Brexit en de Britse politiek: Deel 3, Brexit happened

[SkiFan]

YakuzA schreef op zondag 17 januari 2021 @ 13:12:
Ben eigenlijk wel benieuwd wat er nu met de belasting ontwijking via Jersey en Guernsey is gebeurd icm Brexit?

https://www.bbc.com/news/world-europe-jersey-48354081

Die hadden vroeger weer een speciale regeling omdat ze onder de commonwealth vielen

Ik verwacht dat die gewoon rechtstreeks de zwarte lijst op gaan. Wellicht ook als schot voor de boeg van wat het VK kan verwachten. Kanonneerbotenpolitiek 2.0

[Nox]

SkiFan schreef op zondag 17 januari 2021 @ 13:10:
[...]


Daar kan ons bedrijf perfect mee helpen. Werk voor een adviesbureau waar een van de specialiteiten locatiekeuze is

Wellicht interessant om een stukje van die wereld te zien: https://bciglobal.com/en/...ng-footprint-optimization

Maar hoeveel daarvan loopt via jullie? En is niet een politiek spelletje via de gemeente of lokale politiek? Dat is wat ik vaak meekrijg.

[SkiFan]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 13:38:
[...]

Maar hoeveel daarvan loopt via jullie? En is niet een politiek spelletje via de gemeente of lokale politiek? Dat is wat ik vaak meekrijg.

Politiek doen we niet aan. We geven een uitermate objectief advies, waarbij zaken als fiscale voordelen ongetwijfeld een rol spelen. Maar ook zaken als beschikbaarheid van locaties, personeel, training personeel, risico's en zo nog een hele stapel factoren.

De precieze weging gebeurt in overleg met de klant. Volgens mij heet het resultaat een cost-quality-risk matrix.

Inhoudelijk kan ik er niet heel veel over vertellen, ik doe IT support, wat een totaal andere tak van sport is.

[DevWouter]

Indoubt schreef op zondag 17 januari 2021 @ 12:42:
Laten we niet te hard lachen over dit alles, De brexit doet ook ons zeer en is eigenlijk voor niemand goed. Beter was als het nooit zover was gekomen.

Al snap ik het leedvermaak af en toe prima, hoe kun je dit alles nu willens en wetens doen

Een idee belachelijk maken is vaak effectiever dan met inhoudelijke argumenten komen zeker als de andere partij er niet gevoelig is voor rationele argumenten. Daarom hoop ik ook dat veel mensen die de Brexit belachelijk maken ook doen omdat ze de Nexit belachelijk willen maken.

[ Voor 1% gewijzigd door DevWouter op 17-01-2021 15:03 . Reden: Tekst aangepast omdat iets zonder opgave van reden belachelijk maken een oproep tot trollen is ]

[Nox]

DevWouter schreef op zondag 17 januari 2021 @ 14:59:
[...]


Een idee belachelijk maken is vaak effectiever dan met inhoudelijke argumenten komen zeker als de andere partij er niet gevoelig voor is. Daarom hoop ik ook dat veel mensen die de Brexit belachelijk maken ook doen omdat ze de Nexit belachelijk willen maken.

Een Nexit is ook belachelijk?

---

BoJo is overigens van plan de trade deal regels aan zijn laars te lappen (omdat hij niet de deal had gelezen (gerucht)) en de schuld aan de eu te geven. Deze soap wordt alsmaar beter.

https://twitter.com/smith.../1349767371599310855?s=19

[Postius]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 15:06:
[...]

Een Nexit is ook belachelijk?

---

BoJo is overigens van plan de trade deal regels aan zijn laars te lappen (omdat hij niet de deal had gelezen (gerucht)) en de schuld aan de eu te geven. Deze soap wordt alsmaar beter.

https://twitter.com/smith.../1349767371599310855?s=19

Als je denkt dat een Nexit ver weg is dan vind ik dat toch een tikkeltje naïef.

Met figuren als wilders en Baudet die ongeveer de populairste politici zijn voor het gewone volk is zoiets nooit ver weg.

[DevWouter]

Postius schreef op zondag 17 januari 2021 @ 15:09:
[...]

Als je denkt dat een Nexit ver weg is dan vind ik dat toch een tikkeltje naïef.

Met figuren als wilders en Baudet die ongeveer de populairste politici zijn voor het gewone volk is zoiets nooit ver weg.

Inderdaad, en zoals we in de UK hebben gezien: de groep hoeft maar 1 moment van verstandsverbijstering hebben.

De import/export-schade die de UK ervaart is niks vergeleken met de import/export-schade die wij oplopen als we uit de EU stappen.

[Nox]

Postius schreef op zondag 17 januari 2021 @ 15:09:
[...]

Als je denkt dat een Nexit ver weg is dan vind ik dat toch een tikkeltje naïef.

Met figuren als wilders en Baudet die ongeveer de populairste politici zijn voor het gewone volk is zoiets nooit ver weg.

Gelukkig hebben die 2 nog niet de helft van de benodigde zetels.

Edit:

En dan moet het ook langs de 1e kamer.

[ Voor 6% gewijzigd door Nox op 17-01-2021 19:22 ]

[DevWouter]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 19:07:
[...]

Gelukkig hebben die 2 nog niet de helft van de benodigde zetels.

Edit:

En dan moet het ook langs de 1e kamer.

De eerste kamer is er voor de technische controle.

Verder waren de meeste figuren in het lagerhuis ook tegen de Brexit, maar stemde ze anders want anders zouden ze geen recht doen aan de "stem van het volk".

Net zoals in de UK hoeft er in Nederland geen feitelijke meerderheid voor te zijn om een meerderheid te krijgen.

[Nox]

Ik mag hopen dat een 1e kamer met politieke partijen een nexit tegenhoudt als een paar populistische partijen het verzint in de tweede kamer.

[Dr. Strangelove]

De populistische partijen zitten nu al een paar decennia rond de 25% van de vote. Dat stuk van de taart verdelen ze onderling steeds anders maar het lijkt er niet op dat het stuk zelf groter wordt.

Geloof er verder niks van dat er onder het volk een verlangen is terug naar de dagen van D-marks wisselen om te tanken, paspoort te laten zien als je even niet oplet en te laat van de snelweg afgaat en na het sluiten van Groningen ook nog even de Randstad financieel om zeep helpt. Wij gaan de problemen daarvan een stuk sneller en harder ondervinden dan de Britten.

[ Voor 48% gewijzigd door Dr. Strangelove op 17-01-2021 20:44 ]

[Virtuozzo]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:30:
Ik mag hopen dat een 1e kamer met politieke partijen een nexit tegenhoudt als een paar populistische partijen het verzint in de tweede kamer.

Vergeet niet dat Brexit via de Tories kwam. Zij verschoven naar rechts, zij probeerden op rechts in te halen, zij legden de koppelingen tussen de Brexiteers en de politiek, zij kozen de weg. En als we heel eerlijk zijn, heeft Cameron - geen Tory - de opzet gegeven. De confrontatie met het Europese "nee, we gaan geen uitzonderingen maken, kapitaalstromen zijn niet iets waar je mee moet spelen".

Gevestigde politiek is het aandachtspunt.

Extremes are always a minority which require consent from the majority. That consent always comes from those who turn out to be the ones in the political establishment who are the same ones as those behind the extremes. The levers.

[Indoubt]

Dr. Strangelove schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:41:
De populistische partijen zitten nu al een paar decennia rond de 25% van de vote. Dat stuk van de taart verdelen ze onderling steeds anders maar het lijkt er niet op dat het stuk zelf groter wordt.

Geloof er verder niks van dat er onder het volk een verlangen is terug naar de dagen van D-marks wisselen om te tanken, paspoort te laten zien als je even niet oplet en te laat van de snelweg afgaat en na het sluiten van Groningen ook nog even de Randstad financieel om zeep helpt. Wij gaan de problemen daarvan een stuk sneller en harder ondervinden dan de Britten.

Nu niet nee. De FvD had best veel aanhang en heeft ook flink financiering (follow the money?) Ze hebben zichzelf echter behoorlijk in de voet geschoten met al te duidelijke sympathie voor bepaald gedachtegoed die veel mensen toch als te extreem zien. De jeugdafdeling heeft daar wel flink bij geholpen met Freek.

Maar let wel, ook in het VK is de brexit party nooit groot geworden, ze hebben slechts de boel op scherp gezet en gezorgd dat de conservatieven flink zijn opgeschoven. Met de voorliefde van een flink aantal partijen voor angelsaksische modellen en verbintenissen is dat hier zeker niet ondenkbaar.

