Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Droogbouw vloerverwarming.

Pagina: 1
Acties:

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
In onze nieuwe woning wil ik op de 1e etage vloerverwarming leggen. Aangezien de woning houtskeletbouw is is natbouw geen optie, dus ben ik nu aan het kijken naar droogbouw.
Heb de andere topics hierover op het forum ook al gelezen.

Wat ik kan vinden zijn er een aantal opties.
EPS met aluminium omega profielen zoals:Deze gebruiken allemaal 14x2mm buis, behalve de Speetherm, die gebruikt 10mm buis. De DSB14 is ook als 16x2mm systeem te krijgen.

Voordelen:
Relatief goedkoop (~€35/m2[/sup]
Zelf goed en snel te leggen
Licht
Nadelen:
Niet iedere vloerafwerking kan direct overheen. Als hier weer een Fermecell vloerplaat overheen moet wordt het direct weer duur. Ik wil er eigenlijk direct laminaat overheen leggen. DSB14 zegt dat 10mm en dikker laminaat er direct overheen gelegd kan worden. Andere fabrikanten zeggen dat je er direct overheen kan leggen zonder eisen te stellen aan de dikte. Heeft iemand hier ervaring mee?

Kunststof matten welke daarna worden afgegoten met een soort egaline, zoals:Deze gebruiken beide 10x1mm buis.
Voordelen:
Lage opbouwhoogte. (voor mij niet interessant, ik heb ruimte genoeg)
Goede aansluiting buis op vloer voor warmteverdeling
Nadelen:
10mm buis
Duurder. (~€60/m2)
Grotere oppervlakten zijn niet zelf te leggen. Moet een pomp en eventueel personeel bij gehuurd worden.

DSB14 heeft hier ook een variant op: Qualityfloor liquid, dan giet je de egaline over de omega profielen.

Noppenplaat met daarop Fermecell plaat zoals:Voordelen:
Relatief goedkoop. (~€37/m2)
Makkelijk zelf te leggen

Nadelen:
Warmteafgifte? Ik vraag me af hoe goed de geleiding is wanneer de buis los in de noppenplaat ligt. Het is daar wel mogelijk om de buis h.o.h. 50mm te leggen.

Ik kan alleen weinig ervaringen over de verschillende soorten vinden. Ik heb het lucht-water warmtepomp topic ook doorgelezen, daar gaat het zijdelings ook wel eens over afgiftesystemen, maar daar is het natuurlijk geen hoofdzaak.

  • Huupie0172
  • Registratie: januari 2015
  • Laatst online: 06-04 23:01
Ik heb in mijn appartement een dergelijke vloerverwarming gehad, die met die omega profielen, werkte prima. let er wel op dat de vloer goed egaal moet zijn, vooral tussen vertrekken. Dit was bij mij niet het geval waardoor de vloer altijd een beetje kraakte als ik erop stond. Ook hoorde ik het wat tikkende geluidjes onder de vloer, ik vermoedde dat dit kwam doordat de profielen iets uitzetten door de warmte. Dit was echter maar de eerste 5 minuten na het aanzetten, was niet heel erg hinderlijk verder.. Houd er ook rekening mee dat de vloer niet lang warm blijft zoals bij een ingefreesde vloerverwarming waardoor het wel meer gas verbruikt..

[Voor 12% gewijzigd door Huupie0172 op 20-10-2019 17:54]


  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 06-04 19:44
En de vloerverwarming verwerken in een laag fermacel van 25mm dik?

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
Huupie0172 schreef op zondag 20 oktober 2019 @ 17:51:
Houd er ook rekening mee dat de vloer niet lang warm blijft zoals bij een ingefreesde vloerverwarming waardoor het wel meer gas verbruikt..
Er is ook minder massa die warm gestookt hoeft te worden, netto maakt dat volgens mij niks uit.
D.deJong schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 07:17:
En de vloerverwarming verwerken in een laag fermacel van 25mm dik?
Die was ik inderdaad nog vergeten. Lijkt aardig prijzig, ~€47/m2 voor enkel het frezen, komt dan nog kosten voor de platen en dichtsmeren er bij.
Variotherm en Fermacell hebben hiervoor voorgefreesde platen, maar voor een compleet systeem wordt dat ook weer aardig duur. Ook door de egalisatiemortel.

  • D.deJong
  • Registratie: december 2013
  • Laatst online: 06-04 19:44
Laat maar, we bedoelen hetzelfde.

[Voor 90% gewijzigd door D.deJong op 21-10-2019 12:51]


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 10:21
blitzkrieg schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 12:37:
[...]


Er is ook minder massa die warm gestookt hoeft te worden, netto maakt dat volgens mij niks uit.


[...]
Zal netto inderdaad niet zoveel uitmaken op de stookkosten. Bij lichte bouw is er wel sneller sprake van fluctuaties in (kamer)temperatuur, maar met een goed modulerende warmtepomp hoef je daar ook niet veel van te merken. De aanvoer wordt dan immers continu aangepast aan de actuele warmtevraag.

Gasloos sinds 02-11-2017. Gasaansluiting op initiatief van Liander verwijderd op 30-04-2018. Nooit een rekening van Liander ontvangen.


  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11:35
Ik ga vanavond de laatste leidingen in de droogbouwvloerverwarming duwen op onze 1e verdieping. Wij hebben gekozen voor de Uponor Siccus besteld via viawww.nl (was de goedkoopste, gaat via solar groothandel). Lijkt op DBS14 systeem.
De meeste droogbouwsystemen vereisen een druklastverdeling, wat neerkomt op fermacell of knauf gipsvezelplaten. We hebben de 25mm variant (2e22) erop geplaatst en dat zorgt o.a. voor de stevigheid. Laminaat rechtstreeks op de EPS leggen is volgens mij vragen om problemen. De fermacell zorgt ook voor warmteaccumulatie waardoor je vloer niet meteen afkoelt als de vloerverwarming uit springt.

