Het grote fietskleding topic

[hoi1234]

jasperdeman schreef op donderdag 26 november 2020 @ 16:27:
[...]


Wasserette zou ik niet doen. Waarom niet gewoon zelf een wasje draaien?

Mijn gabba was ik niet na elke rit, maar bijvoorbeeld pas na een uur of 4 gebruik (wat soms dus wel na 1 keer is, maar soms pas na 4 ritten) of als hij echt vies is geworden door regen/modder. Samen met de nanoflex arm- en beenwarmers en de Sportful NoRain bibs is dat al een "volle" was, wat betreft NikWax Techwash. Daar kan je in principe maar 1-2 kledingstukken per keer kunnen wassen (volgens de beschrijving). Uurtje op delicaat syntetisch en 30graden en klaar is kees.

Wat Worsteneter zegt geldt trouwens ook in grote mate voor ondershirts en reguliere wielerkleding. Dat is allemaal technisch kledij en dien je goed te wassen. Ondershirts en mijn echt goede zomershirts was ik met Nikwax Basewash, is ook zonder parfum e.d. maar zorgt er wel voor dat er niks op de vezels blijft hangen zodat ze goed blijven ademen e.d. Althans, dat is dan het idee.

Ik wist dus ook helemaal niet dat je je wielerkleding met technisch wasmiddel moet wassen, maar wat is dan het gevolg als je dat niet doet?

[jasperdeman]

Niks moet natuurlijk, maar een zomershirt en baselayer moet goed ademen en je zweet snel kunnen afvoeren.

Als de kleding dan wordt gewassen met normaal wasmiddel of (godverhoede) wasverzachter dan blijft dat spul op de vezels hangen (waardoor het zacht voelt) maar waardoor het dus niet meer zijn functie (vocht afvoeren) kan vervullen. Met normaal wasmiddel waar ook parfum e.d. in zit heb je dat in min of meerdere mate ook.

De speciale wasmiddels zijn gemaakt om schoon te maken en de geur te verdwijnen, maar vervolgens niet in de vezels te blijven zitten.

[jasperdeman]

rolandos582 schreef op donderdag 26 november 2020 @ 14:20:
[...]

Ik ben overigens heel erg gecharmeerd van https://www.spatzwear.com/
Met name hun Neoz gloves, overschoenen en baselayer met hoge nek en speciale grip voor handschoenen zijn er echt ideaal uit. Wel wat duurder maar de reviews zijn echt top spul. Iemand ervaring met spatzwear?

Ziet er indrukwekkend uit. Functie boven vorm, dat wel , maar dat kan ik soms ook wel waarderen. Het baselayer met hoge kraag spreekt me ook wel aan. Ik vind die fietssjaaltjes meestal te veel stof bevatten.

Mocht je er bestellen ben ik wel benieuwd naar je bevindingen!

[hoi1234]

jasperdeman schreef op donderdag 26 november 2020 @ 16:40:
Niks moet natuurlijk, maar een zomershirt en baselayer moet goed ademen en je zweet snel kunnen afvoeren.

Als de kleding dan wordt gewassen met normaal wasmiddel of (godverhoede) wasverzachter dan blijft dat spul op de vezels hangen (waardoor het zacht voelt) maar waardoor het dus niet meer zijn functie (vocht afvoeren) kan vervullen. Met normaal wasmiddel waar ook parfum e.d. in zit heb je dat in min of meerdere mate ook.

De speciale wasmiddels zijn gemaakt om schoon te maken en de geur te verdwijnen, maar vervolgens niet in de vezels te blijven zitten.

Nooit wat van gemerkt gelukkig. Volgens mij is het ook niet echt algemeen bekend, want zowel Mantel als 12gobiking heeft het over normaal wasmiddel. Mantel geeft wel aan dat het poeder moet zijn, hoewel sommige kledingfabrikanten dat dan weer afraden. Helaas wast mijn moeder al mijn kleding. Als ik in de gelegenheid ben om zelf te wassen, wil ik dat Technisch wasmiddel wel eens proberen.

Moet dat trouwens per se Nikwax Tech Wash zijn of heb je ook nog andere (goedkopere) merken?

[Worsteneter]

hoi1234 schreef op donderdag 26 november 2020 @ 15:50:
[...]

Weet jij of er ook goede kleding zonder deze technische stoffen is? Als ik lees dat z'n beetje alle kleding die je in de winter wilt gebruiken dergelijke technische stoffen gebruiken, zakt de moed in mijn schoenen. Want als ik jouw verhaal mag geloven zit het zelfs in windstoppers en gilets.

Echt technische stoffen zijn de water en winddichte stoffen met een membraan of dwr costing. Normale jerseys en fleece etc is dus prima normaal te wassen, al is het een valide punt van @jesperdeman dat een mild wasmiddel ook dan voordelen heeft. Maar voor dit soort kleding gebruik ik een 'fijn' wasmiddel uit het supermarktschap. Stukje goedkoper. Hardshells enzo met Nikwax.

Het is ook helemaal niet moeilijk, als je maar bewust bent dat je technische stoffen beter in een afzonderlijke was kan doen met speciaal wasmiddel. En als ie niet meer afparelt, impregneren. En een regenjack hoef je ook niet elke keer te wassen.. Wel als ie vies is, als iets slijtage veroorzaakt is het viezigheid. Gewoon regelmatig op de goede manier wassen en je hebt er veel plezier van.

Om er gelijk nog een in te gooien: wasverzachter is funest voor synthetische materialen en vooral stretch. Gebruik het dan ook absoluut niet voor je wielerkleding.

[Worsteneter]

hoi1234 schreef op donderdag 26 november 2020 @ 16:55:
[...]

Nooit wat van gemerkt gelukkig. Volgens mij is het ook niet echt algemeen bekend, want zowel Mantel als 12gobiking heeft het over normaal wasmiddel. Mantel geeft wel aan dat het poeder moet zijn, hoewel sommige kledingfabrikanten dat dan weer afraden. Helaas wast mijn moeder al mijn kleding. Als ik in de gelegenheid ben om zelf te wassen, wil ik dat Technisch wasmiddel wel eens proberen.

Moet dat trouwens per se Nikwax Tech Wash zijn of heb je ook nog andere (goedkopere) merken?

Poeder is juist vaak agressiever (vooral voor witte was - met bleekmiddel) maar spoelt wel beter uit dan vloeibaar wasmiddel. Normaal wasmiddel voldoet ook prima voor normale kleding. Het zijn alleen de technische jasjes die speciaal wasmiddel nodig hebben.

Je hebt wel meer dan Nikwax. Granger's is ook erg bekend en heb ook wel eens een Bever huismerk gezien. Nikwax heb ik zelf goede ervaringen mee en ze hebben ook oog voor milieu, dan vind ik ook wel fijn.

[mhr-zip]

jasperdeman schreef op donderdag 26 november 2020 @ 16:27:
[...]
Waarom niet gewoon zelf een wasje draaien?

mhr-zip in "Het grote fietskleding topic"

[Tacoos]

Saturate schreef op donderdag 26 november 2020 @ 14:11:
Het is waarschijnlijk vloeken in de kerk hier, waarvoor alvast excuus, maar ik ben voor mijn woon-werk verkeer een half uur enkele rit onderweg op de e-bike. Ik merk echter dat tijdens de koudere temperaturen mijn benen nogal koud worden. Als ik hier op google vind ik voornamelijk kniestukken. De wens is wel dat dit over of onder mijn "reguliere" werkbroek/jeans kan.

Hebben jullie nog tips?

Makkelijkst is denk ik over je broek, dan zou ik aan dit soort broeken denken:
https://www.bergfreunde.nl/fietsbroeken/

Bijv:
deze van MT500 spray pants van Endura

[Balboa]

Ik heb laatst voor het mountainbiken deze gekocht bij de Decathlon. https://www.decathlon.nl/...095-20201116172424-8-6158

Kost een schijntje vergeleken met andere 'fietsbroeken' en bevalt me erg goed. Doe er wel een bibshort onder. Heb 'm nu 4 keer gebruikt, dus over de duurzaamheid kan ik niet veel zeggen, maar meestal zit dat redelijk goed met spullen van de Decathlon.

[Tacoos]

Balboa schreef op vrijdag 27 november 2020 @ 14:01:
Ik heb laatst voor het mountainbiken deze gekocht bij de Decathlon. https://www.decathlon.nl/...095-20201116172424-8-6158

Kost een schijntje vergeleken met andere 'fietsbroeken' en bevalt me erg goed. Doe er wel een bibshort onder. Heb 'm nu 4 keer gebruikt, dus over de duurzaamheid kan ik niet veel zeggen, maar meestal zit dat redelijk goed met spullen van de Decathlon.

Slim!
Dat scheelt prijstechnisch een flinke slok op een borrel.

Degene die je toont lijkt niet speciaal voor winterse omstandigheden, of vergis ik me? Deze wordt wel zo geadverteerd en die is nog steeds niet duur

[Balboa]

Heb 'm nu een paar keer in het bos gedragen en ik heb het eerder te warm dan te koud. Of deze bij echt winterse omstandigheden voldoende is, is erg persoonlijk, maar vraag ik me af. Voor nu vind ik 'm warm zat en bij de knieën is deze wat ruimer/flexibel waardoor ik ook m'n kniebeschermers er onder kan dragen.

[Nox]

Ik heb een vraag voor de ervaringsdeskundigen hier...

Sinds kort ben ik weer aan het mtb'en gegaan en heb dus nieuwe winterkleding aangeschaft. Nu wilde ik het volgende shirt hebben (en heb ik besteld, bij een andere winkel):
https://www.mantel.com/agu-storm-breaker-winter

Maar ik kreeg niet de wintervariant maar de normale variant:
https://www.mantel.com/agu-storm-breaker

Nu zit ik een beetje in dubio: ik heb ook een shirt met lange mouwen, da's deze: https://agu.com/melange-jersey-ls-essential-men

Is het dan handiger om de storm breaker + lange mouwenshirt voor de kou te gebruiken of kiezen voor de wintervariant van de storm breaker als enkele laag? Ik heb uiteraard nog een base layer aan, maar 3 lagen lijkt me erg veel tijdens het fietsen. (prijsverschil wordt door de winkel uiteraard opgelost )

[ Voor 3% gewijzigd door Nox op 27-11-2020 22:28 ]

[Djiee]

Nox schreef op vrijdag 27 november 2020 @ 22:28:


Is het dan handiger om de storm breaker + lange mouwenshirt voor de kou te gebruiken of kiezen voor de wintervariant van de storm breaker als enkele laag? Ik heb uiteraard nog een base layer aan, maar 3 lagen lijkt me erg veel tijdens het fietsen. (prijsverschil wordt door de winkel uiteraard opgelost )

Ik heb toevallig die agu storm breaker winter gekocht vorige week omdat ik niets had voor de winter. Ik dacht dat het een echte winterjas zou zijn waarbij een base layer voldoende zou zijn. Maar dat durf ik er toch niet mee aan. Het is in principe een vrij dunne softshell jas, winddicht en water afstotend met een dunne laag om warmte te isoleren. Of dat voldoende warmte bied met 1 laag weet ik niet. Zal ook van je inspanning afhangen.

Die wat je nu hebt is meer een dun regenjack, dus ik denk wel dat als je niet perse in de regen fietst maar iets zoekt tegen de kou die winter versie beter voor je is.

De fit is vrij relaxed dus je kunt er makkelijk lagen onder doen. Ik zelf fiets meer casual en kortere afstanden dus heb het idee dat ik beter af ben met een dikkere voering. 3 lagen vind ik zelf ook wat minder fijn dus ik ga het jack retour sturen.

Overigens heeft het jasje maar 1 achterzak met rits ipv de genoemde 3 bij de beschrijving. Daarbij staat op de site 4* isolatie op het label van de jas stond 2*. En misschien ook van belang, het jack is niet zo lang aan de achterkant dat het je achterste bedekt tegen opspattend water zoals je bij sommige andere winterjacks wel ziet.

Hopelijk helpt dit met je keuze

[Nox]

Djiee schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 00:27:
[...]


Ik heb toevallig die agu storm breaker winter gekocht vorige week omdat ik niets had voor de winter. Ik dacht dat het een echte winterjas zou zijn waarbij een base layer voldoende zou zijn. Maar dat durf ik er toch niet mee aan. Het is in principe een vrij dunne softshell jas, winddicht en water afstotend met een dunne laag om warmte te isoleren. Of dat voldoende warmte bied met 1 laag weet ik niet. Zal ook van je inspanning afhangen.

Die wat je nu hebt is meer een dun regenjack, dus ik denk wel dat als je niet perse in de regen fietst maar iets zoekt tegen de kou die winter versie beter voor je is.

De fit is vrij relaxed dus je kunt er makkelijk lagen onder doen. Ik zelf fiets meer casual en kortere afstanden dus heb het idee dat ik beter af ben met een dikkere voering. 3 lagen vind ik zelf ook wat minder fijn dus ik ga het jack retour sturen.

Overigens heeft het jasje maar 1 achterzak met rits ipv de genoemde 3 bij de beschrijving. Daarbij staat op de site 4* isolatie op het label van de jas stond 2*. En misschien ook van belang, het jack is niet zo lang aan de achterkant dat het je achterste bedekt tegen opspattend water zoals je bij sommige andere winterjacks wel ziet.