De VVD lijkt iets terug te willen schuiven naar iets socialer en iets minder marktwerking maar voor hoelang? De verbindingen zijn sterk en lang aanwezig

[Amphiebietje]

Dr. Strangelove schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:41:
De populistische partijen zitten nu al een paar decennia rond de 25% van de vote. Dat stuk van de taart verdelen ze onderling steeds anders maar het lijkt er niet op dat het stuk zelf groter wordt.

Geloof er verder niks van dat er onder het volk een verlangen is terug naar de dagen van D-marks wisselen om te tanken, paspoort te laten zien als je even niet oplet en te laat van de snelweg afgaat en na het sluiten van Groningen ook nog even de Randstad financieel om zeep helpt. Wij gaan de problemen daarvan een stuk sneller en harder ondervinden dan de Britten.

Je zal zien dat pro-Nexit partijen daar gewoon geen nadruk op zullen leggen, of zullen zeggen dat zulke dingen de schuld van de EU zijn. Gezien dat men toch steeds maar weer stemt voor partijen die de eigen situatie slechter maken, acht ik een Nexit goed mogelijk in de komende 10-20 jaar.

[DevWouter]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:30:
Ik mag hopen dat een 1e kamer met politieke partijen een nexit tegenhoudt als een paar populistische partijen het verzint in de tweede kamer.

offtopic:
Even heel flauw, maar kerk en staat zijn gescheiden in Nederland. Dus hopen doen we in de kerk en niet in de eerste kamer.

Maar zonder dollen. Op het moment dat Nederland zijn hoop moet vestigen op de eerste kamer dan zijn we ruimtelijk te laat. Dan heeft de tweede kamer gefaald met diens controle op de regering.

Zie ook de laatste alinea in Virtuozzo in "Brexit en de Britse politiek: Deel 3, Br...". Het is vaak de minderheid die het verpest voor de rest.

[SymbolicFrank]

Indoubt schreef op zondag 17 januari 2021 @ 21:26:
De VVD lijkt iets terug te willen schuiven naar iets socialer en iets minder marktwerking maar voor hoelang? De verbindingen zijn sterk en lang aanwezig

Alhoewel ze dat in zijn algemeenheid wel zeggen in hun verkiezingsprogramma, zie je dat in de individuele punten nergens terug. Marketing.

[Nox]

Virtuozzo schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:49:
[...]


Vergeet niet dat Brexit via de Tories kwam. Zij verschoven naar rechts, zij probeerden op rechts in te halen, zij legden de koppelingen tussen de Brexiteers en de politiek, zij kozen de weg. En als we heel eerlijk zijn, heeft Cameron - geen Tory - de opzet gegeven. De confrontatie met het Europese "nee, we gaan geen uitzonderingen maken, kapitaalstromen zijn niet iets waar je mee moet spelen".

Gevestigde politiek is het aandachtspunt.

Extremes are always a minority which require consent from the majority. That consent always comes from those who turn out to be the ones in the political establishment who are the same ones as those behind the extremes. The levers.

Maar uiteindelijk is de beslissing genomen door wat - met leugens - gewonnen zieltjes tijdens een referendum.

Dr. Strangelove schreef op zondag 17 januari 2021 @ 20:41:
De populistische partijen zitten nu al een paar decennia rond de 25% van de vote. Dat stuk van de taart verdelen ze onderling steeds anders maar het lijkt er niet op dat het stuk zelf groter wordt.

Geloof er verder niks van dat er onder het volk een verlangen is terug naar de dagen van D-marks wisselen om te tanken, paspoort te laten zien als je even niet oplet en te laat van de snelweg afgaat en na het sluiten van Groningen ook nog even de Randstad financieel om zeep helpt. Wij gaan de problemen daarvan een stuk sneller en harder ondervinden dan de Britten.

Het zal het moment worden dat ik voor het eerst in mijn leven op pad zal gaan om te protesteren in ieder geval

[Virtuozzo]

Nox schreef op zondag 17 januari 2021 @ 23:13:
[...]

Maar uiteindelijk is de beslissing genomen door wat - met leugens - gewonnen zieltjes tijdens een referendum.


[...]

Het zal het moment worden dat ik voor het eerst in mijn leven op pad zal gaan om te protesteren in ieder geval

Extremist minority always requires consent from the conformist majority. Which is why it always seeks to not establish itself as a political force, but as a mechanism to shift established political forces. And, why it always seeks to establish itself in the one arena which shapes human perception, thus giving direction to human behaviour thus shaping the systems humans create. The arena of narratives. It’s the only arena which matters if you want to create or solve problems.

Protest is daarbij een factor. Maar dan niet meer als signaal, maar als mechanisme voor zoeken / scheppen van vereiste verbindingen voor weerstand. Pas wanneer zich dat weet te richten op die bepalende arena is het mogelijk om correctie te instigeren.

Helaas is het zo dat de belangen bij extreem gedachtegoed verder kijken dan burger en politiek doen, en bereid zijn om crises en problematiek te scheppen om te gebruiken. Ter afleiding, maar ook om rimpel effecten als hefboom te gebruiken.

De grote complicatie is dat een bestel altijd achter agenda aanloopt die zich aan het bestel doet onttrekken. Dit is waarom voorkomen te vaak het enige genezen is.

En dat is waarom investering in en onderhoud van fundamentele zaken van democratie zo cruciaal is. Bijvoorbeeld onderwijs. Wanneer een samenleving, vanuit invloed van lobby op canon en curricula, onderwijs planeconomisch gaat herordenen als een sociaal-economisch gesegregeerd output financing systeem van gespecialiseerde arbeid ondermijnt die samenleving haar eigen stabiliteit én continuïteit.

Hoe dominant is korte afstand en termijn denken. Hoe ongeïnformeerd is publiek debat. Hoe rigide is de focus op detail en micro niveau, hoe zuur is de onderbuik naar het macro niveau.
Des te meer blind men is voor wie de narratieven schept op meta niveau. En dus des te meer blind men is voor de termijneffecten binnen, en voor macro en micro niveaus.


Mensen. Eigenaardige diersoort. Je zou denken dat het gegeven dat het gat tussen geleerd zelfbeeld en reële sociale psychologie een industrie is, mensen zou stimuleren om na te denken over dit soort zaken. Maar helaas, die verhalen zijn niet dominant.

[bwerg]

Britse vissers demonstreren bij ambtswoning Johnson tegen Brexit-rompslomp.

Dus om af te leiden van alle problemen waarvoor geen oplossing is richt je je op een makkelijk symbolisch doelwit, namelijk de visserij, en dan schiet je zelfs daarop nog mis.

[ Voor 15% gewijzigd door bwerg op 18-01-2021 14:30 ]

[Virtuozzo]

Maar wat leidt het toch goed af ...

[polthemol]

bwerg schreef op maandag 18 januari 2021 @ 14:29:
Britse vissers demonstreren bij ambtswoning Johnson tegen Brexit-rompslomp.

Dus om af te leiden van alle problemen waarvoor geen oplossing is richt je je op een makkelijk symbolisch doelwit, namelijk de visserij, en dan schiet je zelfs daarop nog mis.

als je het nog grappiger wil hebben: weet je wat de oplossing is voor dit? Een handelsverdrag waarbij je de vrachtwagen niet meer hoef te controleren! Ik denk dat het slim is dat beide landen dan bepaalde veiligheidseisen streamlinen, kun je met je vrachtwagen meteen door een heel continent heen tuffen.

Elk probleem waar ze nu mee komen is EU het antwoord zowat

[-PassY-]

Is er vanuit de UK al geopperd om hun vissers vloot te helpen met het aanwal komen in de EU?

Just send the fleet! That will make them listen to us


Zou me echt niet verbazen als een paar mensen nog gedachtes hebben die 300-400 jaar geleden wel werkten

[bwerg]

polthemol schreef op maandag 18 januari 2021 @ 15:12:
[...]

als je het nog grappiger wil hebben: weet je wat de oplossing is voor dit? Een handelsverdrag waarbij je de vrachtwagen niet meer hoef te controleren!

Nee joh, kan veel simpeler. Die vis gewoon door Nederlandse vissers laten binnenhalen, dan hoeft het niet helemaal via het VK, Frankrijk en weer terug hierheen. Moeten we alleen even zorgen dat de Nederlandse vissers het deel van het quotum terugkrijgen wat het VK net heeft teruggenomen.

