Brexit en de Britse politiek: Deel 3, Brexit happened

[theturtle]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:03:
Ik verwacht ook geen snelle deal, maar als ergens in november/december de gevolgen van 'no-deal' (tegenwoordig eufemistisch 'Australië-deal' genoemd) duidelijk worden zou het me niet verbazen dat ze alsnog door de knieën gaan...

En dan? Dat is dus te laat om toch nog een deal te sluiten en te laten ratificeren door alle lidstaten (uitgaande van een mixed deal). Dan heb je dus alsnog een cliff-edge op 31-12.

[roffeltjes]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:03:
[...]

Ben je 'the row of the summer' over de volgorde van onderhandelen vergeten? Of 'go whistle' over het betalen van de rekening, 'we don't need a transition period', 'no UK prime minister accepts a hard border in the Irish Sea', etc. etc.

Je verwart de uitspraken van de Brexit party met die van de regering.

1. De Rekening betalen snapte de regering ook wel. Er werd wat gesputterd over de kosten, maar dan vooral vanaf de zijlijn.
2. Transitie periode is behoorlijk kaduuk als je geen verdrag sluit en zoals ik al aangaf, dat verdrag gaat er niet komen
3. Betreft de grens: Wat Engeland ook doet, het komt er ten alle tijde op neer: FUCK THE IRISH. Het kan ze werkelijk geen reet schelen. Als er geen deal is komt er straks ook geen grens in de Ierse Zee, maar komt er gewoon weer prikkeldraad aan de landsgrens. En dan kunnen de protestantse militanten weer fijn katholieken gaan afknallen.

En los van de waarde van die dingen, het maakt geen bal uit, zelfs als BoJo volledig door de kieen gaat en zijn rechtervleugel zijn kaken dicht houdt gaat het qua tijdspad niet lukken.

Ik verwacht ook geen snelle deal, maar als ergens in november/december de gevolgen van 'no-deal' (tegenwoordig eufemistisch 'Australië-deal' genoemd) duidelijk worden zou het me niet verbazen dat ze alsnog door de knieën gaan...

Terwijl de EU nog geen deal heeft met Australie

November is veel te laat... Ergens in oktober moet er al een deal zijn die daarna kan worden geratificeerd. Zomer reces hakt er ook in En dan is er een verdrag, dan moet je nog de heleboel inrichten. Ja, je kan wel wat voorwerk doen, maar dan moet op zijn minst in maart/april wel een verdrag op potlood hebben en dat is er gewoon niet.

Zelfs als iedereen "Kumbaja" zingt en ze naar de fotocopier lopen om de Canada deal te kopiëren gaat het qua tijd en de oneindige hoeveelheid dingen die te regelen zijn toch nooit lukken? Wat dat betreft is een harde knip veel makkelijker... uiteraard veel pijnlijker, maar wel lekker simpel en te behappen voor #10.

Ik zie geen enkele route die tot succes kan leiden. Ik wou dat ik er naast zit, maar deze is een gelopen race.

[ Voor 18% gewijzigd door roffeltjes op 03-02-2020 11:35 ]

[hoevenpe]

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:22:
Je verwart de uitspraken van de Brexit party met die van de regering.

De 'row of the summer' en 'we don't need a transition period' was David Davis, 'go Whistle' en 'no hard border in the Irish Sea' was Boris Johnson, dat had niets met de Brexit Party te maken. Verder zijn we het in grote lijnen wel met elkaar eens hoor.

Het gaat nu echt beginnen: https://ec.europa.eu/info...egotiating-directives.pdf

[ Voor 12% gewijzigd door hoevenpe op 03-02-2020 11:51 ]

[roffeltjes]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:45:
[...]

De 'row of the summer' en 'we don't need a transition period' was David Davis, 'go Whistle' en 'no hard border in the Irish Sea' was Boris Johnson, dat had niets met de Brexit Party te maken. Verder zijn we het in grote lijnen wel met elkaar eens hoor.

Het gaat nu echt beginnen: https://ec.europa.eu/info...egotiating-directives.pdf

Dat alles is tijdelijk (en de tijd vliegt!), nu begint het hele circus gewoon weer opnieuw. NI kan unilateraal de "Northern Ireland Protocol" schrappen en daar kan je in geval van een no-deal wel op rekenen gezien de samenstelling van Stormont.

Consent and exit mechanism

Four years after the end of the transition period, the UK must provide Northern Ireland with the opportunity to give consent to the trade elements of the protocol. The UK will unilaterally determine the exact process for decision making.

The Northern Ireland Assembly will periodically vote on whether to consent to the continued operation of the protocol for as long as it remains in force. The frequency of the vote will depend on how the decision is made.

If a decision is made on the basis of a simple majority in the Assembly, the Assembly will have the opportunity to vote again four years later. If a decision is made on a cross-community basis – either a majority of members and a majority of both communities, or 60% of members and 40% of unionists and nationalists – then the Assembly will not vote again for eight years.

If consent is withheld at any point, the arrangements will cease to apply two years later. In this circumstance, Joint Committee will make recommendations to the UK and the EU on how to protect the Good Friday Agreement.

Dat is natuurlijk de andere kansrijke optie die ik over het hoofd zie... we gaan de transitie maar weer een jaartje verlengen. Dus Boris heeft zijn Brexit, maar in werkelijkheid zijn ze nog steeds deel van de common market

Kick that can down the road

[ Voor 43% gewijzigd door roffeltjes op 03-02-2020 12:05 ]

[bwerg]

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:22:
November is veel te laat... Ergens in oktober moet er al een deal zijn die daarna kan worden geratificeerd. Zomer reces hakt er ook in En dan is er een verdrag, dan moet je nog de heleboel inrichten. Ja, je kan wel wat voorwerk doen, maar dan moet op zijn minst in maart/april wel een verdrag op potlood hebben en dat is er gewoon niet.

Maar laten we eerlijk zijn: als er in november een serieus perspectief is op een daadwerkelijke invulling van al het Brexit-geroeptoeter, dan zal in de EU er niet snel bezwaar gemaakt worden tegen wederom een verlenging van de status quo.

Zolang het een status quo blijft en de Britten niet eenzijdig van hun vrijheid gaan genieten in de vorm van het loslaten van EU-standaarden, tenminste.

[hoevenpe]

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:59:
Dat is natuurlijk de andere kansrijke optie die ik over het hoofd zie... we gaan de transitie maar weer een jaartje verlengen.

Dat is uitgesloten door Johnson, maar al zou men dat willen dan moet men uiterlijk Juli beslissen en het is voor 2 jaar zonder verdere mogelijkheid tot verlenging daarna.

Probleem voor het VK is dat men daarmee in de nieuwe EU budgetperiode terecht komt, de 27 individuele landen zullen daar de spreekwoordelijke hoofdprijs voor vragen. Geen rebates, niets...

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:03:
Maar laten we eerlijk zijn: als er in november een serieus perspectief is op een daadwerkelijke invulling van al het Brexit-geroeptoeter, dan zal in de EU er niet snel bezwaar gemaakt worden tegen wederom een verlenging van de status quo.

Dat kan dus niet, het is 2 jaar extra te vragen in Juli of geen verlenging.

[ Voor 26% gewijzigd door hoevenpe op 03-02-2020 12:05 ]

[bwerg]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:04:
[...]

Dat is uitgesloten door Johnson

Heuh. Alsof een beloftes van Johnson ooit een factor zijn geweest voor de plannen van Johnson.

[roffeltjes]

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:03:
[...]

Maar laten we eerlijk zijn: als er in november een serieus perspectief is op een daadwerkelijke invulling van al het Brexit-geroeptoeter, dan zal in de EU er niet snel bezwaar gemaakt worden tegen wederom een verlenging van de status quo.

Zolang het een status quo blijft en de Britten niet eenzijdig van hun vrijheid gaan genieten in de vorm van het loslaten van EU-standaarden, tenminste.

Ja, dat is natuurlijk een logische "oplossing"

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:04:
[...]

Dat is uitgesloten door Johnson, maar al zou men dat willen dan moet men uiterlijk Juli beslissen en het is voor 2 jaar zonder verdere mogelijkheid tot verlenging daarna.

Probleem voor het VK is dat men daarmee in de nieuwe EU budgetperiode terecht komt, de 27 individuele landen zullen daar de spreekwoordelijke hoofdprijs voor vragen. Geen rebates, niets...
[...]

Dat kan dus niet, het is 2 jaar extra te vragen in Juli of geen verlenging.

