Droogbouw vloerverwarming.

Pagina: 1 ... 5 6 Laatste
Acties:

  • TimoDimo
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 05-12 10:42
Andreazzz schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:19:
Beste mede-Tweakers,
Na een lange sluimertijd heb ik mijn account weer afgestoft om jullie hulp in te roepen bij mijn renovatieproject :)
Het betreft een jaren-30 huis waar veel aan geprutst is, maar afijn ik zoek jullie hulp voor de aanleg van vloerverwarming, specifiek in mijn keuken. Afgelopen weken heb ik al veel gelezen, maar onderhand zie ik door de bomen het bos niet meer.
De keuken heeft een 4m lange glazen pui op het zuiden, en twee grote openslaande deuren op het westen. Deze zijn voorzien van HR+ glas (of ++, moet ik nazoeken). Er lag tot deze week 2 centimeter dik eiken parket, gelijmd op 1cm spaanplaat, geniet op 1cm multiplex, geschroefd op de plankenvloer. Het parket en spaanplaat is verwijderd, het multiplex is nog in goede staat en ligt vlak. Hieronder een ruwe schets voor de keuken; de breedte is ongeveer 4.5m. De strook links naast het kookeiland is ongeveer 8m2. [Afbeelding]

De verwarming van de ruimte werd tot nu toe gedaan door een convectorput en een handdoekenradiator. Wij zouden deze ruimte graag voorzien van vloerverwarming, en de huidige systemen verwijderen. Bovenop de vloerverwarming willen wij keramische tegels (10mm) leggen. Het liefst is het hoogteverschil met de aangrenzende woonkamer nihil: de dikte van het verwarmingspakket moet dus niet veel meer dan 2cm zijn.
De houten vloer gaan we onderaf isoleren tegelijk met het plaatsen van de vloerverwarming. Het plaatsen van voorgefreesde platen heeft de voorkeur qua tijdsinvestering. Onder de keuken komt geen verwarming. Voorlopig blijven wij het huis nog op gas verwarmen met de CV ketel, in de toekomst willen we wel een hybride warmtepomp. Ik heb nog niet kunnen testen of de woning ook warm wordt met een relatief lage aanvoertemperatuur.

Tot zover de situatieschets, nu mijn vragen:
1. Ik lees bij de diverse leveranciers weinig over de geschiktheid voor betegelen, noch over wat ik hiervoor moet doen. Voor een systeem op basis van gipsvezelplaten kan ik mij voorstellen dat er behalve dichtsmeren, niets onder de tegels hoeft (behalve tegellijm :p). Mij lijkt dat EPS een extra laag vereist voordat ik kan tegelen. Klopt dit?
2. Is de multiplex 'vloer', na dichtstoppen van gaten en sleuven, geschikt als ondervloer? Bijv. Fermacell raadt aan onder hun Therm25 platen een plaat gewone gipsvezelplaat te leggen als stabilisatie.
3. Qua oppervlakte/buislengte (10-15m2) zou ik met 1 groep uitkunnen, dus geen verdeler. Ik heb dan wel een temperatuuregelaar nodig. Klopt dat?
4. Wat zou het meest geschikte systeem zijn voor mijn situatie: EPS of gipsvezelplaten?

Hartelijk dank allemaal dat ik van jullie kennis gebruik mag maken!
1. Gipsvezelplaat is stabiel genoeg om direct op te tegelen. Voor EPS wordt voor tegels eigenlijk altijd een extra belastingspreidende laag geadviseerd.
2. Kleine gaten en sleuven zijn niet het probleem (kan ook direct over een plankenvloer bijvoorbeeld). Als de vloer niet krom is gaat dat prima. Als je twijfelt kun je ook een laag vilt leggen eerst of de gipsvezelsystemen waar dat bij is geïntegreerd, bijv. 2E26. Zie de startpost daar staat het uitgebreider uitgelegd.
3. Je kunt een RTL-ventiel gebruiken, maar dat is niet zo ideaal als een verdeler met pomp. Of je zou kunnen kijken of je je huis warm kunt stoken met de maximale vloerverwarmingtemperatuur, zo'n 40 graden meestal. En dan zorgen dat je CV-ketel er nooit overheen komt voordat je een warmtepomp hebt. ;)
4. Dat ligt aan je voorkeur. De startpost geeft een aardige uitleg van de voors en tegens.