Hopelijk helpt dit met je keuze

Krijg de *****, ik zie dat ik ook de winter heb maar met een prijskaartje van de normale. Nouja, deze is ook vrij dun inderdaad. Maar hij houdt water echt erg goed tegen en dat gaat wel eens van pas komen. Net ook met 3 lagen geprobeerd, is nog best te doen en de onderkant van de rits kan op een stukje, kleding uit doen kan altijd nog wel, erbij aan doen wordt lastiger

---

Worsteneter schreef op donderdag 26 november 2020 @ 15:39:
[...]


Het zal je verbazen!
Het probleem is ook dat gore-tex als 'ademende stof' wordt gebruikt met voornamelijk een marketing doeleinde. Een dure jas, dus het zal wel goed zijn en werken. Het zijn echter hartstikke technische stoffen, met bijkomend specialistisch onderhoud. Vrijwel allemaal hebben ze een DWR coating, die gewoon verdwijnt als je de jas met regulier wasmiddel wast, laat staan niet af en toe impregneert. De beloofde werking geldt zo alleen voor je eerste ritje...

Maar ook in de technische stoffen staat de ontwikkeling niet stil en er zijn ook al technische stoffen zonder coating (zoals columbia outdry). Je hebt verschil in duurzaamheid en gewicht wat betreft 2, 2.5 en 3 laags constructies, al zal het meeste in de fietskleding 2laags zijn omdat je geen tas draagt en vanwege het gewicht/compactheid. Maar mocht je een 3laags jas hebben, dan kun je beter niet impregneren met een 'wasmiddel' maar met een spray. Kortom, er kan het nodige bij komen kijken.

In grote lijnen (geen rechten aan te ontlenen!) komt het neer op:
- Technische stoffen (hardshell en softshell met membranen en dwr coatings) wassen met technisch wasmiddel volgens label
- op lage temperatuur in de droogtrommel kan de dwr coating heractiveren na het wassen
- als de jas niet meer afparelt, impregneren


[...]


Ja dat is deel van het probleem. Maar de kennis en kunde in de winkel en zelfs in outdoorwinkels wat betreft membranen is tegenwoordig ook slecht. Met verhalen als 'impregneren maakt een jas waterdicht' die pertinent onwaar zijn. Maar de kans dat je online goede voorlichting krijgt is natuurlijk wel klein. Terwijl het een gemiste kans is, want het is de perfecte koppelverkoop én ook nog een tevreden klant omdat z'n jas blijft ademen en werken zoals bedoeld.

Mooie post! Maar nu heb ik een agu jack (zie hierboven) met dwr coating. Getest onder de kraan, werkt rete goed

Wil ik graag wel enigszins zo houden maar nu komt het: dat wasmiddeltje wat je voorschrijft kost een tientje, per wasbeurt. Wat als het geld niet op je rug groeit? Leuk, technisch wasmiddel maar kneiterduur. Dan kan ik bijna gewoon om de 2 maanden een nieuwe kopen.

Mijn gewone kleding gaat overigens in een netje met normaal wasmiddel (uiteraard zonder verzachter) en dat gaat prima. Maar dat is gewoon synthetisch spul zonder speciale eigenschappen.

Ik las iets over water en azijn, hoe zit dat dan?

[ Voor 42% gewijzigd door Nox op 28-11-2020 05:22 ]

[Nox]

Dat anti-dubbelpost systeem werkt toch niet

[ Voor 97% gewijzigd door Nox op 28-11-2020 05:23 ]

[Djiee]

Nox schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 01:33:
[...]

Krijg de *****, ik zie dat ik ook de winter heb maar met een prijskaartje van de normale. Nouja, deze is ook vrij dun inderdaad. Maar hij houdt water echt erg goed tegen en dat gaat wel eens van pas komen. Net ook met 3 lagen geprobeerd, is nog best te doen en de onderkant van de rits kan op een stukje, kleding uit doen kan altijd nog wel, erbij aan doen wordt lastiger

Haha, bij mij zat er ook een prijskaartje van 99,- aan ipv de 140,-. Kreeg een 20,- kortingsbon voor de verwarring nadat ik daarover gemaild had.

Wil ik graag wel enigszins zo houden maar nu komt het: dat wasmiddeltje wat je voorschrijft kost een tientje, per wasbeurt. Wat als het geld niet op je rug groeit? Leuk, technisch wasmiddel maar kneiterduur. Dan kan ik bijna gewoon om de 2 maanden een nieuwe kopen.

Zelf nog geen ervaring mee maar je gebruikt gewoon een klein beetje wasmiddel (dopje oid) per wasbeurt normaliter. Denk dat zo'n flesje van 300ml goed is voor 10 wasbeurten

[Worsteneter]

Nox schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 01:33:
[...]

Krijg de *****, ik zie dat ik ook de winter heb maar met een prijskaartje van de normale. Nouja, deze is ook vrij dun inderdaad. Maar hij houdt water echt erg goed tegen en dat gaat wel eens van pas komen. Net ook met 3 lagen geprobeerd, is nog best te doen en de onderkant van de rits kan op een stukje, kleding uit doen kan altijd nog wel, erbij aan doen wordt lastiger

---

[...]

Mooie post! Maar nu heb ik een agu jack (zie hierboven) met dwr coating. Getest onder de kraan, werkt rete goed

Wil ik graag wel enigszins zo houden maar nu komt het: dat wasmiddeltje wat je voorschrijft kost een tientje, per wasbeurt. Wat als het geld niet op je rug groeit? Leuk, technisch wasmiddel maar kneiterduur. Dan kan ik bijna gewoon om de 2 maanden een nieuwe kopen.

Mijn gewone kleding gaat overigens in een netje met normaal wasmiddel (uiteraard zonder verzachter) en dat gaat prima. Maar dat is gewoon synthetisch spul zonder speciale eigenschappen.

Ik las iets over water en azijn, hoe zit dat dan?

Tof! Net een broccoli onder de kraan he?

Ik heb de stof stormbreaker even opgezocht, maar kan voor de normale regenjas alleen wat meer info vinden. Daaruit blijkt wel dat het inderdaad een ademend membraan bevat én DWR coating.

Het probleem met normaal wasmiddel is dat het parfum, chemicaliën en zouten bevat. Dit laat 'zeepresten' achter, die het membraan verstoppen. Het tweede probleem: de wasmiddelen zijn niet mild genoeg en breken de DWR coating af.

Een technisch wasmiddel heeft die 2 problemen niet: enerzijds houdt het je membraan vrij, anderzijds de DWR coating intact. Als je met normaal wasmiddel gaat wassen, heb je gewoon de kans dat het na 1x klaar is met de ademende werking. Ook breek je de DWR coating af, dus wil je dat behouden dan zal je veel vaker moeten impregneren. Ook dat spul is niet goedkoop - dus waar je bespaart op wasmiddel, gaan de kosten op impregneren omhoog.

Ik zou zeggen: ga gewoon voor een technisch wasmiddel. Zo duur is het niet, 1 liter kost om en nabij 20 euro. De aangegeven doseerhoeveelheid is echt fors (vaak 150ml), dat kan ook prima met 100ml - of voor één dun jack misschien ook wel met 50. Dan kost elke wasbeurt 1 of 2 euro, dat is wat mij betreft te overzien. Je hoeft ook niet na elke rit te wassen, want wassen zorgt ook voor slijtage. Je moet eigenlijk de balans zoeken tussen niet te vaak wassen, en wassen als het vies is - want viezigheid slijt nog harder. Bij voorkeur op een outdoorstandje als de wasmachine het heeft. Dit zorgt voor een mild wasprogramma en lage centrifuge (max 800 ofzo?).

Impregneren hoeft niet zo heel vaak, even afhankelijk van hoe goed de jas blijft afparelen. Ikzelf houd ergens om de 5 a 7 wasbeurten aan met mijn hardshells.

Mocht je tóch voor normaal wasmiddel willen gaan (ik raad het niet aan), dan kun je beter voor een mild wasmiddel gaan voor fijne was. Deze zijn al milder en bevatten minder parfum etc. maar het zijn écht geen technische wasmiddelen. Misschien ben ik te voorzichtig en is bij mij het risico wat groter (hardshells rond de 500 eu), maar ik heb te veel verhalen gehoord van andere buitensporters van jassen die 'nooit meer de oude' zijn geworden. Ik heb inderdaad ook wel eens gelezen dat je de zeepresten met water en azijn kan verwijderen, maar ik heb daar zelf geen ervaring mee. Beter voorkomen dan genezen!

[Nox]

Worsteneter schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 10:02:
[...]


Tof! Net een broccoli onder de kraan he?

Ik heb de stof stormbreaker even opgezocht, maar kan voor de normale regenjas alleen wat meer info vinden. Daaruit blijkt wel dat het inderdaad een ademend membraan bevat én DWR coating.

Het probleem met normaal wasmiddel is dat het parfum, chemicaliën en zouten bevat. Dit laat 'zeepresten' achter, die het membraan verstoppen. Het tweede probleem: de wasmiddelen zijn niet mild genoeg en breken de DWR coating af.

Een technisch wasmiddel heeft die 2 problemen niet: enerzijds houdt het je membraan vrij, anderzijds de DWR coating intact. Als je met normaal wasmiddel gaat wassen, heb je gewoon de kans dat het na 1x klaar is met de ademende werking. Ook breek je de DWR coating af, dus wil je dat behouden dan zal je veel vaker moeten impregneren. Ook dat spul is niet goedkoop - dus waar je bespaart op wasmiddel, gaan de kosten op impregneren omhoog.

Ik zou zeggen: ga gewoon voor een technisch wasmiddel. Zo duur is het niet, 1 liter kost om en nabij 20 euro. De aangegeven doseerhoeveelheid is echt fors (vaak 150ml), dat kan ook prima met 100ml - of voor één dun jack misschien ook wel met 50. Dan kost elke wasbeurt 1 of 2 euro, dat is wat mij betreft te overzien. Je hoeft ook niet na elke rit te wassen, want wassen zorgt ook voor slijtage. Je moet eigenlijk de balans zoeken tussen niet te vaak wassen, en wassen als het vies is - want viezigheid slijt nog harder. Bij voorkeur op een outdoorstandje als de wasmachine het heeft. Dit zorgt voor een mild wasprogramma en lage centrifuge (max 800 ofzo?).

Impregneren hoeft niet zo heel vaak, even afhankelijk van hoe goed de jas blijft afparelen. Ikzelf houd ergens om de 5 a 7 wasbeurten aan met mijn hardshells.

Mocht je tóch voor normaal wasmiddel willen gaan (ik raad het niet aan), dan kun je beter voor een mild wasmiddel gaan voor fijne was. Deze zijn al milder en bevatten minder parfum etc. maar het zijn écht geen technische wasmiddelen. Misschien ben ik te voorzichtig en is bij mij het risico wat groter (hardshells rond de 500 eu), maar ik heb te veel verhalen gehoord van andere buitensporters van jassen die 'nooit meer de oude' zijn geworden. Ik heb inderdaad ook wel eens gelezen dat je de zeepresten met water en azijn kan verwijderen, maar ik heb daar zelf geen ervaring mee. Beter voorkomen dan genezen!

Ik eet geen broccoli, broccoli is vies

Nu vermoed ik dat hij altijd wel vies wordt, ik MTB, iets met modder enzo Dus dat zal vaak wassen worden. En nu heb ik ook een merino baselayer, een broek, sokken etc. Die ook in de wasmachine gaan. Ieder weekend 2x wassen vind ik ook overdreven. Nu zag ik atsko sportwasmiddel. Is dat een redelijk alternatief? En dan eens in de x keer met nikwax impregneerwasmiddel? (Gooi ik m'n wolfskin jas er ook eens bij).

Dat is alkalivrij, vrij van parfum en geschikt voor de goretexen etc. Maar dan 18 wasbeurten voor ong. 15 euro. Kan ik gewoon álles wassen in een keer ik durf het risico met een jasje van 100 euro wel te nemen. In de stromende regen fiets ik toch niet enorm veel.

Edit:

http://www.atsko.com/washloads

Info.

[Worsteneter]

Nox schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 12:19:
[...]

Ik eet geen broccoli, broccoli is vies

Nu vermoed ik dat hij altijd wel vies wordt, ik MTB, iets met modder enzo Dus dat zal vaak wassen worden. En nu heb ik ook een merino baselayer, een broek, sokken etc. Die ook in de wasmachine gaan. Ieder weekend 2x wassen vind ik ook overdreven. Nu zag ik atsko sportwasmiddel. Is dat een redelijk alternatief? En dan eens in de x keer met nikwax impregneerwasmiddel? (Gooi ik m'n wolfskin jas er ook eens bij).

Dat is alkalivrij, vrij van parfum en geschikt voor de goretexen etc. Maar dan 18 wasbeurten voor ong. 15 euro. Kan ik gewoon álles wassen in een keer ik durf het risico met een jasje van 100 euro wel te nemen. In de stromende regen fiets ik toch niet enorm veel.

Edit:

http://www.atsko.com/washloads

Info.

Dat ziet er niet gek uit als het inderdaad alkalivrij, vrij van parfum is en geschikt voor membranen! Ik weet niet of het precies hetzelfde is, maar uit de tekst lijkt het wel geschikt..

Ik snap dat het met 2x per week wassen anders een duur grapje wordt, maar die technische wasmiddelen zijn eigenlijk alleen nodig voor de jas. Evt. zou je die op de zaterdag kunnen afspoelen en dan de zondag wassen. Maar als je alles in één keer wil wassen, dan zou dat sportmiddel wellicht wel kunnen (ik ken het niet, maar het lijkt inderdaad geschikt) en dan inderdaad een keer in de zoveel tijd even impregneren (dan wel alleen de jas ).