Een nat systeem kan trouwens nog altijd, ook bij HSB, maar dan wel met zwaluwstaartplaten.

[Voor 6% gewijzigd door _Piwi_ op 21-10-2019 13:54]

Bekijk mijn blog!


  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
_Piwi_ schreef op maandag 21 oktober 2019 @ 13:52:
Ik ga vanavond de laatste leidingen in de droogbouwvloerverwarming duwen op onze 1e verdieping. Wij hebben gekozen voor de Uponor Siccus besteld via viawww.nl (was de goedkoopste, gaat via solar groothandel). Lijkt op DBS14 systeem.
De meeste droogbouwsystemen vereisen een druklastverdeling, wat neerkomt op fermacell of knauf gipsvezelplaten. We hebben de 25mm variant (2e22) erop geplaatst en dat zorgt o.a. voor de stevigheid. Laminaat rechtstreeks op de EPS leggen is volgens mij vragen om problemen. De fermacell zorgt ook voor warmteaccumulatie waardoor je vloer niet meteen afkoelt als de vloerverwarming uit springt.

Een nat systeem kan trouwens nog altijd, ook bij HSB, maar dan wel met zwaluwstaartplaten.
Unopor siccus komt qua kosten op ongeveer hetzelfde uit als de DBS14. Ik denk dat ik ook maar een druklastverdeling en als warmtebuffer toe ga passen. 20mm Fermacell (2E11) lijkt me dan voldoende.

  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11:35
Wij hadden ook 20mm fermacell in gedachte maar ons werd toch geadviseerd voor 25mm.

Bekijk mijn blog!


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

Interessant topic dat ik zeker ga volgen!

Ik ben hier ook naar aan het kijken voor een HSB verdieping waarbij ik ook zo veel mogelijk zelf wil doen. Hoofdvervarming met lage temperatuur is het doel dus 100mm h-o-h, slakkenhuispatroon en 16mm buizen zijn dan wel een must. Veel droog systemen voldoen hier niet aan. Of denken jullie wel weg te komen hier mee? Die systemen zijn vaak geoptimaliseerd voor renovatie waarbij een geringe dikte gewenst is. Maakt bij mij weinig uit.

Vooralsnog lijkt me het frezen in fermacell vooralsnog een van de betere oplossingen:

2e22 (25mm dik) fermacell leggen over houten vloer. Deze laag heb je bij veel systeem óver de vloer heen voor druklastverdeling zoals je al schrijft dus dan zijn die kosten (en dikte) er ook.

Infrezen, buizen leggen en aansluiten is zo'n 35-45 euro per m2 als je het laat doen. Misschien zijn er nog freesbedrijven te vinden die alleen frezen OK vinden en valt hier nog wat te besparen. Hier moet ik nog naar gaan zoeken. Freesmachine huren, speciale fermacell frees kopen en zelf aan de slag is ook nog een optie maar dat is een klus waar ik wel tegen op zie (en dat heb ik niet snel).

Dichtsmeren schat ik in op zo'n 7 euro/m2 met een epoxy pasta. Fermacell smeer spul is goedkoper volgens mij.

Semi-natte systemen (anhydriet, zwaluwstaart) vind ik voor mijn huis te zwaar.

Warmtebuffer wil ik eigenlijk zo min mogelijk omdat ik het wel gebruiken in slaap / studeer vertrekken waar flexibiliteit juist wat gewenst is.

[hobby modus]
Een andere gedachte is 80 a 90mm houten stroken (osb of spaanplaat) gebruiken en die verlijmen op de houten ondervloer en daarmee zelf een slakkenhuis puzzelen. Erg hoog hobby gehalte zonder bewezen systeem maar kosten technisch optimaal. Engelse bedrijven verkopen voorgefreesde splaanplaat platen voor dit doel maar daar is alleen een meander patroon mogelijk. Qua materiaal aller goedkoopste oplossing alleen qua uren weer het minst positief. En ik kan geen omega profielen vinden voor 16mm buizen en om ook die ook nog zelf te gaan maken...
[/hobbymodus]

[Voor 8% gewijzigd door Wuursj op 04-11-2019 16:26]

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

blitzkrieg in "Droogbouw vloerverwarming."
De DSB14 is ook als 16x2mm systeem te krijgen.
Ik kan deze niet vinden. Heb je hier meer info over?

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • The Lord
  • Registratie: november 1999
  • Laatst online: 12:25
Wuursj schreef op maandag 4 november 2019 @ 11:01:
Hoofdvervarming met lage temperatuur is het doel dus 100mm h-o-h, slakkenhuispatroon en 16mm buizen zijn dan wel een must. Veel droog systemen voldoen hier niet aan. Of denken jullie wel weg te komen hier mee?
Kan, maar warmteafgifte is makkelijker te bereiken met een grotere diameter bij een lagere waterdruk.
En ik kan geen omega profielen vinden voor 16mm buizen en om ook die ook nog zelf te gaan maken...
Henco UFH-DRY-GP100-2

  • bbbrumbrum
  • Registratie: november 2003
  • Niet online

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

Check, dankje wel.
Wel wat te breed voor HoH van 100 en de vierkante meter prijs is van die dingen is al meer dan infrezen...
Ja die ken ik maar (ook) daar is geen slakkenhuispatroon mee mogelijk en dat kan met DSB systeem wel. Dus niet echt een 16mm variant van het DSB systeem.
Volgens de 'specialisten' die ik tot nu toe gesproken heb, is dat redelijk essentieel voor een hoofdverwarming systeem.