[polthemol]

bwerg schreef op maandag 18 januari 2021 @ 15:28:
[...]

Nee joh, kan veel simpeler. Die vis gewoon door Nederlandse vissers laten binnenhalen, dan hoeft het niet helemaal via het VK, Frankrijk en weer terug hierheen. Moeten we alleen even zorgen dat de Nederlandse vissers het deel van het quotum terugkrijgen wat het VK net heeft teruggenomen.

oh heel goed idee! Als ze nu de visrechten aanbesteden via de vrije markt

[Killjoy]

-PassY- schreef op maandag 18 januari 2021 @ 15:25:
Is er vanuit de UK al geopperd om hun vissers vloot te helpen met het aanwal komen in de EU?

Just send the fleet! That will make them listen to us


Zou me echt niet verbazen als een paar mensen nog gedachtes hebben die 300-400 jaar geleden wel werkten

Hoeft niet eens. Aanlanden doen de vissers steeds vaker in Denemarken. Zo omzeilen ze de Britse visoverslag en bijbehorende problematiek. Invaren kost geld, maar het is op dit moment winstgevender dan je vis in het VK aanlanden.

[Indoubt]

Het artikel is al een paar dagen oud. Aangezien de Britse overheid geen cijfers wil geven over de economische vooruitzichten gaat men zelf maar aan de slag. In dit geval de London school of economics.

Nu kan je van alles vinden van de London school of economics maar dit klinkt wel plausibel en ze hebben het wel vaker bij het rechte eind en hebben best een heel redelijke reputatie.

https://www.independent.c...ris-johnson-b1787338.html

Overall, the professor forecast a 36 per cent fall in exports to the EU over the next decade, a 30 per cent decline in imports, and for total UK trade to fall by 13 per cent.

Let wel, het gaat over een decenium, dat valt dan misschien weer mee. Niet als je graag snelle groei had gezien natuurlijk en het gaat over import en export met de EU. Dat zegt niet alles maar is wel een hele grote trading partner dicht bij.

Ik vrees dat de gewone man de prijs gaat betalen, dat is eigenlijk altijd zo.

De vooruitzichten zijn niet geweldig maar dat was te verwachten. Sofrenity mag wat kosten tenslotte

[-PassY-]

Killjoy schreef op maandag 18 januari 2021 @ 17:23:
[...]

Hoeft niet eens. Aanlanden doen de vissers steeds vaker in Denemarken. Zo omzeilen ze de Britse visoverslag en bijbehorende problematiek. Invaren kost geld, maar het is op dit moment winstgevender dan je vis in het VK aanlanden.

Ik dacht juist dat dat niet meer mocht na de brexit. Maar als ik het dus goed begrijp, gaan britse vissers nu direct naar EU.

Dat klinkt als taking back control inderdaad

[Amphiebietje]

Blijkbaar had het VK in de recente geschiedenis de morele leiding in de wereld :

...zegt May als kritiek op Johnson

Beiden hebben een reality-check nodig. Misschien dat May zichzelf heeft verward met die ene Duitse dame wiens naam ook met "M" begint, dus haar geval valt misschien te vergeven...

Aanvulling.

Quote out of context:

“I think they way they have handled it is unethical, immoral and unprincipled,” said Peter Sherred, a self-supporting Anglican priest who has lived in the village for the past 25 years officiating at numerous local churches.

“The disgraceful thing about all of this was there was absolutely no consultation whatsoever with people in the local area or the residents who are going to be most affected, to whom these plans came as a complete shock.

“We were told that at some stage in January we would be involved in an engagement process, where we would have been able to express our views, but I have to say I find that somewhat meaningless because as you can see they are already have machines in the land, they have created an access route to the land and yet they say it will not be approved until after the engagement.

Komt uit het tweede artikel, maar zou zo maar deel kunnen zijn van het eerste...

Overigens mooi om te zien hoe men in het VK ook polderen 2.0 toepast (ofwel doen alsof er inspraak is, maar vervolgens oorspronkelijke plannen doorzetten).

[ Voor 59% gewijzigd door Amphiebietje op 20-01-2021 08:41 ]

[SkiFan]

De burgers hebben daar natuurlijk een enorme joker in handen. Gewoon de bouw blokkeren, toegang tot het land blokkeren, machines onklaar maken en ermee dreigen om het zodra het open is, de toegang direct te blokkeren.

Als ze dat consequent volhouden, verdwijnt het ding weer in no-time. Zo zijn zat zaken tegengehouden en vertraagd, van tippelzones (Nijmegen, Arnhem) tot complete kerncentrales (Kalkar kuch).

Als de overheid het spelletje vies speelt, hoeven burgers zich tegen diezelfde overheid ook niet meer aan de regels te houden.

[polthemol]

SkiFan schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 10:45:
De burgers hebben daar natuurlijk een enorme joker in handen. Gewoon de bouw blokkeren, toegang tot het land blokkeren, machines onklaar maken en ermee dreigen om het zodra het open is, de toegang direct te blokkeren.

Als ze dat consequent volhouden, verdwijnt het ding weer in no-time. Zo zijn zat zaken tegengehouden en vertraagd, van tippelzones (Nijmegen, Arnhem) tot complete kerncentrales (Kalkar kuch).

Als de overheid het spelletje vies speelt, hoeven burgers zich tegen diezelfde overheid ook niet meer aan de regels te houden.

en daarmee maken ze het alleen maar erger.

Uiteindelijk is het antwoord en de oplossing heel simpel: kijk wie deze ongein steunt en stem daar pertinent niet op. Stem voor elk persoon in het VK die voor een aanpassing is van hun democratische systeem waardoor het representatief wordt en niet deze onzin wat ze hebben.

Als je dat niet bereid bent te doen als burger, dan ga je met jouw idee alleen maar keiharde represailles over je heen krijgen. Je saboteert een paar machines en de volgende week zetten ze doodleuk de ME wel in, de week erop krijgt die ME de instructie om nog wat harder erop te kletsen en ga zo maar door. Je bereikt er effectief niets mee.

[SkiFan]

polthemol schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 10:50:
[...]

en daarmee maken ze het alleen maar erger.

Uiteindelijk is het antwoord en de oplossing heel simpel: kijk wie deze ongein steunt en stem daar pertinent niet op. Stem voor elk persoon in het VK die voor een aanpassing is van hun democratische systeem waardoor het representatief wordt en niet deze onzin wat ze hebben.

Als je dat niet bereid bent te doen als burger, dan ga je met jouw idee alleen maar keiharde represailles over je heen krijgen. Je saboteert een paar machines en de volgende week zetten ze doodleuk de ME wel in, de week erop krijgt die ME de instructie om nog wat harder erop te kletsen en ga zo maar door. Je bereikt er effectief niets mee.

Het is natuurlijk én én. Democratische middelen inzetten gaan hier weinig meer uithalen. Je zult hier de rechter moeten inzetten, maar daarnaast kun je als initiatief heel veel bereiken met feitelijke tegenwerking. Ja, daar zul je bereid moeten zijn om ver te gaan, maar mijn voorbeelden geven een paar situaties aan waar een slecht luisterende overheid toch de nederlaag heeft moeten accepteren. En zo zijn er vele situaties waarin burgerlijke ongehoorzaamheid werkt.

[polthemol]

SkiFan schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 11:06:
[...]


Het is natuurlijk én én. Democratische middelen inzetten gaan hier weinig meer uithalen. Je zult hier de rechter moeten inzetten, maar daarnaast kun je als initiatief heel veel bereiken met feitelijke tegenwerking. Ja, daar zul je bereid moeten zijn om ver te gaan, maar mijn voorbeelden geven een paar situaties aan waar een slecht luisterende overheid toch de nederlaag heeft moeten accepteren. En zo zijn er vele situaties waarin burgerlijke ongehoorzaamheid werkt.

dit is een beleid wat al 10 jaar bezig is. Ze zitten met mensen, waar men op gestemd heeft, die volgbaar geen enkele zinnig prestatie voor 'the greater good' hebben geleverd e nnog stemt men erop. Farrage is misschien wel het vlaggenschip van die onkunde.

Denk je dan echt dat het blokkeren van een vrachtwagen een verschil maakt? Dan ben je heel erg naïef. Ik denk dat je misschien hebt gemist wat extinction rebellion aan stunts heeft uitgehaald in het VK en het effect? Niets, beetje goodwill, wat arrestaties en het beleid hobbelt gewoon verder omdat mensen gewoon blijven stemmen op die zooi.

