Wat nou als wij allemaal onze werkgevers hadden gebeld, twee weken isolatie hadden geregeld terwijl dus blijkt dat dit helemaal niet nodig is?

[gws24]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:18:
[...]
Thanks. Duidelijke uitleg. Als je er al bent, kun je gewoon je vakantie afmaken?

Ja, tenzij je zelf liever eerder terug gaat

De RIVM heeft nu trouwens het kaartje online staan met de besmettingen in NL en daar kan je ook de plaats zien voor degene die dat zo graag willen.
https://www.rivm.nl/nieuw...formatie-over-coronavirus
https://www.volksgezondhe...naal/coronavirus-covid-19

[Holk]

KaiseRRuby schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:20:
[...]


Ik neem aan dat je beseft dat je enorm paniek zaait hiermee? Wat nou als wij allemaal onze werkgevers hadden gebeld, twee weken isolatie hadden geregeld terwijl dus blijkt dat dit helemaal niet nodig is?

Hoezo zaai ik hiermee paniek? Ik zeg, als je uit Noord-Italië komt, dat je bij terugkomst zelf 14 dagen in thuis quarantine gaat. Dat is voor jezelf een goede zaak en voor je omgeving / naasten omdat je jezelf afschermt en ze mogelijk niet besmet. Is er na die 14 dagen niets aan de hand dan is het voor niets geweest maar dan heb je zelf op een sociale en redelijk behulpzame manier bijgedragen aan het beperken van een mogelijke besmetting. Je belt de GGD uit hetzelfde sociale gevoel. Ik zou dit 100% zeker doen ook al is de kans 99% zeker dat je niets hebt. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe je dat paniekzaaien kan noemen behalve als je spijkers op laag water zoekt.

Wat als je je werkgever moet bellen dat je wel wat opgepikt hebt. Kijk naar Nike, DSM die een 50% werkweek gedurende 6-8 weken heeft geïntroduceerd. Dat weegt zwaarder voor je werkgever. Die ene werknemer die uit zichzelf zegt “ik blijf even thuis, voor de zekerheid” zal de werkgever niet raken

[ Voor 13% gewijzigd door Holk op 03-03-2020 19:45 ]

[_Bailey_]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:42:
[...]


Hoezo zaai ik hiermee paniek? Ik zeg, als je uit Noord-Italië komt, dat je bij terugkomst zelf 14 dagen in thuis quarantine gaat. Dat is voor jezelf een goede zaak en voor je omgeving / naasten omdat je jezelf afschermt en ze mogelijk niet besmet. Is er na die 14 dagen niets aan de hand dan is het voor niets geweest maar dan heb je zelf op een sociale en redelijk behulpzame manier bijgedragen aan het beperken van een mogelijke besmetting. Je belt de GGD uit hetzelfde sociale gevoel. Ik zou dit 100% zeker doen ook al is de kans 99% zeker dat je niets hebt. Ik begrijp werkelijk waar niet hoe je dat paniekzaaien kan noemen behalve als je spijkers op laag water zoekt.

Bedoel je ongeacht wel of geen ziekteverschijnselen 14 dagen in quarantine thuis?

[raro007]

https://www.omroepbrabant...ie-Een-heel-rare-situatie
Fouten die mensen maken Het was een topvakantie, vertelt Elsa aan de telefoon. Bang om ziek te worden waren ze niet, ook al kwam er nieuws dat in een skigebied verderop het coronavirus was opgedoken. “Dat hebben we opgezocht, dat lag 191 kilometer verderop”, zegt Elsa. “Wij hadden geen reden om ons zorgen te maken

Je doet al 1 fout en dan praat je ook nog makkelijk door te zeggen .”Het is gewoon een griepje, voegt Elsa nuchter toe. “

[NiGeLaToR]

@Holkers je krijgt het toch. Waarom dan 2 weken zinloos thuis zitten als je het niet hebt? Het heeft alleen zin als je daadwerkelijk ziek bent. Even los van paniekzaaien of niet is je logica.. ontbrekend.

[Holk]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:45:
@Holkers je krijgt het toch. Waarom dan 2 weken zinloos thuis zitten als je het niet hebt? Het heeft alleen zin als je daadwerkelijk ziek bent. Even los van paniekzaaien of niet is je logica.. ontbrekend.