Als je Jack Wolfskin een traditionele winterjas is (met voering) dan kun je beter kijken naar een spay on ipv impregneer'was'middel. Die werkt ook prima op dat agu jasje. Let wel; je moet de jassen wel gewassen hebben (met technisch wasmiddel) voor het impregneren

[rolandos582]

Worsteneter schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 12:50:
[...]


Dat ziet er niet gek uit als het inderdaad alkalivrij, vrij van parfum is en geschikt voor membranen! Ik weet niet of het precies hetzelfde is, maar uit de tekst lijkt het wel geschikt..

Ik snap dat het met 2x per week wassen anders een duur grapje wordt, maar die technische wasmiddelen zijn eigenlijk alleen nodig voor de jas. Evt. zou je die op de zaterdag kunnen afspoelen en dan de zondag wassen. Maar als je alles in één keer wil wassen, dan zou dat sportmiddel wellicht wel kunnen (ik ken het niet, maar het lijkt inderdaad geschikt) en dan inderdaad een keer in de zoveel tijd even impregneren (dan wel alleen de jas ).

Als je Jack Wolfskin een traditionele winterjas is (met voering) dan kun je beter kijken naar een spay on ipv impregneer'was'middel. Die werkt ook prima op dat agu jasje. Let wel; je moet de jassen wel gewassen hebben (met technisch wasmiddel) voor het impregneren

Muahh, ik neem aan dat ik mijn https://www.sportful.com/...ht-glove/p/111954620A-850 & https://www.sportful.com/...ibitight/p/110193520A-013 ook moet wassen met speciaal wasmiddel omdat daar ook een coating over heen zit?

2x baselayer, 2x handschoenen, 2x bib tight en 2x jas was ik meestal in 1x keer. Veel gemakkelijker maar met technisch wasmiddel word dat wel weer een duur grapje ja. Maar eens kijken hoelang ik met dat wasmiddel doe. Baselayers los wassen is ook wel lastig timen natuurlijk

[hoi1234]

Wat is precies het voordeel van atsko dan? Dat is toch juist duurder? Of gebruik je er minder van?

[Nox]

hoi1234 schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 13:01:
Wat is precies het voordeel van atsko dan? Dat is toch juist duurder? Of gebruik je er minder van?

15-18 euro voor 18 volle wasbeurten (dus niet kledingstukken).

Worsteneter schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 12:50:
[...]


Dat ziet er niet gek uit als het inderdaad alkalivrij, vrij van parfum is en geschikt voor membranen! Ik weet niet of het precies hetzelfde is, maar uit de tekst lijkt het wel geschikt..

Ik snap dat het met 2x per week wassen anders een duur grapje wordt, maar die technische wasmiddelen zijn eigenlijk alleen nodig voor de jas. Evt. zou je die op de zaterdag kunnen afspoelen en dan de zondag wassen. Maar als je alles in één keer wil wassen, dan zou dat sportmiddel wellicht wel kunnen (ik ken het niet, maar het lijkt inderdaad geschikt) en dan inderdaad een keer in de zoveel tijd even impregneren (dan wel alleen de jas ).

Als je Jack Wolfskin een traditionele winterjas is (met voering) dan kun je beter kijken naar een spay on ipv impregneer'was'middel. Die werkt ook prima op dat agu jasje. Let wel; je moet de jassen wel gewassen hebben (met technisch wasmiddel) voor het impregneren

Mijn JW jas is een 'nieuwe', met fleecetrui binnenvoering die je los kan halen.

Betreft die coating, in de droger om te heractiveren las ik. Is dat na het impregneerwasje?

Ik zal eens kijken of ik die atsko kan scoren ergens, zal m'n bevindingen laten weten.

[ Voor 70% gewijzigd door Nox op 28-11-2020 15:04 ]

[Worsteneter]

rolandos582 schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 12:53:
[...]

Muahh, ik neem aan dat ik mijn https://www.sportful.com/...ht-glove/p/111954620A-850 & https://www.sportful.com/...ibitight/p/110193520A-013 ook moet wassen met speciaal wasmiddel omdat daar ook een coating over heen zit?

2x baselayer, 2x handschoenen, 2x bib tight en 2x jas was ik meestal in 1x keer. Veel gemakkelijker maar met technisch wasmiddel word dat wel weer een duur grapje ja. Maar eens kijken hoelang ik met dat wasmiddel doe. Baselayers los wassen is ook wel lastig timen natuurlijk

Inderdaad. En baselayers met technisch wasmiddel meewassen is geen probleem.

Het valt volgens mij echt wel mee hoe duur het is, ik doseer in ieder geval wat minder dan de 150ml die Nikwax aangeeft. Maar dan nog: als je dan 200+ euro per kledingstuk uitgeeft zodat je droog en winddicht op de fiets kan zitten maar vervolgens niet een paar tientjes per jaar aan onderhoud uitgeeft om de werking te behouden, dan kun je net zo goed in een plastic regenpak fietsen van 20 euro. Want met eev verstopt membraan en zonder dwr coating ademt zo'n jas/broek niet meer

Nox schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 14:58:
[...]

15-18 euro voor 18 volle wasbeurten (dus niet kledingstukken).


[...]

Mijn JW jas is een 'nieuwe', met fleecetrui binnenvoering die je los kan halen.

Betreft die coating, in de droger om te heractiveren las ik. Is dat na het impregneerwasje?

Ik zal eens kijken of ik die atsko kan scoren ergens, zal m'n bevindingen laten weten.

Nee droger kan ook na een normale was. De warmte heractiveert de dwr coating. Met impregneren breng je hem opnieuw aan, als die door slijtage niet meer voldoende afparelt. Daarom hoeft impregneren niet na elke wasbeurt, maar even heractiveren in de droger is dan niet gek!

Wat ik met de sprayon wilde zeggen is het volgende. Sommige jassen hebben een vochtabsorberende binnenlaag om het vocht van je huid op te nemen en door te geven. Dit zijn zogenaamde 3laags jassen. Dat vochtabsorberende laagje wil je niet waterafstotend maken, waardoor je deze beter aan de buitenkant kan sprayen. Een wasmiddel pakt immers binnen- en buitenkant. Is dat vochtabsorberende laagje er niet, dan is het performanceverschil minder dan 1% terwijl de costing veel gelijkmatiger is.. Kortom, dan is wassen weer handiger!

[KW25]

Ben benieuwd of hier een beetje onderzoek achter zit. Ik heb er ook nog nooit van gehoord en gebruik altijd normaal wasmiddel en heb niet het idee dat mijn kleren minder worden. Heb verder ook nog nooit van iemand gehoord hierover eigenlijk.

[Worsteneter]

KW25 schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 16:11:
Ben benieuwd of hier een beetje onderzoek achter zit. Ik heb er ook nog nooit van gehoord en gebruik altijd normaal wasmiddel en heb niet het idee dat mijn kleren minder worden. Heb verder ook nog nooit van iemand gehoord hierover eigenlijk.

Je moet het natuurlijk zelf weten
Dit is echt ontzettend bekende informatie en breed gedragen in de outdoorwereld, maar blijkbaar niet in de fietswereld.. Maar het maakt niet uit wat voor kledingstuk het is, het gaat om de gebruikte stoffen. Beetje jammer om je ademende goretex jas van 400 euro niet goed te onderhouden, want dan ademt ie niet meer.

Zoek maar eens op washing goretex, washing softshell of washing hardshell. Dit is echt geen nieuw inzicht

[Worsteneter]

KW25 schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 16:11:
Ben benieuwd of hier een beetje onderzoek achter zit. Ik heb er ook nog nooit van gehoord en gebruik altijd normaal wasmiddel en heb niet het idee dat mijn kleren minder worden. Heb verder ook nog nooit van iemand gehoord hierover eigenlijk.

Je moet het natuurlijk zelf weten
Dit is echt ontzettend bekende informatie en breed gedragen in de outdoorwereld, maar blijkbaar niet in de fietswereld.. Maar het maakt niet uit wat voor kledingstuk het is, het gaat om de gebruikte stoffen. Beetje jammer om je ademende goretex jas van 400 euro niet goed te onderhouden, want dan ademt ie niet meer.

Zoek maar eens op washing goretex, washing softshell of washing hardshell. Dit is echt geen nieuw inzicht

NB: beetje fietsanalogie dat je een dikke fiets koopt maar geen regulier onderhoud doet. En dat afvragen waarom die niet lekker schakelt met een compleet versleten cassette en on gesmeerde ketting

[Nox]

Worsteneter schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 16:01:
[...]

Inderdaad. En baselayers met technisch wasmiddel meewassen is geen probleem.

Het valt volgens mij echt wel mee hoe duur het is, ik doseer in ieder geval wat minder dan de 150ml die Nikwax aangeeft. Maar dan nog: als je dan 200+ euro per kledingstuk uitgeeft zodat je droog en winddicht op de fiets kan zitten maar vervolgens niet een paar tientjes per jaar aan onderhoud uitgeeft om de werking te behouden, dan kun je net zo goed in een plastic regenpak fietsen van 20 euro. Want met eev verstopt membraan en zonder dwr coating ademt zo'n jas/broek niet meer

In mijn geval is het ongeveer kledingstuk á 100 euro kopen en jaarlijks voor hetzelfde geld wassen als het nou om een jas ging die je 2x per jaar wast gaf ik je groot gelijk. Maar nu kan mijn hele outfit zo in de was. Baselayer, broek, sokken etc. En mijn baselayer ademend houden lijkt me ook wel fijn.

[...]

Nee droger kan ook na een normale was. De warmte heractiveert de dwr coating. Met impregneren breng je hem opnieuw aan, als die door slijtage niet meer voldoende afparelt. Daarom hoeft impregneren niet na elke wasbeurt, maar even heractiveren in de droger is dan niet gek!

Wat ik met de sprayon wilde zeggen is het volgende. Sommige jassen hebben een vochtabsorberende binnenlaag om het vocht van je huid op te nemen en door te geven. Dit zijn zogenaamde 3laags jassen. Dat vochtabsorberende laagje wil je niet waterafstotend maken, waardoor je deze beter aan de buitenkant kan sprayen. Een wasmiddel pakt immers binnen- en buitenkant. Is dat vochtabsorberende laagje er niet, dan is het performanceverschil minder dan 1% terwijl de costing veel gelijkmatiger is.. Kortom, dan is wassen weer handiger!

Noted, het is deze jas:
https://www.bever.nl/p/ja...BED80039.html?colour=4012 (sorry als ik een beetje offtipic ga. Maar ik heb hem dan ook op de fiets aan )

[Worsteneter]

Nox schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 16:34:
[...]

In mijn geval is het ongeveer kledingstuk á 100 euro kopen en jaarlijks voor hetzelfde geld wassen als het nou om een jas ging die je 2x per jaar wast gaf ik je groot gelijk. Maar nu kan mijn hele outfit zo in de was. Baselayer, broek, sokken etc. En mijn baselayer ademend houden lijkt me ook wel fijn.

[...]

Noted, het is deze jas:
https://www.bever.nl/p/ja...BED80039.html?colour=4012 (sorry als ik een beetje offtipic ga. Maar ik heb hem dan ook op de fiets aan )

Ja klopt, maar dan blijft ie ook werken! Technische stoffen met technisch wasmiddel. Het is inderdaad met fietskleding wel anders omdat je het relatief vaak wast. Dat is met outdoor kleding natuurlijk niet. Maar het hangt af van de stof, niet hoevaak je het wast.. Helaas! Dure hobby

Baselayer blijft niet ademende door technisch wasmiddel, dat gaat echt over membranen. Theoretisch kan gebrek aan residu ook helpen bij een baselayer, maar die kun je prima wassen met gewoon wasmiddel.

Die jas is tweelaags (zonder de fleece) en kan dus prima met impregneerwasmiddel mee

[Drwho1]

Ik heb me na wat twijfelen (en de vlotte retourprocedure van Futurum) toch gewaagd aan een 4 Seasons Jacket Black in promo voor 139.95€ maat L, na wat meten en het afstemmen met hun opgegeven maattabel.
Lijkt me dat ik wat 'plof' heb rond de okselstreek en op de mouwen toch ook wel een vouw, had ik eerder voor een medium moeten gaan...ik ben er nog niet goed uit. Morgen eens passen wanneer ik in outfit zit.

Kan ook niet zeggen dat ik meteen 'kapot' ben van het jasje, dus ook daar nog twjifel.

[Ypuh]

@Worsteneter Eens dat je wielerkleding voorzichtig moet wassen, maar het is niet te vergelijken met ski-kleding of kleding wat je tijdens het hiken draagt. Tijdens het fietsen draag je ook geen traditionele Gore-Tex of hardshell, behalve mogelijk een regenjack (waar bijv. het Shakedry-membraan alweer inherent waterdicht is en dus zonder coating). Op de fiets is het vooral Gore-windstopper. Daar zit een DWR coating op, maar is verder niet echt bedoelt om regen tegen te houden. Het idee is -anders dan bij wandelen of skiën- dat je wel nat wordt, maar de wind daar geen vat op krijgt en je daardoor niet koud wordt. Getapete naden zoals op een hardshell zitten naar mijn weten niet op fietskleding(?)

