[ZT] Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19

[GRAD85]

*knip*, linkdrop

[ Voor 90% gewijzigd door Migrator op 27-02-2020 18:19 ]

[hoevenpe]

MikeyMan schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 17:34:
Ik snap de aanklacht van de who aan de 'westerse wereld' niet helemaal.

- China stelt quarantaine in na besmetting
- Andere landen stellen quarantaine in na besmetting...

Same difference.

Vermoed dat de mate van quarantaine en de persoonlijke gevolgen van het niet naleven ervan nogal verschillen.

Je ziet dat onze open democratische samenleving niet kon voorkomen dat een lokale uitbraak in Noord-Italië zich de halve wereld over kon verspreiden, in China heeft men het ondertussen redelijk onder controle.

[merlin1201]

Nah, ik vind dat wij met z'n allen toch vaak denken ff afwachten en zien wat er gebeurt, alles 3 x nazien en onderbouwen waarna het ook nog even door de commissie moet, maar wat denk je van bezuinigingen b.v ons leger die echt niets meer voorstelt, ik leef met het gevoel dat we op een reactie vermogen zitten zoals deze was in 1918 waarbij wij liever de kastanjes uit het vuur laten halen door anderen.
Wij denken eerst aan de kosten en dan pas aan de levens die nodig zijn, nederlanders zijn individuen terwijl een volk als China een volkis die veel meer als één geheel optreed.
Daarom kunnen zij een crisis als dit de baas en zullen zij daarin altijd het onderspit delven omdat wij simpelweg die aard niet hebben.
Uiteraard hebben wij wel weer andere kwaliteiten ;-)

[Verwijderd]

merlin1201 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 17:29:
Men stel toch ook dat er heel veel van bat's afkomen, Sars, Ebola, en wie weet wat voor ziekten nog meer. vraag ik me af of de wereld beter af is zonder die vliegende ratten, maar ik kan me niet herinneren dat er ooit maatregelen zijn genomen tegen dit soort dieren.

Doe de vleermuizen weg en je krijgt één of andere insektenplaag, misschien wel meer muggen die ook weer ziektes verspreiden. Nee, we hebben al genoeg aan 'geo-engineering' gedaan...

[Jorgen]

Geert1976 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 12:31:
En dankzij al die travelbans van bedrijven wereldwijd zit ik uiteindelijk ook met minder werk... vakantiedagen opnemen dus

Ho, jij kan daar toch niks aan doen? Gewoon betaald verlof, me dunkt.

[franssie]

Geert1976 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 12:31:
En dankzij al die travelbans van bedrijven wereldwijd zit ik uiteindelijk ook met minder werk... vakantiedagen opnemen dus

Dat lijkt mij niet redelijk (of je moet er nut van hebben dus het vrijwillig willen doen) om met dit weer mensen vakantie op te laten nemen. Een paar bovenwettelijke dagen wellicht maar verder is het ondernemersrisico dat - naar mij lijkt - niet zomaar op de werknemer kan worden afgewenteld.

[Basekid]

Vanavond eens de liveshow op NPO 1 kijken. Goed dat mensen vragen aan experts kunnen stellen. Helpt hopelijk een stuk fabels de wereld uit.

[MikeyMan]

Basekid schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:13:
Vanavond eens de liveshow op NPO 1 kijken. Goed dat mensen vragen aan experts kunnen stellen. Helpt hopelijk een stuk fabels de wereld uit.

Ik wacht de samenvatting even af

[Cobb]

Voor iedereen met een ongehinderd vertrouwen in onze zorg...

https://nos.nl/artikel/23...ekort-aan-mondkapjes.html

Mondkapjes raken snel op. Huisarts heeft maar twee Corona setjes op de praktijk. Ondertussen levert een leverancier nog rustig aan particulieren...

[drooger]

Basekid schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:13:
Vanavond eens de liveshow op NPO 1 kijken. Goed dat mensen vragen aan experts kunnen stellen. Helpt hopelijk een stuk fabels de wereld uit.

Ik vrees juist dat we dan alleen maar vragen krijgen die al op tig plekken, zoals live blogs, beantwoord worden.
Doe mij maar vragen van binnenlandse en buitenlandse experts aan het RIVM en beleidsmakers.

[Nat-Water]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:18:
Voor iedereen met een ongehinderd vertrouwen in onze zorg...

https://nos.nl/artikel/23...ekort-aan-mondkapjes.html

Mondkapjes raken snel op. Huisarts heeft maar twee Corona setjes op de praktijk. Ondertussen levert een leverancier nog rustig aan particulieren...

Dat van die mondkapjes is klote, maar niet raar. Leveringsproblemen. Er gaan de afgelopen weken miljoenen meer mondkapjes erdoorheen in de hele wereld, plus dat de fabrieken stillagen. Dan heb je een backlog, en je moet opschalen. Dat gaat niet zomaar. Particulieren in Nederland zouden echter slimmer moeten zijn.

Bovendien is dit weer een N=1 met de huisarts.

@drooger Dezelfde vragen die hier ook elke 2 pagina’s terugkomen? Waarschijnlijk wel ja.

[ Voor 9% gewijzigd door Nat-Water op 27-02-2020 18:26 ]

[Azer]

ZieMaar! schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 08:19:
[...]

Hier in Nederland niet. Daarmee spoor je vooral mensen met normale griep op. Besmette mensen die nog niet ziek zijn, spoor je dan nog niet op. Pas als je koorts hebt, kortademig bent of hoest (dus koorts plus minimaal 1 van de 2 laatste) en in een risico gebied geweest bent, wordt er getest. Je bent ook pas echt een besmettingsbron als je ziek bent.

Bron: RIVM.