Ah, “je krijgt het toch”. Nou, laten we de bekende patiënten dan maar op de centrale stations plaatsnemen want dan hebben we het maar gehad... *zucht

[_Bailey_]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:45:
@Holkers je krijgt het toch. Waarom dan 2 weken zinloos thuis zitten als je het niet hebt? Het heeft alleen zin als je daadwerkelijk ziek bent. Even los van paniekzaaien of niet is je logica.. ontbrekend.

Je komt thuis van je vakantie en belt je baas op "ik blijf ff 2 weken thuis"
Baas: "ben je ziek dan?"
Ik:"nee"

[Holk]

Mijn werkgever zegt gewoon “kom je uit Italië, dan blijf je 2 weken thuis”. En ja, heel Italië is wat breed maar dat is het beleid

[gws24]

@Holkers Jij gaf in je eerste antwoord aan @KaiseRRuby aan wat jij zou doen, denk ik, maar het kwam over alsof dat het officiele advies van het rivm etc is. Even afgezien wat je van het huidige officiele advies vind is dat denk ik waarom deze discussie nu een beetje ontspoort

[NiGeLaToR]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:46:
[...]


Je komt thuis van je vakantie en belt je baas op "ik blijf ff 2 weken thuis"
Baas: "ben je ziek dan?"
Ik:"nee"

Ja precies, niet zo nuttig. Even later kom je wel, loop je het alsnog op en mag je weer 2 weken thuis zitten.

Het is een leuke gedachte dat we een uitbraak voorkomen, maar erg realistisch lijkt dat niet meer te zijn, of wel?

Vind de ‘ziekteverschijnselen + uit een gebied mer veel besmettingen = thuis zitten’ een prima formule.

Rondom de Mexicaanse griep had ik te veel collega’s die het een keer of 3 kregen en dan elke keer 2 weken foetsie waren. Lekker subtiel.

[Holk]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:58:
@Holkers Jij gaf in je eerste antwoord aan @KaiseRRuby aan wat jij zou doen, denk ik, maar het kwam over alsof dat het officiele advies van het rivm etc is. Even afgezien wat je van het huidige officiele advies vind is dat denk ik waarom deze discussie nu een beetje ontspoort

Oh nee, dat was inderdaad wat ik zou doen. Ik merk dat de spanning en het zout in dit topic nogal snel op de slak gelegd wordt.

[Waarez]

Ook onze werkgever (1700+ werknemers) heeft reeds vorige vrijdag gemaild dat je het gebouw 2 weken niet mag betreden indien je uit een kritiek gebied komt of in contact bent gekomen met kennis of familie dat is teruggekeerd vanuit een kritiek gebied in de laatste 7 dagen.

Er geldt eveneens een no handshake/kiss beleid en er wordt gehamerd op handhygiëne.

[GAIAjohan]

raro007 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:45:
https://www.omroepbrabant...ie-Een-heel-rare-situatie
Fouten die mensen maken Het was een topvakantie, vertelt Elsa aan de telefoon. Bang om ziek te worden waren ze niet, ook al kwam er nieuws dat in een skigebied verderop het coronavirus was opgedoken. “Dat hebben we opgezocht, dat lag 191 kilometer verderop”, zegt Elsa. “Wij hadden geen reden om ons zorgen te maken

Je doet al 1 fout en dan praat je ook nog makkelijk door te zeggen .”Het is gewoon een griepje, voegt Elsa nuchter toe. “

Wat hebben ze fout gedaan dan?
Even gekeken hoe ver het bij hen vandaan was, 191km zegt afstandmeten.nl of Google maps oid.
Conclusie: dat is nog best een afstandje, nu nog niet druk maken. Gewoon vakantie vieren.

En ja, bij deze mensen is het gewoon als een griepje gebleken. Hun leeftijd speelt daarbij mee, en angst zaaien dat iedereen dood gaat heeft geen zin.

Of ga jij in full retard modus als je Amsterdammer bent, en in Maastricht wordt iemand ziek?

[ Voor 12% gewijzigd door GAIAjohan op 03-03-2020 20:14 ]

[KaiseRRuby]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:01:
[...]


Oh nee, dat was inderdaad wat ik zou doen. Ik merk dat de spanning en het zout in dit topic nogal snel op de slak gelegd wordt.