Tsja, Juli, lekkere timing met alle reces

Maar zoals Dwerg terecht zegt, een late "verlenging" die je geen verlenging noemt omdat "het constructieve verdragsgesprekken zijn" lijkt me niet uitgesloten.

[ Voor 6% gewijzigd door roffeltjes op 03-02-2020 12:09 ]

[bwerg]

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:07:
Ja, dat is natuurlijk een logische "oplossing"

De laatste twaalfendertig keer dat er een deadline dreigde te passeren wel.

[steveman]

Semyon schreef op maandag 3 februari 2020 @ 06:22:
[Afbeelding]

Niet dat het niet al lang duidelijk was dat Brexit nauwelijks over de EU ging, maar meer een we zijn boos-verhaal is, o.a. op buitenlanders. Het is toch pijnlijk dat weer zo duidelijk te zien.

"the the" ?

Niet kunnen lopen en kauwgom kauwen tegelijkertijd, maar wel de kantoorprinter misbruiken. Oh oh oh.

[theturtle]

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:03:
[...]
Maar laten we eerlijk zijn: als er in november een serieus perspectief is op een daadwerkelijke invulling van al het Brexit-geroeptoeter, dan zal in de EU er niet snel bezwaar gemaakt worden tegen wederom een verlenging van de status quo.

Dat is allemaal mooi geschreven, je vergeet echter dat de status quo is dat per 31-12 de transitieperiode eindigt en dus het VK helemaal uit de unie is. Verlengen van de 'status quo transitie' kan nog voor 1 juli, maar dat is door BJ al afgeschoten. Er is dus na 1 juli geen juridische basis meer voor het verlengen van de transitie, waar die er vorige maand onder artikel 50 wel was (die liet mogelijkheden tot verlenging).

[hoevenpe]

Iemand anders ook het liveblog over de speech van Johnson aan het volgen?

British humour at it's best...

[Stoelpoot]

steveman schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:09:
[...]


[Afbeelding]

"the the" ?

Niet kunnen lopen en kauwgom kauwen tegelijkertijd, maar wel de kantoorprinter misbruiken. Oh oh oh.

Laat staan dat ze Engels willen spreken zoals ze dat in een wijk van New York doen, in plaats van het Queen's English zoals dat door de opgeleide mensen van Groot-Brittannië wordt gedaan...

[roffeltjes]

hoevenpe schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:24:
Iemand anders ook het liveblog over de speech van Johnson aan het volgen?

British humour at it's best...

Ik heb die Guardian live-blog toevallig net vluchtig gescand.

Saai... kan er niet eens om grimlachen. Wat een lege huls....

[ Voor 5% gewijzigd door roffeltjes op 03-02-2020 12:35 ]

[hoevenpe]

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:33:
Saai... kan er niet eens om grimlachen. Wat een lege huls....

Hij is ook niet leuk of grappig als een Jochem Myjer of Theo Maassen, maar als je deze onzin vergelijkt met de bijdrage van Barnier van vanochtend dan rest de conclusie dat i.p.v. een schroefje los bij Johnson de hele gereedschapskist op de grond gedonderd is...

Johnson quotes Richard Cobden as saying free trade is “God’s diplomacy”. He says nothing else has done as much to guarantee prosperity. But this “beneficial magic” is fading, he says. He says free trade is being choked. He says in Washington tariffs are being waved around like cudgels. And there is a proliferation of non-tariff barriers.

Trade used to grow at twice the rate of GDP. But now it barely keeps pace, he says. He says we are starting to hear “some bizarre, autarkic rhetoric”. So the UK needs to make the case for free trade, he says.

Johnson says the UK will have to start using muscles it has not used for decades to start negotiating free trade deals. He says Liz Truss, the international trade secretary, tells him she has enough trade negotiators. But if she doesn’t, they will hire some more, he says.

Johnson says he wants to negotiate trade deals with countries the UK turned its back on in the 1970s. And he has a message for the anti-Americans who are unhappy about the idea of a trade deal with the US: “Grow up.”

He says conspiracy theorists should accept that the NHS will not be on the table in trade talks with the US. He says the UK will maintain food, hygiene and animal welfare standards. But he says what the UK does will be determined by science, not by “mumbo jumbo”.

He says the UK does not intend to lower standards after it has left the EU. We will not engage in some cut-throat race to the bottom. We are not leaving the EU to undermine standards. We will not engage in dumping. He says France and Germany use state aid more than the UK. If the EU has worries about state aid, it should focus on them.

Johnson says the UK is not going to insist that the EU follows all its rules. For instance, it won’t insist that the EU follows UK rules on the use of single-use plastics. It won’t ban German cars or Italian wine, unless those countries follow UK plastic rules. He says the EU must understand that “what is sauce for the goose is sauce for the gander”. He says the UK should not be obliged to accept EU rules in key areas.

Johnson says he wants a new relationship that goes beyond trade. For example, he says he wants a deal on aviation, so cheap flights can continue.

And he wants a deal on fish, he says. But it must respect the fact that the UK is an independent coastal state, controlling its own waters. He says there will have to be annual negotiations on the EU fishing quotas, using latest scientific data, “ensuring that British fishing waters are first and foremost for British boats.”

Johnson says that, if you combine the government’s commitment to free trade, with its commitment to levelling up the UK, he expects to see the UK exporting more ships, more bone china and more beef.

He is complaining now about the US refusing to accept imports of haggis. He does not know how they manage, he says.

Added bonus:

But he was not dismissing concerns about chlorinated chicken. That is an animal welfare issue, he says. He says the US will have to follow UK animal welfare standards.

[bwerg]

theturtle schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:18:
[...]


Dat is allemaal mooi geschreven, je vergeet echter dat de status quo is dat per 31-12 de transitieperiode eindigt en dus het VK helemaal uit de unie is. Verlengen van de 'status quo transitie' kan nog voor 1 juli, maar dat is door BJ al afgeschoten.

Zie mijn eerdere reactie:

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:06:
[...]

Heuh. Alsof een beloftes van Johnson ooit een factor zijn geweest voor de plannen van Johnson.

theturtle schreef op maandag 3 februari 2020 @ 12:18:
Er is dus na 1 juli geen juridische basis meer voor het verlengen van de transitie, waar die er vorige maand onder artikel 50 wel was (die liet mogelijkheden tot verlenging).

Ja, en?

Juridische basis is in de huidige internationale politiek nou niet doorslaggevend gebleken. Wat ga je doen? Dat is de enige basis. Johnson roept veel maar durft geen daadwerkelijke actie te ondernemen, meer dan symbolische stappen die leuk zijn voor de beeldvorming. De EU heeft helemaal geen belang bij actie ondernemen, anders dan stappen die stabiliteit brengen. Dus zolang beiden de status quo in de praktijk niet hoeven te doorbreken, waarom zou je dan?

[Basekid]

Tja zijn best goede principes, alleen heeft de UK totaal geen macht om die zaken te eisen.

[gambieter]

De muis die denkt een gelijkwaardige onderhandelingspartner van een groep katten te zijn.

[theturtle]

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 13:34:
[...]

Ja, en?

Juridische basis is in de huidige internationale politiek nou niet doorslaggevend gebleken. Wat ga je doen? Dat is de enige basis.
[...]
De EU heeft helemaal geen belang bij actie ondernemen, anders dan stappen die stabiliteit brengen.

Voel je zelf de tegenstelling niet? Juridische basis geeft stabiliteit, geeft houvast voor bedrijven om te weten waar ze aan toe zijn. Vaar ik op 1 januari 2021 wel of niet uit om lekker in Britse wateren te gaan vissen? Vraag ik als reiziger wel of niet een werkvisum aan als ik voor mijn bedrijf op stap moet?

Daarin ligt dus het belang voor de EU: stabiliteit door te bouwen op een duidelijke juridische basis. Verlengen zonder zo'n basis schept geen stabiliteit maar ontwricht deze.

Trouwens: naast de EU en het VK zijn er nog andere actoren die belang hebben: zoek in deel 2 van dit topic de discussies omtrent de quotaverdeling nog maar ens terug.

[gambieter]

bwerg schreef op maandag 3 februari 2020 @ 13:34:
Juridische basis is in de huidige internationale politiek nou niet doorslaggevend gebleken.

Juist wel. Vergeet niet dat de EU op regels gebaseerd is, terwijl het VK probeert de politieke basis te gebruiken. Maar dat laatste is geen fundament waarop je kunt bouwen, want bij politiek gaat het erom uit welke hoek de wind blaast.

Dit blijft nog steeds uitstekend: Verhofstadt legt brexiteer Jenkyns het verschil tussen regels and politieke afspraken uit.