Sterker nog... ik was in januari op vakantie geweest in Singapore en Maleisie en kwam thuis met enorm veel hoesten en koorts die meerdere weken aanhield. Ze weigerden mij te testen op Corona omdat ik niet in China was geweest. Ze wilden me op alles testen, malaria, knokkelkoorts, noem het maar op, maar testen op Corona virus kon ik vergeten. Dit was ongeveer twee weken geleden, ik weet niet of de procedures inmiddels zijn aangepast.

Uiteindelijk bleek ik iets anders te hebben en geen corona virus. Toch maakte dit me wel een beetje ongerust. Ze weigeren gewoon pertinent om mensen te testen.

[raro007]

Dit is offtopic voor dit onderwerp.

[ Voor 84% gewijzigd door defiant op 27-02-2020 20:00 ]

[franssie]

*knip* reageer on-topic of reageer niet

[ Voor 91% gewijzigd door Migrator op 27-02-2020 18:47 ]

[Cobb]

@Nat-Water Kwestie van tijd dan voordat ook ziekenhuizen geen mondkapjes meer hebben liggen dan. Zeker als het een werkelijke pandemie wordt.

Ligt de zorg dan stil?
Kan het werkelijk zo simpel zijn?

[ Voor 9% gewijzigd door Cobb op 27-02-2020 18:43 ]

[hoevenpe]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:42:
Ligt de zorg dan stil?
Kan het werkelijk zo simpel zijn?

Ze zullen toch wel ergens een noodvoorraad hebben neem ik aan, dit is geen verrassing meer.

[Mel33]

@unclero Dat filmpje vind ik niet propagandistisch, zijn wel de feiten die ze gedaan hebben. De VS doet dat wel 10 keer overdrijven iig.

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:44:
[...]

Ze zullen toch wel ergens een noodvoorraad hebben neem ik aan, dit is geen verrassing meer.

Assumption is the mother of all fuck-ups
Denk dat zelfs de medewerkers van een ziekenhuis denken dat ze genoeg in huis hebben, en dat meestal totaal niet zo is.

[ Voor 57% gewijzigd door Mel33 op 27-02-2020 18:52 ]

[Cobb]

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:44:
[...]

Ze zullen toch wel ergens een noodvoorraad hebben neem ik aan, dit is geen verrassing meer.

Dat zou je denken maar we zijn volgens mij helemaal niet zo goed voorbereid als dat ze je willen doen geloven. Net als met zoveel zijn we ook voor die dingen afhankelijk van China...

https://time.com/5785223/medical-masks-coronavirus-covid-19/

[YakuzA]

*knip*, uitlokkende reactie

[ Voor 93% gewijzigd door Migrator op 27-02-2020 19:05 ]

[Maarten_E]

https://www.ad.nl/buitenl...het-coronavirus~a4b0941a/

Japanse vrouw tweede keer besmet met het coronavirus
Een Japanse reisleidster is voor de tweede maal besmet geraakt met het nieuwe coronavirus. Het is voor zover bekend voor het eerst dat een patiënt die genezen is verklaard opnieuw besmet raakt, meldde het Japanse ministerie van Gezondheid donderdag.

Buitenlandredactie 27-02-20, 18:40
De vrouw die als reisleidster werkt bij busreizen, bleek eind januari besmet en werd opgenomen is een ziekenhuis. Ze kon al snel het ziekenhuis verlaten, nadat een test op 3 februari uitwees dat ze het virus niet meer onder de leden had. Enkele weken later werd ze weer ziek en woensdag testte ze positief op het coronavirus.

Het geeft aan dat ex-patiënten niet noodzakelijkerwijs immuun zijn voor het virus, zegt het Japanse ministerie.

Als ik het goed begrijp betekent dit dat het lichaam niet persé antivirussen opbouwt tegen het coronavirus?
Of is er een andere (medische) verklaring dat de vrouw voor de tweede keer besmet is geraakt.

[drooger]

Maarten_E schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:02:
https://www.ad.nl/buitenl...het-coronavirus~a4b0941a/


[...]


Als ik het goed begrijp betekent dit dat het lichaam niet persé antivirussen opbouwt tegen het coronavirus?
Of is er een andere (medische) verklaring dat de vrouw voor de tweede keer besmet is geraakt.

Dit is een aantal pagina's terug al besproken, wellicht handig als je even terugleest i.p.v. dat we weer dezelfde discussies krijgen.

[Ainnir]

18.58 Uhr: Im Kreis Heinsberg sind 14 Neuerkrankungen registriert worden. Den Patienten geht es aber soweit gut. Das sagte Landrat Stephan Pusch dem WDR am Abend.

Via: https://www1.wdr.de/nachr...0.html?time=1582817380239

[Zeara]

Azer schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:27:

Uiteindelijk bleek ik iets anders te hebben en geen corona virus. Toch maakte dit me wel een beetje ongerust. Ze weigeren gewoon pertinent om mensen te testen.

Nee, ze weigerden jou te testen op Corona, op basis dat je niet in een risicogebied bent geweest. En wat blijkt, het was terecht. Als je daadwerkelijk in China of een ander risicogebied was geweest had je vast en zeker een test gehad.

Misschien iets meer vertrouwen hebben in de zorg kan geen kwaad.

[hoevenpe]

Zeara schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:16:
Nee, ze weigerden jou te testen op Corona, op basis dat je niet in een risicogebied bent geweest.

En zoals al meerdere keren gebleken is, dat hoef je dus niet te zijn geweest om besmet te raken. Waarom niet iedereen testen met koorts en luchtwegklachten, je wilt niet dat andere mensen onnodig besmet raken.

[wodkabuikje]

Bij mijn vrouw op het werk zijn nu ook drastische maatregelen genomen. Iemand die terug komt van vakantie in een rood gebied mag niet naar het werk komen en moet 2 weken thuis werken. Je mag ook niet met de trein naar de onderlinge vestigingen en er is zelfs een verbod om op vakantie gaan naar een risico gebied (als je dat al zou willen).