Blijft eigenlijk alleen infrezen in fermacell of anders (Wedi platen, Qboard?) of een noppenplaat met laag fermacell er op (Thermonin bijv. ook niet ideaal) over als ik aan 100mm HoH, 16mm buizen + slakkenhuis blijf vasthouden.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11:35
Maar heb je op de 1e verdieping wel zoveel nodig vraag ik me af? Ligt hier nu op 125mm en niet in een slakkenpatroon. Heel eerlijk gezegd merk ik weinig verschil met de BG waar het wel in een slakkenpatroon is gelegd. Tevens hoeft het boven echt geen 20 graden te zijn.

Bekijk mijn blog!


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

@_Piwi_ Hoe hoog is je ingang temperatuur?

Het gaat bij mij om een tweede verdieping met louter buitenmuren en dak. Eigenlijk vrijstaand dus. Ondanks dat de isolatie best ok gaat zijn, toch redelijk wat verliezen door veel buitenoppervlakte. Warmteverliesberekening is in de maak.
De bedoeling is dat er wel gestudeerd moet kunnen worden dus 19 graden moet wel haalbaar zijn met ~30 graden input.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11:35
@Wuursj ~30 graden op dit moment... verwacht echter geen F1 opwarmsnelheden daarmee ;)
Ik heb trouwens ook voornamelijk alleen buitenmuur. Isolatie redelijk goed voor een huis uit 1910 van ca. RC 3 in de muren en vloer en RC 6 op het dak.

Bekijk mijn blog!


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Nu online

ericplan

5180 Wp PV

@Wuursj Als het een combinatie slaap/studeerkamer voor een schoolgaand kind is zou ik lokale bijverwarming prefereren. Daarmee heb je het sneller warm en koelt het ook weer beter af voor een goede nachtrust. Regeltechnisch ook eenvoudiger.

[Voor 7% gewijzigd door ericplan op 05-11-2019 18:38]

ZonPHP PVOutput


  • _Piwi_
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 11:35
ericplan schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 18:33:
@Wuursj Als het een combinatie slaap/studeerkamer voor een schoolgaand kind is zou ik lokale bijverwarming prefereren. Daarmee heb je het sneller warm en koelt het ook weer beter af voor een goede nachtrust. Regeltechnisch ook eenvoudiger.
Goede toevoeging! Hier gaan ook elektrische elementjes aan de muur worden opgehangen voor de snelle opwarming. De vloerverwarming houd het gewoon constant als het eenmaal warm is en voor een basistemperatuur.

Bekijk mijn blog!


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

ericplan schreef op dinsdag 5 november 2019 @ 18:33:
@Wuursj Als het een combinatie slaap/studeerkamer voor een schoolgaand kind is zou ik lokale bijverwarming prefereren. Daarmee heb je het sneller warm en koelt het ook weer beter af voor een goede nachtrust. Regeltechnisch ook eenvoudiger.
Dus je bedoelt de vloerverwarming op zeg 16/17 graden en dan bij de studeer hoek een lokaal opgesteld infrarood paneel of iets dergelijks?
Wellicht een idee.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • ericplan
  • Registratie: mei 2006
  • Nu online

ericplan

5180 Wp PV

Wuursj schreef op donderdag 7 november 2019 @ 13:34:
[...]
Dus je bedoelt de vloerverwarming op zeg 16/17 graden en dan bij de studeer hoek een lokaal opgesteld infrarood paneel of iets dergelijks?
Wellicht een idee.
Precies, vloerverwarming om te zorgen voor een basistemperatuur waarbij je nog lekker slaapt, lokaal iets elektrisch zoals een IR-paneel of iets dergelijks. Simpel, snel op temperatuur en gericht op de plek waar je zit te studeren.

ZonPHP PVOutput


  • Ramon_1984
  • Registratie: november 2016
  • Laatst online: 06-04 21:33
Zelf maken met xps plaat is ook een optie
YouTube: Doe-het-zelf droogbouw vloerverwarming

  • The Lord
  • Registratie: november 1999
  • Laatst online: 12:25
Wuursj schreef op maandag 4 november 2019 @ 15:56:
Wel wat te breed voor HoH van 100 en de vierkante meter prijs is van die dingen is al meer dan infrezen...
Klopt; zowat al die dingen buiten NL zijn kleinste HOH maat 125mm. Lastige bij de meeste HOH 100mm systemen zijn de kleine buizen, zodat je voor grotere oppervlakten (verdiepingsvloer) best wel een aantal lussen extra moet leggen voor voldoende debiet om bij ZLTV voldoende warmteafgifte te krijgen voor hoofdverwarming c.q. voldoende snelle opwarming.

Oplossing kan dan inderdaad ook een lokale stralingsverwarming zijn zoals @ericplan voorstelt; en gebruikt dacht ik.

