[PINE64 PinePhone] Ervaringen & Discussie

[mrmartijn]

dat zijn verre toekomstplannen, en de wifi chipset is los van de SoC in deze toestellen.

[mrmartijn]

Ik heb nu phoc scaling met desktop firefox op phosh aan de gang



Dit is tot nu toe de snelste browser die draait op de PinePhone met postmarketOS. Wat je wel tegenkomt is dat een aantal websites nog steeds user agent sniffing doen in plaats van responsive css voor een goede mobiele layout. Probleem met een mobile user agent instellen in firefox is alleen dat dat weer problemen oplevert als je de PinePhone gedocked hebt met een normaal beeldscherm.

[tweakmember]

wie heeft het bedacht om die switches helemaal in het toestel te gaan plaatsen?
Je kun nu niet even snel bijvoorbeeld je microfoon in schakelen als er iemand belt, dan moet je eerst de hele telefoon uit elkaar slopen.
De andere switches met de andere functies hetzelfde verhaal.
Hier is totaal niet over nagedacht.

[mrmartijn]

Het buiten de case hebben van de switches zou het ontwerp veel duurder maken. Dit is meer voor semi-permanent dingen uitschakelen die je niet gebruikt, zo wil een aantal mensen gewoon helemaal geen modem gebruiken, kan uit.

Het is ook heel makkelijk met het debuggen van powermanagement problemen.

[retep69]

Ik heb zojuist de ubport editie binnen, maar het lijkt erop dat de camera het niet doet (front en back), ook na een update naar v4 van ubuntu touch. Heeft iemand identieke problemen of is het een hardware issue en dient ie terug gestuurd te worden?

[Luuk2015]

retep69 schreef op woensdag 15 juli 2020 @ 17:24:
Ik heb zojuist de ubport editie binnen, maar het lijkt erop dat de camera het niet doet (front en back), ook na een update naar v4 van ubuntu touch. Heeft iemand identieke problemen of is het een hardware issue en dient ie terug gestuurd te worden?

Volgens mij kan je ook via de killswitches op de achterkant de camera's uitschakelen.
Heb je dat toevallig gedaan?

[mrmartijn]

De webshop is nu open voor de postmarketOS CE editie van de pinephone

Hier is ook de optie bij voor een 32GB/3GB editie, samen met een usb-c "docking station".

https://store.pine64.org/product-category/pinephone/

Edit: en het nieuwsbericht van postmarketOS: https://postmarketos.org/...15/pinephone-ce-preorder/

[ Voor 53% gewijzigd door mrmartijn op 15-07-2020 17:35 ]

[retep69]

De switches staan allemaal dezelfde kant op, even er vanuit gaande dat die betekent dat killswitches uitstaan.

[mrmartijn]

Volgens mij werkt de camera applicatie van ubports nog helemaal niet op de pinephone, als alle killswitches naar boven staan zijn ze ingeschakeld. Volgens mij ondersteund momenteel alleen sxmo, mobian en factorytest de cameras out-of-the-box.

[TheVivaldi]

mrmartijn schreef op woensdag 15 juli 2020 @ 17:33:
De webshop is nu open voor de postmarketOS CE editie van de pinephone

Hier is ook de optie bij voor een 32GB/3GB editie, samen met een usb-c "docking station".

https://store.pine64.org/product-category/pinephone/

Edit: en het nieuwsbericht van postmarketOS: https://postmarketos.org/...15/pinephone-ce-preorder/

[Afbeelding]

Zou willen dat ze die UBPorts-versie langer hadden gehouden, of anders op zijn minst nog een logoloze optie aanboden (dus zonder postmarketOS-logo). Eén van die twee (en het liefst de eerste) zou ik zou kopen (heb momenteel nog geen PinePhone)

[mrmartijn]

Ik denk niet dat er een logo-loze optie gaat komen, omdat de branded backcovers juist het donatie deel zijn van de PinePhone. Als je het postmarketOS logo echt niet kan uitstaan dan is er nog altijd de optie van een niet-doorzichtige hoes

[retep69]

Martijn, allereerst bedankt voor al het goede werk wat je verricht op dit project! Hulde.
Wellicht zal ik tzt postmarketOS flashen, aangezien daar de community het meest actief is.
Is de oorzaak voor de camera issues op postmarketOS al geidentificeerd? Of treden ze daar niet op?