Men gaat niet stoppen met deze of gene iets te bouwen, hooguit bereikt men dat ze het bij de buren gaan bouwen (schiet je ook niets mee op, gooi je je buren onder de bus).

[SkiFan]

@polthemol Oh, ik ben het ook, zeker vwb het eerste deel helemaal met je eens. VK is wel het ultieme voorbeeld van de keuze om door de hond of door de kat gebeten te worden. Idioten all over the place.

Natuurlijk moet je dit wel bereid zijn vol te houden én de media er vol bij betrekken. Dit soort zaken zijn altijd een meersporen traject.

[Amphiebietje]

SkiFan schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 10:45:
De burgers hebben daar natuurlijk een enorme joker in handen. Gewoon de bouw blokkeren, toegang tot het land blokkeren, machines onklaar maken en ermee dreigen om het zodra het open is, de toegang direct te blokkeren.

Als ze dat consequent volhouden, verdwijnt het ding weer in no-time. Zo zijn zat zaken tegengehouden en vertraagd, van tippelzones (Nijmegen, Arnhem) tot complete kerncentrales (Kalkar kuch).

Als de overheid het spelletje vies speelt, hoeven burgers zich tegen diezelfde overheid ook niet meer aan de regels te houden.

Gaat in het VK niet lukken, want ze hebben daar een compleet doorgeschoten anti-terreur wet waarmee ze mensen simpelweg eventjes kunnen opbergen. En dat was ook een reden om uit de EU te willen, want de Europese wetgeving op het gebied van mensenrechten zat het correct uitvoeren van de Britse anti-terreurwetgeving in de weg (en dat zou genoeg moeten zijn om duidelijk te maken hoe slecht/ongewenst de Britse wet daar is ).

[rik86]

Of dus niet, want terreuraanslagen zijn de schuld van de EU want we konden onze fantastische antiterreurwetgeving niet toepassen...

En uiteraard heeft die wetgeving in de praktijk helemaal geen zin en wordt die te pas en te onpas gebruikt maar dat maakt die oneliner van hierboven niet minder makkelijk om te roepen...

[polthemol]

SkiFan schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 11:15:

Natuurlijk moet je dit wel bereid zijn vol te houden én de media er vol bij betrekken. Dit soort zaken zijn altijd een meersporen traject.

de Britse tabloids hebben een fiks deel schuld in deze. Een BBC wordt actief op gestuurd vanuit BoJo zijn partij door middel van bezuinigingen en het aanstellen van loyalisten op belangrijke posities.

Je bent heel erg naïef aan het kijken naar deze zaken in mijn ogen.

[SkiFan]

polthemol schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 11:37:
[...]

de Britse tabloids hebben een fiks deel schuld in deze. Een BBC wordt actief op gestuurd vanuit BoJo zijn partij door middel van bezuinigingen en het aanstellen van loyalisten op belangrijke posities.

Je bent heel erg naïef aan het kijken naar deze zaken in mijn ogen.

Nee, maar je moet ergens beginnen. Alleen door vasthoudendheid kun je de overheid in dit soort situaties verslaan.

[polthemol]

SkiFan schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 11:41:
[...]


Nee, maar je moet ergens beginnen. Alleen door vasthoudendheid kun je de overheid in dit soort situaties verslaan.

Onzin, het is geen oorlog. Door zinnig te stemmen en je als stemmer te informeren kun je er iets aan doen. Door korte termijnwinst los te laten en vooruit te kijken kun je er iets aan doen.

Die 'opstand' en 'rebellie'-visies zijn gewoon een variant op populistische prietpraat en zetten geen zoden aan de dijk.

[ToolkiT]

BoJo krijgt het ook telkens meer van zijn eigen achterban te verduren:
https://www.theguardian.c...g-global-moral-leadership
"Theresa May has accused Boris Johnson of abandoning Britain’s “position of global moral leadership”, in her most unrestrained attack on her successor yet."

[ Voor 29% gewijzigd door ToolkiT op 20-01-2021 14:23 ]

[bkor]

ToolkiT schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 14:22:
BoJo krijgt het ook telkens meer van zijn eigen achterban te verduren:
https://www.theguardian.c...g-global-moral-leadership
"Theresa May has accused Boris Johnson of abandoning Britain’s “position of global moral leadership”, in her most unrestrained attack on her successor yet."

Ik vind het verbazingwekkend hoe vaak dezelfde partij in staat is om alle problemen ergens anders neer te leggen. De Tories schijnen al zo'n 10 jaar aan de macht te zijn. Echter komen de problemen door een Theresa May, of een Boris Johnson, soms andere partijen, of "het probleem bestaat niet".

Ze lieten eerst May een aantal jaar de leiding nemen, vervolgens was zij de oorzaak van alle problemen. Dhr Johnson, tja, die lost alles op. Tijdje later is weer hetzelfde praatje, problemen komen door Johnson, niet door de partij.

Ik vraag me echt af hoe vaak ze binnen de Tories echt het niet met elkaar eens zijn, of dat ze meer toneel spelen.

[ToolkiT]

bkor schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 15:04:
[...]

Ik vraag me echt af hoe vaak ze binnen de Tories echt het niet met elkaar eens zijn, of dat ze meer toneel spelen.

Heel vaak.. door het systeem in de UK heb je een defacto 2 partijen stelsel. Wat er op neer komt dat als je niet Tory of Labour bent je eigenlijk geen kans maakt (een enkele uitzondering als Brighton na)..
Dus de meeste politicy sluiten zich bij een van de 2 aan.. daardoor zijn er allemaal sub fracties en heel veel politieke spelletjes binnen de party..
Bij de party conference kan je dat het beste zien, want dan is het armpje drukken wie de meeste aanhang heeft..

[Amphiebietje]

Britse regels voor import vanuit EU leiden ertoe dat Europese transporteurs afhaken en niet meer naar het VK willen exporteren

...wat niet verbazend is als je in dat artikel leest dat men van mening is dat een vrachtwagenchauffeur tienduizenden Euro's cash bij zich moet hebben om de importbelastingen te kunnen betalen Wat al eerder in dit topic werd genoemd lijkt inderdaad waar te zijn: bij de Britse regering hebben ze geen enkel idee hoe internationale handel werkt.

...en blijkbaar ook niet hoe visa's voor langere periodes werken in de EU:

Geen tours van Britse artiesten op vaste land meer, Britse regering heeft onderhandelen over visa's afgebroken (en poogt EU daar de schuld van te geven)

An EU official told the Guardian the UK had turned down its standard proposal of 90 days’ work in a 180-day period at the discussion table on mobility. This proposal traditionally covers musicians, sports people and journalists but could have been expanded to include technical staff had the UK been willing to negotiate on freedom of movement, the official said.

“Would we have had an issue with it? Not necessarily. We were proposing our standard list [of exemptions]. If we had begun discussions in [mobility], maybe that would have been different. But the UK refused to engage in our discussions at all. That’s the most important point.”

The UK had also misinterpreted the meaning of “ad hoc”, the official added. The term is standard wording in its visa agreements, used to “differentiate from the situation of being permanently established somewhere”.

Under such an ad hoc arrangement, a British footballer could “play some games in the EU but could not come and play permanently for a club in the EU”, they said. Under its original proposal, they said that touring would remain possible as long as artists worked no more than 90 out of 180 days.

A DCMS spokesperson told the Guardian it stood by its statement that the EU’s offer would not have worked for touring musicians, but offered no additional detail.

Ik vraag mij toch wel af hoe lang het gaat duren voordat er daar flinke rellen en demonstraties komen...

[YakuzA]

Amphiebietje schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 18:02:
Geen tours van Britse artiesten op vaste land meer, Britse regering heeft onderhandelen over visa's afgebroken (en poogt EU daar de schuld van te geven)
[...]
Ik vraag mij toch wel af hoe lang het gaat duren voordat er daar flinke rellen en demonstraties komen...

Kan nog wel even duren.
Met de Corona maatregelen en de UK buiten de EU komt er toch maar heel weinig van reizen nu.