Kortom, het advies om je fietsjacks niet na iedere rit te wassen gaat wat mij betreft niet per se op. Mijn ervaring is dat die Gore Windstopper jacks (heb o.a. een Gore Power 2.0, Assos Habu.5 en Castelli Gabba gehad) na 5 jaar intensief gebruik en iedere rit wassen nauwelijks slijten. Enkel de kleur vervaagt een beetje (komt met name door de zon) en DWR coating slijt, maar voor als het regent heb ik een Shakedry shell en zo vaak regent het niet. Zelfs de gestickerde logo's en instructies zijn nog perfect. Wel gebruik ik altijd weinig wasmiddel, 30 minuten programma met lage toeren, alleen fiets/sportkleding, niet (te lang) laten liggen zodat het zweet er in trekt etc. Hardshells (voor bijv. skiën) daarentegen was ik (vrijwel) nooit, al draag ik die ook niet zo vaak.

V.w.b. meerlaagse outdoorkleding met een waterdicht membraan klopt je uitleg dus zeker, maar ik denk niet dat je dat kunt vergelijken met fietskleding. Een Gabba is in ieder geval een ander product dan een hardshell of Polartec midlayer. Toch kan iets al NikiWax geen kwaad, maar voor wat die 3L wasmiddel kost koop ik liever iedere 3 jaar een compleet nieuw jack .

[ Voor 45% gewijzigd door Ypuh op 28-11-2020 21:41 ]

[DDX]

Tja sommige jacks was ik zo min mogelijk, ook helemaal niet nodig.
Ook broeken hang ik vaak gewoon te luchten of spoel ik alleen even uit.

[Worsteneter]

Ypuh schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 21:09:
@Worsteneter Eens dat je wielerkleding voorzichtig moet wassen, maar het is niet te vergelijken met ski-kleding of kleding wat je tijdens het hiken draagt. Tijdens het fietsen draag je ook geen Gore-Tex of hardshell, behalve mogelijk een regenjack (waar het Shakedry-membraan inherent waterdicht is en dus zonder coating). Op de fiets is het vooral Gore-windstopper. Daar zit een DWR coating op, maar is verder niet bedoelt om regen tegen te houden. Het idee is dat je -anders dan bij wandelen of skiën- wel nat wordt, maar de wind daar geen vat op krijgt en je daardoor niet koud wordt. Getapete naden zoals op een hardshell zitten naar mijn weten niet op fietskleding(?)

Kortom, het advies om je fietsjacks niet na iedere rit te wassen gaat wat mij betreft niet per se op. Mijn ervaring is dat die Gore Windstopper jacks (heb o.a. een Gore Power 2.0, Assos Habu.5 en Castelli Gabba gehad) na 5 jaar intensief gebruik en iedere rit wassen nauwelijks slijten. Enkel de kleur vervaagt een beetje (komt met name door de zon) en DWR coating slijt, maar voor als het regent heb ik een Shakedry shell en zo vaak regent het niet. Zelfs de gestickerde logo's en instructies zijn nog perfect. Wel gebruik ik altijd weinig wasmiddel, 30 minuten programma met lage toeren, alleen fiets/sportkleding, niet (te lang) laten liggen zodat het zweet er in trekt etc. Hardshells daarentegen was ik (vrijwel) nooit, al draag ik die ook niet zo vaak.

V.w.b. meerlaagse outdoorkleding met een waterdicht membraan klopt je uitleg dus zeker, maar ik denk niet dat je dat kunt vergelijken met fietskleding. Een Gabba is in ieder geval een ander product dan een hardshell of Polartec midlayer. Toch kan iets al NikiWax geen kwaad, maar voor wat die 3L wasmiddel kost koop ik liever iedere 3 jaar een compleet nieuw jack .

Het gaat om de stof, niet de activiteit. Membraan is waterdicht, maar als die vol zit met zeepresten of de buitenstof verzadigd is door een gebrek van een dwr coating (en dus niet meer ademt) dan word je nat van binnen door je eigen zweet. Het hele idee van je dure ademende jas is dan weg, dan kun je net zo goed in een plastic zak fietsen.

Mijn uitleg klopt dus zeker voor de fietskleding gemaakt van technische stoffen of met dwr coating. Shakedry is ook gewoon een membraan en gore windstopper werkt juist bij korte buien vanwege de dwr coating. Dat is ook wat ik de hele tijd zeg. Een standaard bib of Jersey, daar heb ik het niet over. Als jij wel graag je dwr coating eraf wast en verminderde ademing voor lief neem: prima! Maar dat kun je anderen moeilijk adviseren het is in ieder geval niet de ademende, waterdichte of afstotendd werking die de fabrikant zo heeft bedoeld.

Wat betreft die laatste opmerking, dat is ieder voor zich. Zelf kies ik liever voor duurzaam onderhoud dan 'fast fashion'. Maar ook in die 3 jaar heb je een beter ademende en waterdichte jas bij juist onderhoud

[Ypuh]

De Windstopper/Gabba die gebruikt wordt is niet hetzelfde membraan als het Gore-Tex wat in veel outdoorkleding gebruikt wordt. Vrijwel alle fietsjacks maken gebruik van Windstopper, of Gabba en Assos die hun eigenen varianten daarop hebben, maar voor dit type fietskleding speelt waterdichtheid nauwelijks een rol. Het is ook niet dat het ademend vermogen van een Gabba weg is als de DWR coating weg is (eerder het tegenovergestelde). Windstopper is gewoon winddicht, of het nou verzadigd is of niet en of er nou een DWR coating op zit ja of nee. Door de hoge intensiteit werkt het voor fietsers daarmee voldoende als je één van de 3 elementen wegneemt (vocht/kou/wind). Voor hiken gaat deze vlieger niet op omdat zodra de stof verzadigd is en je nat wordt, je onvoldoende lichaamswarmte genereert en het dus ook koud krijgt zodra het nat wordt.

Shakedry is ook anders dan de 'traditionele Gore-Tex' omdat het geen meerlaags membraan betreft maar een 1-laags membraan is wat inherent waterdicht is. Hier is dus ook geen sprake van een coating of iets dat kan slijten. Gezien de kwetsbaarheid van dit dunne 1-laagse membraan kan het ook alleen toegepast worden op fietskleding (het dragen van een rugzak wordt ook ten zeerste afgeraden).

Kortom, je advies klopt zeker voor outdoorkleding (motorkleding, skikleding, niet-Shakedry regenjacks etc), maar de meeste fietsjacks zijn gewoon anders. Verder wil ik niet zeggen dat je advies geen zin heeft (waspoeder kan de boel nog steeds verstoppen en er treed altijd meer slijtage op als je iets vaak wast), maar een DWR coating is minder van belang en het effect van vaker wassen minder belangrijk. Iets als NikiWax zal de levensduur vast iets verlengen, maar met zorgvuldig wassen kom je ook een heel eind (waar ik ski/motor/outdoorkleding zelden was).

[ Voor 28% gewijzigd door Ypuh op 28-11-2020 23:23 ]

[mhr-zip]

Kleding kan je ook wassen met een scheut azijn.

Nu heb ik er geen verstand van, maar het dood de bacteriën. Bacteriën zorgen ervoor dat het gaat stinken.

Verder lijkt het mij niet erg schadelijk en er zit geen wasverzachter in.

[Worsteneter]

Ypuh schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 22:58:
De Windstopper/Gabba die gebruikt wordt is niet hetzelfde membraan als het Gore-Tex wat in veel outdoorkleding gebruikt wordt. Vrijwel alle fietsjacks maken gebruik van Windstopper, of Gabba en Assos die hun eigenen varianten daarop hebben, maar voor dit type fietskleding speelt waterdichtheid nauwelijks een rol. Het is ook niet dat het ademend vermogen van een Gabba weg is als de DWR coating weg is (eerder het tegenovergestelde). Windstopper is gewoon winddicht, of het nou verzadigd is of niet en of er nou een DWR coating op zit ja of nee. Door de hoge intensiteit werkt het voor fietsers daarmee voldoende als je één van de 3 elementen wegneemt (vocht/kou/wind). Voor hiken gaat deze vlieger niet op omdat zodra de stof verzadigd is en je nat wordt, je onvoldoende lichaamswarmte genereert en het dus ook koud krijgt zodra het nat wordt.

Shakedry is ook anders dan de 'traditionele Gore-Tex' omdat het geen meerlaags membraan betreft maar een 1-laags membraan is wat inherent waterdicht is. Hier is dus ook geen sprake van een coating of iets dat kan slijten. Gezien de kwetsbaarheid van dit dunne 1-laagse membraan kan het ook alleen toegepast worden op fietskleding (het dragen van een rugzak wordt ook ten zeerste afgeraden).

Kortom, je advies klopt zeker voor outdoorkleding (motorkleding, skikleding, niet-Shakedry regenjacks etc), maar de meeste fietsjacks zijn gewoon anders. Verder wil ik niet zeggen dat je advies geen zin heeft (waspoeder kan de boel nog steeds verstoppen en er treed altijd meer slijtage op als je iets vaak wast), maar een DWR coating is minder van belang en het effect van vaker wassen minder belangrijk. Iets als NikiWax zal de levensduur vast iets verlengen, maar met zorgvuldig wassen kom je ook een heel eind (waar ik ski/motor/outdoorkleding zelden was).

Je zegt wel goede dingen, maar het klopt allemaal niet volledig. Door mijn verhaal wel tegen te spreken ipv aan te vullen, schieten we nog niets op. Kijk als jij jouw jas met robijn wil wassen, prima. Maar ik deel graag wat gewoon al jaren bekend is over het onderhouden van hardshell (waterdicht) of softshell (waterafstotende) stoffen die worden gebruikt in jassen. En voor de kenmerken van de stoffen en bijbehorend onderhoud maakt het echt geen verschil of je nou hiking of fiets jassen hebt.

Zo heeft windstopper (bijv castelli gebruikt de gore infinium windstopper in de gabba) vaak wel een membraan, en is de dwr coating van belang voor bestedingheid tegen korte buien.. Maar nog veel meer van belang voor de ademende werking. Met een verzadigde buitenstof ademt een jas namelijk vrijwel niet meer! Met je eens dat deze jassen winddicht blijven als ze nat zijn en je fietsend vaak genoeg warmte produceert - maar met goed onderhoud behoud je wel de ademende en waterafstotende werking. Misschien voor jou moet interessant, maar dat is eerder een persoonlijke voorkeur dan gedegen advies.

Shakedry is inderdaad bijzonder. Hoewel relatief nieuw in de fietswereld, is het concept hetzelfde als outdry van columbia. Het membraan is de buitenkant, zonder buitenstof en verzadigingsproblemen. Neemt niet weg dat dit membraan nog steeds gebaat is bij een wasmiddel zonder parfum, chemicaliën en zouten.

[KW25]

Blijft vooral allemaal theoretisch, heb nog nooit iemand gehoord die zijn bijv. Gabba niet meer chill vindt na 3 jaar.

[Ypuh]

KW25 schreef op zondag 29 november 2020 @ 08:54:
Blijft vooral allemaal theoretisch, heb nog nooit iemand gehoord die zijn bijv. Gabba niet meer chill vindt na 3 jaar.

Dat dus. Worsteneter en ik zeggen in principe v.w.b. het onderhouden van je kleding, maar ik verschil van mening dat die DWR coating (het eerste dat slijt als je vaker wast) niet zo belangrijk is voor wielrenners. Fiets zelf bijna dagelijks, maar dit jaar hooguit 5-10x meegemaakt dat het (licht) regent. In die gevallen trek ik gewoon een Shakedry shell aan, terwijl in sommige van die gevallen met alleen DWR coating ook al een heel eind gekomen was.

Overigens impregneer ik mijn kleding wel sporadisch (1-2x per jaar) met zo'n Grangers spuitbus, maar dat haalt het niet bij de oorspronkelijke coating.

[Worsteneter]

Ypuh schreef op zondag 29 november 2020 @ 09:34:
[...]

Dat dus. Worsteneter en ik zeggen in principe v.w.b. het onderhouden van je kleding, maar ik verschil van mening dat die DWR coating (het eerste dat slijt als je vaker wast) niet zo belangrijk is voor wielrenners. Fiets zelf bijna dagelijks, maar dit jaar hooguit 5-10x meegemaakt dat het (licht) regent. In die gevallen trek ik gewoon een Shakedry shell aan, terwijl in sommige van die gevallen met alleen DWR coating ook al een heel eind gekomen was.

Overigens impregneer ik mijn kleding wel sporadisch (1-2x per jaar) met zo'n Grangers spuitbus, maar dat haalt het niet bij de oorspronkelijke coating.

Tuurlijk werkt dat niet zoals de oorspronkelijke coating als je voor de rest niet het juiste onderhoud toepast.
Ik vind het helemaal prima dat jij er voor kiest om de spullen gewoon te wassen. Maar jij zegt dat wat ik zeg, niet klopt voor fietskleding. Dat is gewoon pertinent onwaar. Wat ik zeg over het onderhouden van technische stoffen klopt helemaal, het is gewoon jouw eigen keuze om het niet te doen en het wegslijten van der voor lief te nemen of niet eens te merken. Dat is helemaal prima, maar zeg dat dan. Dan kan iedereen gewoon z'n eigen keuze maken. Wil je de ademende en waterafstotende werking behouden zoals die oorspronkelijk is, dan ontkom je gewoon niet aan het juiste onderhoud.

[jasperdeman]

Worsteneter schreef op zondag 29 november 2020 @ 11:13:
[...]