  • GudZ
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 11-12 13:15
TimoDimo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:16:
[...].
3. Je kunt een RTL-ventiel gebruiken, maar dat is niet zo ideaal als een verdeler met pomp. Of je zou kunnen kijken of je je huis warm kunt stoken met de maximale vloerverwarmingtemperatuur, zo'n 40 graden meestal. En dan zorgen dat je CV-ketel er nooit overheen komt voordat je een warmtepomp hebt. ;)
Of achter de retour van het traject met de hoogste afgifte aansluiten. Dan is een Ta van 45 wel al 40 hoor.
15m2 op een groep is trouwens echt lang hoor, ik zou er twee groepen van ca. 65m van maken.

PV Output 1.350Wp ZWW 10°


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:20

Seafarer

XXX

Andreazzz schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 12:19:
Beste mede-Tweakers,
Na een lange sluimertijd heb ik mijn account weer afgestoft om jullie hulp in te roepen bij mijn renovatieproject :)
Het betreft een jaren-30 huis waar veel aan geprutst is, maar afijn ik zoek jullie hulp voor de aanleg van vloerverwarming, specifiek in mijn keuken. Afgelopen weken heb ik al veel gelezen, maar onderhand zie ik door de bomen het bos niet meer.
De keuken heeft een 4m lange glazen pui op het zuiden, en twee grote openslaande deuren op het westen. Deze zijn voorzien van HR+ glas (of ++, moet ik nazoeken). Er lag tot deze week 2 centimeter dik eiken parket, gelijmd op 1cm spaanplaat, geniet op 1cm multiplex, geschroefd op de plankenvloer. Het parket en spaanplaat is verwijderd, het multiplex is nog in goede staat en ligt vlak. Hieronder een ruwe schets voor de keuken; de breedte is ongeveer 4.5m. De strook links naast het kookeiland is ongeveer 8m2. [Afbeelding]

De verwarming van de ruimte werd tot nu toe gedaan door een convectorput en een handdoekenradiator. Wij zouden deze ruimte graag voorzien van vloerverwarming, en de huidige systemen verwijderen. Bovenop de vloerverwarming willen wij keramische tegels (10mm) leggen. Het liefst is het hoogteverschil met de aangrenzende woonkamer nihil: de dikte van het verwarmingspakket moet dus niet veel meer dan 2cm zijn.
De houten vloer gaan we onderaf isoleren tegelijk met het plaatsen van de vloerverwarming. Het plaatsen van voorgefreesde platen heeft de voorkeur qua tijdsinvestering. Onder de keuken komt geen verwarming. Voorlopig blijven wij het huis nog op gas verwarmen met de CV ketel, in de toekomst willen we wel een hybride warmtepomp. Ik heb nog niet kunnen testen of de woning ook warm wordt met een relatief lage aanvoertemperatuur.

Tot zover de situatieschets, nu mijn vragen:
1. Ik lees bij de diverse leveranciers weinig over de geschiktheid voor betegelen, noch over wat ik hiervoor moet doen. Voor een systeem op basis van gipsvezelplaten kan ik mij voorstellen dat er behalve dichtsmeren, niets onder de tegels hoeft (behalve tegellijm :p). Mij lijkt dat EPS een extra laag vereist voordat ik kan tegelen. Klopt dit?
2. Is de multiplex 'vloer', na dichtstoppen van gaten en sleuven, geschikt als ondervloer? Bijv. Fermacell raadt aan onder hun Therm25 platen een plaat gewone gipsvezelplaat te leggen als stabilisatie.
3. Qua oppervlakte/buislengte (10-15m2) zou ik met 1 groep uitkunnen, dus geen verdeler. Ik heb dan wel een temperatuuregelaar nodig. Klopt dat?
4. Wat zou het meest geschikte systeem zijn voor mijn situatie: EPS of gipsvezelplaten?