Jenkyns blijft maar gaan van "als wij nu X opgeven, wat geven jullie dan toe?", terwijl Verhofstadt aangeeft "het is geen koehandel, lees de regels".

[GekkePrutser]

Johnson gaat er met gestrekt been in. De eenhoorn is weer van stal gehaald, wel vrijhandelen maar niet aan regels hoeven voldoen

Edit: Oeps ik liep een pagina achter Excuses, had hem vanmorgen geopend en vergeten te refreshen.

roffeltjes schreef op maandag 3 februari 2020 @ 11:22:
3. Betreft de grens: Wat Engeland ook doet, het komt er ten alle tijde op neer: FUCK THE IRISH. Het kan ze werkelijk geen reet schelen. Als er geen deal is komt er straks ook geen grens in de Ierse Zee, maar komt er gewoon weer prikkeldraad aan de landsgrens. En dan kunnen de protestantse militanten weer fijn katholieken gaan afknallen.

Je beschrijft hier trouwens ook hoe de relatie VK-Ierland altijd al is geweest. Ierland was niet meer dan een wingewest voor groot brittanie totdat ze zich met geweld onafhankelijk moesten maken. Het Ierse volk werd met grof geweld onderdrukt (en het weigeren van hulp tijdens de hongersnood zie ik zelfs richting genocide gaan). Het VK heeft toen olie op het vuur gegooid door het Noorden te willen behouden. De onenigheid tussen de katholieken en protestanten daar loopt ver terug in de geschiedenis, maar de landscheiding daar heeft het een stuk erger gemaakt.

[ Voor 78% gewijzigd door GekkePrutser op 03-02-2020 15:26 ]

[Virtuozzo]

gambieter schreef op maandag 3 februari 2020 @ 14:41:
[...]

Juist wel. Vergeet niet dat de EU op regels gebaseerd is, terwijl het VK probeert de politieke basis te gebruiken. Maar dat laatste is geen fundament waarop je kunt bouwen, want bij politiek gaat het erom uit welke hoek de wind blaast.

Dit blijft nog steeds uitstekend: Verhofstadt legt brexiteer Jenkyns het verschil tussen regels and politieke afspraken uit.

Jenkyns blijft maar gaan van "als wij nu X opgeven, wat geven jullie dan toe?", terwijl Verhofstadt aangeeft "het is geen koehandel, lees de regels".

Zwakke plek blijft daarbij Nederland. Ik wijs hier bewust op, het is echt iets om goed in het achterhoofd te houden.

[roffeltjes]

Basekid schreef op maandag 3 februari 2020 @ 13:37:
Tja zijn best goede principes, alleen heeft de UK totaal geen macht om die zaken te eisen.

Niet mee eens.

Vrijhandel zijn geen universele sleutels naar de vrede of naar algehele welvaart. Vrijhandel is fantastisch voor de economische zwaartepunten en het is heel, heel slecht voor de periferie.

We hebben het vaak (terecht) over hoe Afrika door de koloniale machten is uitgebuit, maar de grote achterstand kwam in Noord-Afrika NA de dekolonisatie (ik weet iets te weinig over de rest van Afrika om een uitspraak over de economische ontwikkelingen te kunnen doen). Er spelen heel veel factoren, maar een van de belangrijke pijnpunten was dat de interne markten de internationale concurrentie niet aan konden.

Globalisatie over de as van de vrijhandel is niet zonder zijn serieuze kanttekeningen. De kleintjes zijn hierin maar al te snel de klos. Een situatie waar de wereld is verdeeld in geïsoleerde markten is voor de kleintjes veel beter, maar dan moeten we al snel een eeuw (en verder) terug in de tijd. Het is zoals het is.

De Britten kunnen natuurlijk wel (genoeg kennis en kapitaal) concurreren op de wereldmarkt, alleen zitten ze nu wel met een fors probleem. Los van de EU is er nog een vracht aan andere verdragen die ze nu kwijt zijn omdat dat op EU niveau was afgetikt. Voordat ze dat allemaal hebben geregeld ben je al snel een decennium verder.

[Plasma_Wolf]

Journalisten boycotten een briefing van Downing Street nadat een van de assistenten van Johnson een aantal journalisten uit het gebouw wilde werken. Van het liveblog van The Guardian.

Political journalists walked out of No 10 Downing Street this afternoon in protest at the government planning to give a briefing on the EU only to selected reporters – banning the Mirror, i, HuffPost, PoliticsHome, Independent and others from attending.

Reporters on the invited list were asked to stand on one side of a rug in the foyer of No 10, while those not allowed in were asked by security to stand on the other side.

After one of Boris Johnson’s most senior advisers, Lee Cain, told the banned reporters they must leave the building, the rest of the journalists decided to walk out rather than allow Downing Street to choose who scrutinises and reports on the government.

Among those who refused the briefing and walked out included the BBC’s Laura Kuenssberg, ITV’s Robert Peston and political journalists from the Daily Mail, Telegraph, Sun, Financial Times, and Guardian.

The briefing was due to be given by government officials, who are meant to be neutral rather than political.

The tactics from No 10 mirror those of Donald Trump in the US, who has been known to try to exclude journalists from reporting on his activities, and represents an escalation of Johnson’s tensions with the media, which have been growing in recent weeks.

[Malantur]

Plasma_Wolf schreef op maandag 3 februari 2020 @ 17:46:
Journalisten boycotten een briefing van Downing Street nadat een van de assistenten van Johnson een aantal journalisten uit het gebouw wilde werken. Van het liveblog van The Guardian.


[...]

Zo gaat het de triestige kant op.

Deze kwam ik net tegen:

[gambieter]

Schijnt vandaag te zien geweest te zijn in Brussel en Birmingham:

[gambieter]

En aangezien lachen om stupiditeiten momenteel het beste Britse exportproduct is, een ex-MEP van de Brexit party:

It is of paramount importance that the wishes of the fishes be respected. pic.twitter.com/ySbqEAIxde

— John Dalton - Professor of Wokenomics (@JohnDalton6011) 5 februari 2020

onduidelijk of ze nu zegt dat Britse vissen of vissers mogen niet gestraft worden voor hun Brexit standpunt. Maar die Britse vissers hebben hun rechten verkocht jaren terug.

Dit is geen parodie, dit is June Mummery. Wiens baas Nigel Farage in de Fisheries Committee van het EP zat, 41 van de 42 meetings gemist heeft, en nu vind ze dat het VK wel betrokken moet zijn bij het overzien van de visserij door het EP.

Echt, als je een lobotomie zou proberen uit te voeren op deze types, dan vind je zelfs met een electronenmicroscoop nog niets om weg te halen.

---

Ik kan de Man Next Door videos van Michael Spicer ook aanraden, waar hij de soeffleur is voor politici bij toespraken. Zijn beledigingen zijn zeer creatief.

the room next door - Priti Patel pic.twitter.com/kwgEdJKGLr

— Michael Spicer (@MrMichaelSpicer) 4 februari 2020

Dit is de nieuwste, van Priti Patel. De minister van Binnenlandse Zaken, die contra-terrorisme en de oorzaken van contra-terrrorisme hard wil aanpakken. Yep, de veiligheidsdiensten....

[ Voor 22% gewijzigd door gambieter op 05-02-2020 15:15 ]

[NMH]

gambieter schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:12:
En aangezien lachen om stupiditeiten momenteel het beste Britse exportproduct is, een ex-MEP van de Brexit party:
[Twitter]
onduidelijk of ze nu zegt dat Britse vissen of vissers mogen niet gestraft worden voor hun Brexit standpunt.

De wensen van de vissen lijken me wel duidelijk, tenzij er xenofobe vissen zijn die van uitheemse soortgenoten af willen.

[Indoubt]

NMH schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 19:20:
[...]

De wensen van de vissen lijken me wel duidelijk, tenzij er xenofobe vissen zijn die van uitheemse soortgenoten af willen.

Invasieve exoten uit de indische oceaan

[Cyberpope]

Plasma_Wolf schreef op maandag 3 februari 2020 @ 17:46:
Journalisten boycotten een briefing van Downing Street nadat een van de assistenten van Johnson een aantal journalisten uit het gebouw wilde werken. Van het liveblog van The Guardian.


[...]

Ook weer exact volgens het playbook.

Je ziet het overal tegenwoordig als je op gaat letten. Triest hoe wel onze democratieen te grabbel gooien.
Ik ga het niet meemaken, maar wellicht dat democratie straks een korte periode was in 1800 tot 2050...