Ik volg dit topic eigenlijk continu maar er zijn ook steeds heel erg veel reacties dus kan zijn dat ik het gemist heb. Ik vraag mezelf namelijk af of er überhaupt al interviews te zien zijn van personen die het virus hadden en genezen zijn? Deze mensen kunnen toch de bezorgdheid bij mensen wegnemen (mocht het zo zijn dat de klachten van bepaalde leeftijdscategorieën meevalt).

[Indoubt]

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:18:
[...]

En zoals al meerdere keren gebleken is, dat hoef je dus niet te zijn geweest om besmet te raken. Waarom niet iedereen testen met koorts en luchtwegklachten, je wilt niet dat andere mensen onnodig besmet raken.

Dat zijn in deze tijd met de griepgolf een hele hoop testen met helemaal geen enkel nut.

In de afgelopen week (week 8 2020) bezochten zo'n 10.000 mensen de huisarts met griepverschijnselen. De meeste mensen gaan niet naar de huisarts voor een griepje Dat zijn er mogelijk 10 maal meer

Jij zou elk van die mensen een corona test willen laten doen? Misschien beter zelfs drie maal daags of zo.

Misschien ook een 100.000 mensen in quarantaine zetten en oh ja, ook iedereen die met ze in contact is geweest

Als je zo bang bent kun je misschien beter jezelf in quarantaine gooien

Edit: cijfers aangepast naar RIVM cijfers

[ Voor 3% gewijzigd door Indoubt op 27-02-2020 19:34 ]

[Verwijderd]

wodkabuikje schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:20:
Bij mijn vrouw op het werk zijn nu ook drastische maatregelen genomen. Iemand die terug komt van vakantie in een rood gebied mag niet naar het werk komen en moet 2 weken thuis werken. Je mag ook niet met de trein naar de onderlinge vestigingen en er is zelfs een verbod om op vakantie gaan naar een risico gebied (als je dat al zou willen).

Ik volg dit topic eigenlijk continu maar er zijn ook steeds heel erg veel reacties dus kan zijn dat ik het gemist heb. Ik vraag mezelf namelijk af of er überhaupt al interviews te zien zijn van personen die het virus hadden en genezen zijn? Deze mensen kunnen toch de bezorgdheid bij mensen wegnemen (mocht het zo zijn dat de klachten van bepaalde leeftijdscategorieën meevalt).

Ik heb ook een mail gehad dat wanneer ik in een risicogebied ben geweest, ik 2 weken thuis moet werken. (Na samenspraak met je manager).. nou veel succes, met mijn functie kan ik maar weinig thuis doen. Weer iets standaards van het hoofdkantoor dat op de werkvloer niet zo werkt.

Btw... Een werkgever heeft niets te maken met waar je op vakantie gaat, en kan dat al helemaal niet verbieden

[hoevenpe]

Indoubt schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:30:
Jij zou elk van die mensen een corona test willen laten doen?

Gezien de situatie zeker, in onze buurlanden doen ze niet anders.

We betalen duizenden euro's per jaar aan onze zorgpolis en inkomensafhankelijke zorgpremie, het lijkt me niet meer dan vanzelfsprekend dat je in het geval van @Azer recht hebt op een test als je daarom vraagt.

[Ainnir]

Meer details van de site van gemeente Heinsberg over de nieuwe besmettingen: https://www.kreis-heinsberg.de/aktuelles/aktuelles/?pid=5136

Ik ben toch echt benieuwd wat hier verder mee gedaan wordt, het stopt echt niet bij de grens.

Ik ben zelf vorige week in Heinsberg geweest en sinds een dag of drie grieperig met pijn op de borst en koorts.. met dit nieuws ga ik toch echt denken dat ik mogelijk besmet ben. Morgen maar eens de GGD bellen en kijken wat ze zeggen.

[Azer]

Zeara schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:16:
[...]


Nee, ze weigerden jou te testen op Corona, op basis dat je niet in een risicogebied bent geweest. En wat blijkt, het was terecht. Als je daadwerkelijk in China of een ander risicogebied was geweest had je vast en zeker een test gehad.

Misschien iets meer vertrouwen hebben in de zorg kan geen kwaad.

Niet in een risicogebied? Er waren meerdere besmettingen geweest in de gebieden waar ik heb gereisd. Dat hun het niet officieel willen erkennen als risicogebied is iets heel anders.

YakuzA schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:02:
[mbr]*knip*, uitlokkende reactie[/]

Nare reactie van je. Hetgeen wat ik uiteindelijk bleek te hebben is ook behoorlijk vervelend en ik ga er er nog maanden last van hebben. Dus nee, ik ben er niet perse blij mee dat ze uiteindelijk gelijk hadden.

[ Voor 23% gewijzigd door Azer op 27-02-2020 19:50 ]

[begintmeta]

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:36:
...
Gezien de situatie zeker, in onze buurlanden doen ze niet anders.
...

In Duitsland doen ze in ieder geval wel anders.

[_Bailey_]

hier wat concrete duidelijkheid van het RIVM hoeveel mensen tot nu toe daadwerkelijk een test is afgenomen.

''Zijn er al mensen in Nederland getest op het nieuwe coronavirus (COVID-19)?
Ja, er zijn al enkele tientallen mensen getest op het nieuwe coronavirus. Bij hen was de test negatief''

RIVM site is bijgewerkt tot vanmiddag.

bron: https://www.rivm.nl/coronavirus/covid-19/vragen-antwoorden

[Cobb]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:36:
Meer details van de site van gemeente Heinsberg over de nieuwe besmettingen: https://www.kreis-heinsberg.de/aktuelles/aktuelles/?pid=5136

Ik ben toch echt benieuwd wat hier verder mee gedaan wordt, het stopt echt niet bij de grens.