Hartelijk dank allemaal dat ik van jullie kennis gebruik mag maken!
Ik zou even heel voorzichtig worden met die lap glas. Daar heb je warmte voor nodig.
Dus een leg systeem waarbij je met een zeer korte afstand langs dat glas gaat. Meander patroon.
Of hier is een tweaker die dit voor je kan uit rekenen of ga bij een specialist langs.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:20

Seafarer

XXX

TimoDimo schreef op dinsdag 7 oktober 2025 @ 19:55:
[...]

Bij een warmtepomp moet je de pomp van je warmtepomp zelf gebruiken, zodat je een maximaal debiet door je warmtepomp hebt. Dus dat wordt een verdeler zonder pomp. Als je je CV-ketel op heel lage termperatuur kunt zetten (maximaal zo'n 45 gaden, of wat je vloer aankan) dan kun je ook daarmee zonder pomp af. Anders heb je ook verdelers waarbij je de pomp eraf kunt halen en dus om kunt bouwen naar een pomploze.
En de CV ketel flow heel hoog zetten.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Seafarer
  • Registratie: November 2012
  • Laatst online: 16:20

Seafarer

XXX

TimoDimo schreef op dinsdag 11 november 2025 @ 14:16:
[...]

1. Gipsvezelplaat is stabiel genoeg om direct op te tegelen. Voor EPS wordt voor tegels eigenlijk altijd een extra belastingspreidende laag geadviseerd.
2. Kleine gaten en sleuven zijn niet het probleem (kan ook direct over een plankenvloer bijvoorbeeld). Als de vloer niet krom is gaat dat prima. Als je twijfelt kun je ook een laag vilt leggen eerst of de gipsvezelsystemen waar dat bij is geïntegreerd, bijv. 2E26. Zie de startpost daar staat het uitgebreider uitgelegd.
3. Je kunt een RTL-ventiel gebruiken, maar dat is niet zo ideaal als een verdeler met pomp. Of je zou kunnen kijken of je je huis warm kunt stoken met de maximale vloerverwarmingtemperatuur, zo'n 40 graden meestal. En dan zorgen dat je CV-ketel er nooit overheen komt voordat je een warmtepomp hebt. ;)
4. Dat ligt aan je voorkeur. De startpost geeft een aardige uitleg van de voors en tegens.
Ik denk dat de max flow van een RTL ventiel te laag is.

Een CV-Ketel is een vlamkoeler en een radiator is een waterkoeler. :) Debiet is vermogen en niet de temperatuur.


  • Andreazzz
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 09-12 15:39

Andreazzz

You owe me a buck

Dank voor de antwoorden en inzichten!

Voor de verdeling heb ik een nieuwe 2-groeps Albrand 24-2T op de kop getikt. Als het goed is kan ik hier 2 groepen mee aansturen met een hoge aanvoertemperatuur. Mijn idee is om het linkerdeel (dus bij de raampartij) dan op 1 groep aan te sluiten, en de rest op de andere groep.

Ik heb mijn oog laten vallen op het R Floorzz systeem. Dit zijn voorgefreesde vezelplaten voor leidingen tot 16mm. Uit hun installatiehandleiding kan ik al veel informatie halen. Misschien kunnen jullie deze punten nog ophelderen voor mij:
  1. Je zou de vloerplaten moeten nieten of schroeven. Mij lijkt dat lijmen beter (want minder stug, dus minder wrikken bij werken van het hout) is bij een houten vloer.
  2. Er staat niet expliciet hoe de leidingen vastgezet moeten worden: lijmen of klemmen...
  3. Voor tegelen staat hier specifiek vermeld: "Decoratieve tegelvloeren, zoals natuursteen, ceramische tegels e.d. dienen ‘ontkoppeld’ te worden aangebracht". Betekent dat dat ik alsnog niet direct op de platen kan tegelen? Of zou het al genoeg zijn om flexibele tegellijm te nemen?
Op hun website staat dat ze een legplan kunnen maken, maar zelf had ik zoiets al in gedachten voor het raamstuk (niet op schaal).
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZwhXDceRWi2PlGC9Nmj0CZR7ea4=/fit-in/4000x4000/filters:no_upscale():strip_exif()/f/image/O2530zT2gRl3HTDF0nzROeV9.png?f=user_large