[Shabbaman]

gambieter schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 15:12:
En aangezien lachen om stupiditeiten momenteel het beste Britse exportproduct is, een ex-MEP van de Brexit party:
[Twitter]

Ik zat te kijken waar dat nou een reactie op was en ging vervolgens kijken wat daarvan klopte, maar blijkbaar heeft Guernsey geprobeerd om Franse vissers te weren. Tot diezelfde vissers de Franse havens gingen blokkeren toen Britse vissers daar hun vis af probeerden te zetten. Klinkt als een goed doordacht plan.

[hoevenpe]

De Britten zijn in ieder geval bezig om hun marine te versterken voor het geval dat er geen deal over visserij gesloten wordt. Dat onderwerp is zo symbolisch voor Brexit en de vermeende souvereiniteit dat ze binnenlands weinig speelruimte hebben.

[NMH]

Cyberpope schreef op woensdag 5 februari 2020 @ 21:16:
[...]

Ook weer exact volgens het playbook.

Je ziet het overal tegenwoordig als je op gaat letten. Triest hoe wel onze democratieen te grabbel gooien.
Ik ga het niet meemaken, maar wellicht dat democratie straks een korte periode was in 1800 tot 2050...

En ook precies zoals voorzien toen de persbriefings verplaatst werden: https://www.independent.c...ning-street-a9269826.html

En het wrange is: het werkt. Trump komt er mee weg en Johnson gaat er mee weg komen. Er wordt wat gemopperd, maar er verandert niets. Dus waarom zou je het ook niet doen...

[gambieter]

Shabbaman schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:10:
Ik zat te kijken waar dat nou een reactie op was en ging vervolgens kijken wat daarvan klopte, maar blijkbaar heeft Guernsey geprobeerd om Franse vissers te weren. Tot diezelfde vissers de Franse havens gingen blokkeren toen Britse vissers daar hun vis af probeerden te zetten. Klinkt als een goed doordacht plan.

Dit is een gevolg, het speelde al eerder. Pas toen ze MEP af was, kwam ze opeens met "Maar de vissen!".

hoevenpe schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 08:33:
De Britten zijn in ieder geval bezig om hun marine te versterken voor het geval dat er geen deal over visserij gesloten wordt. Dat onderwerp is zo symbolisch voor Brexit en de vermeende souvereiniteit dat ze binnenlands weinig speelruimte hebben.

De vorige visserij "oorlog" van het VK was met IJsland. En die verloren de Britten kei- en keihard, net als met het voetbal

Wikipedia: Cod Wars

The Cod Wars (Icelandic: Þorskastríðin, "the cod wars", or Landhelgisstríðin, "the wars for the territorial waters") were a series of confrontations between the United Kingdom and Iceland on fishing rights in the North Atlantic. Each of the disputes ended with an Icelandic victory.

[ Voor 14% gewijzigd door gambieter op 06-02-2020 11:05 ]

[alienfruit]

Het is misschien een stomme vraag maar het VK wil nu flink investeren in het spoor, wegen etc. Maar dat kon toch altijd al? Ze brengen het een beetje als nu door Brexit kan. Maar de EU lag daar toch beperkingen op?

[J2S]

Erdogan deed in het begin van z'n carrière ook veel aan infrastuctuur verbetering. Daardoor werd ie heel populair en daar heeft ie tot vandaag de dag nog voordeel van.

Heeft verder inderdaad niets met de EU te maken.

[D-dark]

alienfruit schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 15:05:
Het is misschien een stomme vraag maar het VK wil nu flink investeren in het spoor, wegen etc. Maar dat kon toch altijd al? Ze brengen het een beetje als nu door Brexit kan. Maar de EU lag daar toch beperkingen op?

Dat was altijd al mogelijk, daar legt de EU geen beperkingen voor op.
Dit is meer het arme noorden waar nu heel wat districten die laatst op de Tories i.p.v. Labour gestemd hebben iets teruggeven.

Of ze daar wat aan hebben is de vraag. Tot nog toe nationalisatie plannen voor slechtlopende treinen die commerciëel zijn uitbesteed. Had je daarvoor de infrastructuur überhaupt verbeterd dan was nationalisatie niet nodig geweest. Ten tweede een geldverslindende hogesnelheidslijn waarvan de usecase op het randje zit.
In de praktijk heeft men liever dat lokale busverbindingen en bestaande sporen worden aangepakt.

Infrastructuur projecten zijn altijd heel geschikt om daadkrachtig te lijken.
Nu kunnen ze het mooi verkopen onder het mom van verbetering met het oog op het paradijs na Brexit.

[mekkieboek]

alienfruit schreef op donderdag 6 februari 2020 @ 15:05:
Het is misschien een stomme vraag maar het VK wil nu flink investeren in het spoor, wegen etc. Maar dat kon toch altijd al? Ze brengen het een beetje als nu door Brexit kan. Maar de EU lag daar toch beperkingen op?

Vermoedelijk hebben ze nu niets meer met Europeese aanbestedingsregels te maken.
Mogelijk lekt er alsnog geld weg doordat b.v. Poolse projectmedewerkers worden ingezet. Of als een project door een grote internationale speler wordt uitgevoerd. Zo stel ik me voor, wat weet ik?

[Malantur]

https://www.telegraaf.nl/...eur-naar-verenigd-ierland
Blijkbaar zijn het morgen verkiezingen in Ierland? Ik ben benieuwd welke kant ze daar op gaan.

[Dr. Strangelove]

En wat gaan de Britten met hun nieuw verworven vrijheden doen?

The UK has left the EU and we can start to set our own path, so which laws shall we get rid of? James O'Brien asked listeners and the answers he got became increasingly bizarre.

Sajid Javid has issued a challenge to the public to identify the elements of Brussels red tape which we can remove now that Brexit has happened.

In what he is calling a "competition", the Chancellor has asked which regulations and rules set by the EU could be removed to improve people's lives.

https://www.lbc.co.uk/rad...change-four-brexit-calls/

Major facepalm...

[ Voor 56% gewijzigd door Dr. Strangelove op 07-02-2020 19:03 ]

[Amphiebietje]

Je moet dat lezen met in het achterhoofd dat hij met "people" rijke mensen bedoeld. De overige inwoners in het VK zijn er enkel om te worden uitgebuit.

[NMH]

De Brexiteers hadden toch bijna vuurwerk gekregen om hun festiviteiten op te luisteren:

quote: https://www.bbc.com/news/uk-northern-ireland-51401435

Police believe the Continuity IRA (CIRA) was responsible for a bomb found attached to a lorry in County Armagh on Tuesday morning.

It is thought the device may have been intended for a Brexit day attack.

[Baserk]

Mike Pence hints UK's Huawei decision could jeopardise trade talks
[...]
The initial reaction from US officials to the Huawei decision was muted, but it emerged on Thursday that the president vented his exasperation in a phone call with Boris Johnson last week. Trump was “apoplectic”, sources with knowledge of the call told the FT.

The Guardian link

Lees 'apoplectic' als 'extremely enraged / schuimbekkend door het lint gaan'.

[Amphiebietje]

Moet Westminster zich nu ook al zorgen gaan maken over Amerikaanse bommen, naast CIRA bommen, opstandige Schotten en Welshmen, boze continentale vissers, en die gevaarlijk Extinction Rebellion tieners?

[D-dark]

Brexit, de gift die blijft geven.

- Sinn-Fein behoorlijk wat voorkeursstemmen in de Ierse verkiezingen.
- De komende herindeling / schifting van de ministers na de verkiezingen.
- Een inventarisatie van ideeën vanuit het bedrijfsleven wat voor tarieven men wenst in vrijhandelsovereenkomsten.
- Een inventarisatie van locaties voor Freeports.
- Infrastructuur 3.0 Een uitwerking van de plannen voor een brug tussen Schotland en Noord-Ierland.

Ben benieuwd waar men nog meer mee gaat komen om de aandacht van de komende onderhandelingen tussen de EU, VK en VS mee afteleiden.

[rik86]

Nou ja, die brug is wel fijn voor t vervoer tussen 2 EU-landen...

[NMH]

quote: https://www.bbc.com/news/business-51453189

Frictionless trade with the European Union is to end this year, the government has said. Border checks are "inevitable" after the Brexit transition period ends on 31 December, cabinet minister Michael Gove said.

Gove maakt nog maar een keer extra duidelijk hoe de vlag er bij hangt. Van "alleen een idioot zou uit de single market stappen" via "het makkelijkste handelsverdrag ooit" naar "grenscontroles zijn onvermijdelijk". Daar zit je dan als onderneming (zowel daar als hier) die afhankelijk is van de goederenstroom over het kanaal.

[Indoubt]

Hmmmm:

No permanent equivalence on financial services volgens Barnier

Hier is ie dan, het zwaard wat de Britten boven het hoofd hing.