[mrmartijn]

De issue met de camera's is dat er geen mooie grafische applicatie is die kan omgaan met camera's op het ARM platform. De meeste camera apps voor linux gaat er van uit dat alles een simpele webcam is, terwijl op de PinePhone het deel wat je in linux ziet als /dev/video0 juist alleen de video ingang op de SoC is. Om beeld te krijgen moet de camera applicatie ook de sensor zelf configureren om op het juiste formaat het videosignaal op te sturen naar de SoC.

Dit is overigens niet specifiek een PinePhone probleem, ik loop hier ook al tegenaan met bijvoorbeeld de N900, die een nog veel gecompliceerder camerasysteem heeft.

Als je in plaats van een grafische camera app gewoon rechtstreeks media-ctl en v4l-ctl gebruikt om alles te configureren en dan om frames vraagt werkt het perfect. Dit is wat ik doe met mijn script op https://blog.brixit.nl/pinephone-camera-part-2/ wat gewoon werkt. Het is dus even wachten tot er goede camera applicaties geschreven zijn die dit zelf kunnen.

[tweakmember]

@mrmartijn kun jij niet een paar bestellen en deze weer verkopen onder de nederlanders?
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om met deze apparte buitenlandse methodes te betalen.

Als jij er bijvoorbeeld 10 koopt dan hoef je ook maar 1x verzendkosten te betalen en deze kosten kan je dan weer delen aan de 10 geïnteresseerde die de telefonen weer van jou willen overnemen.

[Luuk2015]

tweakmember schreef op zaterdag 25 juli 2020 @ 13:42:
@mrmartijn kun jij niet een paar bestellen en deze weer verkopen onder de nederlanders?
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om met deze apparte buitenlandse methodes te betalen.

Als jij er bijvoorbeeld 10 koopt dan hoef je ook maar 1x verzendkosten te betalen en deze kosten kan je dan weer delen aan de 10 geïnteresseerde die de telefonen weer van jou willen overnemen.

Je kan toch gewoon gebruikmaken van PayPal?
Creditcard is dan volgens mij niet verplicht omdat je gewoon je bankrekening kan koppelen.

[mrmartijn]

tweakmember schreef op zaterdag 25 juli 2020 @ 13:42:
@mrmartijn kun jij niet een paar bestellen en deze weer verkopen onder de nederlanders?
Veel mensen hebben niet de mogelijkheid om met deze apparte buitenlandse methodes te betalen.

Als jij er bijvoorbeeld 10 koopt dan hoef je ook maar 1x verzendkosten te betalen en deze kosten kan je dan weer delen aan de 10 geïnteresseerde die de telefonen weer van jou willen overnemen.

Probleem is garantie, als ik de telefoons ga verkopen moet ik voldoen aan EU garantie regels (zal wel 2 of 3 jaar garantie zijn), garantie van de fabriek is 30 dagen, dus als iemand iets onder EU regels terug stuurd na 30 dagen ben ik gewoon 150 euro kwijt.

[wij]

Ik heb een UBPorts PinePhone. Echter zou ik er graag nog een hoesje bij bestellen.

Het hoesje kost $9,99 + $11.99 verzendkosten. Misschien kunnen we een gezamenlijke bestelling plaatsen om de verzendkosten de drukken?

[x280]

wij schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:33:
Ik heb een UBPorts PinePhone. Echter zou ik er graag nog een hoesje bij bestellen.

Het hoesje kost $9,99 + $11.99 verzendkosten. Misschien kunnen we een gezamenlijke bestelling plaatsen om de verzendkosten de drukken?

Vervolgens gezamenlijk import betalen ?

[wij]

x280 schreef op zaterdag 8 augustus 2020 @ 08:14:
[...]

Vervolgens gezamenlijk import betalen ?

Nee, dat is niet mijn bedoeling. Maar wel een goed punt om rekening mee te houden inderdaad.

[Anoniem: 1260028]

Maar hoe goed is zon toestel nu ? Ik ben zelf pro open source, er hoeft echt geen google, facebook enz
voor mij op.