Tuurlijk werkt dat niet zoals de oorspronkelijke coating als je voor de rest niet het juiste onderhoud toepast.
Ik vind het helemaal prima dat jij er voor kiest om de spullen gewoon te wassen. Maar jij zegt dat wat ik zeg, niet klopt voor fietskleding. Dat is gewoon pertinent onwaar. Wat ik zeg over het onderhouden van technische stoffen klopt helemaal, het is gewoon jouw eigen keuze om het niet te doen en het wegslijten van der voor lief te nemen of niet eens te merken. Dat is helemaal prima, maar zeg dat dan. Dan kan iedereen gewoon z'n eigen keuze maken. Wil je de ademende en waterafstotende werking behouden zoals die oorspronkelijk is, dan ontkom je gewoon niet aan het juiste onderhoud.

Ik ben het helemaal eens met Worsteneter; het beste is technische kleding onderhouden met de daarvoor geschikte middelen.

Ik vind het dan ook een beetje raar dat Ypuh zegt dat omdat het hem niet boeit dat het daarom voor fietskleding niet op zou gaan. Je mag best zeggen dat jij het de moeite niet vindt (al vraag ik met af welke moeite) of dat voor jou persoonlijk de meerwaarde niet bewezen lijkt. Maar zeggen dat wat Worsteneter zegt niet klopt is onjuist.

Met ski-kleding zie je heel snel of je jas nog waterdicht is of niet, maar met fietskleding kan je dat ook redelijk vlug herkennen. Als ik mijn Gabba vergelijk met die van mijn fietsmaat na een langere natte rit is duidelijk te zien welke wel water opgenomen heeft en welke niet.

Maar hij vindt het ook de moeite niet voor die paar 5-10 ritten in het jaar. Ik vraag me dan af waarom je dan zoveel geld uitgeeft voor zo'n shirt in de eerste plaats...

[Ypuh]

Je koopt een Gabba niet voor waterdichtheid? Daar is het niet voor bedoelt en heeft ook niet echt meerwaarde tijdens het fietsen omdat je lichaam voldoende warmte genereert en het wegnemen van wind doorgaans voldoende is om een Gabba goed zijn werk te laten doen. Windstopper is windproof of het nou verzadigd met water is of niet en of je het nou 100x gewassen hebt ja of nee.

Dat het 'het beste' is om weinig te wassen en alleen dure middelen als NikiWax te gebruiken ben ik het ook mee eens, net als dat ik het er mee eens bent dat je het beste je auto na iedere rit kunt wassen en opnieuw in de wax te zetten.

Anyway, agree to disagree. Probeer ook niemand te overtuigen .

@jasperdeman Voor die paar keren dat het écht een hele dag koud is en regent trek ik geen Windstopper aan maar een waterdicht Shakedry shell. Dan gaat die DWR coating je ook niet helpen.

[ Voor 13% gewijzigd door Ypuh op 29-11-2020 13:59 ]

[jasperdeman]

Ypuh schreef op zondag 29 november 2020 @ 13:51:
Je koopt een Gabba niet voor waterdichtheid? Daar is het niet voor bedoelt en heeft ook niet echt meerwaarde tijdens het fietsen omdat je lichaam voldoende warmte genereert en het wegnemen van wind doorgaans voldoende is om een Gabba goed zijn werk te laten doen. Windstopper is windproof of het nou verzadigd met water is of niet en of je het nou 100x gewassen hebt ja of nee.

Dat het 'het beste' is om weinig te wassen en alleen dure middelen als NikiWax te gebruiken ben ik het ook mee eens, net als dat ik het er mee eens bent dat je het beste je auto na iedere rit kunt wassen en opnieuw in de wax te zetten.

Anyway, agree to disagree. Probeer ook niemand te overtuigen .

@jasperdeman Voor die paar keren dat het écht een hele dag koud is en regent trek ik geen Windstopper aan maar een waterdicht Shakedry shell. Dan gaat die DWR coating je ook niet helpen.

Alright, fair enough. You do you.
Ik heb mijn Gabba wel gekocht--en gebruik hem--om mij te beschermen tegen wind en water en tegelijk zo goed moglijk te blijven ademen, daar is hij voor gemaakt en betaal je flink ook voor. Jij blijkbaar alleen tegen wind en dat je dan nat wordt (door zweet of regen) is voor jou van minder belang. Dat scenario had ik niet in gedachten nee, dan maakt het minder uit hoe je wast inderdaad.

[Worsteneter]

jasperdeman schreef op zondag 29 november 2020 @ 14:28:
[...]


Alright, fair enough. You do you.
Ik heb mijn Gabba wel gekocht--en gebruik hem--om mij te beschermen tegen wind en water en tegelijk zo goed moglijk te blijven ademen, daar is hij voor gemaakt en betaal je flink ook voor. Jij blijkbaar alleen tegen wind en dat je dan nat wordt (door zweet of regen) is voor jou van minder belang. Dat scenario had ik niet in gedachten nee, dan maakt het minder uit hoe je wast inderdaad.

Maar in dat scenario heb je in feite voldoende aan een vuilniszak en is die ademende werking en dure jas niet nodig Het maakt mij allemaal niet uit, maar je kunt gewoon niet zeggen dat mijn advies niet opgaat voor fietskleding, omdat je toevallig zelf maling hebt aan de eigenschappen waarvoor je hebt betaald..

Ik had ook, zoals jij, voor ogen dat je de eigenschappen van het product probeert te behouden.. Maar goed.

Overigens heeft shakedry helemaal geen dwr coating, dus impregneren heeft geen zin. Wassen met technisch wasmiddel wel en juist bij shakedry. Het membraan is de buitenkant en zodra die verstopt heb je wederom een vuilniszak. Houd je de regen buiten, maar zweet binnen

Maar laat iedereen zelf beslissen of ze hun jas met correct onderhoud ademend willen houden en goed waterafstotend, of dat ze dat niet veel boeit en in de gewone was meedraaien. Mij advies is om dan lekker armgaten in een vuilniszak te knippen en 't geld op zak te houden ook onderhoud laten schieten omdat je liever elke paar jaar een nieuwe jas koopt is wat mij betreft totaal de verkeerde mindset.

[Fisico]

Net ruimde ik mijn wielrenkleding weer eens op en toen kwam ik nog een ongedragen jas van Castelli tegen. Daar zit echt een mega grote kaart van Goretex. Waarom staat dat soort informatie daar dan niet op?

Dat kan komen omdat dit een versie (Radoppia) is die expliciet niet waterdicht is, dat staat er in tig talen op, maar toch als ik iets anders moet doen dan wassen met Robijn dan hoor ik het graag. Ik was ze elke rit, want ik hou mijn kleding graag okseltjesfris

Mij gaat het bij jassen alleen maar om wind buiten houden en warmte binnen zonder dat ik te veel zweet. Het enige water wat ik van boven komt en ik aan kan komt uit mijn douche.

[Stoffa]

@Worsteneter Ik heb zelf een Castelli Alpha jersey die een Gore Windstopper heeft, een DWR coating en geen membraan.

Gezien dat ding per week drie keer in de wasmachine zat had ik er ook met bv TecWash weinig hoop op dat daarmee de coating intact zou blijven. Ik heb hem dan ook gewoon met Robijn gewassen, en binnen no-time was de coating weg. Later heb ik tot tweemaal toe deze met Nikwax opnieuw getracht aan te brengen, en de resultaten waren zeer teleurstellend.

Heb jij nou echt de indruk dat je zo'n coating in nieuwstaat kan houden als je maar een speciaal wasmiddel gebruikt, ook als dat kledingstuk bizar veel gewassen wordt?

Tegenwoordig probeer ik kleding met dwr coating maar zo min mogelijk te wassen dmv een goede baselayer eronder.

Zelfde geldt voor m'n Assos Habu bibtight: heeft ook een DWR coating, en is inmiddels zo lek als een mandje.

Dat TecWash vind ik overigens ook takkeduur, en als de coatings vervolgens alsnog water doorlaat zou ik het al helemaal zwaar nutteloos vinden. Gezien mijn ervaringen met de reproofer heb ik weinig hoop.

[ Voor 15% gewijzigd door Stoffa op 30-11-2020 01:00 ]

[Worsteneter]

Stoffa schreef op zondag 29 november 2020 @ 18:36:
@Worsteneter Ik heb zelf een Castelli Alpha jersey die een Gore Windstopper heeft, een DWR coating en geen membraan.

Gezien dat ding per week drie keer in de wasmachine zat had ik er ook met bv TecWash weinig hoop op dat daarmee de coating intact zou blijven. Ik heb hem dan ook gewoon met Robijn gewassen, en binnen no-time was de coating weg. Later heb ik tot tweemaal toe deze met Nikwax opnieuw getracht aan te brengen, en de resultaten waren zeer teleurstellend.

Heb jij nou echt de indruk dat je zo'n coating in nieuwstaat kan houden als je maar een speciaal wasmiddel gebruikt, ook als dat kledingstuk bizar veel gewaden wordt?

Tegenwoordig probeer ik kleding met dwr coating maar zo min mogelijk te wassen dmv een goede baselayer eronder.

Zelfde geldt voor m'n Assos Habu bibtight: heeft ook een DWR coating, en is inmiddels zo lek als een mandje.

Dat TecWash vind ik overigens ook takkeduur, en als de coatings vervolgens alsnog water doorlaat zou ik het al helemaal zwaar nutteloos vinden. Gezien mijn ervaringen met de reproofer heb ik weinig hoop.

Bij mijn weten heeft gore windstopper ook een membraan en sws een dwr coating.
Tja, dat is een lastige. Ik denk dat techwash de coating echt intact laat (terwijl een robijn deze afbreekt) maar het veelvuldig wassen doet de coating ook gewoon flink slijten. Je ontkomt er niet aan om af en toe opnieuw te impregneren. Ik weet niet hoe snel dat moet bij zo'n hoge wasfrequentie, maar je ziet het snel genoeg als het niet afparelt. Wat vooral een verschil maakt is dat je veel hoort dan een eenmaal verkeerd gewassen jas niet snel meer 'de oude' wordt.. Terwijl op een met techwash gewassen jas een impregnate wel goed werkt. Dus het slijten zal nog wel snel gaan, maar het valt dan in ieder geval te herstellen..

Overigens was ik een enkel kledingstuk vaak met een vol robijn dopje techwash. Dat is 52ml en daarmee zou je bijna 20 wasbeurten uit een liter kunnen krijgen. Prijstechnisch valt dat wat mij betreft te overzien (in aanmerking genomen dat de jassen duur zijn en dan werken zoals ze moeten).

Ik zou inderdaad zo min mogelijk wassen, maar ook niet te weinig. Vieze kleding slijt sneller. En dan wel met techwash en om de zoveel wasbeurten impregneren. Maar probeer 'm ook eens na een wasbeurt een halfuurtje in de droger om de dwr coating te heractiveren. Vooral bij een windstopper maakt dat veel verschil.

[Anniedrew]

Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

[Stufferdt]

Anniedrew schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:35:
Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

Toevallig dit weekend voor mijn schoonvader de Rogelli collant Perano besteld omdat hij voor woon-werkverkeerd specifiek een lange broek zocht zonder zeem. Verzenden is 6,95 maar retourneren is gratis, dus je moet evenr rekenen of dit de goedkoposte winkel is (ik dacht van wel).

Broek zelf is voor deze prijs prima tot zover ik kon zien: zit aan de binnenkant een soort voering voor de warmte en onderkant heeft ritsjes. Je moet wel even goed nadenken over de maat: schoonvader is 1m80, 69kg en heeft dunne/lange benen en heeft echt een XL nodig.

edit:
Zie dat je hiervan de thermobroek had gelinkt, ik heb de 'gewone'versie hiervan besteld dus.

[ Voor 4% gewijzigd door Stufferdt op 30-11-2020 08:58 ]

[jasperdeman]

Worsteneter schreef op zondag 29 november 2020 @ 20:46:
[...]

Maar probeer 'm ook eens na een wasbeurt een halfuurtje in de droger om de dwr coating te heractiveren. Vooral bij een windstopper maakt dat veel verschil.

Met de droger durf ik nog niet zo goed om een of andere reden.

Hoe doe jij dat de droger? Als het nog nat is (net uit de was) of al is opgedroogd en dan half uurtje opwarmen? Welke temperatuur, laag/60/90?

[jasperdeman]

Anniedrew schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:35:
Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

Houdt er rekening mee dat je bib-short hier in de meeste gevallen extra snel door kan slijten. Zeker opdrukken, logo's e.d. kunnen los laten door de wrijving. Verder had ik het idee dat het kruis snel sleet.

[Crazy D]

Anniedrew schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:35:
Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

Yup. Is precies wat het is: een warme fietsbroek zonder zeem. Heb m idd ook over mijn normale bib gedaan. Schuift misschien iets meer, maar niet vervelend. Is wel tijdje geleden, heb later lange winterbroeken gekocht met zeem, maar in mijn herinnering was dat op zich wel prima.

[hoi1234]

Anniedrew schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:35:
Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

Waarom zou je dat willen? Broeken zonder zeem zijn even duur als broeken met zeem. Overigens heeft Futurumshop ook een 4 seasons korte broek die je i.c.m. 4 seasons beenstukken ook in de winter (tot -5 uit mijn hoofd) kunt gebruiken.

[Anniedrew]

hoi1234 schreef op maandag 30 november 2020 @ 11:02:
[...]

Waarom zou je dat willen? Broeken zonder zeem zijn even duur als broeken met zeem. Overigens heeft Futurumshop ook een 4 seasons korte broek die je i.c.m. 4 seasons beenstukken ook in de winter (tot -5 uit mijn hoofd) kunt gebruiken.

Meerdere redenen! O.a: bruikbaar bij andere sporten en ik weet dat mijn huidige zemen goed voor mij zijn, bij nieuwe moet ik dat maar weer uitvinden, etc.