Nog twee uit Duitse shop (Fachgroßhandel Heizung und Sanitär – Gerhard Schäpe):
Wärmeleitlamelle WLL 16
Wärmeleitlamelle WLL 16
für Trockenbauelemente, aus profiliertem und verzinktem Stahlblech mit
vorgestanzten Sollbruchstellen zum werkzeuglosen Ablängen zur gleich-
mäßigen Last- und Wärmequerverteilung hergestellt. Der sichere Halt des
Heizrohres bei Einsatz mit Trockenbauelementen der Bauart B, wird
durch eine Omega- Aufnahme gewährleistet.
Heizrohrdimension : 16 x 2,0 mm
Abmessung: 997 x 120 x 0,4 mm.
Wärmeleitlamelle WLL 16 Aluminium
Profiliertes Aluminiumblech mit vorgestanzten Sollbruchstellen,
ca. 250 mm Teilung zur gleichmäßigen Last- und Wärmequerverteilung.
Der sichere Halt des Rohrfes wird durch Omega-Aufnahme gewährleistet.
Rohrdimension: 16 mm

Abmessung: 997 x 120 x 0,4 mm

  • mr_evil08
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 10:55
Magnum dryfloor heb ik hier op zolder liggen voor 10m2, zelf gelegt en werkt snel.
Watertemp op max 40c anders boven de 28c opervlakte temp en niet goed voor laminaat.
Actieve verdeler met 2 groepen met pomp(kan op 1 groep maar wou zekere van onzekere de pomp draait op minimaal).

Wat ligt erop:
Heatsound ondervloer 0,010 m² K/W
6mm laminaat 0.038 m² K/W

Maar als je droogbouw vloerverwarming hebt stook je hem ook heel makkelijk richting 21c kamertemp, het is niet vergelijkbaar met traag systeem zoals "nat" bouw.
Ik zet het systeem gewoon helemaal uit en behandel het als radiatoren.

> Je ondervloer is het belangrijkst bij vloerverwarming op laminaat.
> XPS platen waar het systeem in ligt zijn flink aan de prijs helaas.

@TS fermacell platen waarvoor?, een ondervloer geschikt voor vloerverwarming is voldoende om daarbovenop laminaat te leggen, tenzij je hele zware zaken zoals kasten met poten erop wil zetten natuurlijk...
Die aluminium platen worden gewoon gloeiend heet, vloer warmt hier gewoon gelijkmatig op.

[Voor 152% gewijzigd door mr_evil08 op 10-12-2019 17:02]

WP | SP, Daikin FTXM35M/RXM35M


  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

Thanks! Dat maakt het geheel een stuk betaalbaarder :)
Het kan ook met HoH 125mm want al die profielen in gaan korten (totaal potentieel een kilometer...) zie ik niet zitten. En beetje overlap lijkt met niet bevorderlijk voor de afwerkvloer, ook al is het maar dun. of je moet ze dubbel leggen met een HoH van ~65mm. Weer een beetje veel van het goede?

Ik kom nu op €37m^2 uit op ism stroken watervast splaanplaat met deze profielen, HoH 120mm en 16mm buis. In laten frezen in fermacell komt op ongeveer €60/m^2 maar is een pak minder (eigen) werk.

Wat zou beter warmte afgeven bij ~30/35 graden aanvoer?
  • 16mm buis, HoH 125mm mét stalen platen direct onder afwerkvloer
  • 16mm buis, HoH 100mm ingefreest en afgesmeert, zonder stalen platen?
Ik vermoed het eerste maar ben nog wat cijfers aan het verzamelen.

[Voor 9% gewijzigd door Wuursj op 11-12-2019 10:47]

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
mr_evil08 schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 16:24:
Magnum dryfloor heb ik hier op zolder liggen voor 10m2, zelf gelegt en werkt snel.
Watertemp op max 40c anders boven de 28c opervlakte temp en niet goed voor laminaat.
Actieve verdeler met 2 groepen met pomp(kan op 1 groep maar wou zekere van onzekere de pomp draait op minimaal).

Wat ligt erop:
Heatsound ondervloer 0,010 m² K/W
6mm laminaat 0.038 m² K/W

Maar als je droogbouw vloerverwarming hebt stook je hem ook heel makkelijk richting 21c kamertemp, het is niet vergelijkbaar met traag systeem zoals "nat" bouw.
Ik zet het systeem gewoon helemaal uit en behandel het als radiatoren.

> Je ondervloer is het belangrijkst bij vloerverwarming op laminaat.
> XPS platen waar het systeem in ligt zijn flink aan de prijs helaas.

@TS fermacell platen waarvoor?, een ondervloer geschikt voor vloerverwarming is voldoende om daarbovenop laminaat te leggen, tenzij je hele zware zaken zoals kasten met poten erop wil zetten natuurlijk...
Die aluminium platen worden gewoon gloeiend heet, vloer warmt hier gewoon gelijkmatig op.
Fermacell voor de stevigheid. Ik ben niet van plan hele zware dingen neer te zetten. Lees wanneer laminaat direct op de profielen gelegd toch wat verhalen over kraken/zakken, dat wil ik voorkomen.
The Lord schreef op dinsdag 10 december 2019 @ 15:57:
[...]

Klopt; zowat al die dingen buiten NL zijn kleinste HOH maat 125mm. Lastige bij de meeste HOH 100mm systemen zijn de kleine buizen, zodat je voor grotere oppervlakten (verdiepingsvloer) best wel een aantal lussen extra moet leggen voor voldoende debiet om bij ZLTV voldoende warmteafgifte te krijgen voor hoofdverwarming c.q. voldoende snelle opwarming.

Oplossing kan dan inderdaad ook een lokale stralingsverwarming zijn zoals @ericplan voorstelt; en gebruikt dacht ik.

Nog twee uit Duitse shop (Fachgroßhandel Heizung und Sanitär – Gerhard Schäpe):
Wärmeleitlamelle WLL 16


[...]


Wärmeleitlamelle WLL 16 Aluminium

[...]
Dat ziet er prijstechnisch interessant uit, maar ze lijken alleen maar naar DL te versturen. Eens even kijken of er een andere leverancier wel naar NL levert.