Bedankt voor de input!

  • GudZ
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 11-12 13:15
Andreazzz schreef op dinsdag 18 november 2025 @ 10:53:
Dank voor de antwoorden en inzichten!

Voor de verdeling heb ik een nieuwe 2-groeps Albrand 24-2T op de kop getikt. Als het goed is kan ik hier 2 groepen mee aansturen met een hoge aanvoertemperatuur. Mijn idee is om het linkerdeel (dus bij de raampartij) dan op 1 groep aan te sluiten, en de rest op de andere groep.

Ik heb mijn oog laten vallen op het R Floorzz systeem. Dit zijn voorgefreesde vezelplaten voor leidingen tot 16mm. Uit hun installatiehandleiding kan ik al veel informatie halen. Misschien kunnen jullie deze punten nog ophelderen voor mij:
  1. Je zou de vloerplaten moeten nieten of schroeven. Mij lijkt dat lijmen beter (want minder stug, dus minder wrikken bij werken van het hout) is bij een houten vloer.
  2. Er staat niet expliciet hoe de leidingen vastgezet moeten worden: lijmen of klemmen...
  3. Voor tegelen staat hier specifiek vermeld: "Decoratieve tegelvloeren, zoals natuursteen, ceramische tegels e.d. dienen ‘ontkoppeld’ te worden aangebracht". Betekent dat dat ik alsnog niet direct op de platen kan tegelen? Of zou het al genoeg zijn om flexibele tegellijm te nemen?
Op hun website staat dat ze een legplan kunnen maken, maar zelf had ik zoiets al in gedachten voor het raamstuk (niet op schaal).
[Afbeelding]

Bedankt voor de input!
Lijmen van platen is veel stugger dan schroeven. Veel meer contactoppervlak en kan soms nog meer afschuivende krachten hebben dan nagelen of schroeven. Ik zou de spec van de fabrikant volgen hierin.
Ontkoppelen doe je met een ontkoppelingsmat of met S2 lijm, beide vlakken lijmen.
Na leidingen erin is het primen en gietmassa volgens mij.

Legplan brandt ik mijn vingers niet aan.

PV Output 1.350Wp ZWW 10°


  • Andreazzz
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 09-12 15:39

Andreazzz

You owe me a buck

Daar heb je op zich een punt. Ik was even de factor contactoppervlak vergeten :)

Wat ik zojuist bedenk: is de ontkoppelingslaag echt nodig? Hierboven antwoordden jullie dat dit bij andere systemen niet nodig is, en er direct op de platen getegeld kan worden. Is dit dan een uniek product, een vreemde eend in de bijt?

  • GudZ
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 11-12 13:15
Andreazzz schreef op zaterdag 22 november 2025 @ 08:41:
Daar heb je op zich een punt. Ik was even de factor contactoppervlak vergeten :)

Wat ik zojuist bedenk: is de ontkoppelingslaag echt nodig? Hierboven antwoordden jullie dat dit bij andere systemen niet nodig is, en er direct op de platen getegeld kan worden. Is dit dan een uniek product, een vreemde eend in de bijt?
EPS vs gipsvezel.

PV Output 1.350Wp ZWW 10°


  • tcpie
  • Registratie: November 2013
  • Laatst online: 09:28
TimoDimo schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 12:14:
[...]