“There will be no general, global, permanent equivalence” with Britain, Barnier said, adding that the EU will maintain control of this and would decide alone whether to grant or withdraw equivalences. “There will be no common management”, Barnier said.

https://uk.reuters.com/ar...uk-idUKKBN205137?rpc=401&

Het is ook volledig logisch natuurlijk. De EU wil uiteraard controle over belangrijke aspecten van de financiën van de EU en dat niet zomaar aan een third country overlaten.

De werkelijkheid is complexer dan in een paar zinnen kan worden vervat maar deze had ik wel verwacht. Dit zal toch een deukje slaan in the City

[Malantur]

NMH schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 11:40:
[...]


Gove maakt nog maar een keer extra duidelijk hoe de vlag er bij hangt. Van "alleen een idioot zou uit de single market stappen" via "het makkelijkste handelsverdrag ooit" naar "grenscontroles zijn onvermijdelijk". Daar zit je dan als onderneming (zowel daar als hier) die afhankelijk is van de goederenstroom over het kanaal.

De comments zijn wel goed:

After the recent foiled attempted terror attacks common sense says all people and cargo at all ports should have sensible checks in place anyway!

Brexit goed praten onder het mom van terrorisme

Gove does a complete 180 on his claims during the referendum... SHOCKER!

Wasn't all this supposed to be Project Fear?

Leave voters played for fools & useful idiots again.

Kiss goodbye... to lots of manufacturing jobs

We all agree that Gove is a species to himself, or we are all doomed. However just because we have forgotten how we traded pre EEC (EU) that does not mean that suddenly it is impossible. remember BMW, VW & Mercedes (Daimler Benz) will have to do the same. The UK is their important export market. Any tariffs that the EU puts on the UK will be doubled for German Cars coming to UK. Merkel knows that!

Ongetwijfeld zal de UK wel een grote afzetmarkt zijn voor Duitse auto's, maar of Merkel de interne markt hiervoor op het spel wil zetten
Ik ben geen econoom maar als ze moeten handelen volgens WTO regels, dan geldden de tarieven toch voor iedere auto die ze importeren? Dus of ze nu een Toyota willen kopen of een VW, alles zal onder WTO regels duurder worden.

Why is this not on the front page BBC? This is the opposite of what the Brexiters promised and will cost jobs.

So much for getting our £350m a week back... they will be spending this on extra customs staff and the associated infrastructure.

Al compenseert dit wel voor het wegvallen van de jobs in fabrieken

The UK imports and exports all over the world; including China and the US.

But the last time I checked, the US and China where not in the EU.

So how on earth do companies manage to trade with those countries then?

By magic?

Al van papierwerk, belastingen en tijdverlies gehoord..

[dr.lowtune]

Malantur schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 12:09:
[...]


Al van papierwerk, belastingen en tijdverlies gehoord..

Dat besteden ze uit aan goedkope arbeidsmigranten......oh wacht

[Fraggert]

Dikke duikvlucht



edit: nevermind, schaal leek groter dan hij is en de GBP heeft al lager gestaan

[ Voor 49% gewijzigd door Fraggert op 11-02-2020 13:46 ]

[Flotter]

Je kijkt verkeerdom, de Euro staat in de min ten opzichte van de GBP (en ook tov andere valuta).

[Help!!!!]

Fraggert schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 13:43:
Dikke duikvlucht

[Afbeelding]

edit: nevermind, schaal leek groter dan hij is en de GBP heeft al lager gestaan

[Afbeelding]

LOL. GBP is juist meer waard geworden.

[Malantur]

Dit stond ook in de comments van het artikel van BBC hierboven. Er is vandaag aangekondigd dat ze 800 miljoen overschot hebben op de handelsbalans, waarschijnlijk vandaar dat de GBP meer waard is geworden vandaag.
https://www.poundsterling...-decades-is-just-a-mirage

Last quarter saw the UK swing from a quarterly goods and services deficit of some -£3.38 bn to a surplus of £5.89 bn, the first net-positive quarterly trade number to be seen in the UK since at least the beginning of 1998. This followed surpluses of £7.7 bn and £1.82 bn for December and November respectively.

[ Voor 54% gewijzigd door Malantur op 11-02-2020 14:35 ]

[Indoubt]

Wat betekend precies "export of precious metals"

https://www.poundsterling...-decades-is-just-a-mirage

Zijn ze hun goud aan het verkopen naar het buitenland?

Dat de import stagneert verbaasd me dan weer niet. Tijdens de transitieperiode veranderd er eigenlijk nog niets maar sommige industrieen produceren wel al minder.

[NMH]

Malantur schreef op dinsdag 11 februari 2020 @ 14:28:
Dit stond ook in de comments van het artikel van BBC hierboven. Er is vandaag aangekondigd dat ze 800 miljoen overschot hebben op de handelsbalans, waarschijnlijk vandaar dat de GBP meer waard is geworden vandaag.
https://www.poundsterling...-decades-is-just-a-mirage

[...]

Eens kijken hoe lang het duurt voor iemand er mee aan de haal gaat en het als voorbeeld aanhaalt van de zegeningen van de Brexit, ondanks dat het over het laatste kwartaal gaat dat het VK in de unie zat...

Edit, ik zie net dit:

quote: https://n26.com/en-de/blo...il-banking-for-the-better

With the UK now having left the European Union, we will in due course be unable to operate in the UK with our European banking license. As a result, we will be leaving the UK and closing all accounts in the coming months.

Dan baal je als VK klant, zeker als je remain hebt gestemd.

[ Voor 25% gewijzigd door NMH op 11-02-2020 22:40 ]

[D-dark]

De grote kabinet reshuffle gaat ook weer lekker.

Julian Smith -> competent maar geen brexit zeloot dus exit
Andrea Leadsom -> brexit zeloot maar verder te ambitieus dus exit
Geoffrey Cox -> Wordt afgestraft vanwege zijn inschattingsfout mbt de prorogatie en niet zelotisch genoeg. dus exit.

[hoevenpe]

D-dark schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 11:51:
De grote kabinet reshuffle gaat ook weer lekker.

Sajid Javid ook weg, Cummings is lekker bezig:

quote: https://www.theguardian.c...-5e4538488f0811db2faf6eb3

Hear that Javid was offerered to stay on as Chancellor on condition he fired all of his advisers - he refused and turned down job

[D-dark]

hoevenpe schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 12:59:
[...]


Sajid Javid ook weg, Cummings is lekker bezig:

[...]

Jep. Ironie kan ik wel ervan inzien. Geen hoogvlieger maar overal acceptabel. Beter de eer aan jezelf houden dan Cummings approved adviseurs krijgen. Geen zin om minister van financiën te zijn zonder controle

En zijn opvolger annex anders verplichte assistent is al in zijn functie benoemd: Rishi Sunak

Reese Mogg aan de andere kant mag blijven om de risico handelaren en ERG groep te vriend houden.
Ach een dinosaurus past wel als leider van 'The Commons'

[ Voor 13% gewijzigd door D-dark op 13-02-2020 13:55 ]

[hoevenpe]

D-dark schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:43:
Beter de eer aan jezelf houden dan Cummings approved adviseurs krijgen. Geen zin om minister van financiën te zijn zonder controle

Kwam deze samenvatting van de 'reshuffle' tegen in de comments van de Guardian:

The Cabinet reshuffle in full:
Chancellor - Dominic Cummings
Home Secretary - Dominic Cummings
Foreign Secretary - Dominic Cummings
Business Secretary - Dominic Cummings
Education Secretary - Dominic Cummings
Health Secretary - Dominic Cummings
Work Secretary - Dominic Cummings
N.I. Secretary - Dominic Cummings
Boris’ girlfriend - Dominic Cummings

[gambieter]

hoevenpe schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 17:43:
Kwam deze samenvatting van de 'reshuffle' tegen in de comments van de Guardian:

The Cabinet reshuffle in full:
Chancellor - Dominic Cummings
Home Secretary - Dominic Cummings
Foreign Secretary - Dominic Cummings
Business Secretary - Dominic Cummings
Education Secretary - Dominic Cummings
Health Secretary - Dominic Cummings
Work Secretary - Dominic Cummings
N.I. Secretary - Dominic Cummings
Boris’ girlfriend - Dominic Cummings

Een plaatje zegt meer:

[Amphiebietje]

Je bent de dame op het schilderij vergeten.

[Dr. Strangelove]

En Johnson zelf.