[mrmartijn]

De verzending is begonnen, de pine64 communitymanager update de informatie hier: https://forum.pine64.org/showthread.php?tid=11134

[x280]

Ondertussen heb ik hem nu volgens mij een week of 2 geleden ontvangen en ben ik er mee aan het spelen. Hier en daar wat issues gemeld op o.a. gitlab. Echter is de drempel wel hoog voor mijn gevoel om als developer er mee te beginnen. Ik heb namelijk geen idee waarmee ik kan beginnen. Alles zit aan elkaar geknoopt lijkt wel.

[Herman]

Achtergrondartikel van 'onze' FrontPage:
- reviews: Telefoon met dertien besturingssystemen

Met dank aan @arnoudwokke

[nero355]

Mooi artikel inderdaad en ik heb weer wat traantjes laten stromen

Wat zou zo'n toestel toch mooi zijn als Convergence Device en dan ook nog eens i.c.m. een Qualcomm SD8xx serie achtige SoC zoals in mijn huidige telefoon!

[mrmartijn]

Er is al een heleboel mainline werk op de Qualcomm SDM845 dus het zal in de toekomst wel mogelijk worden om dat te doen op de huidige SDM845 telefoons met postmarketOS

[choogen]

nieuws: Pinephone krijgt covers met draadloos laden, NFC en fysiek toetsenbord

[Jelv]

De postmarketOS versie is weer te bestellen voor EU orders zie ik https://pine64.com/product-category/pinephone/ PINEPHONE – “Community Edition: PostmarketOS” Limited Edition Linux SmartPhone [Only EU order] $149.99

[mrmartijn]

Zijn maar ~30 in voorraad. dus zal wel snel weg zijn.

Op postmarketOS is nu ook de 5.9 kernel gemerged in de edge branch. Zal wel in enkele dagen in de stable release worden gemerged en als update beschikbaar komen op de telefoons die nog de out-of-the-box installatie draaien van postmarketOS

[QWieke]

Zeg heeft iemand hier ervaring met de pinephone en het Simpel netwerk? Ik heb de sim van Simpel die normaal in m'n android zit in m'n pinephone gedaan maar het ding weet maar geen netwerk te vinden. Ik heb met AT commands zitten spelen. Voor zover ik kan zien is de network info zinnig, de signal quality goed is en Simpel onder de mogelijke operators. Maar op het moment dat ik handmatig probeer te registreren bij een operator krijg ik een "No Network Service" error.

code:

AT+QNWINFO

+QNWINFO: "FDD LTE","20416","LTE BAND 8",3700

OK
AT+CSQ

+CSQ: 18,99

OK
AT+COPS=?

+COPS: (1,"Simpel","Simpel","20416",7),(3,"NL KPN","NL KPN","20408",7),,(0-4),(0-2)

OK
AT+COPS=1,2,20416,7

+CME ERROR: 30
AT+COPS=1,2,20408,7

+CME ERROR: 30

Heeft iemand een idee wat ik nog meer zou kunnen proberen? (Op het gebruiken van een sim van een ander netwerk na, want daar heb ik geen toegang tot atm.) (Oh en ik heb de factorytest image geprobeert, daar kwam niets vreemds uit.)

[mrmartijn]

Enige wat ik me kan bedenken is dat de telefoon niet genoeg bereik heeft op dat netwerk op te registreren. Volgens die output geeft Simpel in elk geval aan dat je mag registreren.

Je kan proberen AT+COPS=0 te doen zodat ie weer op automatic staat en dan kijken wat de gedetailleerde modem info in factorytest er van vind.

[QWieke]

Volgens AT+CSQ zou mijn bereik goed moeten zijn en AT+COPS=0 werkt jammer genoeg ook niet. Ik heb inmiddels contact opgenomen met quactel support om te kijken of zij mij kunnen helpen. Ook ga ik kijken of een andere sim misschien werkt.

[Anoniem: 932183]

Wordt er momenteel gewerkt aan de audiokwaliteit van de speaker tijdens telefoongesprekken?