[ToolkiT]

Amphiebietje schreef op woensdag 20 januari 2021 @ 18:02:
Britse regels voor import vanuit EU leiden ertoe dat Europese transporteurs afhaken en niet meer naar het VK willen exporteren

...wat niet verbazend is als je in dat artikel leest dat men van mening is dat een vrachtwagenchauffeur tienduizenden Euro's cash bij zich moet hebben om de importbelastingen te kunnen betalen Wat al eerder in dit topic werd genoemd lijkt inderdaad waar te zijn: bij de Britse regering hebben ze geen enkel idee hoe internationale handel werkt.

cash of een T1 financial guarantee
https://www.gov.uk/guidan...rehensive-guarantees-ccgs
https://www.gov.uk/guidan...ee-to-cover-customs-debts

[Virtuozzo]

Nieuw woord. Van clown politics naar toddler politics.

UK insists it will not grant EU ambassador full diplomatic status

https://www.theguardian.c...or-full-diplomatic-status

[The_Butler]

Virtuozzo schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:13:
Nieuw woord. Van clown politics naar toddler politics.

UK insists it will not grant EU ambassador full diplomatic status

https://www.theguardian.c...or-full-diplomatic-status

Wat zijn de reprocussies hiervan?

[Virtuozzo]

The_Butler schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:28:
[...]


Wat zijn de reprocussies hiervan?

Het wordt als zoveelste bevestiging genomen dat het VK enkel maar spel wil spelen, geen interesse in rechtskader heeft en volledig bereid blijft om grensoverschrijdend politiek gedrag te normaliseren.

Business as usual dus.

De praktische gevolgen zijn die van beperkingen voor de positie. In die zin dat de functie door het VK niet aangesproken zal worden maar dat men door zal zetten op formaliseren van "verdeel & heers" beleid t.a.v. Europese lidstaten.

En dat mag geen business as usual worden.

[ Voor 3% gewijzigd door Virtuozzo op 21-01-2021 12:32 ]

[gambieter]

Als de EU het spelletje mee wil spelen, ontnemen ze het VK de status en zeggen ze dat Schotland, Engeland, Wales en Noord-Ierland maar eigen ambassades moeten openen. Zullen de Schotten en Welsh absoluut waarderen

[Virtuozzo]

gambieter schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:33:
Als de EU het spelletje mee wil spelen, ontnemen ze het VK de status en zeggen ze dat Schotland, Engeland, Wales en Noord-Ierland maar eigen ambassades moeten openen. Zullen de Schotten en Welsh absoluut waarderen

Dat is geopperd geworden. Maar dat valt nét buiten mandaat van een zekere Europese Instelling, zoiets zou van de lidstaten moeten komen.

Het zou een proportioneel signaal zijn, absoluut. Maar ook koren op de molen van een Britse politiek die conservatief is - en dus integraal bereid tot escalatie en gebruik van crisis pur sang. En men doet enorme moeite om maar een vijandsbeeld te vinden.

Saillant, dit is juist verscherpt met het vertrek van Trump. Het is onwerkelijk.

[rik86]

Gewoon als EU/ grote lidstaten afspreken dat alle onderhandelingen met 3rd countries via de EU lopen en de onderhandelingen stilleggen als 't VK zo kleuterig doet.

[gambieter]

Virtuozzo schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:41:
Dat is geopperd geworden. Maar dat valt nét buiten mandaat van een zekere Europese Instelling, zoiets zou van de lidstaten moeten komen.

Het zou een proportioneel signaal zijn, absoluut. Maar ook koren op de molen van een Britse politiek die conservatief is - en dus integraal bereid tot escalatie en gebruik van crisis pur sang. En men doet enorme moeite om maar een vijandsbeeld te vinden.

Saillant, dit is juist verscherpt met het vertrek van Trump. Het is onwerkelijk.

Het past in het patroon van voortdurende kinderachtigheid en proberen af te leiden en te stoken. Dat zal nog wel een tijd zo doorgaan.

[Virtuozzo]

gambieter schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:43:
[...]

Het past in het patroon van voortdurende kinderachtigheid en proberen af te leiden en te stoken. Dat zal nog wel een tijd zo doorgaan.

Toddler politics.

Yet it distracts from the fact that the toddlers are the ones who would adore to star in a movie adaptation of Lord of the Flies ...

[ToolkiT]

Virtuozzo schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:41:
[...]

Saillant, dit is juist verscherpt met het vertrek van Trump. Het is onwerkelijk.

Idd de US heeft eindelijk een wat meer redelijk persoon als president gaat BoJo juist kleuteren..

En in worst case scenario duurt dit to 2024
"Under the terms of the Fixed-term Parliaments Act, the next general election can be expected to take place on Thursday 2 May 2024"
https://www.parliament.uk...tions-and-voting/general/

[Virtuozzo]

ToolkiT schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:51:
[...]

Idd de US heeft eindelijk een wat meer redelijk persoon als president gaat BoJo juist kleuteren..

En in worst case scenario duurt dit to 2024
"Under the terms of the Fixed-term Parliaments Act, the next general election can be expected to take place on Thursday 2 May 2024"
https://www.parliament.uk...tions-and-voting/general/

I know. Het blijft me verbazen, men haalt gewoon de schouders op. Er wordt gewoon gezegd dat de komende vier jaar niet relevant zijn, want in 2024 "we win the final fight, everywhere".

[Postius]

Virtuozzo schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:59:
[...]


I know. Het blijft me verbazen, men haalt gewoon de schouders op. Er wordt gewoon gezegd dat de komende vier jaar niet relevant zijn, want in 2024 "we win the final fight, everywhere".

Krijgen ze dan ook een pardon van Trump?

Oh nee sorry, verkeerde cult.

[Killjoy]

gambieter schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 12:43:
[...]

Het past in het patroon van voortdurende kinderachtigheid en proberen af te leiden en te stoken. Dat zal nog wel een tijd zo doorgaan.

Yep. Zo werd (verleden week? Kan zo het artikel niet terugvinden) gemeld dat het VK niet met de EU wil spreken over veiligheidsaangelegenheden. Dat wil men alleen bilateraal doen in VK-DE en VK-FR overleggen.

[Virtuozzo]

Killjoy schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 17:49:
[...]

Yep. Zo werd (verleden week? Kan zo het artikel niet terugvinden) gemeld dat het VK niet met de EU wil spreken over veiligheidsaangelegenheden. Dat wil men alleen bilateraal doen in VK-DE en VK-FR overleggen.

Klopt. Verdeel en heers focus.

Nu ja, als het aan mij lag, dan bleef de relatie met het VK in elk aspect onderhevig aan de aanwezige kaders voor kwestie. Waarmee het een equivalent van collectieve buitenland / buiten-Europa relaties zou worden.

Dan kan het VK niet eens meer de methode proberen. Dit is echter geen populair idee in een kleine lidstaat met groot bereik. Maar, dat moet ook gezegd worden, het raakt ook aan wat vraagstukken van mandaat. Lidstaten kunnen mandaat en opdracht verruimen, dus er zijn mogelijkheden. Dat is een onderhandeling tussen nationale politiek van lidstaten.

https://www.theguardian.c...or-full-diplomatic-status

[Amphiebietje]

Moeten we wat meer lezen in dit bericht?

EU could ban travellers from Britain to contain Covid variants

...aangezien die varianten hier toch al zijn. Of is het eigenlijk om economische vluchtelingen tegen te houden?

[U123456]

Deze verbazing was te verwachten:

'I had no idea at all I was going to be charged any more for deliveries after Brexit. The extra costs were definitely a bit of a shock."

She was surprised when she then received a text from courier company DPD, containing a link asking her to pay £58 in customs duties, VAT and additional charges for her £180 order.

On top of that, the UPS courier for the second parcel showed up at her door several days later, asking for an extra payment of £82 for her £200 coat.

https://www.bbc.co.uk/news/amp/business-55734277

[L-project]

U123456 schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 20:50:
Deze verbazing was te verwachten:
[...]
https://www.bbc.co.uk/news/amp/business-55734277

Mooiste tekst vind ik deze:

"The new system also addresses the problem of overseas sellers failing to pay the right amount of VAT when they sell goods in the UK. We anticipate this will bring in £300m in tax every year, to fund essential UK public services."

En exports vanuit het VK naar de EU leveren nu geen VAT meer op. Welke winst heeft 'ie het over? Voor de Brexit betaalden wij VAT in het VK als we daar bestelden, en zij een lokale BTW als ze van het continent bestelden.

[Alvanosa]

L-project schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 23:07:
[...]


Mooiste tekst vind ik deze:


[...]