[Voor 30% gewijzigd door blitzkrieg op 27-12-2019 13:14]


  • The Lord
  • Registratie: november 1999
  • Laatst online: 12:25
Wuursj schreef op woensdag 11 december 2019 @ 10:42:
Thanks! Dat maakt het geheel een stuk betaalbaarder :)
Het kan ook met HoH 125mm want al die profielen in gaan korten (totaal potentieel een kilometer...) zie ik niet zitten. En beetje overlap lijkt met niet bevorderlijk voor de afwerkvloer, ook al is het maar dun. of je moet ze dubbel leggen met een HoH van ~65mm. Weer een beetje veel van het goede?
Zal eerder HoH 85mm worden; het deel waar de pijp in valt kun je niet laten overlappen.

Afgifte ongeveer (op basis van WTH afgifte berekening dekvloer)
16x2 HoH 85mm 35-30-22 48W/m³
16x2 HoH 125mm 35-30-22 44W/m²
Ik kom nu op €37m^2 uit op ism stroken watervast splaanplaat met deze profielen, HoH 120mm en 16mm buis. In laten frezen in fermacell komt op ongeveer €60/m^2 maar is een pak minder (eigen) werk.

Wat zou beter warmte afgeven bij ~30/35 graden aanvoer?
  • 16mm buis, HoH 125mm mét stalen platen direct onder afwerkvloer
  • 16mm buis, HoH 100mm ingefreest en afgesmeert, zonder stalen platen?
Ik vermoed het eerste maar ben nog wat cijfers aan het verzamelen.
Ik denk dat het niet zo heel veel uit zal maken; die aluminium profielen zijn goed in warmtegeleiding. Het grote verschil zal eerder in de snelheid van reageren zitten. Fermacell heeft wel even nodig om egaal warm te worden tegenover aluminium warmteverspreiders. Hetzelfde bij uitschakelen; Fermacell heeft langer nodig om alle energie af te geven en af te koelen.
blitzkrieg schreef op vrijdag 27 december 2019 @ 13:12:
Fermacell voor de stevigheid. Ik ben niet van plan hele zware dingen neer te zetten. Lees wanneer laminaat direct op de profielen gelegd toch wat verhalen over kraken/zakken, dat wil ik voorkomen.
Erg afhankelijk van de druk die de isolatie aan kan, ik zie 100kPa tot 300kPa, en de vloer die er overheen gaat. Brede lange 20mm dikke delen met grote haak tong en groef doen meer aan verspreiding van de druk dan een goedkoop smal en kort 12mm deel met kleine rechte tong en groef.

Grotere vorm vastere delen voorkomen ook behoorlijk het kraak en schuif geluid dat de vloerbedekking maakt.
Dat ziet er prijstechnisch interessant uit, maar ze lijken alleen maar naar DL te versturen. Eens even kijken of er een andere leverancier wel naar NL levert.
Ik houd me aanbevolen voor tips. Samen met @Wuursj denk ik; aangezien we in dezelfde stad wonen ook interessant voor een eventuele samenkoop.

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

The Lord schreef op zondag 29 december 2019 @ 23:21:
[...]


[...]
Ik houd me aanbevolen voor tips. Samen met @Wuursj denk ik; aangezien we in dezelfde stad wonen ook interessant voor een eventuele samenkoop.
Goed idee :)

Ik heb inmiddels ook een aantrekkelijke offerte binnen voor frezen in fermacell. Kost inc. de platen zelf, afsmeren en slang inderdaad de eerder geraamde €60.

Klein addertje: het apparaat moet via een lift omhoog kunnen volgens de voorwaarden :F

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • MWDKing
  • Registratie: januari 2011
  • Laatst online: 04-04 19:09
Interessant topic! Ik zit in de renovatie van mijn nieuwe jaren 50 huis en wil ook vloerverwarming als hoofdverwarming middels een warmtepomp op zowel begane grond als 1e etage.

Waar zijn jullie op uitgekomen als "goede setup" en bij welke partijen?

Btw: het huis staat in Zandvoort.

[Voor 7% gewijzigd door MWDKing op 05-01-2020 21:19]


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • martijnr17
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 05-04 10:02
Ben zelf ook bezig geweest met vloerverwarming in een huis met houten vloeren. Het fermacell systeem vond ik erg mooi (gipsvezel met gleuven en dan gietvloer er over) maar erg duur. Ik heb toen zelf vezelplaten gekocht patroon getekend en alles uitgefreesd. Dit is wel een enorm karwei maar heb nu voor weinig geld een mooi vloertje. Het frezen heb ik met een gewone bovenfrees gedaan en de leidingen die erin liggen zijn als ik het goed heb 12 of 14mm. Ik heb gewoon erg korte groepen aangehouden voor toch een beetje fatsoenlijke flow. max 5m2 per groep ofzo. Ik moet ergens nog wel wat foto;s hebben. Ik zal deze morgen opzoeken en hier posten.

  • BassieB
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 06-04 20:23
Voor de liefhebbers heb in nog een 16mm fermacell vloerverwarmingfrees liggen. Gewone frees en stofzuiger huren en een lekker dagje frezen.

  • martijnr17
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 05-04 10:02
https://tweakers.net/ext/f/iZz8ALXesV5EP2valfjaPReU/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/b32dHHBTDGfGpe0xBFlslKMJ/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/5MNwPHG7KP8zo1h7eONvjEyZ/thumb.jpg
https://tweakers.net/ext/f/G1vD0FQvkmoXM14VxkfSoOkI/thumb.jpg

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
BassieB schreef op maandag 6 januari 2020 @ 22:42:
Voor de liefhebbers heb in nog een 16mm fermacell vloerverwarmingfrees liggen. Gewone frees en stofzuiger huren en een lekker dagje frezen.
Is ook een optie, maar in een ander topic al gelezen dat het zelfs met een 3-fase vloerfrees nog moeilijk gaat. En ik heb geen krachtstroom.
Ziet er netjes uit! Maar ik moet 35m2, dan lijkt het me nogal een werkje. :X

Ik denk nu dat ik voor het DSB-14 systeem ga, met slakkenhuispatroon en dan 20mm fermacell er bovenop voor stevigheid en warmtebuffer.