[Smultie]

En natuurlijk zijn ze wel goedkoper.

[Worsteneter]

jasperdeman schreef op maandag 30 november 2020 @ 09:38:
[...]


Met de droger durf ik nog niet zo goed om een of andere reden.

Hoe doe jij dat de droger? Als het nog nat is (net uit de was) of al is opgedroogd en dan half uurtje opwarmen? Welke temperatuur, laag/60/90?

Laag zou prima moeten zijn. Ik zou het doen als ie al droog is (dan gaat de warmte naar het heractiveren ipv drogen).
Ik doe het nooit, omdat mijn wasdroger (miele) dan piept dat ie al droog is 😂 het lukt dus gewoon niet. Maar ik gebruik op de fiets geen technische stoffen, dus ik was (outdoor) niet zo heel vaak dus ik red het opzich wel aardig qua dwr coating tussen het impregneren door. Tja, mooi weer fietser he! Vooralsnog flexibel genoeg on op de fiets te springen wanneer het droog is en nog licht, daar plan ik mijn hele week omheen 😅

[hoi1234]

Smultie schreef op maandag 30 november 2020 @ 11:55:
En natuurlijk zijn ze wel goedkoper.

Dat 10-tje? Of kijk ik nou oprecht naar de verkeerde broeken? Maar ik ben dan eigenlijk wel benieuwd waar je goedkope lange broeken kunt kopen. Want dat is wel een optie voor dit weer. Standaard lange broeken zijn aan de koude kant momenteel.

[Djiee]

Met zoveel verschillende winterhandschoenen, heeft iemand suggesties voor een fijn paar. Zoek iets dat vooral warm en winddicht is met deze kou. Touchscreen is bonus.

Zit o.a. te kijken naar deze twee:

• Gribgrab Ride winter
• Rogelli Armour

[rolandos582]

Djiee schreef op maandag 30 november 2020 @ 15:58:
Met zoveel verschillende winterhandschoenen, heeft iemand suggesties voor een fijn paar. Zoek iets dat vooral warm en winddicht is met deze kou. Touchscreen is bonus.

Zit o.a. te kijken naar deze twee:

• Gribgrab Ride winter
• Rogelli Armour

Ligt eraan hoeveel je wilt uitgeven, ik heb deze besteld : https://www.spatzwear.com...d-blocking-shell-thermozz

Zijn extra lang bij de pols wat enorm fijn is zodat wind daar niet in gaat. Krijg ze deze week binnen, had ze met black friday korting voor €60 besteld

[Djiee]

rolandos582 schreef op maandag 30 november 2020 @ 16:21:
[...]

Ligt eraan hoeveel je wilt uitgeven, ik heb deze besteld : https://www.spatzwear.com...d-blocking-shell-thermozz

Zijn extra lang bij de pols wat enorm fijn is zodat wind daar niet in gaat. Krijg ze deze week binnen, had ze met black friday korting voor €60 besteld

Klinkt goed en veel positieve reviews over Spatzwear gelezen maar voor mij wat te duur. Zoek meer iets rond de 30-40,- en als ik het bij Mantel kan kopen krijg ik nog 20,- korting. De GribGrab lijken een redelijk populaire keuze maar weet niet of ze voldoende warm zijn, ervaringen lopen daarin nogal uiteen.

Wellicht dat iemand ervaring heeft met deze of andere in deze prijscategorie waar ik een goede koop mee doe.

[dabachata]

hoi1234 schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 13:01:
Wat is precies het voordeel van atsko dan? Dat is toch juist duurder? Of gebruik je er minder van?

Atsko zou ook hartstikke prima moeten werken als Sports wasmiddel. Nog niet in bezit maar wil het graag een keer proberen. Gebruikersreviews over Atsko in verschillende landen zijn er echt positief over.

Ik heb zelf om te proberen een keer Sonett geel vloeibaar wasmiddel aangeschaft. Paar keer geprobeerd en tevreden over. Op de verpakking staat "ook geschikt voor sportkleding" Er zouden geen enzymen in zitten, wel etherische oliën die een fris geurtje achter laten.

Recent ook Probisana probiotisch wasmiddel aangeschaft. Zit hetzelfde bedrijf achter als Chrisal. Ik gebruik hun probiotische schoonmaakmiddelen al heel lang. Maakt super goed schoon en gaat extreem lang mee (5ml op 5 liter water ofzo doe ik. Meer, en het schuimt veel te veel) Heb ook van Chrisal Bi-Safe douchegel, ook probiotisch. Ik was me eigenlijk bijna altijd met water alleen, maar als dat niet werkt (meestal als ik ziek wordt/ben) dan een heel klein drupje van die douchegel op een washandje en scrubben maar, weg geurtjes.
Op basis van die ervaringen dus hun Probisana wasmiddel aangeschaft om te proberen. Reviews waren goed. Nu twee keer laag gedoseerd mee gewassen en lijkt (erg) goed te werken. Of de eigenschappen van de sportkleding (vochtafdrijvend) ook behouden blijven kan ik op basis van die twee keer wassen niet zeggen, maar t zou alleen vloeibaar wasmiddel en goede bacteriën moeten bevatten, geen enzymen.
Het idee achter pro-biotisch is dat je 'goede' bacteriën 'plaatst' bij het wassen/schoonmaken. De 'slechte' bacteriën (die stank of ziekte verspreiden) hebben dan niet het rijk voor hun alleen nadat je tijdens het wassen/poetsen een groot deel van de kolonie hebt weggevaagd..

Voor kleding met DWR of Membraan kies ik voor Nikwax Techwash kiezen om mee te wassen. Reproofen van de DWR met Spray-on van Nikwax. Zou inderdaad beter zijn als wash-in als ik de online wasinstructies van topmerken outdoor-kleding mag geloven.

HG heeft ook een sportwasmiddel. Iemand daarmee al ervaring?

[Michaelg]

Djiee schreef op maandag 30 november 2020 @ 18:01:
[...]


Klinkt goed en veel positieve reviews over Spatzwear gelezen maar voor mij wat te duur. Zoek meer iets rond de 30-40,- en als ik het bij Mantel kan kopen krijg ik nog 20,- korting. De GribGrab lijken een redelijk populaire keuze maar weet niet of ze voldoende warm zijn, ervaringen lopen daarin nogal uiteen.

Wellicht dat iemand ervaring heeft met deze of andere in deze prijscategorie waar ik een goede koop mee doe.

Ik heb die GribGrabs en bij het vriespunt vind ik ze echt niet warm genoeg. Nu ben ik wel beetje koukleum. Dus misschien niet de beste proef person.

[dabachata]

Ypuh schreef op zaterdag 28 november 2020 @ 21:09:
@Worsteneter ... Getapete naden zoals op een hardshell zitten naar mijn weten niet op fietskleding(?) ...

Castelli heeft tegenwoordig getapete naden op de Gabba, Perfetto en Alpha.

ShakeDry is een 2-laags technologie. Liner aan de binnenkant, ePTFE membraan aan de buitenkant, waardoor kwetsbaar. Het ePTFE membraan zelf is zo extreem dun dat je daar als 1-laags geen jas mee kan maken. ShakeDry verschilt van andere Gore-Tex doordat bij de normale Gore-Tex membranen er ALTIJD een laag aan de buitenkant zit om het ePTFE membraan te beschermen. Aan de binnenkant zit dan geen laag (2-laags), een coating (2,5 laags) of een liner (3-laags), waarbij 3-laags het meest duurzaam is en 2-laags het minst duurzaam.

Gore Infinium (en volgens mij ook Gore Windstopper) hebben een membraan zoals Worteleter al schreef. Verschil met normale Gore-Tex membranen is volgens mij dat de minuscule poriën hier veel groter zijn als bij de normale Gore-Tex membranen. Waterdruppels kunnen hier wel doorheen in tegenstelling tot normale Gore-Tex, maar wind wordt zeer effectief tegengehouden. Grotere poriën zorgen voor veel beter ademend vermogen in vergelijking met normale Gore-Tex membranen, met als nadeel dat de stof niet meer waterdicht is maar (sterk) water-resistant (wat daarvan de juiste NL term is, waterafstotend?, weet ik niet zeker..). Gore Infinium heb je in 2 versies, eentje mét en eentje zonder Persistant Beading. Of de versie zonder Persistant Beading ook een DWR coating heeft dat weet ik niet.

En (technisch) vloeibaar (sport)wasmiddel gebruik je inderdaad om poriën van je sportkleding niet te verstoppen (ook de normale shirts/jerseys/broeken), en waar aanwezig de vochtafdrijvende binnenlaag van je sportshirt/sportjack optimaal te laten presteren. De sport-wasmiddelen hebben dan meestal nog iets toegevoegd om nare geurtjes tegen te gaan.

Dat is wat ik er tot nu toe van begrepen heb...

[ Voor 4% gewijzigd door dabachata op 30-11-2020 19:15 ]

[dabachata]

Stufferdt schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:57:
[...]


Toevallig dit weekend voor mijn schoonvader de Rogelli collant Perano besteld omdat hij voor woon-werkverkeerd specifiek een lange broek zocht zonder zeem. Verzenden is 6,95 maar retourneren is gratis, dus je moet evenr rekenen of dit de goedkoposte winkel is (ik dacht van wel).

Broek zelf is voor deze prijs prima tot zover ik kon zien: zit aan de binnenkant een soort voering voor de warmte en onderkant heeft ritsjes. Je moet wel even goed nadenken over de maat: schoonvader is 1m80, 69kg en heeft dunne/lange benen en heeft echt een XL nodig.

edit:
Zie dat je hiervan de thermobroek had gelinkt, ik heb de 'gewone'versie hiervan besteld dus.

Zulke zeemloze thermobroeken heb je van Rogelli, Hunter en andere merken ook met doorlopende rits, zodat je ze aan kan ritsen met schoenen/schaatsen nog aan.

[dabachata]

Djiee schreef op maandag 30 november 2020 @ 15:58:
Met zoveel verschillende winterhandschoenen, heeft iemand suggesties voor een fijn paar. Zoek iets dat vooral warm en winddicht is met deze kou. Touchscreen is bonus.

Zit o.a. te kijken naar deze twee:

• Gribgrab Ride winter
• Rogelli Armour

Qua handschoenen is Sealskinz Waterproof ook een aanrader. Levenslange garantie op waterdichtheid als je ze gebruikt en wast zoals voorgeschreven. Veel verschillende modellen van. Ikzelf vind t fijn om ze wat langer bij de polsen te hebben.

Wat ik zelf nu doe qua touchscreen dingetjes, is de waterproof gevoerde handschoenen 1 of 2 maten te groot kopen. Daaronder kan je dan nog bij kouder weer dunne (merino)wollen of synthetische gebreide handschoenen aan, met touchscreen dingetjes en veel vingergevoel. Net zoals bij een outdoor-jas/regenjas/hardschell-jas dus met laagjes werken. De buitenste laag wind- en waterdicht en ademend maar niet heel warm gevoerd. Als t kouder wordt daaronder dus nog laagje dunne gebreide handschoenen met touchscreen dingetjes die je voor veel minder geld kan aanschaffen. De dikke buitenste (warme) waterdichte/winddichte handschoenen hebben namelijk die touchscreen dingetjes meestal zo aangebracht dat het met die dikke handschoenen eigenlijk onwerkbaar is. Ook hoef je zo voor verschillende temperaturen niet verschillende dure wind/waterdichte handschoenen aan te schaffen. Zelf merk ik dat ik bij elke 4 à 5 graden verschil wel graag andere kleding draag (of andere laagjes eronder)
Handschoenen 1 of 2 maten te groot zonder extra laagjes eronder zit mij nog steeds prima, in tegenstelling tot broeken/shirts/schoenen 1 of 2 maten te groot.

[ Voor 2% gewijzigd door dabachata op 30-11-2020 19:17 . Reden: Levenslange garantie info togegevoegd ]

[Djiee]

dabachata schreef op maandag 30 november 2020 @ 19:11:
[...]


Qua handschoenen is Sealskinz Waterproof ook een aanrader. Levenslange garantie op waterdichtheid als je ze gebruikt en wast zoals voorgeschreven. Veel verschillende modellen van. Ikzelf vind t fijn om ze wat langer bij de polsen te hebben.

Wat ik zelf nu doe qua touchscreen dingetjes, is de waterproof gevoerde handschoenen 1 of 2 maten te groot kopen. Daaronder kan je dan nog bij kouder weer dunne (merino)wollen of synthetische gebreide handschoenen aan, met touchscreen dingetjes en veel vingergevoel. Net zoals bij een outdoor-jas/regenjas/hardschell-jas dus met laagjes werken. De buitenste laag wind- en waterdicht en ademend maar niet heel warm gevoerd. Als t kouder wordt daaronder dus nog laagje dunne gebreide handschoenen met touchscreen dingetjes die je voor veel minder geld kan aanschaffen. De dikke buitenste (warme) waterdichte/winddichte handschoenen hebben namelijk die touchscreen dingetjes meestal zo aangebracht dat het met die dikke handschoenen eigenlijk onwerkbaar is. Ook hoef je zo voor verschillende temperaturen niet verschillende dure wind/waterdichte handschoenen aan te schaffen. Zelf merk ik dat ik bij elke 4 à 5 graden verschil wel graag andere kleding draag (of andere laagjes eronder)
Handschoenen 1 of 2 maten te groot zonder extra laagjes eronder zit mij nog steeds prima, in tegenstelling tot broeken/shirts/schoenen 1 of 2 maten te groot.