En exports vanuit het VK naar de EU leveren nu geen VAT meer op. Welke winst heeft 'ie het over? Voor de Brexit betaalden wij VAT in het VK als we daar bestelden, en zij een lokale BTW als ze van het continent bestelden.

Ze hebben het over het feit dat een EU verkoper geen EU BTW mag rekenen op zijn verkoopprijs, maar wel de UK BTW moet afdragen.

Tenminste dat is wat ik begrijp.

[D-dark]

L-project schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 23:07:
[...]


Mooiste tekst vind ik deze:


[...]


En exports vanuit het VK naar de EU leveren nu geen VAT meer op. Welke winst heeft 'ie het over? Voor de Brexit betaalden wij VAT in het VK als we daar bestelden, en zij een lokale BTW als ze van het continent bestelden.

Volgens de nieuwe regels moeten EU verkopers zich registreren in het VK en BTW inhouden.
Alleen als dat niet gebeurd dan moet dat uit de Douane controle blijken en als je die niet laat plaatsvinden vanwege teveel aanbod dan krijg je dit soort situaties

[ToolkiT]

U123456 schreef op donderdag 21 januari 2021 @ 20:50:
Deze verbazing was te verwachten:
[...]
https://www.bbc.co.uk/news/amp/business-55734277

Dat het duurder zou worden was geen verassing.. de hoeveelheid extra in deze voorbeelden is wel meer dan ik dacht..

[ToolkiT]

Alvanosa schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 10:28:
[...]

Ze hebben het over het feit dat een EU verkoper geen EU BTW mag rekenen op zijn verkoopprijs, maar wel de UK BTW moet afdragen.

Tenminste dat is wat ik begrijp.

Zo begrijp ik het ook..
De UK staat krijgt dus VAT inkomsten die ze vroegen niet kregen..

[L-project]

Alvanosa schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 10:28:
[...]

Ze hebben het over het feit dat een EU verkoper geen EU BTW mag rekenen op zijn verkoopprijs, maar wel de UK BTW moet afdragen.

Tenminste dat is wat ik begrijp.

Wat ik bedoel:
Vroeger: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald lokale BTW. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald VK VAT.
Nu: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald VK VAT. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald lokale BTW.

Enige manier waarop dit de VK schatkist meer oplevert (die 100 miljoen) is als vroeger VK inwoners veel meer in continentaal EU kochten dan EU inwoners in het VK. Óf als het VK VAT tarief veel hoger is dan in de EU gemiddeld. Dit klinkt me hetzelfde als die miljarden die ze over zouden houden voor de NHS.

[Postius]

L-project schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 12:41:
[...]


Wat ik bedoel:
Vroeger: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald lokale BTW. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald VK VAT.
Nu: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald VK VAT. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald lokale BTW.

Enige manier waarop dit de VK schatkist meer oplevert (die 100 miljoen) is als vroeger VK inwoners veel meer in continentaal EU kochten dan EU inwoners in het VK. Óf als het VK VAT tarief veel hoger is dan in de EU gemiddeld. Dit klinkt me hetzelfde als die miljarden die ze over zouden houden voor de NHS.

Dat zal goed gaan nu amazon.co.uk niet meer levert op europese vaste land.

440 miljoen potentiele klanten minder, nee dikke winst.

[Indoubt]

Ik vond een aardig artikel van Chris Grey

https://chrisgreybrexitbl...eady-for-long-brexit.html

Het gaat in op de gevolgen van de "long Brexit", hiermee wordt bedoeld dat er een heleboel uitdagingen voor de Britten die gerelateerd zijn aan Brexit een fundamentele verandering brengen en niet zijn toe te wijzen aan instel problemen.

Best een aardig artikel, hoewel geenszins echt verrassend maar redelijk doordacht en prettig geschreven.

[Ramzzz]

Postius schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 13:20:
[...]

Dat zal goed gaan nu amazon.co.uk niet meer levert op europese vaste land.

440 miljoen potentiele klanten minder, nee dikke winst.

offtopic:
Waarom zou je überhaupt, als er ook .nl en .de, etc. zijn?

[Indoubt]

Ramzzz schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 13:41:
[...]

offtopic:
Waarom zou je überhaupt, als er ook .nl en .de, etc. zijn?

De artikelen zijn niet hetzelfde. Sommige kan ik op de UK site wel vinden en op de NL of DE site niet.

Ik moet toevallige een verloopstukje hebben met twee verschillende typen met Engelse (withworth) gas draad. Die vindt je niet in NL of DE en op de UK site wel. Ik hou me wel even in, het heeft geen haast. Ik heb geen zin om voor een verloopje van 10€ straks met een gepeperde douane rekening te zitten.

[D-dark]

Indoubt schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 14:02:
[...]


De artikelen zijn niet hetzelfde. Sommige kan ik op de UK site wel vinden en op de NL of DE site niet.

Ik moet toevallige een verloopstukje hebben met twee verschillende typen met Engelse (withworth) gas draad. Die vindt je niet in NL of DE en op de UK site wel. Ik hou me wel even in, het heeft geen haast. Ik heb geen zin om voor een verloopje van 10€ straks met een gepeperde douane rekening te zitten.

Daar geef je het grote probleem weer dat nu speelt.
De huidige WTO handel is specifiek ingericht op grote identieke bulk volumes die getransporteerd worden en lokaal vanuit een warenhuis verder gedistributeerd worden.

Of je nu 1 verloopje transporteert of een paar 1000, de douanekosten qua papieren zijn bijna identiek.
Dat is het grote probleem waar vooral de kleine handel nu tegenaan loopt en waardoor dat onrendabel wordt.

[YakuzA]

L-project schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 12:41:
[...]


Wat ik bedoel:
Vroeger: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald lokale BTW. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald VK VAT.
Nu: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald VK VAT. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald lokale BTW.

Enige manier waarop dit de VK schatkist meer oplevert (die 100 miljoen) is als vroeger VK inwoners veel meer in continentaal EU kochten dan EU inwoners in het VK. Óf als het VK VAT tarief veel hoger is dan in de EU gemiddeld. Dit klinkt me hetzelfde als die miljarden die ze over zouden houden voor de NHS.

Nu heb je natuurlijk ook inklaringskosten:
Een VK inwoner koopt in EU, en betaald VK VAT + Inklaringskosten?.
Een EU inwoner koopt in VK, en betaald lokale BTW + inklaringskosten.

Hier komt nog bovenop dat als een VK inwoner in de EU iets koopt, dat het bedrijf waar deze het koopt de VAT moet afdragen aan de VK. Om dit te doen moet dit bedrijf dus een subsidiary hebben in de VK die dit voor hun regelt.
Voor zover ik hun laatste regeling begreep.

(waar binnen de EU gewoon de post dienst de inklaring + betaling richting douane/overheid doet dacht ik)

[ToolkiT]

L-project schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 12:41:
[...]


Wat ik bedoel:
Vroeger: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald lokale BTW. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald VK VAT.
Nu: Een VK inwoner koopt in EU, en betaald VK VAT. Een EU inwoner koopt in VK, en betaald lokale BTW.

Enige manier waarop dit de VK schatkist meer oplevert (die 100 miljoen) is als vroeger VK inwoners veel meer in continentaal EU kochten dan EU inwoners in het VK. Óf als het VK VAT tarief veel hoger is dan in de EU gemiddeld. Dit klinkt me hetzelfde als die miljarden die ze over zouden houden voor de NHS.

Vergeet niet dat BoJo erg goed is in zichzelf rijk rekenen.. zie 350M/week voor de NHS...

[ToolkiT]

Indoubt schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 14:02:
[...]


De artikelen zijn niet hetzelfde. Sommige kan ik op de UK site wel vinden en op de NL of DE site niet.

Ik moet toevallige een verloopstukje hebben met twee verschillende typen met Engelse (withworth) gas draad. Die vindt je niet in NL of DE en op de UK site wel. Ik hou me wel even in, het heeft geen haast. Ik heb geen zin om voor een verloopje van 10€ straks met een gepeperde douane rekening te zitten.

Als je er niet uitkomt geef mij maar een seintje en mogelijk kan ik het lokaal kopen en op de post doen in de hoop dat het zonder veel toeslagen overkomt..
Of volgende keer dat ik naar NL kom kan ik het meenemen..

[Ortep]

Ramzzz schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 13:41:
[...]

offtopic:
Waarom zou je überhaupt, als er ook .nl en .de, etc. zijn?