  • BassieB
  • Registratie: maart 2006
  • Laatst online: 06-04 20:23
blitzkrieg schreef op zondag 12 januari 2020 @ 10:01:
[...]
Is ook een optie, maar in een ander topic al gelezen dat het zelfs met een 3-fase vloerfrees nog moeilijk gaat. En ik heb geen krachtstroom.
klopt. Was best pittig. 2 uurtjes per 100 meter. Moest 2 keer er doorheen lopen om voldoende diepte te hebben. Had wel een 230v variant.

[Voor 22% gewijzigd door BassieB op 17-01-2020 08:33]


  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
BassieB schreef op vrijdag 17 januari 2020 @ 08:33:
[...]


klopt. Was best pittig. 2 uurtjes per 100 meter. Moest 2 keer er doorheen lopen om voldoende diepte te hebben. Had wel een 230v variant.
Dat is inderdaad nog wel een werkje.

Ik heb net een DSB14 systeem besteld. Zal hier Fermecell plaat overheen leggen. 6 groepen voor 30m2. Groeplengte wordt dan ongeveer 40 meter.

Ik zal proberen om foto's te schieten wanneer ik bezig ben, maar ik heb wel een beetje tijdsdruk, dus hoop dat ik er aan denk. Zal na de verhuizing wel even een review plaatsen.

  • D-190
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 06-04 13:12
blitzkrieg schreef op zondag 19 januari 2020 @ 20:46:
[...]


Dat is inderdaad nog wel een werkje.

Ik heb net een DSB14 systeem besteld. Zal hier Fermecell plaat overheen leggen. 6 groepen voor 30m2. Groeplengte wordt dan ongeveer 40 meter.

Ik zal proberen om foto's te schieten wanneer ik bezig ben, maar ik heb wel een beetje tijdsdruk, dus hoop dat ik er aan denk. Zal na de verhuizing wel even een review plaatsen.
Ik heb sinds een jaar ook het DBS14 systeem, ik ben er zeer tevreden mee! 1 dag en het lag erin, 3 kamers en overloop, totaal 40m2.

Ik heb het niet in slakkenhuis patroon maar gewoon naast elkaar. Goed kijken waar je aan en afvoer leiding moet komen te lopen, dat kost het meeste tijd, de rest is appeltje eitje.

Ik heb geen fermecell planken erop leggen, de lamimaat ligt "koud" op de vloerverwarming. Gewoon goede premium kwaliteit laminaat(laminaat met ondervloer). En er gebeurt niks mee, je laminaat verdeelt immers ook al het gewicht.

Heb je ook de thermische frees, Buishaspel en buisschaar erbij? Zonder dat gereedschap duurt het een stuk langer, ik was blij dat ik dat erbij gebruikt heb!

  • Wuursj
  • Registratie: maart 2001
  • Laatst online: 12:53

Wuursj

want worst is al bezet

Nice :)
Ik doe heel veel met mijn bovenfrees. Maar met ~1,3 kilometer aan vloerverwarmingsleiding lijkt me dit nogal een klusje.

droogworst - rookworst - leverworst - salamiworst - knakworst - bokworst - boterhammenworst


  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
D-190 schreef op zondag 19 januari 2020 @ 21:17:
[...]


Ik heb sinds een jaar ook het DBS14 systeem, ik ben er zeer tevreden mee! 1 dag en het lag erin, 3 kamers en overloop, totaal 40m2.

Ik heb het niet in slakkenhuis patroon maar gewoon naast elkaar. Goed kijken waar je aan en afvoer leiding moet komen te lopen, dat kost het meeste tijd, de rest is appeltje eitje.

Ik heb geen fermecell planken erop leggen, de lamimaat ligt "koud" op de vloerverwarming. Gewoon goede premium kwaliteit laminaat(laminaat met ondervloer). En er gebeurt niks mee, je laminaat verdeelt immers ook al het gewicht.

Heb je ook de thermische frees, Buishaspel en buisschaar erbij? Zonder dat gereedschap duurt het een stuk langer, ik was blij dat ik dat erbij gebruikt heb!
Frees, haspel en schaar heb ik er nu niet bij.
Ik moet qua leidingen van alle groepen mooi naast elkaar uitkomen tpv. de verdeler. Dan komen ze wel wat "breed" uit de vloer, maar dat kan ik bovengronds naar de verdeler wel oplossen. Dus frees is niet perse nodig.

Haspel en schaar ga ik wel even proberen te "huren" bij mijn lokale installateur. En anders maar zonder. Denk dat ik meer tijd kwijt ben om dat spul op te halen en weg te brengen dan dat ik verlies aan gepruts.

Er ligt momenteel al laminaat in de ruimtes die vloerverwarming krijgen. Die wil ik hergebruiken, maar zijn niet dik genoeg om direct op de vloerverwarming te leggen, dus dan maar fermacell er over. Kan ik er later ook nog een keer makkelijk wat anders op leggen.

  • kooimens
  • Registratie: augustus 2012
  • Nu online
blitzkrieg schreef op zondag 19 januari 2020 @ 20:46:
[...]


Dat is inderdaad nog wel een werkje.

Ik heb net een DSB14 systeem besteld. Zal hier Fermecell plaat overheen leggen. 6 groepen voor 30m2. Groeplengte wordt dan ongeveer 40 meter.