Dankje voor je uitgebreide reactie. Erg nuttige informatie, zo had ik er zelf niet eens naar gekeken maar dat klinkt als een goede optie.

[jasperdeman]

Djiee schreef op maandag 30 november 2020 @ 15:58:
Met zoveel verschillende winterhandschoenen, heeft iemand suggesties voor een fijn paar. Zoek iets dat vooral warm en winddicht is met deze kou. Touchscreen is bonus.

Zit o.a. te kijken naar deze twee:

• Gribgrab Ride winter
• Rogelli Armour

Ikzelf heb de GribGrab Cloudburst. Is best waterdicht en warm. Ik draag ze zelf tussen 0 en 10 graden en soms als het regent nog daarboven, maar ze zijn al snel warm. Onder de 0 heb ik ze nog niet gedragen, maar kan me voorstellen dat ze dan nog redelijk voldoen.

Optie van dabatcha om iets ruimere wind- (en water-?) dichte handschoenen te kopen met daaronder merino liner o.i.d. als het echt koud wordt klinkt ook goed.

[DDX]

Liner is idd handig, maar ook tip om als je wat langere rit in regen/kou gaat maken om een 2e (en eventueel 3e) paar mee te nemen zodat je kan omwisselen.

[McMiGHtY]

hoi1234 schreef op maandag 30 november 2020 @ 11:02:
[...]

Waarom zou je dat willen? Broeken zonder zeem zijn even duur als broeken met zeem. Overigens heeft Futurumshop ook een 4 seasons korte broek die je i.c.m. 4 seasons beenstukken ook in de winter (tot -5 uit mijn hoofd) kunt gebruiken.

Heeft iemand deze wel eens aan? Ik ben erg benieuwd naar de Futurum 4 Seasons (pro) serie..maar om even een paar 100 euro kapot te gooien op een complete set..

[MrBarBarian]

Anniedrew schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:35:
Zijn er mensen die ervaring hebben met fietsbroeken zonder zeem? Wil deze over mijn korte fietsbroeken met zeem trekken, zodat ik niet extra aparte winterbroeken met zeem hoef aan te schaffen.

Mijn ervaring is dat deze nog maar amper beschikbaar zijn. Ik heb liever een langebroek zonder zeem, omdat het veel makkelijker is een goed zittende korte broek te vinden dan een lange broek met zeem. En bij een lange broek zonder zeem komt het minder precies hoe de broek zit bij je kruis.

Ik heb afgelopen maanden 3 lange broeken met zeem gekocht en uiteindelijk uitgekomen op een Le Col. Vrijwel alle broeken hebben te korte pijpen en het uiteinde van de pijp is te wijd.

[cverkooyen]

Stufferdt schreef op maandag 30 november 2020 @ 08:57:
[...]


Toevallig dit weekend voor mijn schoonvader de Rogelli collant Perano besteld omdat hij voor woon-werkverkeerd specifiek een lange broek zocht zonder zeem. Verzenden is 6,95 maar retourneren is gratis, dus je moet evenr rekenen of dit de goedkoposte winkel is (ik dacht van wel).

Broek zelf is voor deze prijs prima tot zover ik kon zien: zit aan de binnenkant een soort voering voor de warmte en onderkant heeft ritsjes. Je moet wel even goed nadenken over de maat: schoonvader is 1m80, 69kg en heeft dunne/lange benen en heeft echt een XL nodig.

edit:
Zie dat je hiervan de thermobroek had gelinkt, ik heb de 'gewone'versie hiervan besteld dus.

Ik gebruik een lange hardloop broek =)

[RR46]

@McMiGHtY ik rij tot heden met de 4season korte broek icm (4season) beenstukken. Heb 1 lange broek voor het extreem koude weer, maar gebruik ik zeer sporadisch. Doe vrijwel alles met beenstukken.

De nieuwe editie (Pro / 4season II) heb ik (nog) niets van... Bij twijfel kan je zondermeer gebruik maken van de FUTURUM 100% tevredenheidsgarantie.

[BreadFan]

Djiee schreef op maandag 30 november 2020 @ 15:58:
Met zoveel verschillende winterhandschoenen, heeft iemand suggesties voor een fijn paar. Zoek iets dat vooral warm en winddicht is met deze kou. Touchscreen is bonus.

Zit o.a. te kijken naar deze twee:

• Gribgrab Ride winter
• Rogelli Armour

Ik heb de GripGrab's in Hi-Vis variant, sinds een weekje. 1x mee gereden dus, afgelopen zondag. Graadje of 1 volgens de Wahoo. En ik heb geen koude handen gehad tijdens 1,5 uur mountainbiken. Erg comfortabel. Nou was vrij intensief aan het trappen en ik ben geen koukleum, dat maakt misschien wel uit.

De optie van de liner aantrekken onder deze handschoen heb ik ook in gedachten voor als het stevig gaat vriezen. Punt is dat ik de grootste beschikbare maat al heb en dat al krap zat is Heb behoorlijk grote handen.

[hoi1234]

MrBarBarian schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 16:05:
[...]

Mijn ervaring is dat deze nog maar amper beschikbaar zijn. Ik heb liever een langebroek zonder zeem, omdat het veel makkelijker is een goed zittende korte broek te vinden dan een lange broek met zeem. En bij een lange broek zonder zeem komt het minder precies hoe de broek zit bij je kruis.

Ik heb afgelopen maanden 3 lange broeken met zeem gekocht en uiteindelijk uitgekomen op een Le Col. Vrijwel alle broeken hebben te korte pijpen en het uiteinde van de pijp is te wijd.

Futurum huismerk zit voor mij althans prima. En zeker een poging waard, gezien de 14 dagen testperiode waarin je de broek mag gebruiken.

[bal130]

bal130 schreef op woensdag 25 november 2020 @ 20:52:
Eroe.cc is echt snel met antwoorden, ik had binnen 10 minuten antwoord. Ze gaven aan dat ik zowel voor jersey als bibshort voor de small kon gaan. Ondanks hun advies de jersey toch maar in maat M besteld. Ik heb al een soort van naveltruitje van La Passione. De bibshort heb ik wel besteld in maat S maar dan de lange versie. Ik ben benieuwd...

Kledij is vandaag geleverd en de eerste indruk is positief! Echt testen zal pas in het voorjaar zijn wanneer de weersomstandigheden het toelaten...

Jersey maat M is qua lengte goed alleen niet volledig aero maar dan had ik een S moeten bestellen. De blauwe kleur is donkerder dan het op de website lijkt, stond volgens mij ook zo tussen de ervaringen op fiets.nl.

Bibshort maat S in lange variant past goed maar valt of staat met hoe de zeem zal zitten. Zeem voelde gelijkaardig aan zoals andere de PSN bibshort die ik heb van La Passione alleen is dat wel maat L.

Twee paar sokken waar ik moeilijk iets over kan zeggen omdat ik geen ervaring heb met andere fietssokken maar voor 6 Euro met 20% korting kan ik het toch eens proberen.

spoiler:

1,89m / 70kg

[mhr-zip]

Weet toevallig nog iemand een set ENDURA ROAD II te koop in maat L?

[BreadFan]

bal130 schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 18:41:
[...]


Kledij is vandaag geleverd en de eerste indruk is positief! Echt testen zal pas in het voorjaar zijn wanneer de weersomstandigheden het toelaten...

Jersey maat M is qua lengte goed alleen niet volledig aero maar dan had ik een S moeten bestellen. De blauwe kleur is donkerder dan het op de website lijkt, stond volgens mij ook zo tussen de ervaringen op fiets.nl.

Bibshort maat S in lange variant past goed maar valt of staat met hoe de zeem zal zitten. Zeem voelde gelijkaardig aan zoals andere de PSN bibshort die ik heb van La Passione alleen is dat wel maat L.

Twee paar sokken waar ik moeilijk iets over kan zeggen omdat ik geen ervaring heb met andere fietssokken maar voor 6 Euro met 20% korting kan ik het toch eens proberen.

spoiler:

1,89m / 70kg [Afbeelding]

Hoe lang valt de La Passione bib bij jou? Langer dan deze, of vergelijkbaar?

[bal130]

BreadFan schreef op dinsdag 1 december 2020 @ 23:13:
[...]
Hoe lang valt de La Passione bib bij jou? Langer dan deze, of vergelijkbaar?

Vergelijkbaar, misschien iets langer maar het zal niet veel schelen.

EDIT: Als iemand nog centen over heeft voor wielerkledij. Ik volg op Youtube Safa Brian. Die reed rond in shirts van Pedal Mafia, duurste Jerseys 179 USD/150 EUR... Is dit het nieuwe Rapha?

[ Voor 37% gewijzigd door bal130 op 02-12-2020 19:34 ]

[Michaelg]

Aangezien ik best een kou kleum ben, heb ik vanmiddag maar eens twee verschillende echte " winter" sokken besteld. De Craft warm en de GribGrab Merino Winter. Ben erg benieuwd of ik hiermee wel warmere voetjes hou tijdens het fietsen. Zelfs met overschoenen krijg ik bij het vriespunt echt koude voeten met normale fietssokken. Dus hoop dat 1 van deze 2 (of beide ) hier een verschil in gaan maken.

[malinwa001]

Michaelg schreef op donderdag 10 december 2020 @ 15:27:
Aangezien ik best een kou kleum ben, heb ik vanmiddag maar eens twee verschillende echte " winter" sokken besteld. De Craft warm en de GribGrab Merino Winter. Ben erg benieuwd of ik hiermee wel warmere voetjes hou tijdens het fietsen. Zelfs met overschoenen krijg ik bij het vriespunt echt koude voeten met normale fietssokken. Dus hoop dat 1 van deze 2 (of beide ) hier een verschil in gaan maken.

Laat snel iets weten, ben ook van plan om nieuwe sokken te kopen

[nickdew]

iemand toevallig nog een kortingscode van futurumshop ?

[Sherlock]

nickdew schreef op maandag 14 december 2020 @ 12:56:
iemand toevallig nog een kortingscode van futurumshop ?

Deze werkt meestal wel:
https://www.futurumshop.nl/125-strava-beloning-fs

[nickdew]

Sherlock schreef op maandag 14 december 2020 @ 13:28:
[...]

Deze werkt meestal wel:
https://www.futurumshop.nl/125-strava-beloning-fs

Helaas

[Michaelg]

malinwa001 schreef op donderdag 10 december 2020 @ 16:55:
[...]


Laat snel iets weten, ben ook van plan om nieuwe sokken te kopen

Gisteren ritje met de GribGrabs gemaakt en man wat een heerlijk warmte voeten had ik. Was een grad of 6 en had nog wel mijn overschoenen aan Ivm nattigheid. Hoop dat ik ze binnenkort kan testen zonder over schoen (maar dan moet het wel droog zijn).

[mhr-zip]

bal130 schreef op woensdag 2 december 2020 @ 07:10:
[...]


Vergelijkbaar, misschien iets langer maar het zal niet veel schelen.

EDIT: Als iemand nog centen over heeft voor wielerkledij. Ik volg op Youtube Safa Brian. Die reed rond in shirts van Pedal Mafia, duurste Jerseys 179 USD/150 EUR... Is dit het nieuwe Rapha?

Vind je dat duur dan?

https://velobici.cc/vb-category/men/roadwear/jerseys/

[User]

mhr-zip schreef op maandag 14 december 2020 @ 17:29:
[...]


Vind je dat duur dan?

https://velobici.cc/vb-category/men/roadwear/jerseys/

Komkom, dat kan veel duurder
https://www.futurumshop.n...-korte-mouwen-zwart.phtml

[ohno_nl]

Ik heb met de MAAP strava challenge een kortingcode van €50 bij elkaar gefietst (minimaal voor €165 bestellen). Voor de liefhebber:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[hoi1234]

Heeft iemand ervaring met:
https://maats.cc/collecti...ights?contact_posted=true ?

Ik vraag me af of deze broek met TechWash gewassen moet worden vanwege de DWR behandeling, of kan de broek ook gewoon in de wasmachine met vloeibaar/poeder wasmiddel? De DWR coating is leuk, maar ik denk dat ik ook wel zonder kan leven. Als andere eigenschappen negatief beïnvloed worden, vind ik dat erger denk ik. Ik vind het vooral belangrijk dat een broek warm is en het zweet goed afvoert. Ik wil niet helemaal doorweekt of als een ijsblok thuiskomen.

Ook vraag ik me af of iemand ervaring heeft met broeken zonder zeem. Ik zou graag een broek willen kopen zonder zeem als tweede laag. Ik zie dat de echte winterbroeken ook allerlei fancy coatings en membranen hebben, waardoor je ze dus met TechWash moet wassen...

Edit: volgens de klantenservice maakt het niks uit. De DWR-coating zal alleen wat sneller slijten. @Worsteneter jij wist er heel veel over te vertellen. Zou het werken als ik de broek na iedere rit normaal was en indien nodig behandel met TX Direct - impregneermiddel? Zo ja, breng je dit droog aan of kun je dit beter nat aanbrengen?

[ Voor 36% gewijzigd door hoi1234 op 15-12-2020 16:52 ]

[Worsteneter]

hoi1234 schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 12:51:
Heeft iemand ervaring met:
https://maats.cc/collecti...ights?contact_posted=true ?