Soms zijn er zelfs (flinke) prijsverschillen. Of de aanbiedingen zijn niet in ieder land hetzelfde.
Ik koop soms via Duitsland en soms via Nederland, maar ook in de VS of spanje

[Indoubt]

@ToolkiT

Thanks voor het aanbod. Ik ben inmiddels bezig om te kijken of ik er eentje kan laten maken. Waarschijnlijk goedkoper als de hassle nu om iets in het VK te bestellen.

[Postius]

Ramzzz schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 13:41:
[...]

offtopic:
Waarom zou je überhaupt, als er ook .nl en .de, etc. zijn?

Omdat er best wel erg veel verschil is tussen het aanbod en prijzen van amazon.nl, amazon.de en amazon.co.uk

Een hobby van mij, bordspelletjes, Engelse winkels hebben vaak aanbod en voorraad die niet meer Europees te krijgen is. Dus ik baal er wel een beetje van.

[/offtopic]

[ Voor 22% gewijzigd door Postius op 22-01-2021 16:14 ]

[Indoubt]

Ik was in de veronderstelling dat het VK een soort van roll-over deal had met Ghana in Afrika.

https://www.independent.c...ica-farmers-b1791225.html

Nu blijkt dat er maar een beperkte of halve deal is of iets dergelijks. Het is me nog niet helemaal duidelijk. Het lijkt erop dat het VK meer uit de deal wilde slepen en dat Ghana daar niet aan wil of kon vanwege dat ze in een trade of economische organisatie (Ecowas) zitten met 15 buurlanden.

Nu hebben ze (importeur?) in de eerste weken van 2021 al 100.000 GBP aan tarieven voor hun kiezen gekregen. Blijkbaar zijn de WTO tarieven van kracht.

Ik vindt het pijnlijk om te zien hoe een land dergelijke desastreuze maatregelen kan nemen, of eigenlijk maatregelen niet neemt waardoor dit ontstaat. Het gaat natuurlijk niet alleen om bananen, dit geld op veel meer aspecten.

[SymbolicFrank]

Indoubt schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 11:53:
Ik was in de veronderstelling dat het VK een soort van roll-over deal had met Ghana in Afrika.

https://www.independent.c...ica-farmers-b1791225.html

Nu blijkt dat er maar een beperkte of halve deal is of iets dergelijks. Het is me nog niet helemaal duidelijk. Het lijkt erop dat het VK meer uit de deal wilde slepen en dat Ghana daar niet aan wil of kon vanwege dat ze in een trade of economische organisatie (Ecowas) zitten met 15 buurlanden.

Nu hebben ze (importeur?) in de eerste weken van 2021 al 100.000 GBP aan tarieven voor hun kiezen gekregen. Blijkbaar zijn de WTO tarieven van kracht.

Ik vindt het pijnlijk om te zien hoe een land dergelijke desastreuze maatregelen kan nemen, of eigenlijk maatregelen niet neemt waardoor dit ontstaat. Het gaat natuurlijk niet alleen om bananen, dit geld op veel meer aspecten.

Voor de EU had het VK natuurlijk zelf ook een heleboel handelsverdragen (en nog wat strengere verdragen van de Commonwealth), nu hebben ze er geen meer. Of ja, een paar symbolische. Dan krijg je dat.

[franssie]

Ramzzz schreef op vrijdag 22 januari 2021 @ 13:41:
[...]

offtopic:
Waarom zou je überhaupt, als er ook .nl en .de, etc. zijn?

offtopic:
sommige drogisterij artikelen / OTC medicijnen zijn in de UK beter of alleen verkrijgbaar dan in de EU

[alienfruit]

Grappig, ik koop juist medicijnen in Nederland omdat ze lastig te vinden zijn in VK. Als je hier niet op let heb je paracetemol gekocht dat vol met coindine of caffeine.

[ Voor 34% gewijzigd door alienfruit op 23-01-2021 16:01 ]

[Amphiebietje]

Adviseurs Britse regering hebben oplossing voor grensproblemen:

Bedrijven moeten vestigingen op Europees vasteland openen

Referring to discussions with a senior DIT adviser on trade, Moss said: “This guy talked complete sense. What I said to him was, have I got another choice [other than to set up a company abroad]? He confirmed that he couldn’t see another way. He told me that what I was thinking of doing was the right thing, that he could see no other option. He did not see this as a teething problem. He said he had to be careful what he said, but he was very clear.”

Moss said it was now clear that Brexit was not about winning back control from the EU but investing in it to survive.

Ik heb niet genoeg handen voor het aantal facepalms dat ik wil uitvoeren.

Natuurlijk zal dit ook tot gevolg hebben dat sommige bedrijven misschien hun hele productie naar Europa gaan overhevelen indien het gros van hun klanten hier blijkt te liggen.

[Killjoy]

Amphiebietje schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 20:35:
Adviseurs Britse regering hebben oplossing voor grensproblemen:

Bedrijven moeten vestigingen op Europees vasteland openen


[...]


Ik heb niet genoeg handen voor het aantal facepalms dat ik wil uitvoeren.

Natuurlijk zal dit ook tot gevolg hebben dat sommige bedrijven misschien hun hele productie naar Europa gaan overhevelen indien het gros van hun klanten hier blijkt te liggen.

Ze moeten dus een vestiging in Europa openen om taken te doen die voor Brexit niet hoefden te worden verricht. Dan lijkt jouw scenario inderdaad logischer. Tenzij Being British de doorslag geeft natuurlijk.

[D-dark]

Amphiebietje schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 20:35:
Adviseurs Britse regering hebben oplossing voor grensproblemen:

Bedrijven moeten vestigingen op Europees vasteland openen


[...]


Natuurlijk zal dit ook tot gevolg hebben dat sommige bedrijven misschien hun hele productie naar Europa gaan overhevelen indien het gros van hun klanten hier blijkt te liggen.

Correct, En dat is alleen een optie voor bedrijven die redelijk wat klandizie hebben en identieke producten.
Voor een kleine zaak die sporadisch wat verscheepte naar de EU of met een laag volume heeft het eigenlijk geen zin.

Het omgekeerde is ook waar maar of de kleinere VK markt aantrekkelijk genoeg daarvoor is valt te betwijfelen.

[Amphiebietje]

D-dark schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 22:38:

Het omgekeerde is ook waar maar of de kleinere VK markt aantrekkelijk genoeg daarvoor is valt te betwijfelen.

Ik voorzie een grote markt in het VK voor bedrijven die Brexit-fantasiën bedenken en verkopen aan Eton-geschoolde politici.

[GekkePrutser]

alienfruit schreef op zaterdag 23 januari 2021 @ 15:56:
Grappig, ik koop juist medicijnen in Nederland omdat ze lastig te vinden zijn in VK. Als je hier niet op let heb je paracetemol gekocht dat vol met coindine of caffeine.

Ja dat vond ik in Ierland ook wel prettig eigenlijk. Nurofen Plus met een beetje Codeine. Kan je hier niet krijgen maar het werkt uitstekend (en het is maar heel weinig). Vooral voor de serieuzere hoofdpijn waarbij de gewone variant niks meer doet.

Overigens wordt het je niet zomaar meegegeven, ze moeten bij wet altijd een vraaggesprekje doen dat je weet dat je het niet meer dan 3 dagen achter elkaar moet gebruiken.

En de paracetamol met caffeine heb je bij de kruidvat ook

Het verbaast me dat de OTC medicijnen niet in de EU gestandaardiseerd zijn blijkbaar... Dat geldt nu natuurlijk niet meer voor het VK maar vroeger wel.

[ Voor 14% gewijzigd door GekkePrutser op 24-01-2021 16:37 ]

[NMH]

Nog wat meer voorbeelden van de Brexit die het vooral kleinere bedrijven lastig maakt:

quote: https://nos.nl/artikel/23...enden-is-makkelijker.html

"Het is makkelijker om een pakje naar China te versturen dan naar het Verenigd Koninkrijk", zegt Peter Jan Haas, van webwinkel Artitec. [...] Voor leveringen onder de 135 pond moeten Europese webwinkels nu de btw innen voor de Britse belastingdienst. Daarvoor hebben ze een Brits btw-nummer nodig.

Allemaal gedoe, rompslomp en kosten die je vroeger niet had.