Ik zal proberen om foto's te schieten wanneer ik bezig ben, maar ik heb wel een beetje tijdsdruk, dus hoop dat ik er aan denk. Zal na de verhuizing wel even een review plaatsen.
Mag ik vragen wat voor je dit totale systeem betaald hebt? Dus inclusief pomp, buizen, fermacell etc. Alles bij elkaar.

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
kooimens schreef op zaterdag 25 januari 2020 @ 15:40:
[...]


Mag ik vragen wat voor je dit totale systeem betaald hebt? Dus inclusief pomp, buizen, fermacell etc. Alles bij elkaar.
Even uit de losse pols:
Pakket DSB-14, 34m2+euroconus+randisolatie: €1350
Fermacell: €15/m2 x 34 = €510
Verdeler 6 groepen+kogelkranen: €180 ( ik heb een pomploze verdeler, met pomp is aardig duurder)

Totaal: €2040. +/- €60 per m2

  • D-190
  • Registratie: juli 2010
  • Laatst online: 06-04 13:12
blitzkrieg schreef op zondag 26 januari 2020 @ 12:43:
[...]


Even uit de losse pols:
Pakket DSB-14, 34m2+euroconus+randisolatie: €1350
Fermacell: €15/m2 x 34 = €510
Verdeler 6 groepen+kogelkranen: €180 ( ik heb een pomploze verdeler, met pomp is aardig duurder)

Totaal: €2040. +/- €60 per m2
Ik ben benieuwd of het gelukt is met de vloerverwarming, en hoe je bevindingen zijn van dit systeem.

  • Maikie18
  • Registratie: augustus 2008
  • Laatst online: 06-04 18:09
Ik ben nog steeds aan het twijfelen of ik nu wel of geen vloerverwarming boven ga leggen. Het is boven 70m2 dus is toch een aardige kostenpost en omdat we nog geen ervaring hebben met het huis kan het zomaar overbodig zijn. Er hangt nu in elke slaapkamer een kleine radiator van +- 80 x 60

Panasonic MDC06G3E5 WP, 4160Wp-z op een SMA 3600TL -21,Atlantic Explorer 3 200L WPB


Acties:
  • 0Henk 'm!

  • blitzkrieg
  • Registratie: december 2000
  • Laatst online: 12:26
Vloer ligt er in. (al een poosje).
Qua werk denk ik ongeveer een dag werk geweest voor 30m2 (kan wel sneller, zeker wanneer je uitgevogeld hebt hoe het werkt). En daarna nog bijna een dag voor het leggen van de fermacell plaat.
Systeem is nog niet in werking aangezien ik nog niet klaar ben met verbouwen van de kamers. In het huidige tempo zal het deze stookperiode ook niet meer zijn. Moet de verdeler ook nog aansluiten op het verwarming circuit. Ga waarschijnlijk in de zomer wel proberen te koelen.

Fermacell heb ik trouwens geen vloerplaten gebruikt, aangezien mijn bouwhandel deze alleen als halve of volledige pallet vol kon leveren en dat was te veel. Heb nu 2x 10mm plaat versprongen gelegd.

Paar opmerkingen:
  • Als je dicht bij Doetinchem woont zou ik de slanghaspel, buizensnijder en thermisch mes lenen bij Heatnet. Ik had niet zoveel vierkante meters, had dus ingeschat dat het ophalen en retourneren van de spullen mij meer tijd zou kosten dan het zonder te doen. Klopte ook wel. Ik heb rollen van 200 meter buis gekregen, dit is nog makkelijk zonder haspel te doen.
  • Goedkope buizensnijder van HBM doet het trouwens ook gewoon
  • Zorg voor een afbreekmes en reservemesjes, zeker als je geen thermisch mes hebt
  • Vloer is zonder Fermacell redelijk stevig. Maar naar mijn idee niet stevig genoeg voor normaal (dun) laminaat, ben blij dat ik dat er op gelegd heb
  • Laat een legplan maken door Heatnet, kost bijna niks en scheelt een hoop uitzoekwerk als je bezig bent
Paar foto's:
https://tweakers.net/ext/f/oTlkL8ALvPJ6YIYEF2eLX8CE/medium.jpg
https://tweakers.net/ext/f/DUT2Z79LOvsEvXqYeRvw0JwJ/medium.jpg
https://tweakers.net/ext/f/wiCgukz3JrDlpAEtz69yUJTM/medium.jpg
https://tweakers.net/ext/f/XcNoIkhD5BsxIijMd01MGzur/medium.jpg
https://tweakers.net/ext/f/OcW28QvdxZdEwpTXePbZmP49/medium.jpg

Acties:
  • 0Henk 'm!

  • Gooyer
  • Registratie: december 2019
  • Laatst online: 21-03 07:27
Heb je netjes gedaan!!! Goede ervaringstips
DBS14 systeem wordt nu door Heatnet ook inclusief gratis legplan geleverd

[Voor 141% gewijzigd door Gooyer op 01-03-2020 15:09]


  • PiotrP
  • Registratie: februari 2005
  • Laatst online: 28-03 19:14
Heb zelf de DBS14 met daarop 16 mm eiken multiplank (met ondervloer). Ik wilde eerst dik laminaat er op maar bij heat net adviseerden ze me om dan meer dan 12 mm dik te gaan wat bijna niet te vinden is.

Het leggen ging wel snel alleen je moet echt goed de slangen uitrollen anders krijg je bobbels.

De omega profielen kunnen scherpe randjes hebben, ik maak me zorgen dat dit op de lange termijn door uitzetten en krimpen door de slang heen kan slijpen. Voor de zekerheid heb ik de profielen bij de bochten een stuk terug gelegd.