[roffeltjes]

D-dark schreef op donderdag 13 februari 2020 @ 13:43:
[...]
Ach een dinosaurus past wel als leider van 'The Commons'

Rees-Moggs is een revolutionair, zeker geen dinosauriër. Verwar zijn geaffecteerde (zogenaamd ouderwetse) gedrag niet met reactionair. Reactionair is als je naar Thatcher verlangt, compleet teniet doen van 150 jaar sociale veranderingen is ongehoord radicaal

Toch wel benieuwd welke kant zijn carrière zich verder gaat ontwikkelen, hij heeft toch wel andere ideeën en belangen dan BoJo/Cummings.

[gws24]

De eerste gevolgen van Brexit voor de brexiteers begint een beetje bij ze te dagen:

Absolutely disgusting service at Schiphol airport. 55 minutes we have been stood in the immigration queue. This isn’t the Brexit I voted for. pic.twitter.com/QcSne9d4qW

— Colin Browning (@ColinBrowning14) 13 februari 2020

De antwoorden op die tweet spellen het voor deze persoon wel aardig uit, het is ook niet alsof er niet voor gewaarschuwd werd al tijden geleden: https://www.theguardian.c...-wait-at-some-eu-airports. Niet dat deze persoon mij een The Guardian lezer lijkt trouwens.

[Dr. Strangelove]

I call bullshit. Op Schiphol mogen Britten gewoon zoals voor 31/1 in de EU paspoortrij aansluiten en gebruik maken van de poortjes, ze worden niet anders behandeld dan EU burgers. Ik was er vorige week nog.

Enige comment die ze kunnen hebben is dat de signs nog niet aangepast zijn maar er een Union Jack stickertje naast de EU vlag gehangen is.

Dat artikel waar je naar linkt is een jaar oud en reflecteert niet de huidge realiteit.

[ Voor 15% gewijzigd door Dr. Strangelove op 14-02-2020 11:31 ]

[gambieter]

De foto is er ook eentje van de e-gates, ik vermoed een troll.

[gws24]

Volgens mij hebben jullie beide gelijk dus waarschijnlijk is het een trol maar het laat wel goed zien dat mensen echt niet wisten waar ze voor stemden.

[gambieter]

Mensen springen hier nu op met een "hahaha, wat zijn jullie dom, dit is wat je wilde" terwijl het zo te zien fake news is.

[D-dark]

roffeltjes schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 11:19:
[...]


Rees-Moggs is een revolutionair, zeker geen dinosauriër. Verwar zijn geaffecteerde (zogenaamd ouderwetse) gedrag niet met reactionair. Reactionair is als je naar Thatcher verlangt, compleet teniet doen van 150 jaar sociale veranderingen is ongehoord radicaal

Toch wel benieuwd welke kant zijn carrière zich verder gaat ontwikkelen, hij heeft toch wel andere ideeën en belangen dan BoJo/Cummings.

Hmm. Als je naar de Grenfell opmerkingen kijkt dan zou ik zeggen een afwijkend wereldbeeld. Hij ziet het oprecht niet. Alle tekenen van de oude engelse elite / adel. De hoogtijdagen van Engelse koloniale tijd. BoJo en Cummings daarentegen begrijpen de gewone burger uitstekend.

Voor nu zijn alle andere belangen ondergeschikt geraakt. Er is zo hoog ingezet dat Brexit synoniem is geraakt aan Free Trade met de gehele wereld. No Deal zogezegd. Elke achterban die daarop niet voorsorteerd of actief aan meedenkt is een Remainer en geen echte Patriot / Brexiteer.

[Killjoy]

roffeltjes schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 11:19:
[...]


Rees-Moggs is een revolutionair, zeker geen dinosauriër. Verwar zijn geaffecteerde (zogenaamd ouderwetse) gedrag niet met reactionair. Reactionair is als je naar Thatcher verlangt, compleet teniet doen van 150 jaar sociale veranderingen is ongehoord radicaal

Toch wel benieuwd welke kant zijn carrière zich verder gaat ontwikkelen, hij heeft toch wel andere ideeën en belangen dan BoJo/Cummings.

De algemene gedachte is anders. Hij wordt niet voor niets ook wel aangeduid als The honorable member of the 18th century.

Wikipedia: Jacob Rees-Mogg

[roffeltjes]

D-dark schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 12:31:
[...]


Hmm. Als je naar de Grenfell opmerkingen kijkt dan zou ik zeggen een afwijkend wereldbeeld. Hij ziet het oprecht niet. Alle tekenen van de oude engelse elite / adel. De hoogtijdagen van Engelse koloniale tijd. BoJo en Cummings daarentegen begrijpen de gewone burger uitstekend.

Het is net als Baudet gecultiveerd en geaffecteerd. Natuurlijk snapt Rees-Moggs ook dat wat hij uitkraamt los staat van de huidige maatschappij (hij geniet er duidelijk van). Sterker nog, je moet een eeuw of verder terug als je dat zo bekijkt.

Maar buiten zijn geaffecteerde voorkomen zie je echter dat er een aantal belangen zijn die hij dient die helemaal niks te maken hebben met het Engeland van de 18e eeuw en gewoon een harde variant zijn van Thatchers "War on the poor"

Daarom ben ik benieuwd welk traject zijn carrier-re pakt, ze gaan namelijk niet van hem af zijn. Een fobish dandy kan wel degelijk heel breed stemmen trekken (zie Baudet).

Killjoy schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 13:02:
[...]

De algemene gedachte is anders. Hij wordt niet voor niets ook wel aangeduid als The honorable member of the 18th century.

Wikipedia: Jacob Rees-Mogg

We leven in de 21e eeuw. Het is absoluut revolutionair als iemand terug wil naar 1820.

Het is de vraag of wat hij wil reactionair is, maar we hebben het hier over waarden die 200+ jaar terug in de tijd gaan, wat toch wel wat ver gaat. Anders gezegd, we hebben het bij reactionair normaal gesproken als tegenreactie op een lopende verandering, over terug naar grootvaders tijd, niet 8 generaties terug.

Aan de andere kant is het effectieve deel gewoon een keiharde war on the poor en die is helaas redelijk over de as van conservatief Thatcheriaans rechts.

[DevWouter]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 14 februari 2020 @ 11:29:
I call bullshit. Op Schiphol mogen Britten gewoon zoals voor 31/1 in de EU paspoortrij aansluiten en gebruik maken van de poortjes, ze worden niet anders behandeld dan EU burgers. Ik was er vorige week nog.

Schiphol had die dag medewerkers in opleiding ingezet (zie het als een stage). Daarom duurde het allemaal wat langer. Althans dat is het officiële antwoord via hun Twitter account.

[wildhagen]

Kijk... zo doe je dat!

De BBC had nogal wat kritiek op Johnson en zijn (o.a. Brexit-)beleid. Wat doe je dan, als Johnson zijnde? Dat straf je af, door hun financien flink te beknotten!

De Britse premier Johnson opent de aanval op de BBC. Hij wil het verplichte kijk- en luistergeld, waar driekwart van de begroting vandaan komt, afschaffen. In plaats daarvan moet de publieke omroep worden omgevormd tot betaalzender, waarop mensen zich vrijwillig kunnen abonneren. Ook moet de BBC een flink aantal van zijn tientallen regionale radiozenders verkopen.

De plannen zijn niet officieel, maar worden naar buiten gebracht door The Sunday Times. Verder leven in kabinetskring ideeën om het aantal tv-kanalen van de BBC drastisch te beperken, de website flink uit te kleden en het aantal goedbetaalde sterren dat in BBC-programma's optreedt sterk te beperken.

De voorgenomen ingrepen worden gezien als een escalatie van de spanningen die er heersen tussen het conservatieve kabinet en de Britse publieke omroep. De Conservatieve Partij is geïrriteerd over de verslaggeving door de BBC van de verkiezingen vorig jaar. Ministers mogen niet optreden in het gezaghebbende radioprogramma Today, dat de BBC elke ochtend uitzendt.

'Brits kabinet wil ingrijpend bezuinigen op de BBC' (waarin ook meer info)

Wat een kleutergedrag zeg, het is bijna Trumpiaans te noemen...\

[Cyberpope]

wildhagen schreef op zondag 16 februari 2020 @ 10:59:
Kijk... zo doe je dat!
Wat een kleutergedrag zeg, het is bijna Trumpiaans te noemen...\

NIet bijna. Dit is recht uit het playbook en ook al eerder in dit topic voorspelt.

[Basekid]

Verbaast me dat bij de verkiezingen niemand het had over overstromingen. Bij elke storm staat er altijd flink wat onder water daar lijkt het. Dijken kennen ze niet ofzo?