En ook binnen het VK is er fallout:

quote: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-55778396

"He said: 'Beth I don't think I'm going to be able to get this over to you. It's really about the possibility that there's soil on the pots'," she told BBC News NI. That may seem absurd, but her supplier had correctly interpreted the new rules which apply on trade in plants between Great Britain and Northern Ireland. Northern Ireland is still in the EU's plant health system and so must apply EU rules on products entering from GB. Plants now need a plant health certificate to enter but some products are completely banned. That includes soil, as it can carry pests and diseases.

Er gaat binnenkort vast wel iemand dat spinnen als Europa die het VK probeert te pesten uit rancune over de Brexit. Dat, of ze gaan de regels gewoon aan hun laars lappen ("De EU gaat echt niet bepalen wat wij binnen het VK doen!").

[gambieter]

NMH schreef op zondag 24 januari 2021 @ 22:36:
Er gaat binnenkort vast wel iemand dat spinnen als Europa die het VK probeert te pesten uit rancune over de Brexit.

Binnenkort?

Deze is ook bijna humoristisch. De Telegraph heeft een Economic Intelligence divisie opgezet (oxymoron, aangezien elke hersencel direct afsterft bij de Telegraph), en die heeft dit pareltje verzonnen: Angela Merkel’s disastrous legacy is Brexit and a broken EU

Angela Merkel is more responsible for Brexit than any other political figure in Europe, on either side of the Channel.

Ja, echt waar. Brexit is de schuld van Angela Merkel

[servies]

gambieter schreef op zondag 24 januari 2021 @ 22:42:
[...]

Binnenkort?

Deze is ook bijna humoristisch. De Telegraph heeft een Economic Intelligence divisie opgezet (oxymoron, aangezien elke hersencel direct afsterft bij de Telegraph), en die heeft dit pareltje verzonnen: Angela Merkel’s disastrous legacy is Brexit and a broken EU

[...]

Ja, echt waar. Brexit is de schuld van Angela Merkel

Als ik de comments lees, dan begin ik ook echt te denken: Laat ze maar verzuipen die Engelsen...

[ToolkiT]

In de categorie klein leed:
Mijn buurjongentje is jarig en zijn moeder wou american pancakes met aardbeien en frambozen voor hem maken..
Maar vanwege brexit red tape is de import daarvan een beetje on hold, overal zijn die uitverkocht..
Geen groot probleem maar wel het eerste signaal wat ik persoonlijk tegenkwam (buuv vroeg me of ik in de winkel kon kijken als ik er was)..

[The_Butler]

ToolkiT schreef op maandag 25 januari 2021 @ 12:49:
In de categorie klein leed:
Mijn buurjongentje is jarig en zijn moeder wou american pancakes met aardbeien en frambozen voor hem maken..
Maar vanwege brexit red tape is de import daarvan een beetje on hold, overal zijn die uitverkocht..
Geen groot probleem maar wel het eerste signaal wat ik persoonlijk tegenkwam (buuv vroeg me of ik in de winkel kon kijken als ik er was)..

Ik ben woonachtig in Engeland en ik heb de gewoonte om iedere ochtend een glassje grapefruit-sap weg te tikken, Maar helaas is dat schap nu ook leeg.... Ik vrees dat er meer gaat volgen.

[ToolkiT]

The_Butler schreef op maandag 25 januari 2021 @ 13:27:
[...]


Ik ben woonachtig in Engeland en ik heb de gewoonte om iedere ochtend een glassje grapefruit-sap weg te tikken, Maar helaas is dat schap nu ook leeg.... Ik vrees dat er meer gaat volgen.

Je woont 3 uur noord van mij
Grapefruit heb ik hier ook niet zien liggen, maar daar ben ik niet zo rauwig over want dat is niet echt mijn ding..
Maar misschien is dit een tijdelijke oplossing voor je: https://www.tesco.com/groceries/en-GB/products/254426418

[alienfruit]

Ik merk er nog niet veel van bij de lokale Tesco/Waitrose. Maar de schappen waren in 2020 ook vaak al leeg als ik ging winkelen

Ik ben wel bang of ik nog Nederlandse frietsaus kan krijgen!

Momenteel zijn out of stock:
https://www.artfoodshop.c...6239309/category=21774089

[ Voor 25% gewijzigd door alienfruit op 25-01-2021 14:01 ]

[ToolkiT]

alienfruit schreef op maandag 25 januari 2021 @ 13:58:
Ik merk er nog niet veel van bij de lokale Tesco/Waitrose. Maar de schappen waren in 2020 ook vaak al leeg als ik ging winkelen

Ik ben wel bang of ik nog Nederlandse frietsaus kan krijgen!

Momenteel zijn out of stock:
https://www.artfoodshop.c...6239309/category=21774089

Ik koop gewoon helmans mayo, is prima spul

Trouwens als je brexit proof 'nederlandse' kaar wil:
https://www.cornishgouda.co.uk/
"The Cornish Gouda Company produces beautifully hand crafted artisan cheeses on a small family dairy farm in Cornwall. The Dutch family moved from the Netherlands in 1998 to start dairy farming, but due to years of poor milk prices the family could no longer afford to continue running the business. When youngest son, Giel, came home from college to a ‘For Sale’ sign on the farm gate in 2012, he decided he would make the business viable by diversifying the farm through the production of Cornish Gouda Cheese."
Gouda stijl kaas gemaakt door nederlandse kaasboer van melk van friese koeien gehouden door nederlandse boer.. dichterbij de real thing ga je niet komen in de UK
Laatst een selectie besteld en het was erg lekkere kaas.
Ze waren ook in het nieuwe programma van Rick Stein dus ze zijn erg druk.
Tip: bestel vrijdagavond want dan is de webshop meestal weer gerestocked

[DOA]

ToolkiT schreef op maandag 25 januari 2021 @ 13:56:
[...]

Je woont 3 uur noord van mij
Grapefruit heb ik hier ook niet zien liggen, maar daar ben ik niet zo rauwig over want dat is niet echt mijn ding..
Maar misschien is dit een tijdelijke oplossing voor je: https://www.tesco.com/groceries/en-GB/products/254426418

Als je dan toch tijdelijke oplossing aan het leveren bent, dit voor de buren. Lijkt me sterk dat dit niet te koop is in je lokale super

American Pancakes:

• 230 gram bloem
• 16 gram bakpoeder
• 1 tl baking soda
• snuf zout
• 1 tl suiker
• 2 eieren
• 30 gram gesmolten ongezouten roomboter
• 300 ml melk
• Maple sirup of siroop.

[T-MOB]

Heb je ook een recept voor aardbeien en frambozen?

[ToolkiT]

DOA schreef op maandag 25 januari 2021 @ 14:19:
[...]

Als je dan toch tijdelijke oplossing aan het leveren bent, dit voor de buren. Lijkt me sterk dat dit niet te koop is in je lokale super

American Pancakes:

• 230 gram bloem
• 16 gram bakpoeder
• 1 tl baking soda
• snuf zout
• 1 tl suiker
• 2 eieren
• 30 gram gesmolten ongezouten roomboter
• 300 ml melk
• Maple sirup of siroop.

De pancakes zelf zijn het probleem ook niet.. maar wat erop ging wel.. het fruit is niet te krijgen in geen enkele winkel..

[DOA]

Ah geen fruit, ik dacht even geen kant en klare pancakes.
Daar heeft The Telegraph wel een oplossing voor.

What Brexit means for importing fresh produce from Europe, knowing your onions (and broad beans and peas) and exciting exotic citrus plants

[Plasma_Wolf]

Maar dat is niet de geloof in Brexit-mentaliteit die we moeten hebben van de Brexiters.

There is plenty of support for growing more of our own food. Tell your local supermarket we want more U.K. produce. I am pressing the government to get behind our farmers and fishing industry. Not much choice of U.K. cheeses, fruit and veg in some shops.

— John Redwood (@johnredwood) 24 januari 2021

Dus wens de buurjongen veel plezier met zijn pannenkoek met prei of knolraap

[Nox]

Nee nee, ze gaan een lemon tree planten ergens in een kas. Kunnen ze er gelijk ook aardbeien en bessen kweken.

[The_Butler]

Plasma_Wolf schreef op maandag 25 januari 2021 @ 14:46:
Maar dat is niet de geloof in Brexit-mentaliteit die we moeten hebben van de Brexiters.
[Twitter]

Dus wens de buurjongen veel plezier met zijn pannenkoek met prei of knolraap

Welnee joh, Vis! Mischien een raar luchtje aangezien het twee dagen in het ruim te vergeefs lag te wachten om verkocht te worden aan de EU....