Leg het uit zoals je wil maar probeer je ook te verplaatsen in de mens die daar zit.

Als je dat hebt gedaan en je geeft dan nog steeds die reactie dan is dat jouw keus, maar geef dat dan aan in je reactie. Nu lijkt het alsof dit een officieel statement is.

Dit staat overigens helemaal los van de discussie of 'wat jij zou doen' ook daadwerkelijk realistisch is om te doen. Die discussie wil er persoonlijk liever ook niet voeren.

Wij krijgen opeens een notificatie dat het reisadvies is gewijzigd. Hier in Canazei is er niemand bezig met het virus, ook de locals niet. We gebruiken zelf veel desinfecterende handcrème maar verder gaat het leven gewoon door.

Die aanpassing van het advies komt onverwacht en ik hoop dat je je voor kunt stellen dat jouw bericht op mijn vraag dan nogal schrikken is.

En als dan blijkt dat wat jij zegt helemaal nergens zo is vastgelegd dan noem ik dat paniek zaaien. Excuses als je je daar door geraakt voelt. Ik was gewoon op zoek naar duidelijkheid.

[ Voor 42% gewijzigd door KaiseRRuby op 03-03-2020 20:26 ]

[loekf2]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:48:
Mijn werkgever zegt gewoon “kom je uit Italië, dan blijf je 2 weken thuis”. En ja, heel Italië is wat breed maar dat is het beleid

Ja bij ons zelfde.

Sterker nog wij bereiden ons al voor op ineens thuis werken. Laptop elke dag naar huis. VPN check etc.

[Xaero]

Is de technische RIVM briefing van toenstraks op NPO politiek ook nog terug te zien ergens? Kon niks in de NOS of NPO app vinden..

[gws24]

Xaero schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:30:
Is de technische RIVM briefing van toenstraks op NPO politiek ook nog terug te zien ergens? Kon niks in de NOS of NPO app vinden..

Kan tot 10 uur duren voor dat het online staat
https://debatgemist.tweedekamer.nl/veelgestelde-vragen#n2945

[Oekiejoekie]

Xaero schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:30:
Is de technische RIVM briefing van toenstraks op NPO politiek ook nog terug te zien ergens? Kon niks in de NOS of NPO app vinden..

Die is al gewoon te kijken bij debat gemist, op tweedekamer.nl

[Verwijderd1]

Doctor Fauci (hoofd van het National Institute of Allergy and Infectious Diseases in de VS) heeft een laagdrempelig interview gegeven waarin hij simpele vragen beantwoord, onder andere over toekomstige maatregelen in een mitigation fase en over grote bijeenkomsten. In de VS gaan grote bijeenkomsten vooralsnog ook door.

[TheBrut3]

Holkers schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:48:
Mijn werkgever zegt gewoon “kom je uit Italië, dan blijf je 2 weken thuis”. En ja, heel Italië is wat breed maar dat is het beleid

Maar waarom alleen in Italië? Als iemand in Zuid Italië zat, zat die 'veiliger' dan in de omgeving van Heinsberg.

[Holk]

TheBrut3 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:20:
[...]

Maar waarom alleen in Italië? Als iemand in Zuid Italië zat, zat die 'veiliger' dan in de omgeving van Heinsberg.

Italië, China, Korea, Japan en Iran. De meest aangedane landen tot op heden. Italië pakte ik er even uit vanwege het voorbeeld.

Edit: overigens zijn mensen van buitenaf die uit die landen komen (woon werk of privé dingen zoals vakantie) ook niet welkom binnen de gestelde 14 dagen.

[ Voor 17% gewijzigd door Holk op 03-03-2020 21:51 ]

[Thekk]

Oekiejoekie schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:53:
[...]


Die is al gewoon te kijken bij debat gemist, op tweedekamer.nl

Linkje voor de luie mensen: https://debatgemist.tweed...wikkelingen-coronavirus-0

[CaptJackSparrow]

gws24 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 19:21:
[...]

De RIVM heeft nu trouwens het kaartje online staan met de besmettingen in NL en daar kan je ook de plaats zien voor degene die dat zo graag willen.
https://www.rivm.nl/nieuw...formatie-over-coronavirus
https://www.volksgezondhe...naal/coronavirus-covid-19

Kaartjes lopen achter.

https://www.rkz.nl/nieuws...e_rkz_heeft_covid_19/3004

[ANdrode]

Thekk schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:31:
[...]