[gambieter]

Basekid schreef op zondag 16 februari 2020 @ 12:07:
Verbaast me dat bij de verkiezingen niemand het had over overstromingen. Bij elke storm staat er altijd flink wat onder water daar lijkt het. Dijken kennen ze niet ofzo?

Ze zijn hier heel slecht in lange-termijn investeringen/beslissingen; past ook deels in het politieke bestel met districten/lokaliteiten. De NIMBY heeft veel meer macht.

Gaten in het asfalt zijn een mooi lokaal voorbeeld. Men legt gewoon een nieuwe laag asfalt, niet van hoge kwaliteit, en de gaten komen gewoon weer terug. Ignore, repeat. Er wordt niet structureel gewerkt aan het verbeteren van de weg.

[mekkieboek]

gambieter schreef op zondag 16 februari 2020 @ 12:17:
Gaten in het asfalt zijn een mooi lokaal voorbeeld. Men legt gewoon een nieuwe laag asfalt, niet van hoge kwalieit, en de gaten komen gewoon weer terug. Ignore, repeat. Er wordt niet structureel gewerkt aan het verbeteren van de weg.

Now they know how many holes it takes to fill the Albert Hall

[GekkePrutser]

Basekid schreef op zondag 16 februari 2020 @ 12:07:
Verbaast me dat bij de verkiezingen niemand het had over overstromingen. Bij elke storm staat er altijd flink wat onder water daar lijkt het. Dijken kennen ze niet ofzo?

Dit is niet alleen Engeland. In Ierland was dat ook heel erg. Elke paar jaar staan bepaalde dorpen weer helemaal onder water. Een heleboel ach en wee in het nieuws..

Maar wat altijd compleet mist zijn de kritische vragen. Had dit voorkomen of beperkt kunnen worden? Wat gaan we hier voortaan aan doen? Waren er vorige keer plannen en wat is daarmee gebeurd?

Niks van dat alles. De lokale politici zijn er als de kippen bij om voor de camera schande te spreken van de situatie maar heel precies niemand de schuld te geven en ook geen enkel plan geven of zelfs maar de belofte het te onderzoeken. Het wordt een beetje gezien als een 'act of god' alhoewel ze die ook de schuld niet geven want dat is not done in het katholieke Ierland.

En dan een paar jaar later weer het hele circus alsof het nooit eerder gebeurd is. Heel curieus.

Ik mis dat altijd wel van de Nederlandse mentaliteit. Na de watersnood *) was het van 'Nu is het over, punt' en dat gebeurde ook gewoon en toen was het ook gewoon voorgoed over. Al vraag ik me af of zoiets als de deltawerken tegenwoordig nog wel zou kunnen.

Net als andere situaties. In Ierland is zojuist de Fine Gael partij flink afgerekend ten faveure van Fianna Fail, met name omdat de gezondheidszorg zo slecht is, enorme wachtrijen en mensen in bedden op de gang. Maar dit is al 20 jaar aan de gang en raad eens wie er de grootste tijd aan de macht is geweest.... Juist ja. Wat trouwens wel nieuw is, is dat Sinn Fein hier dit keer ook van meeprofiteert en dat is wel oprecht een aardverschuiving daar. Waarschijnlijk door Brexit.

Ik kom tegenwoordig niet meer dan "Rare jongens, die Ieren" en volgens mij geldt dit voor de Britten ook, immers hebben ze een hoop gemeen.

*) Met wel als kanttekening dat het daar altijd gaat om non-dodelijke overstromingen

[NMH]

wildhagen schreef op zondag 16 februari 2020 @ 10:59:
Wat een kleutergedrag zeg, het is bijna Trumpiaans te noemen...\

Het is niet bijna Trumpiaans, het is voluit Trumpiaans. Kleutergedrag is het ben ik bang niet; dit is een strategie om de kritische media te marginaliseren. Het begon al met het weigeren van onwelgevallige journalisten; dit is simpelweg de volgende stap. Als moderne politicus zit je namelijk niet te wachten op kritische vragen van journalisten, of erger nog, onderzoeksjournalisten die gaan spitten en schandalen blootleggen. Je wilt gewoon rechtstreeks via de social media je verhaal kunnen doen, en bij de volgende verkiezingen is iedereen overtuigd dat het allemaal geweldig gaat. En waarom ook niet? Sommige mensen zullen de strategie doorzien, maar de massa staat er bij, kijkt er naar en laat het gebeuren. Het stemt in ieder geval niet hoopvol.

[Baserk]

Op de vraag aan de woordvoerder van BoJo, of hij het vuil-bruine gedachtengoed deelt van een van Cummins' onderknuppels, kwam een mager antwoord.

Boris Johnson’s spokesman has refused to say whether the prime minister thinks black people have lower IQs on average, or agrees with eugenics, after No 10 hired an adviser with highly controversial views.

In a tense briefing with the media, the prime minister’s deputy official spokesman declined several times to distance Johnson from the views of his adviser, Andrew Sabisky, who has suggested “enforced contraception” be used to prevent the creation of a “permanent underclass”.

Labour has called on No 10 to sack Sabisky, who is believed to be contracted by Downing Street under Johnson’s de facto chief of staff, Dominic Cummings, to work on special projects.

Johnson’s official spokesman refused to comment on Sabisky, his controversial views, or whether the prime minister agreed with them.

The Guardian link

Nog heel even wachten en m'n schedel omtrek wordt gemeten bij 't volgende bezoek aan Albion.

[Indoubt]

knip
Nog heel even wachten en m'n schedel omtrek wordt gemeten bij 't volgende bezoek aan Albion.

Dat is evident maar denk je dat het voldoende is?

[Baserk]

Indoubt schreef op maandag 17 februari 2020 @ 19:01:
[...]
Dat is evident maar denk je dat het voldoende is?

Voor Rees-Mogg zal craniometrie waarschijnlijk wel voldoen.

[gambieter]

Tijd voor Retrophrenology:

A peculiar and painful fad in literal-minded Ankh-Morpork.

The reasoning runs: phrenology insists there is an inter-relationship between the outer shape of a person's skull, and those areas of the brain lying directly underneath. Thus, if there is a noticeable bump in the front of the skull, this is directly over the area of the brain thought responsible for intellect and should be evidence for an abnormal amount of brain development and activity directly underneath - ie, the intellectual personality.

Ankh-Morpork takes this a step further. What if a series of carefully measured blows on the head with carefully graded hammers could adjust the shape of the skull, thus modifying personality accordingly? Unfortunately, the leading practitioner is Zorgo the Retro Phrenologist, a troll, to whom sublety is one of dem word fings in dat dict-ee-o-nary fing.

You can go into a shop in Ankh-Morpork and order an artistic temperament with a tendency to introspection. What you actually get is hit on the head with a large hammer, but it keeps the money in circulation and gives people something to do.

[Indoubt]

Baserk schreef op maandag 17 februari 2020 @ 19:28:
[...]

Voor Rees-Mogg zal craniometrie waarschijnlijk wel voldoen.

Maar als daar een maatstaf voor komt, wat doen we dan met al die brexeteers Britten op het eiland die de maatstaf niet halen

[Amphiebietje]

Indoubt schreef op maandag 17 februari 2020 @ 21:15:
[...]


Maar als daar een maatstaf voor komt, wat doen we dan met al die brexeteers Britten op het eiland die de maatstaf niet halen

Als ik de inmiddels opgestapte nieuwe adviseur van BJ mag geloven, stereliseer je die gewoon. Dan voorkom je direct dat er een gevaarlijke onderklasse ontstaat, die ubermenschen zoals Cummings zouden kunnen bedreigen.

[NMH]

Basekid schreef op zondag 16 februari 2020 @ 12:07:
Verbaast me dat bij de verkiezingen niemand het had over overstromingen. Bij elke storm staat er altijd flink wat onder water daar lijkt het. Dijken kennen ze niet ofzo?

Daar had de VK gisteren een aardig artikel over:

quote: https://www.volkskrant.nl...-naar-nederland~bfe15d05/

‘De regering heeft de situatie stevig onder controle. Het is een erg moeilijke situatie, met al die overstromingen, maar onze waterverdediging werkt naar behoren.’ Met hoon en spot hebben de Britten deze geruststellende woorden van hun minister van Milieu, Landbouw en Visserij George Eustice maandag aangehoord.
[...]
Volgens hem moeten mensen in kwetsbare gebieden ‘leren leven’ met het feit dat overstromingen vaker zullen voorkomen: ‘We zullen nooit in staat zijn om elke woning te beschermen tegen extreem weer.’