Op zich werkt m'n PinePhone met Ubuntu Touch nu bijna helemaal goed. Mobiele data werkt, inkomende en uitgaande gesprekken werken eigenlijk ook altijd (af en toe moet ik oFono herstarten, maar daar valt mee te leven), en mijn gesprekspartner hoort mij altijd prima. Maar de audio aan mijn kant is ontzettend zacht, en ik kan het ook nog niet naar de speaker aan de achterkant of de headset routeren. (Dat werkt wel met media overigens, met uitzondering van hotplugging.)

Ik heb vernomen dat dit geen UT-specifiek probleem is, maar dat alle distro's er last van hebben. Ik weet alleen niet goed waar ik moet beginnen met zoeken; in de kernel, ALSA, PulseAudio, of wellicht toch de dialer-app.

Is de situatie op postmarketOS beter, of vergelijkbaar?

[x280]

Op postmarketOS is er net een fix gemerged voor de slechte audio kwaliteit in de edge branche.

[Jelv]

@mrmartijn had weer een fijne zondag

[mrmartijn]

Hah ik had dit in juli al opgenomen, was even wachten tot de borden echt beschikbaar kwamen

[Kipmetrijst]

Jelv schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 09:09:
De postmarketOS versie is weer te bestellen voor EU orders zie ik https://pine64.com/product-category/pinephone/ PINEPHONE – “Community Edition: PostmarketOS” Limited Edition Linux SmartPhone [Only EU order] $149.99

Zo te zien zijn die nu al weer weg.

Nog maar even aankloten met porten en pogingen tot mainline. Alhoewel het convergence gedeelte mij toch wel het meeste trekt maar dat zal niet met elke telefoon mogelijk zijn neem ik aan.

[mrmartijn]

Kipmetrijst schreef op woensdag 4 november 2020 @ 23:21:
[...]


Zo te zien zijn die nu al weer weg.

Nog maar even aankloten met porten en pogingen tot mainline. Alhoewel het convergence gedeelte mij toch wel het meeste trekt maar dat zal niet met elke telefoon mogelijk zijn neem ik aan.

Voor zover ik het weet draait de convergence in postmarketOS alleen op de PinePhone en de PineTab, Ik heb ook wel display output werkend-ish gehad op de Nokia N900 onder postmarketOS.

[FeronIT]

Zojuist heb ik een PinePhone besteld om diverse redenen. Ten eerst is het anders dan anders en daar houd ik van, lekker klommelen om alles werkend te maken. Daarnaast lijkt me deze telefoon ideaal als RDP-client, tb muis en scherm inpluggen en ik kan overal werken, daar gebruikte ik eerst een Chromebook voor, maar deze is gestolen uit mijn auto. En als laatste ben ik eigenlijk wel klaar met de datahonger van Google, nu zal van Android afstappen voorlopig niet (echt) mogelijk zijn, maar alle beetjes helpen en met deze telefoon kan ik alvast kijken...

[Yongshi]

Weten jullie of er nog import betaald moet worden of wordt deze verstuurd vanuit een eu land?

Wil er een gaan halen, maar ben met dit soort dingen bang voor een mark up vanuit belastingland.

[FeronIT]

Yongshi schreef op donderdag 3 december 2020 @ 10:35:
Weten jullie of er nog import betaald moet worden of wordt deze verstuurd vanuit een eu land?

Wil er een gaan halen, maar ben met dit soort dingen bang voor een mark up vanuit belastingland.

Volgens mij niet, het wordt vanuit een EU land verstuurd en er zit een BTW factuur bij. Zie:
https://www.postnl.nl/ont...akket-uit-het-buitenland/

Vanochtend trouwens gelezen dat Pine64 retail shops in Europa gaat openen.