Ik vraag me af of deze broek met TechWash gewassen moet worden vanwege de DWR behandeling, of kan de broek ook gewoon in de wasmachine met vloeibaar/poeder wasmiddel? De DWR coating is leuk, maar ik denk dat ik ook wel zonder kan leven. Als andere eigenschappen negatief beïnvloed worden, vind ik dat erger denk ik. Ik vind het vooral belangrijk dat een broek warm is en het zweet goed afvoert. Ik wil niet helemaal doorweekt of als een ijsblok thuiskomen.

Ook vraag ik me af of iemand ervaring heeft met broeken zonder zeem. Ik zou graag een broek willen kopen zonder zeem als tweede laag. Ik zie dat de echte winterbroeken ook allerlei fancy coatings en membranen hebben, waardoor je ze dus met TechWash moet wassen...

Edit: volgens de klantenservice maakt het niks uit. De DWR-coating zal alleen wat sneller slijten. @Worsteneter jij wist er heel veel over te vertellen. Zou het werken als ik de broek na iedere rit normaal was en indien nodig behandel met TX Direct - impregneermiddel? Zo ja, breng je dit droog aan of kun je dit beter nat aanbrengen?

Mooie broek! Ben benieuwd hoe die bevalt.
Klinkt op papier erg als de Eroe bib: die heeft ook thermoroubaix stof en Elastic interface zeem. Dat laatste zegt natuurlijk niet zoveel, want EI maakt echt een hoop zemen.

De klantenservice zit wel goed. De broek heeft geen membraan, dus het enige wat je met normaal wassen doet is de DWR coating sneller afbreken.. dus zoals jij aangeeft: het doet verder niets met de eigenschappen van de broek, buiten de eigenschap dat water er vanaf loopt (afparelt), dat wordt steeds minder. Door normaal wassen, waar Techwash dat meer behoud, maar ook gewoon door slijtage.

Of je die DWR coating er weer op krijgt door het te behandelen met TX-direct, weet ik eigenlijk niet! Ik ken het alleen van membraanstoffen, waar het impregneermiddel dan alleen in de buitenstof trekt. Ik weet niet hoe dat gaat als de hele stof het middel opneemt.. maar ik denk dat dat wel gewoon werkt. Je kunt immers een membraanstof ook inwassen met TX Direct, waarbij je dan ook de binnenkant meepakt. Of dat ook goed hecht als je de broek met normaal middel wast (en dus residuen), weet ik óók niet. Ik zou 'm dan die keer dat je gaat impregneren ook met techwash wassen en goed naspoelen (extra water) en dan impregneren.

TX Direct (spray-on) kan op zowel nat als droge kleding, beide voor- en nadelen. Droog: je ziet beter waar je bent geweest, maar je kan minder goed verdelen waar je vlekken van kan krijgen. Nat: je kan beter verdelen, minder kans op vlekken maar je ziet lastig waar je bent geweest. Die nadelen gelden overigens niet als je inwast met TX Direct, dan draai je gewoon een tweede wasje en wordt het goed verdeeld en geen vlekken. Dat is wel lekker makkelijk.

[hoi1234]

Worsteneter schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 18:19:
[...]


Mooie broek! Ben benieuwd hoe die bevalt.
Klinkt op papier erg als de Eroe bib: die heeft ook thermoroubaix stof en Elastic interface zeem. Dat laatste zegt natuurlijk niet zoveel, want EI maakt echt een hoop zemen.

De klantenservice zit wel goed. De broek heeft geen membraan, dus het enige wat je met normaal wassen doet is de DWR coating sneller afbreken.. dus zoals jij aangeeft: het doet verder niets met de eigenschappen van de broek, buiten de eigenschap dat water er vanaf loopt (afparelt), dat wordt steeds minder. Door normaal wassen, waar Techwash dat meer behoud, maar ook gewoon door slijtage.

Of je die DWR coating er weer op krijgt door het te behandelen met TX-direct, weet ik eigenlijk niet! Ik ken het alleen van membraanstoffen, waar het impregneermiddel dan alleen in de buitenstof trekt. Ik weet niet hoe dat gaat als de hele stof het middel opneemt.. maar ik denk dat dat wel gewoon werkt. Je kunt immers een membraanstof ook inwassen met TX Direct, waarbij je dan ook de binnenkant meepakt. Of dat ook goed hecht als je de broek met normaal middel wast (en dus residuen), weet ik óók niet. Ik zou 'm dan die keer dat je gaat impregneren ook met techwash wassen en goed naspoelen (extra water) en dan impregneren.

TX Direct (spray-on) kan op zowel nat als droge kleding, beide voor- en nadelen. Droog: je ziet beter waar je bent geweest, maar je kan minder goed verdelen waar je vlekken van kan krijgen. Nat: je kan beter verdelen, minder kans op vlekken maar je ziet lastig waar je bent geweest. Die nadelen gelden overigens niet als je inwast met TX Direct, dan draai je gewoon een tweede wasje en wordt het goed verdeeld en geen vlekken. Dat is wel lekker makkelijk.

Dankjewel! Ja, Techwash gaat het niet worden. Dat ga ik mijn lieve moedertje niet aandoen. Die wordt nu al gillend gek van de hoeveelheid vieze was die ik produceer.

Maar jij meent dat ik veilig eens kan proberen om droog te impregneren? Dat doe ik dan nadat de broek met normaal wasmiddel gewassen is en gedroogd is. Dat kan ik echt niet van m'n moeder vragen. En ik loop niet de kans dat de stof niet meer ademt? Als je het niet weet is het ook goed. Dan ga ik het gewoon bij de verkoper of nikwax proberen.

Ik ben er overigens nog niet uit of ik het ga proberen. Maar een tientje is ook niet heel veel mocht het niet lukken. Het is alleen minder als het de broek compleet verpest.

[Louislouislouis]

hoi1234 schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 18:58:
[...]

Dat ga ik mijn lieve moedertje niet aandoen.

Dat kan ik echt niet van m'n moeder vragen.

Je zou ook gewoon je eigen spullen kunnen wassen toch?

Op die manier is je moeder in ieder geval geen obstakel meer bij de aanschaf en als je later een keer een vriend of vriendin krijgt wordt hij/zij er ook niet blij van om elke keer de was van een volwassen man te moeten doen kan ik je vertellen.

Ik neem voor het gemak wel even aan dat je ouder dan 14 bent als je dergelijke fietsbroeken zelf kan betalen.

[hoi1234]

Louislouislouis schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 19:11:
[...]


Je zou ook gewoon je eigen spullen kunnen wassen toch?

Op die manier is je moeder in ieder geval geen obstakel meer bij de aanschaf en als je later een keer een vriend of vriendin krijgt wordt hij/zij er ook niet blij van om elke keer de was van een volwassen man te moeten doen kan ik je vertellen.

Ik neem voor het gemak wel even aan dat je ouder dan 14 bent als je dergelijke fietsbroeken zelf kan betalen.

Ja, dat is dan weer niet nodig. Ik heb al vaker gezegd dat ik m'n spullen best zelf in een tijltje wil wassen. Maar ik zou het echt niet erg vinden om zelf te wassen, zelfs als het met de hand moet.

[Worsteneter]

hoi1234 schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 18:58:
[...]

Dankjewel! Ja, Techwash gaat het niet worden. Dat ga ik mijn lieve moedertje niet aandoen. Die wordt nu al gillend gek van de hoeveelheid vieze was die ik produceer.

Maar jij meent dat ik veilig eens kan proberen om droog te impregneren? Dat doe ik dan nadat de broek met normaal wasmiddel gewassen is en gedroogd is. Dat kan ik echt niet van m'n moeder vragen. En ik loop niet de kans dat de stof niet meer ademt? Als je het niet weet is het ook goed. Dan ga ik het gewoon bij de verkoper of nikwax proberen.

Ik ben er overigens nog niet uit of ik het ga proberen. Maar een tientje is ook niet heel veel mocht het niet lukken. Het is alleen minder als het de broek compleet verpest.

Ik denk dat het wel kan, maar zeker weet ik het niet. Maar ik zou sowieso even bij de verkoper navragen. Voor mij is een DWR coating op een roubaix stof vrij onbekend, dus wellicht impregneren zij dat heel anders. Zal er in ieder geval even een mailtje aan wagen.

[hoi1234]

ohno_nl schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 10:03:
Ik heb met de MAAP strava challenge een kortingcode van €50 bij elkaar gefietst (minimaal voor €165 bestellen). Voor de liefhebber:


***members only***

Helaas werkt deze niet bij maats.cc dat is wel jammer... Ik durf het niet echt aan om vanuit Australië iets te bestellen. Als het niet past, betaal je je scheel aan retourkosten en om het nou op Marktplaats te gooien is ook zo wat.

[Roozzz]

hoi1234 schreef op dinsdag 15 december 2020 @ 20:53:
[...]

Helaas werkt deze niet bij maats.cc dat is wel jammer... Ik durf het niet echt aan om vanuit Australië iets te bestellen. Als het niet past, betaal je je scheel aan retourkosten en om het nou op Marktplaats te gooien is ook zo wat.

Pssst, Free returns within the EU. https://maap.cc/eu/pages/returns

[hoi1234]

Roozzz schreef op woensdag 16 december 2020 @ 08:41:
[...]

Pssst, Free returns within the EU. https://maap.cc/eu/pages/returns

Nu alleen hopen dat ik mijn oude broeken nog steeds fijn vind zitten. Sindsdien ik een broek van Futurumshop en AGU (AGU via de wielrenvereniging) gebruik, vind ik de broek van de Lidl voor geen meter meer zitten.

[hoi1234]

Wat denken jullie? Is deze de moeite waard om te houden? Ik heb een broek zonder zeem gekocht voor 40 euro bij Futurumshop, maar kreeg deze broek met zeem (is dezelfde broek, alleen dan met zeem). Waarschijnlijk een foutje. Nu heb ik contact gehad met de klantenservice en boden ze 15 euro cadeaubon aan als ik de broek houd. De broek zit op zich prima. Lekker strakke fit en zou goed moeten zijn tot -5.

De enige reden waarom ik toch advies vraag is, omdat ik niet helemaal zeker ben over de zeem. Deze ziet er erg dun uit. Ik ben niet echt geïnteresseerd of het een goede broek voor het geld is. Ik wil gewoon een goede broek waar ik later geen spijt van krijg en waar ik makkelijk 2-3 uur mee kan fietsen.

https://www.futurumshop.n...-zeem-zwart-heren-s.phtml

[ Voor 4% gewijzigd door hoi1234 op 20-12-2020 16:23 ]

[KW25]

Die heb ik volgens mij ook en vind ik prima zitten, geen harde kont oid.

[Michaelg]

Heh? Je besteld een broek zonder zeem, krijgt een broek met zeem en je vraagt nu of die zeem wel wat is? Terwijl je een broek wilt/zoekt waar bij je makkelijk 2, 3 uur mee kan fietsen.... Wat verwachtte je van de broek zonder zeem dan 😅😅

[DieAnder]

Michaelg schreef op zondag 20 december 2020 @ 16:39:
Terwijl je een broek wilt/zoekt waar bij je makkelijk 2, 3 uur mee kan fietsen.... Wat verwachtte je van de broek zonder zeem dan 😅😅

Een lange broek zonder zeem kun je over je korte-broek-met-perfecte-zeem aantrekken. Dan hoef je bij de lange broek alleen naar weer- en warmte-eigenschappen te kijken. Pasvorm en comfort komen van je korte broek.
Tot een graad of 10 draag ik lycra running tights (van 15 euro) over mijn bib. Als het kouder wordt draag ik gevoerde beenstukken. Als het nog kouder wordt doe ik een lange schaatsbroek aan over mijn bib.
Voor mij is het niet rendabel om voor elke temperatuur een extra winterbroek met zeem te kopen.

[ Voor 24% gewijzigd door DieAnder op 20-12-2020 16:53 ]

[hoi1234]

DieAnder schreef op zondag 20 december 2020 @ 16:45:
[...]

Een lange broek zonder zeem kun je over je korte-broek-met-perfecte-zeem aantrekken. Dan hoef je bij de lange broek alleen naar weer- en warmte-eigenschappen te kijken. Pasvorm en comfort komen van je korte broek.
Tot een graad of 10 draag ik lycra running tights (van 15 euro) over mijn bib. Als het kouder wordt draag ik gevoerde beenstukken. Als het nog kouder wordt doe ik een lange schaatsbroek aan over mijn bib.
Voor mij is het niet rendabel om voor elke temperatuur een extra winterbroek met zeem te kopen.

Heb jij een voorbeeld van een betaalbare skibroek? Ik vind vooral hele dure broeken van 150+. De goedkopere zijn erg wijd, dus dan komt de broek weer tussen de ketting en dat fiets ook gewoon ronduit dramatisch.

[Louislouislouis]

hoi1234 schreef op zondag 20 december 2020 @ 17:21:
[...]

Heb jij een voorbeeld van een betaalbare skibroek? Ik vind vooral hele dure broeken van 150+. De goedkopere zijn erg wijd, dus dan komt de broek weer tussen de ketting en dat fiets ook gewoon ronduit dramatisch.

We wonen in Nederland hè. Je bent nu echt voor jezelf een probleem aan het verzinnen.

Als je hier niet genoeg hebt aan de beschikbare winter broeken moet je misschien iets anders gaan doen.

Met gevoerde beenstukken heb ik het nog nooit koud gekregen, zelfs niet icm een normale fietsbroek.

Dus koop of een lange winter fietsbroek of gevoerde beenstukken met een bib.

Hoef je al dat gehannes met skibroeken ( ) ook niet te doen. Wil je echt voor een duppie op de eerste rij is een hardloop legging van die schiettent Decathlon nog een optie.