Ik ben zelf vorige week in Heinsberg geweest en sinds een dag of drie grieperig met pijn op de borst en koorts.. met dit nieuws ga ik toch echt denken dat ik mogelijk besmet ben. Morgen maar eens de GGD bellen en kijken wat ze zeggen.

Blijf A.U.B. uit jezelf alvast binnen. Nou denk ik niet dat je met koorts naar buiten wilde gaan maar toch. Beterschap en laten we hopen dat het geen Corona is.

[Ainnir]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:52:
[...]

Blijf A.U.B. uit jezelf alvast binnen. Nou denk ik niet dat je met koorts naar buiten wilde gaan maar toch. Beterschap en laten we hopen dat het geen Corona is.

Ben de afgelopen dagen al ziek thuis, geen plannen om eruit te gaan.

Via WDR:

19:15 Uhr: Im Kreis Heinsberg sind nach Angaben von Landrat Stephan Pusch rund 1.000 Menschen vorsorglich in häuslicher Quarantäne. So soll der Infektionsweg durchbrochen werden.

[merlin1201]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:36:
Meer details van de site van gemeente Heinsberg over de nieuwe besmettingen: https://www.kreis-heinsberg.de/aktuelles/aktuelles/?pid=5136

Ik ben toch echt benieuwd wat hier verder mee gedaan wordt, het stopt echt niet bij de grens.

Ik ben zelf vorige week in Heinsberg geweest en sinds een dag of drie grieperig met pijn op de borst en koorts.. met dit nieuws ga ik toch echt denken dat ik mogelijk besmet ben. Morgen maar eens de GGD bellen en kijken wat ze zeggen.

Ik zou niet eens wachten tot morgen, volgend mij voldoe je aan de criteria.

[Nat-Water]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:36:
Meer details van de site van gemeente Heinsberg over de nieuwe besmettingen: https://www.kreis-heinsberg.de/aktuelles/aktuelles/?pid=5136

Ik ben toch echt benieuwd wat hier verder mee gedaan wordt, het stopt echt niet bij de grens.

Ik ben zelf vorige week in Heinsberg geweest en sinds een dag of drie grieperig met pijn op de borst en koorts.. met dit nieuws ga ik toch echt denken dat ik mogelijk besmet ben. Morgen maar eens de GGD bellen en kijken wat ze zeggen.

Dat is inderdaad verstandig. GGD of huisarts bellen, kijk maar even wat ze zeggen. Verder: kalm aan. Wat er ook uitkomt, het komt goed. Beterschap iniedergeval

[ Voor 5% gewijzigd door Nat-Water op 27-02-2020 19:56 ]

[Basekid]

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:18:
[...]

En zoals al meerdere keren gebleken is, dat hoef je dus niet te zijn geweest om besmet te raken. Waarom niet iedereen testen met koorts en luchtwegklachten, je wilt niet dat andere mensen onnodig besmet raken.

Omdat als we elke patiënt die dit soort klachten heeft gaan testen, het zorgsysteem sws instort.

[durian]

Op Zweedse nieuws net dat er 5 nieuwe gevallen bij zijn, 7 in totaal nu, in Zweden.

Een in Göteborg die het wss in Italie heeft opgelopen. De anderen zitten in Stockholm en Uppsala, en die hebben het via iemand die op een conferentie in Duitsland is geweest. Een van die laatste groep is weer gaan werken zonder dat ze wist dat ze besmet was, de anderen hebben het waarschijnlijk via haar gekregen.

[hoevenpe]

Basekid schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:57:
Omdat als we elke patiënt die dit soort klachten heeft gaan testen, het zorgsysteem sws instort.

Dan moeten we maar hopen dat er geen echte pandemie uitbreekt, die testjes vallen in het niet bij duizenden ernstig zieke patiënten.

[merlin1201]

Vanavond live programma op tv over corona, benieuwd wat ze daar vertellen.

Het is tijd dat de overheid op radio en tv waarschuwingen gaat plaatsen, zodat iedereen er van doordrongen is wanneer ze de huisarts (of een landelijk nr) moeten bellen.

[-Lars-]

merlin1201 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:54:
[...]
Ik zou niet eens wachten tot morgen, volgend mij voldoe je aan de criteria.

Welke criteria gebruik je dan? Het past niet in de huidige casusdefinitie van LCI, zo te zien. Bellen is altijd goed natuurlijk.

[Cyberpope]

StealthyPeanut schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 15:07:
[...]


Wat is disproportioneel als het om een mensenleven gaat? Het gaat erom dat de maatregel nu juist wel een bepaald resultaat geeft. Ongeacht wat hier persoonlijk over gedacht wordt.

Dit soort afwegingen worden dagelijks gemaakt hoor. Als iemand die (in een ver verleden) betrokken is geweest bij volksgezondheid. Rond 2000 is er serieus onderzocht naar de aanrijtijd van ambulance gelijk te trekken aan die van de brandweer (10 minuten). Dat scheelt >400 doden per jaar. Maar de kosten toen liepen ook op naar >400 miljoen per jaar. Plan is heel rap via de achterdeur afgevoerd.

En zo zijn er heel veel afwegingen die dagelijks gemaakt worden.

Dus ja ook economische perspectieven spelen mee in afwegingen.

Naar mijn mening doet Nederland het goed. Geen onzin maatregelen nemen (b.v. screenen op vliegvelden) of zaken die marginaal effectief zijn. Fijn.

[JeroenNietDoen]

Nat-Water schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 18:24:
[...]