Krijg net een SMS van DHL dat ik morgen een pakketje krijg waarvoor ik alleen hoef te tekenen, dat is mij telefoon (hoop ik) en deze wordt dus zonder bij te betalen geleverd

[ Voor 21% gewijzigd door FeronIT op 03-12-2020 14:41 ]

[FeronIT]

PinePhone vrijdag opgehaald bleek dat die van mij bij de 1% hoort met PostmarkerOS ipv Manjaro erop, geen probleem, Manjaro erover flashen in een wip. Daarnaast de SD kaart met 17 OS'en erop geinstaleerd.
Het eerste wat me opviel was dat dit toch heel wat netter verzorgd is dan de Pinebook. Waar de Pinebook in een anonieme bruine doos komt waar alles "ingepropt" is, komt de telefoon in een nette verpakking waarin alles netjes bij elkaar zit. Na 2 dagen spelen met de verschillende distro's denk ik dat ik het houd op Manjaro en Mobian, toevallig dezelfde keuzes als op mijn Pinebook, daar gebruik ik Manjaro en Armbian.
Hoe graag ik het ook zou willen, dit is nog niet klaar om mijn daily driver te worden het is allemaal nog heel erg beta. Het loopt allemaal niet soepel / vloeiend en daarnaast crashen apps nog regelmatig, browsen "kost moeite" om het zo te zeggen. Navigatie-apps zijn ook matig, of ze zijn niet turn-by-turn of ze vinden geen GPS positie (bijvoorbeeld uNav op ub-ports).
Via VPN inloggen op een server en dan bedienen met toetstenbord muis en hdmi scherm gaat echter verrassend goed, enige probleempje was Remmina dat niet goed op het 2e scherm wilde komen. Dat was echter onkunde van mij.

Mocht iemand turn by turn navigatie weten, op welke distro dan ook, die goed werkt dan houd ik me graag aanbevolen

[mrmartijn]

Voor GPS kan het zijn dat je de eerste keer de telefoon een kwartiertje buiten moet hebben, de gps module gebruikt geen a-gps dus moet eerst een volledige cold start doen van gps waarbij er meer signaal nodig is om een almanac te ontvangen van de sattelieten (net als de navigatiesystemen zonder internet)

[FeronIT]

mrmartijn schreef op zondag 6 december 2020 @ 22:57:
Voor GPS kan het zijn dat je de eerste keer de telefoon een kwartiertje buiten moet hebben, de gps module gebruikt geen a-gps dus moet eerst een volledige cold start doen van gps waarbij er meer signaal nodig is om een almanac te ontvangen van de sattelieten (net als de navigatiesystemen zonder internet)

Dat dacht ik in eerste instantie ook, maar een andere navigatie app vindt wel direct de juiste locatie. Dus daar zit het probleem niet, lijkt mij... Maar ik zal vanavond eens een uurtje in de kou gaan staan

[FeronIT]

Tijdens het eten de telefoon buiten laten liggen, helaas nog steeds geen gps fix. Op het Pine64 forum een wat oudere post gevonden om de gps werkend te krijgen oo ub ports, deze uitgevoerd. Hierna welke de gps wel, maar slechts in 1. Verlaat je de app moet je rebooten en een paar commando's uitvoeren en je mag weer 1x genieten 😂. Ga dadelijk uNav een proberen, ben benieuwd.
Langzaam maar zeker komen we er wel, hopelijk krijgen ze de performance nog een paar stappen omhoog
Edit:
uNav doet niets, nou ja, de route wordt berekend en getoond met de precieze startlocatie maar als je gaat rijden bij het scherm ongewijzigd net of hij niet in de gaten heeft dat je vertrokken bent... Morgen andere app testen.
Edit 2:
PortMap heeft hetzelfde euvel...

[ Voor 21% gewijzigd door FeronIT op 08-12-2020 07:09 ]

[Jelv]

Vergelijking van de Pinephone met de Librem 5: https://thatgeoguy.ca/blo...5-Evergreen-vs-Pinephone/

Dat de kill switches nog niet soepel met os'n samenwerken is wel opvallend. Dat lijkt met typisch iets wat elke reviewer gaat testen, maar klinkt ook alsof het op te lossen is. De reviewer heeft ook een gps lock probleem met uNav 3, gezien jouw ervaring @FeronIT vond ik het wel opvallend.

[FeronIT]

Het probleem is dat de GPS service standaard niet geïnstalleerd is en dat daar nog wel wat haken en ogen aan zitten, waarom durf ik ook niet te zeggen.