---

Amphiebietje schreef op maandag 17 februari 2020 @ 22:15:
Als ik de inmiddels opgestapte nieuwe adviseur van BJ mag geloven, stereliseer je die gewoon. Dan voorkom je direct dat er een gevaarlijke onderklasse ontstaat, die ubermenschen zoals Cummings zouden kunnen bedreigen.

Een goed voorbeeld waarom de media aangepakt moeten worden. Dan kan zo'n capabele man in de toekomst gewoon aanblijven.

[Dr. Strangelove]

Dit is dezelfde attitude die men hanteert voor kustverdediging. In Norfolk waar ik gewoond heb kalven de kliffen af door wind- en watererosie. Gemiddeld 10cm per jaar maar met een stevige storm kan er lokaal zomaar duizenden kuubs zand wegvallen.

Als dit in the middle of nowhere gebeurt doet men niks, hooguit misschien een wandelpad dat langs de cliff edge liep enige tientallen meters verder landinwaarts leggen. Gebeurt het bij een dorp, dan doet men ook niets, tenzij de nationale infrastructuur bedreigt wordt. Voor de meeste mensen geldt, vette pech, ga maar ergens anders wonen.

In principe is het standpunt t.o.v. kusterosie 'wat we aan de Noordzee kwijtraken krijgen we van de Ierse Zee weer terug'.

[ Voor 11% gewijzigd door Dr. Strangelove op 18-02-2020 13:15 ]

[Indoubt]

Ondanks transitie periode zijn er blijkbaar toch al de nodige consequenties. Bedrijven in het VK hebben geen toegang meer tot investeringen van het Europese (EU) investeringsfonds

Logisch natuurlijk maar soms lijkt het net of de Britten daar niet over hebben nagedacht


Here’s one little-noted, immediate consequence of Brexit: UK companies have lost access to new equity investments from the EU’s new small-company funding programme, the European Innovation Council (EIC), as of 1 February.

https://sciencebusiness.n...es-lose-access-eic-equity

[Dr. Strangelove]

Little noted? Tja, lijkt me toch een van de meest in het oog springende zaken dat alle afspraken waarbij geld vanuit de EU naar het VK stroomde opdroogt. Dat is een van de meeste concrete zaken die veranderd zijn.

[ToolkiT]

Dr. Strangelove schreef op dinsdag 18 februari 2020 @ 13:12:
In principe is het standpunt t.o.v. kusterosie 'wat we aan de Noordzee kwijtraken krijgen we van de Ierse Zee weer terug'.

Boris wil een brug bouwen tussen Schotland en NI.. dus hoe smaller dat stuk ierse zee is, deste beter

[hoevenpe]

Trump is ondertussen wel klaar met Boris en gaat verder praten met zijn leidinggevende over Huawei:

quote: https://www.theguardian.c...mings-for-huawei-5g-talks

Huawei row: Trump chief of staff to meet Dominic Cummings

Donald Trump’s acting chief of staff is set to meet Dominic Cummings in Downing Street on Wednesday, when he is expected to demand that the UK rethinks its decision to allow Huawei a role in supplying 5G technology.

The critical meeting between Mick Mulvaney and Johnson’s chief aide comes amid speculation that the White House wants the UK to commit to removing the Chinese company from British mobile phone networks in three to five years’ time.

A possible compromise would allow the two countries to work together on developing alternatives, and ease Washington’s concerns about the security of the existing intelligence-sharing between the two countries.

[Indoubt]

Niet verwonderlijk maar wel nieuwe cijfers: 140 bedrijven uit het VK naar NL tot nu toe vanwege de Brexit

Ik heb even gezocht maar kan niet zo snel vinden wat de actuele status/aantallen zijn in andere landen.

Er lijken steeds meer aanwijzingen te zijn dat de Britten (in ieder geval het deel welke aan de macht is) eruit willen met no-deal. Dan zou het nog wel eens harder kunnen gaan.

Ik hoop voor de "gewone" Brit dat het meevalt maar dat lijkt er niet echt op zoals het nu gaat


edit:linkje vergeten: https://nos.nl/artikel/23...rland-vanwege-brexit.html

[ Voor 11% gewijzigd door Indoubt op 19-02-2020 08:32 ]

[rik86]

Een hoop EU-landen proberen oude rekeningen te gaan vereffenen/ oplossen: https://www.telegraaf.nl/...se-beelden-uit-de-oudheid

Volgens mij gaan dit best wel complexe onderhandelingen worden

[roffeltjes]

rik86 schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 16:15:
Een hoop EU-landen proberen oude rekeningen te gaan vereffenen/ oplossen: https://www.telegraaf.nl/...se-beelden-uit-de-oudheid

Volgens mij gaan dit best wel complexe onderhandelingen worden

Los van de complexiteit, het tijdspad is natuurlijk veel te kort voor echt serieuze afspraken. Dit wordt vrijwel zeker no-deal.

[Amphiebietje]

In de tussentijd is men hard bezig met de voorbereidingen voor Businesxit:

https://www.theguardian.c...ers-and-unskilled-workers

Ik vraag me af wat ze gaan doen als blijkt dat de Britten zelf geen zin hebben in de beunbanen...

[ Voor 19% gewijzigd door Amphiebietje op 19-02-2020 16:31 ]

[hoevenpe]

Amphiebietje schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 16:31:
Ik vraag me af wat ze gaan doen als blijkt dat de Britten zelf geen zin hebben in de beunbanen...

Lonen verhogen zodat mensen wellicht wel interesse krijgen?

Deel van het probleem is dat oost-Europeanen veel goedkoper zijn/waren dan de lokale bevolking, dat speelt ook in Nederland. Uiteindelijk zal de markt van vraag en aanbod haar werk doen, betwijfel echter of dit is wat de Britse VNO/NCW voor ogen had met Brexit...

[Malantur]

hoevenpe schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 16:43:
[...]


Lonen verhogen zodat mensen wellicht wel interesse krijgen?

Deel van het probleem is dat oost-Europeanen veel goedkoper zijn/waren dan de lokale bevolking, dat speelt ook in Nederland. Uiteindelijk zal de markt van vraag en aanbod haar werk doen, betwijfel echter of dit is wat de Britse VNO/NCW voor ogen had met Brexit...

Als de lonen verhogen voor de beunjobs denk ik niet dat de Bexiteers zullen klagen. Natuurlijk tot dat de producten in de winkel duurder worden door gestegen loonkost, of werkloosheid door het wegtrekken van bedijven.

Langs de andere kant:
https://ec.europa.eu/euro...Wages_and_labour_costs/nl
Gemiddelde loonkost:
50,0 euro in Noorwegen
39,7 euro in België
35,9 euro in Nederland
27,4 euro in UK

Er is dus nog wel wat ruimte voor stijgingen, het is nu niet dat er in België of Nederland geen bedrijven bestaan. Ik ben geen econoom dus ik ben benieuwd wat het allemaal gaat worden.

[Indoubt]

En bulgarije 5,4€, er is dus ook nog ruimte om te dalen.

Het blijft moeilijk voorspelbaar. Gemene best land India heeft al aangegeven dat ze visa vrij reizen willen voor hun onderdanen in ruil voor een trade deal.

Voor nu kan het nog alle kanten op.

[NMH]

hoevenpe schreef op woensdag 19 februari 2020 @ 16:43:
Lonen verhogen zodat mensen wellicht wel interesse krijgen?

Eerder het tegenovergestelde. Vergeet niet de richting waarin de sponsoren van Brexit het land willen sturen; dat is niet de richting van het verbeteren van de positie van de werknemers; dat is juist de richting van het eroderen van die positie, meer in lijn met hoe het in de VS geregeld is.

De cynicus in mij ziet potentie in die richting in de tabel zoals die in het artikel staat. Kun je ergens niet genoeg Britten voor vinden, dan wijs je dat beroep aan als een "designated shortage occupation", wat 20 punten oplevert. De essentials leveren samen 50 punten, dus dan kom je precies aan de vereiste 70. En als je de regels een beetje goed opstelt, dan heb je opeens een arbeidsmigrant wier verblijfsstatus afhankelijk is van het behoud van zijn baan. Dat geeft de volgende twee "features":

• Is de migrant niet meer nodig, dan verleng je het contract niet en moet hij het land uit. Scheelt weer uitkeringen.
• Omdat de verblijfsstatus afhankelijk is van het hebben van de gesponsorde baan, heeft de werkgever een grote machtspositie. Als zo'n werknemer zijn mond open doet riskeert hij niet alleen zijn baan, maar ook zijn verblijf in het VK, wat best wel een ding is als je er langer bent en geworteld raakt.