Dat van die mondkapjes is klote, maar niet raar. Leveringsproblemen. Er gaan de afgelopen weken miljoenen meer mondkapjes erdoorheen in de hele wereld, plus dat de fabrieken stillagen. Dan heb je een backlog, en je moet opschalen. Dat gaat niet zomaar. Particulieren in Nederland zouden echter slimmer moeten zijn.

Sowieso heb je van die lui die proberen een slaatje te slaan door alles op te kopen en voor hoger te verkopen. Wat mij betreft moeten instanties die lui keihard aanpakken. Voorraden in beslag nemen in het kader van noodzaak ofzo.

[merlin1201]

-Lars- schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:02:
[...]

Welke criteria gebruik je dan? Het past niet in de huidige casusdefinitie van LCI, zo te zien. Bellen is altijd goed natuurlijk.

Hij vertel dat hij in het gebied is geweest en sinds enkele dagen symptomen

Dat lijkt me aanleiding genoeg

[Nat-Water]

-Lars- schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:02:
[...]

Welke criteria gebruik je dan? Het past niet in de huidige casusdefinitie van LCI, zo te zien. Bellen is altijd goed natuurlijk.

Da's voor GGD richting ziekenhuis. Voor patient richting GGD gelden andere criteria.

-Koorts hebt met luchtwegklachten (hoesten of kortademigheid)
-En de afgelopen twee weken in een land/regio geweest bent met wijdverspreide verspreiding van het coronavirus:
China (inclusief Hong Kong, Macau en Taiwan)
Singapore
Zuid-Korea
Iran
Italië: de gemeenten Codogno, Sesto Cremonese, Pizzighettone, Soresina, Sesto S.G., Pieve Porto Morone, Casalpusterlengo, Castiglione d'Adda, Fombio, Maleo, Somaglia, Bertonico, Terranova dei Passerini, Castelgerundo en San Fiorana (regio Lombardije) en V’o Euganeo, Mira (regio Veneto)
-Of de afgelopen twee weken contact hebt gehad met een patiënt met het nieuwe coronavirus.

Duitsland staat er niet tussen, maar TS geeft zelf aan dat hij in een getroffen dorp is geweest. Zo snel worden sites niet geupdate.

[ Voor 4% gewijzigd door Nat-Water op 27-02-2020 20:08 ]

[TheBorg]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 19:36:
Ik ben zelf vorige week in Heinsberg geweest en sinds een dag of drie grieperig met pijn op de borst en koorts.. met dit nieuws ga ik toch echt denken dat ik mogelijk besmet ben. Morgen maar eens de GGD bellen en kijken wat ze zeggen.

Casusdefinitie verdacht geval
Een persoon met:

Koorts* (ten minste 38 graden Celsius) én ten minste één van de volgende respiratoire verschijnselen: hoesten, kortademigheid

EN

de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na terugkomst uit een land/regio met wijdverspreide transmissie**
of:
de klachten zijn ontstaan binnen 14 dagen na contact met een patiënt met een bevestigde infectie met SARS-CoV-2.


* Of koortsig gevoel bij ouderen, aangezien zij niet altijd koorts ontwikkelen. Ook een immuungecompromitteerde patiënt met luchtwegklachten, die aan de epidemiologische criteria voldoet, kan laagdrempelig getest worden op SARS-CoV-2.

** Landen/regio’s met wijdverspreide transmissie zijn: China (inclusief Hong Kong, Macau en Taiwan), Singapore, Zuid-Korea en Iran. Daarnaast enkele gemeenten in Italië: Codogno, Sesto Cremonese, Pizzighettone, Soresina, Sesto S.G., Pieve Porto Morone Casalpusterlengo, Castiglione d’Adda, Fombio, Maleo, Somaglia, Bertonico, Terranova dei Passerini, Castelgerundo en San Fiorano (regio Lombardije) en V’o Euganeo, Mira (regio Veneto).

Lokale transmissie is vastgesteld in de volgende landen: Japan, Maleisië, Thailand, Verenigde Arabische Emiraten en Vietnam. Hier is echter nog geen wijdverspreide transmissie. Daarnaast is lokale transmissie vastgesteld in de regio’s Piëmont, Lombardije, Veneto en Emilia-Romagna in Italië. Voor deze gebieden met lokale transmissie geldt dat patiënten die in het ziekenhuis worden opgenomen met een pneumonie én in de 14 dagen voorafgaand aan het ontstaan van de klachten in het gebied met lokale transmissie zijn geweest, in overleg met de LCI getest kunnen worden om COVID-19 uit te sluiten.

https://lci.rivm.nl/richtlijnen/covid-19

-- edit --
Never mind, @-Lars- linkte al naar het artikel.

[ Voor 47% gewijzigd door TheBorg op 27-02-2020 20:07 ]

[Ainnir]

Ik denk dat een discussie over casuscriteria niet veel zin heeft. Er zijn duidelijk meerdere besmettingen in die regio. Ik bel morgen de GGD en zij mogen kijken wat ze ermee doen.

[_Bailey_]

Spanje ook weer aantal besmettingen erbij, Valencia.

Ik moet aan de persconferentie denken van die Duitse Minister, Jens Spahn, gisterenmiddag;

''Duitsland staat aan het begin van een epidemie, zei de Duitse minister van gezondheid Jens Spahn woensdag.
Spahn zegt dat omdat de ‘route’ die het nieuwe coronavirus van patiënt naar de volgende besmette persoon maakt, niet meer in alle gevallen kan worden gevolgd.'' (bron: NOS)

Duitsland had tot gistermiddag nog geen 30 besmettingen.

Dus met dat minimale aantal zit je al in de volgende fase; die van indammen/afremmen van verspreiding middels lockdowns.