Linkje voor de luie mensen: https://debatgemist.tweed...wikkelingen-coronavirus-0

Goede uitleg van het risico-gebaseerde beleid. Lage prior op infectie -> ander protocol dan bij hoge prior.

[anandus]

CaptJackSparrow schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:41:
[...]


Kaartjes lopen achter.

https://www.rkz.nl/nieuws...e_rkz_heeft_covid_19/3004

Dat is nieuws van een paar uur geleden, ik denk dat dat kaartje eenmaal per dag wordt geüpdatet, net als het besmettingenaantal.

[_Bailey_]

van de jongens en meisjes van Vindicat;

Zo'n 900 leden van de Groningse studentenvereniging Vindicat blijven vooralsnog in het Noord-Italiaanse Sestriere op wintersport. Het reisadvies voor Noord-Italië is dinsdagavond aangescherpt door het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Volgens rector Floris Hamann van Vindicat is in Sestriere, dat dicht bij de Franse grens ligt, weinig te merken van de hectiek rondom het virus. 'Wij hebben dagelijks contact met de GGD, het RIVM en Buitenlandse Zaken. Pas als zij ons melden dat de situatie onveilig wordt, vertrekken we', zegt hij tegen RTV Noord.

De Vindicat-leden verblijven sinds zaterdag in het skigebied en zijn van plan om komende zaterdag weer naar Nederland te reizen. Eenmaal thuis kunnen ze een brief verwachten van de GGD. Daarin staan instructies om mogelijke verspreiding van het virus tegen te gaan.

[TheBorg]

loekf2 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 20:18:
[...]


Ja bij ons zelfde.

Sterker nog wij bereiden ons al voor op ineens thuis werken. Laptop elke dag naar huis. VPN check etc.

@Waarez, @Holkers

En wat gebeurd er met mensen die niet thuis kunnen werken? Zitten ze dan onbetaald thuis? Volgens mij kan dat niet zomaar. Je kunt denk ik zelfs niet iemand verbieden nu nog naar Lombardije te laten vertrekken. Wat doe je dan als iemand terug komt? Kun je het dan gooien op "het in gevaar brengen van de continuiteit van het bedrijf".

[Verwijderd]

TheBorg schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:54:
[...]

En wat gebeurd er met mensen die niet thuis kunnen werken? Zitten ze dan onbetaald thuis? Volgens mij kan dat niet zomaar. Je kunt denk ik zelfs niet iemand verbieden nu nog naar Lombardije te laten vertrekken. Wat doe je dan als iemand terug komt? Kun je het dan gooien op "het in gevaar brengen van de continuiteit van het bedrijf".

Sowieso moeten de medewerkers gewoon doorbetaald worden.

[TheBorg]

Verwijderd schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:55:
[...]


Sowieso moeten de medewerkers gewoon doorbetaald worden.

Als iemand ziek is inderdaad.

[loekf2]

Geert1976 schreef op dinsdag 3 maart 2020 @ 21:46:
van de jongens en meisjes van Vindicat;

Zo'n 900 leden van de Groningse studentenvereniging Vindicat blijven vooralsnog in het Noord-Italiaanse Sestriere op wintersport. Het reisadvies voor Noord-Italië is dinsdagavond aangescherpt door het ministerie van Buitenlandse Zaken.

Volgens rector Floris Hamann van Vindicat is in Sestriere, dat dicht bij de Franse grens ligt, weinig te merken van de hectiek rondom het virus. 'Wij hebben dagelijks contact met de GGD, het RIVM en Buitenlandse Zaken. Pas als zij ons melden dat de situatie onveilig wordt, vertrekken we', zegt hij tegen RTV Noord.

De Vindicat-leden verblijven sinds zaterdag in het skigebied en zijn van plan om komende zaterdag weer naar Nederland te reizen. Eenmaal thuis kunnen ze een brief verwachten van de GGD. Daarin staan instructies om mogelijke verspreiding van het virus tegen te gaan.

Van mij mogen ze in quarantaine in Italie.

Bjj een normale club heet een voorzitter gewoon voorzitter en geen rector senatus btw.