De vloer zelf is op een paar plekken aan het verkleuren waardoor je de omega profielen er doorheen ziet. Ik hoop dat dat nog bijkleurt.

Het levert genoeg warmte, ik heb in een ruimte (kantoor) nog twee radiatoren geplaatst omdat ik bang was dat het niet genoeg zou leveren, maar dat bleek achteraf niet nodig.

  • icecreamfarmer
  • Registratie: januari 2003
  • Laatst online: 06-04 08:33
martijnr17 schreef op zondag 5 januari 2020 @ 21:33:
Ben zelf ook bezig geweest met vloerverwarming in een huis met houten vloeren. Het fermacell systeem vond ik erg mooi (gipsvezel met gleuven en dan gietvloer er over) maar erg duur. Ik heb toen zelf vezelplaten gekocht patroon getekend en alles uitgefreesd. Dit is wel een enorm karwei maar heb nu voor weinig geld een mooi vloertje. Het frezen heb ik met een gewone bovenfrees gedaan en de leidingen die erin liggen zijn als ik het goed heb 12 of 14mm. Ik heb gewoon erg korte groepen aangehouden voor toch een beetje fatsoenlijke flow. max 5m2 per groep ofzo. Ik moet ergens nog wel wat foto;s hebben. Ik zal deze morgen opzoeken en hier posten.
Welke dikte fermacel heb je aangehouden?
Hoe ziet de opbouw er precies uit? Ook met hitte geleiders?

ik zie ik zie wat jij niet ziet


  • martijnr17
  • Registratie: november 2000
  • Laatst online: 05-04 10:02
icecreamfarmer schreef op maandag 30 maart 2020 @ 11:16:
[...]


Welke dikte fermacel heb je aangehouden?
Hoe ziet de opbouw er precies uit? Ook met hitte geleiders?
Volgens mij was het 20mm en dat is dan ook de totale dikte. Het zijn 2platen van 10mm op elkaar met een verloop zodat ze in verband liggen. ( Zo koop je die al) dan uit tekenen, wat schroefjes erin waar je niet hoeft te frezen omdat de 2 nietjes uit de fabriek het dan niet meer houden. Dan frees je door de dikte in 1 keer erin. Gat is met de juiste frees dus al wat nauwer boven. Je klikt de leidingen er dan zo in. Ik heb er wel speciale gietvloer van het standaard fermacell pakket er over gedaan zodat er overal goed contact is met de platen. Op de laatste foto van mijn post hierboven zie je de leidingen direct in de platen. De gipsvezel verspreid de warmte best goed. Dun laagje gietvloer echt zonder dikte maar om de naadjes op te vullen.

[Voor 11% gewijzigd door martijnr17 op 30-03-2020 18:57]


  • bbbrumbrum
  • Registratie: november 2003
  • Niet online
martijnr17 schreef op maandag 30 maart 2020 @ 18:55:
[...]


Volgens mij was het 20mm en dat is dan ook de totale dikte. Het zijn 2platen van 10mm op elkaar met een verloop zodat ze in verband liggen. ( Zo koop je die al) dan uit tekenen, wat schroefjes erin waar je niet hoeft te frezen omdat de 2 nietjes uit de fabriek het dan niet meer houden. Dan frees je door de dikte in 1 keer erin. Gat is met de juiste frees dus al wat nauwer boven. Je klikt de leidingen er dan zo in. Ik heb er wel speciale gietvloer van het standaard fermacell pakket er over gedaan zodat er overal goed contact is met de platen. Op de laatste foto van mijn post hierboven zie je de leidingen direct in de platen. De gipsvezel verspreid de warmte best goed. Dun laagje gietvloer echt zonder dikte maar om de naadjes op te vullen.
2e11 dus.
Fermacell raad zelf de 2e22 (2x12.5mm) aan voor een klimaatvloer, zoals ze het zelf noemen.
Zie ook: https://www.fermacell.nl/.../nl-NL/0690J0000067qRPQAY

Ga hier voor Uponor Siccus met 2e22 eroverheen.

  • Viper®
  • Registratie: februari 2001
  • Niet online
Ik zag dat we in de nieuwe woning vloerverwarming in de badkamer hebben, hangt ook een magnum kastje. Ik zie echter niet wat voor systeem het exact is en waar de verdeler zit.

Acties:
  • +2Henk 'm!

  • hrt
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 10:35
Viper® schreef op maandag 30 maart 2020 @ 21:30:
Ik zag dat we in de nieuwe woning vloerverwarming in de badkamer hebben, hangt ook een magnum kastje. Ik zie echter niet wat voor systeem het exact is en waar de verdeler zit.
Niet gewoon elektrisch?

24x170SF, oost (105 graden), 25 graden, Steca3600/ 5D, 17-40, 24-105, 70-200/ WH-MDC05F3E5, 50L E-boiler, Gasloos per27-01-2017


  • BCC
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 12:33
Magnum heeft enkel elektrisch voor zover ik weet. Wel mooi systeem trouwens - https://www.nbd-online.nl...ektrische-vloerverwarming

Ik heb een vergelijkbaar systeem van schluter gelegd (Ditra Heat) hier in de badkamer op zolder (houten vloer) - YouTube: Badkamer renoveren met Schluter Ditra Heat elektrische vloerverwarming

[Voor 91% gewijzigd door BCC op 03-04-2020 16:43]


  • spank_mojoo
  • Registratie: januari 2011
  • Laatst online: 12:25
Magnum heeft ook droogbouw vloerverwarming op water-basis.
dit heet heel toepasselijk 'magnum dryfloor'

deze variant zal ik waarschijnlijk eind juni aanleggen.
Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True