Iemand trouwens al meer nieuws over Italie? Hebben ze daar Patient Zero inmiddels kunnen traceren?

edit: nevermind, met inmiddels 650 besmettingen gaat je dan vrijwel niet meer lukken denk ik

[ Voor 6% gewijzigd door _Bailey_ op 27-02-2020 20:16 ]

[xippie]

https://www.bbc.com/news/uk-51667483

Noord Ireland nu ook.

[Nat-Water]

Om 20:35 is er een extra uitzending wbt Corona op Nederland 1. Daar zullen ook vragen worden beantwoord.

Het coronavirus breidt zich steeds verder uit. Het risico is reëel dat ook in Nederland mensen besmet raken. Zijn we daar voldoende op voorbereid? En wat zijn dan de gevolgen voor de Nederlandse samenleving? In een speciale uitzending gaat de NOS op zoek naar antwoorden op deze vragen. De uitzending begint om 20.35 uur op NPO 1

[Ainnir]

Beter laat dan nooit: https://www.1limburg.nl/c...corona-aanpak-grensstreek

[El Jefe]

xippie schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:16:
https://www.bbc.com/news/uk-51667483

Noord Ireland nu ook.

"Chief medical officer Dr Michael McBride said the patient had come from northern Italy via Dublin."

Ierland in 3,2,1.

[hoevenpe]

Cyberpope schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:04:
Naar mijn mening doet Nederland het goed. Geen onzin maatregelen nemen (b.v. screenen op vliegvelden) of zaken die marginaal effectief zijn. Fijn.

Hoewel ik je gedachtengang kan volgen heb je het wel over individuele mensenlevens, in een crisissituatie als deze zou het besparen van een paar miljoen zorggeld geen overweging horen te zijn.

In het VK roeren artsen zich mede om de in dit draadje genoemde afwegingen, het is niet zo zwart-wit.

[Cobb]

El Jefe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:24:
[...]

"Chief medical officer Dr Michael McBride said the patient had come from northern Italy via Dublin."

Ierland in 3,2,1.

Even op doorreis dus. Schiphol is zo'n beetje het grootste hub in de EU. Reken er maar op dat het al lang en breed in Nederland aanwezig is.

[_Bailey_]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:29:
[...]


Even op doorreis dus. Schiphol is zo'n beetje het grootste hub in de EU. Reken er maar op dat het al lang en breed in Nederland aanwezig is.

precies. Ik had inmiddels al zeker een keer of 12 besmet kunnen zijn

niet vergeten dat Xiamen Airlines en China Southern Airlines al die tijd gewoon hun vluchten hebben uitgevoerd, op AMS - China vv, ondanks het virus

[Cyberpope]

hoevenpe schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:26:
[...]

Hoewel ik je gedachtengang kan volgen heb je het wel over individuele mensenlevens, in een crisissituatie als deze zou het besparen van een paar miljoen zorggeld geen overweging horen te zijn.

Ik heb hem juist andersom. In individuele gevallen gaat het vaak om herkenbare kwetsbare mensen, waarbij de rest makkelijk denk "De zorg is duur dus laten we dat geld niet uit geven, want de kans dat ik zeldzame ziekte x krijg is zo goed al nul".

Dus vind het het redelijk hypocriet om nu het plots een "ander geval" is omdat het iedereen kan treffen. Nu mag dus kosten geen overweging zijn?

[A1AD]

In België mogen kinderen die uit een risicogebied komen en symtomen vertonen 7 dagen niet naar school komen.

[hoevenpe]

Cyberpope schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:33:
Dus vind het het redelijk hypocriet om nu het plots een "ander geval" is omdat het iedereen kan treffen. Nu mag dus kosten geen overweging zijn?

Het gaat niet alleen om dat ene individu, als je een diagnose mist kan iemand daarna nog een veelvoud aan anderen aansteken. Wil je de kettingreactie doorbreken dan mag je geen patiënt missen.

Dat is het grote verschil met een zeldzame ziekte: hoe hard het ook klinkt het risico voor de samenleving als geheel is in dat geval minimaal.

[Basekid]

So far so good op NOS. Lekker nuchter iig en simpele goede vragen.

[Cobb]

A1AD schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:37:
In België mogen kinderen die uit een risicogebied komen en symtomen vertonen 7 dagen niet naar school komen.

En hele simpele en effectieve maatregel. Mogen ze wat mij betreft hier ook gaan doen.
Die 7 dagen zullen ongetwijfeld worden bijgesteld.

[ Voor 7% gewijzigd door Cobb op 27-02-2020 20:40 ]

[Basekid]

Oké mondkapjes worden dus niet aangeraden door Who en Rode Kruis

[Nat-Water]

Basekid schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:47:
Oké mondkapjes worden dus niet aangeraden door Who en Rode Kruis

Dat is niks nieuws. Maar goed dat het (weer) gezegd wordt.

[Verwijderd]

Vraag me echt af of sommige mensen hier dementie hebben of totaal niet lezen. Alles wordt hier wel 10x herhaald, wat een paniek.

[Basekid]

Verwijderd schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:49:
Vraag me echt af of sommige mensen hier dementie hebben of totaal niet lezen. Alles wordt hier wel 10x herhaald, wat een paniek.

Oh ik besef me dat wel hoor, maar een paar pagina's terug ging het nog over dat mondkapjes waren uitverkocht in winkels, dus kan geen kwaad om het nogmaals te schrijven. Stuur die mondkapjes liever naar de zorg..

[Ainnir]

Opvallend dat er zo luchtig gedaan wordt over de besmettingen in Duitsland, en dat de NOS nog niet gemeld heeft dat er 14 besmettingen bij zijn in Heinsberg. Alsof grensverkeer niet bestaat..