Als je zoveel opbouwhoogte hebt dan is elk systeem eigenlijk ok. Als je voor droogbouw met isolatieplaten (EPS e.d.) gaat dan is het waarschijnlijk wel een idee om een belastingspreidende laag bovenop te leggen. Daarmee is je vloer stabieler en kan het hoge puntbelasting aan. Of je neemt toch gipsvezel, dat is ook een goede middenweg qua zwaarte van je vloer tussen natbouw/zandcement en EPS-platen? Zelf doen is dan lastiger inderdaad.
Ik haal uit jouw bericht dat 100 mm hoh niet zo'n harde eis is en 125 mm voor EPS-profielen met aluminium warmteverspreiders ook oké is. Klopt die conclusie? Zou leuk zijn hier wat aan te rekenen, maar ik weet niet zo goed waar ik dan moet beginnen.

Puntbelasting is inderdaad een ding. Ik verwacht niet dat wij hele zware meubels neer gaan zetten, maar toch goed om dat te overdimensioneren als mogelijk.

  • TimoDimo
  • Registratie: April 2009
  • Laatst online: 05-12 10:42
tcpie schreef op zondag 23 november 2025 @ 13:02:
[...]

Ik haal uit jouw bericht dat 100 mm hoh niet zo'n harde eis is en 125 mm voor EPS-profielen met aluminium warmteverspreiders ook oké is. Klopt die conclusie? Zou leuk zijn hier wat aan te rekenen, maar ik weet niet zo goed waar ik dan moet beginnen.

Puntbelasting is inderdaad een ding. Ik verwacht niet dat wij hele zware meubels neer gaan zetten, maar toch goed om dat te overdimensioneren als mogelijk.
Je citeert een ander deel van mijn post, maar inderdaad zei ik dat met die aluminium lamellen je een betere warmtespreiding hebt. Dat volgt er alleen al uit dat aluminium natuurlijk veel beter warmte geleidt dan gipsvezel. Daarnaast concentreert de warmte zich alleen in de uiterste bovenlaag van je vloer, direct onder je laminaat of andere vloerbedekking dus. En de isolatieplaten houden de warmte daar ook. Het valt en staat natuurlijk wel bij hoe dik het aluminium is en hoe goed het tegen de buis aan zit, maar dit zit over het algemeen wel goed volgens mij.

  • Andreazzz
  • Registratie: December 2010
  • Laatst online: 09-12 15:39

Andreazzz

You owe me a buck

De platen van Floorzz zijn ook vezelversterkte platen, maar officieel geen gips maar 'magnesiet'. Ik kan zelf niet bedenken hoe dat het direct tegelen onmogelijk zou maken.

  • THxZ0NE
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15:23
Binnenkort gaan we op de 1e en 2e verdieping vloerverwarming frezen. Bedoeling is Knauf Brio 23 platen op de betonnen vloer te leggen om daarna de vloerverwarming te frezen. Ervaring van het installatiebedrijf is dat de cementdekvloer niet dik genoeg is waardoor er door elektra wordt gefreesd.

Eerste vraag; nu wij de platen gaan leggen, zouden jullie daar eerst folie onder leggen? De woning is uit 1993 dus er zal geen vocht in de vloer zitten. Maar om ervoor te zorgen dat alle energie naar de vloer gaat (pvc) ipv het plafond van de ruimte daaronder, is folie dan aan te raden of onzin?

En nog een tweede vraag, hoe zou dit gaan "klinken" zodra je over de PVC vloer loopt? Kortom; betonnen vloer op de 1e en 2e etage, daar op de Brio platen, dan ingefreesde vloerverwarming, afsmeren, egaline en daarop een PVC vloer. Gaat dit hol klinken of zoals PVC klinkt of ga je geen geluidsverschil merken in vergelijking met beton, egaline en PVC?

[ Voor 27% gewijzigd door THxZ0NE op 01-12-2025 16:29 ]

Pagina: 1 ... 5 6 Laatste