[ Voor 9% gewijzigd door Ainnir op 27-02-2020 20:58 ]

[Migrator]

Modbreak:

Dit is nog altijd niet een slowchattopic, ook al is er iets om over te slowchatten

[MikeyMan]

Valt me op dat er nog steeds wel wordt verwezen naar de onderzoeken uit China. Lijkt weinig argwaan hierover te zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 27-02-2020 21:17 ]

[Basekid]

MikeyMan schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:17:
Valt me op dat er nog steeds wel wordt verwezen naar de onderzoeken uit China. Lijkt weinig argwaan hierover te zijn.

Is er informatie of vooral bewijs dat het niet te vertrouwen is?

[_Bailey_]

1ste NL patient, Tilburg

Minister Bruins net bekend gemaakt

[ Voor 44% gewijzigd door _Bailey_ op 27-02-2020 21:20 ]

[Verwijderd]

Nu de eerste bevestigd bij nos

[lithoijen]

We horen er nu echt bij als nl, de eerste corona patiënt in nl

[De_Bastaard]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:58:
Opvallend dat er zo luchtig gedaan wordt over de besmettingen in Duitsland, en dat de NOS nog niet gemeld heeft dat er 14 besmettingen bij zijn in Heinsberg. Alsof grensverkeer niet bestaat..

Het dorp waarbij woon bestaat voor 70% uit Nederlanders. Je ziet overal aan de Nederlandse van de grens Duitse kentekens. De beste man die de bron was is ook in Sittard geweest en ik vraag me echt af of daar geen besmettingen uit voortkomen.

[Basekid]

Eerste Nederlandse patiënt in Tilburg. Net bevestigd door minister.

[psy]

Ainnir schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 20:58:
Opvallend dat er zo luchtig gedaan wordt over de besmettingen in Duitsland, en dat de NOS nog niet gemeld heeft dat er 14 besmettingen bij zijn in Heinsberg. Alsof grensverkeer niet bestaat..

Is inderdaad zo ontzettend dichtbij. En er wonen verdomd veel Nederlanders hier ook over de grens.

[MikeyMan]

Basekid schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:18:
[...]


Is er informatie of vooral bewijs dat het niet te vertrouwen is?

Nou, nee niet, maar na weken van kritiek wel opmerkelijk.
Aanname is dat er e.e.a. niet klopt in de cijfers. Maar of dat uiteindelijk veel uit maakt is een tweede.

[ed1703]

Phusebox schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:22:
[...]

Zojuist live op NPO 1

En ook op liveblog NOS.

[Basekid]

De_Bastaard schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:21:
[...]


Link?

Is net verteld bij de liveshow op NOS1.

Lijkt bijna een toneelstuk, zo toevallig

[Playa del C.]

De_Bastaard schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:21:
[...]


Link?

Voor de mensen die niet tv kijken. De minister heeft daar live een briefje gekregen met de melding dat er in Nederland officieel een persoon besmet is met het nieuwe coronavirus.

[Verwijderd]

https://nos.nl/liveblog/2...ijgen-les-via-webcam.html

Wordt ook geupdate.

[RobbertC]

Nou, het nieuws wat we konden zien aankomen...

M’n vriendin is al 2 dagen goed ziek en heeft flink carnaval gevierd in Tilburg... Geen koorts, wel flink keelpijn en algemene slapheid en ellende, dus volgens mij niet de symptomen maar je denkt er toch meteen aan...

[Cobb]

Playa del C. schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:23:
[...]

Voor de mensen die niet tv kijken. De minister heeft daar live een briefje gekregen met de melding dat er in Nederland officieel een persoon besmet is met het nieuwe coronavirus.

Hij zat er gelijk met een rood hoofd en stotterend. Hoop dat we het allemaal beetje rustig kunnen llaten 'uitrollen' over Nederland.

[BekSide]

*knip*, de HK is een deur verderop

[ Voor 81% gewijzigd door Migrator op 27-02-2020 21:31 ]

[The_Worst]

De besmette Nederlander is kortgeleden in Lombardije geweest.

Bij een patiënt in Nederland is vanavond #COVID19 vastgesteld. Met labonderzoek is de diagnose bevestigd. De GGD is gestart met contactonderzoek. Meer informatie: https://t.co/80e0vcVakc#coronavirus #ncov #patiënt #virus pic.twitter.com/UGQPIdJ7Tl

— RIVM (@rivm) 27 februari 2020

[lithoijen]

Best een goede uitzending naar mijn mening: duidelijke antwoorden door de experts, ook eerlijk zeggen als ze het (nog) niet weten. Ook op een laagdrempelig manier, maar toch erg duidelijk gebracht.

Ook sterk dat iedereen zijn de vragen beantwoord op zijn eigen terein en dat ze niet gaan lopen speculeren buiten hun vakgebied.

[Bartjeee]

De vraag is of al bekend is waar de man in Tilburg het opgelopen heeft, en met wie hij in contact geweest is. Zelf heb ik carnaval gevierd in Eindhoven, had lichte griep verschijnselen, geen koorts gehad. Voel me ook al weer beter dan gister. Toch maak je enigszins zorgen, waar je er normaal geen seconde bij stil zou staan.

[ Voor 9% gewijzigd door Bartjeee op 27-02-2020 21:33 ]

[Phusebox]

Tja als men in Nederland dan iets aan preventie had willen doen was dat alle carnavalsactiviteiten annuleren. Riep dat al weken geleden, maar ja nu te laat want ik kan me niet voorstellen dat er nergens iemand is geweest die het heeft verspreid.

Komen duizenden toeristen op af, gebrek aan hygiëne, niet goed gespoelde glazen, mensen dicht op elkaar, lage weerstand door vermoeidheid etc.

[Oekol]

Bartjeee schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:31:
De vraag is of al bekend is waar de man in Tilburg het opgelopen heeft, en met wie hij in contact geweest is. Zelf heb ik carnaval gevierd in Eindhoven, had lichte griep verschijnselen, geen koorts gehad. Voel me ook al weer beter dan gister Je maakt je toch zorgen/ongerust gevoel, waar ik er normaal geen seconde bij stil zou staan.

Regio lombardije heeft hij het opgelopen. Vraag wat mij betreft wanneer kwam die terug en ging hij carnaval vieren?

[HallonRubus]

-

[ Voor 100% gewijzigd door HallonRubus op 27-02-2020 21:34 . Reden: dubbel met vorige post ]

[3x3]

De eerste patiënt: voor mij de trigger om maatregelen te nemen.

Niet meer met het OV maar met de auto naar werk, het OV zeker in de trein is echt een van de meest onhygiënische plekken waar je kan zijn in tijden van griep en Corona.



Handcreme, vaker en meer


Geen handen meer schudden


Filmpje van de RIVM over de constatering en dat ze de patiënt geïsoleerd hebben, en contactonderzoek doen lijkt alsof ze de boel nu nog onder controle hebben.

[MikeyMan]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:26:
[...]

Hij zat er gelijk met een rood hoofd en stotterend. Hoop dat we het allemaal beetje rustig kunnen llaten 'uitrollen' over Nederland.

Als leider des volks valt de man wel enigszins door de mand. Maar lijkt in ieder geval wel oprecht. Halve uitzending gemist, maar leek een eerlijke uitzending.

[Yucon]

Phusebox schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:33:
Tja als men in Nederland dan iets aan preventie had willen doen was alle carnavalsactiviteiten annuleren. Riep dat al weken geleden, maar ja nu te laat want ik kan me niet voorstellen dat er nergens iemand is geweest die het heeft verspreid.

Komen duizenden toeristen op af, gebrek aan hygiëne, niet goed gespoelde glazen, mensen dicht op elkaar, lage weerstand door vermoeidheid etc.

Je kunt er idd wel de klok op gelijk zetten dat er over een kleine 2 weken het bij een aardig aantal mensen tegelijkertijd gaat openbaren. Dat valt niet eens meer onder speculatie. Eigenlijk al niet meer na de besmettingen in Selfkant maar nu ook Tilburg erbij komt helemaal niet meer.

[Ainnir]

Heeft iemand hier een link waar de vragen verder worden beantwoord? Ze zeiden iets over Facebook maar dat gebruik ik niet.

[Teknix1982]

Cobb schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:26:
[...]

Hij zat er gelijk met een rood hoofd en stotterend. Hoop dat we het allemaal beetje rustig kunnen llaten 'uitrollen' over Nederland.

Had ook sterk dat gevoel dat hij dit niet verwacht had. Alle drie niet. Nu zien hoe het zich verder ontwikkeld en hoe voorbereid we zijn.

[Cobb]

MikeyMan schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:34:
[...]


Als leider des volks valt de man wel enigszins door de mand. Maar lijkt in ieder geval wel oprecht. Halve uitzending gemist, maar leek een eerlijke uitzending.

Eens hoor, vond alleen heel gemeen dat ze Loes lieten bungelen met een heuse cliffhanger! Meisje vraagt of ze door haar chronische ziekte extra risico loopt. ...dat hoor je na de break op facebook...

Ik heb overigens ook geen facebook...

[ Voor 4% gewijzigd door Cobb op 27-02-2020 21:38 ]

[Theswitch]

https://nos.nl/livestream/2324797-kijk-live-mee-naar-coronavirus-fabels-en-feiten.html
Vervolg livestream

[Phusebox]

Teknix1982 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:36:
[...]

Had ook sterk dat gevoel dat hij dit niet verwacht had. Alle drie niet. Nu zien hoe het zich verder ontwikkeld en hoe voorbereid we zijn.

Mja dat filmpje op Twitter zag er anders wel voorbereid uit. Lijkt me niet dat dit nu echt breaking news was voor hem. Misschien net voor de uitzending en dan even mooi geacteerd erin gestopt op een passend moment.

Hij was de hele avond al aan het stotteren, niet bijzonder anders na 'het briefje'.

[Dacuuu]

Teknix1982 schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:36:
[...]

Had ook sterk dat gevoel dat hij dit niet verwacht had. Alle drie niet. Nu zien hoe het zich verder ontwikkeld en hoe voorbereid we zijn.

Je verwacht het niet hé.
We gaan het allemaal meemaken.

[tweakduke]

Ok er is een alias gemaakt naar het topic in AZ en is hernoemd
Het algemene coronavirus topic

De algemene discussie kan dus daar en dan is er Nieuwe variant van coronavirus, veroorzaakt Covid-19 voor de diepgaande en serieuze discussie.

[dreamscape]

Leoon. schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:33:
[...]


Regio lombardije heeft hij het opgelopen. Vraag wat mij betreft wanneer kwam die terug en ging hij carnaval vieren?

Dat inderdaad. Ik zit morgen op kantoor bij een klant waar heel wat volk uit regio Tilburg werkt. En menigeen heeft flink carnaval gevierd.

Het is niet zo dat ik meteen bang word en er niet heen zou gaan. Daar is mijn baas het ook vast niet mee eens. En zo'n patiënt kan net zo goed in de supermarkt iemand aansteken die helemaal geen carnaval viert en morgen wel naast me zit...

[MikeyMan]

Phusebox schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 21:38:
[...]

Mja dat filmpje op Twitter zag er anders wel voorbereid uit. Lijkt me niet dat dit nu echt breaking news was voor hem. Misschien net voor de uitzending en dan even mooi geacteerd erin gestopt op een passend moment.

Hij was de hele avond al aan het stotteren, niet bijzonder anders na 'het briefje'.

Daar heb je ook wel weer gelijk in.
Ze verwachtten het alledrie wel een keer denk ik. Maar in de uitzending is wel pech hebben...