[FeronIT]

Uiteindelijk gps onder Mobian ook aan de gang gekregen, deze werkt dus alleen als je het modem aan hebt staan. Ik canceled de simpin altijd en dan staat jet modem uit. Als ik de simpin wel gebruik en gps service start dan werkt gps ook. Alleen navigatie, dat is mij nog niet gelukt, alle apps onder alle distro's zien niet de ik beweeg...

[TheBoneJarmer]

Hey jongens

Vandaag ook mijn PinePhone mogen ontvangen en ben er tot zover best wel tevreden over. Maar ik wil graag een andere OS erop knallen maar mijn gsm vertikt het om te booten van SD. Ik heb met Etcher een image van JumpDrive op een SD gezet en die in mijn gsm gestopt. Volgens de wiki zou mijn gsm nu automatisch moeten booten vanaf SD. Maar hij blijft maar opstarten met Manjaro. Enig idee wat ik hier aan kan doen?

Daarnaast loop ik vrij vaak tegen een ander issue op. De knoppen op mijn lockscreen reageren niet meer. Ik kan wel naar boven sliden maar niet mijn passcode invoeren. Iemand ervaring mee?

[FeronIT]

@TheBoneJarmer Als je het multi-boot image op de SD kaart zet https://xnux.eu/p-boot-demo/ werkt het dan wel? Deze start gewoon vanzelf op en biedt een keuzemenu met verschillende OSen.
Als het niet werkt dan zou het schrijven van de ISO mislukt kunnen zijn, hoewel dat met Etcher eigenlijk niet mis kan gaan. Ik zelf gebruik Rufus, maar dat moet geen verschil maken.

Je knoppen probleem, is dat bij het booten? Dan springt vaak het sim-pin scherm naar voren en dat gooit wel een roet in het eten. Je zou een normaal toetsenbord aan de tel kunnen hangen om te kijken of dat wel reageert

[TheBoneJarmer]

Hey @FeronIT

Ik heb het intussen weten op te lossen.. En ehrm.. het probleem was nogal.. schaamtevol. Ik deed den SD namelijk heel den tijd in het verkeerde gleufje. >.>

Mijn vrouw heb ik in ieder geval een leuke avond bezorgd want die was heletijd aan het grappen over hoe het bij haar anders nooit mis ging. Mja enfin, heb het voor elkaar gekregen om enkele operating systems erop te flashen nu. Maar iig wel heel erg bedankt voor de tips!

[FeronIT]

Veel plezier ermee. Welk OS heb je gekozen?

[TheBoneJarmer]

Tgoh, heb er een paar uitgeprobeerd. De Manjaro die meegeleverd werd werkte echt slecht. Scaling issues, wifi problemen, apps die crashten etc. Heb er toen Mobian op gezet, ging stuk-ken beter. Veel rapper als Manjaro en mijn wifi werkte tenminste. Maar ontdekte dat er een veel nieuwere versie van Manjaro is, die overigens echt stuk-ken beter werkt als het gedrocht dat meegeleverd werd eerst. Nog altijd wel wat issues maar bij lange niet degene die ik eerst had.

Al bij al ben ik niet echt ontevreden. Vind het best knap hoe gebruiksvriendelijk het al is als je in je achterhoofd houd dat Linux desktop ook zijn tijd nodig gehad heeft en die operating systems ontwikkeld worden door de community. Ik doe ze het echt niet na. Maar er is iig nog veel werk aan de winkel. Ik vond namelijk wel dat alle versies heel traag werkte. Maar ik weet ook wel dat dat deels komt door de hardware. Bedoel, heb er maar $150 voor betaald uiteindelijk. Kan moeilijk zoiets goed als mijn Samsung Galaxy A40 verwachten.

[HaX0r]

Zit er over te denken om deze aan te schaffen voor convergence:

https://nl.aliexpress.com/item/1005001404908587.html

Ben benieuwd of die goed zou werken en ook met werkende oplaad functie. Zag iemand een oude HP Elite X3 Lap Dock gebruiken met Phosh:
YouTube: PinePhone Convergence with Phosh and Editing .desktop files

Losse monitor en keyboard er op aansluiten vind ik wat omslachtig en vaak doe ik alleen een keyboard aansluiten nu en dan zit ik naar het kleine schermpje te kijken.

[FeronIT]

Heb wisselende ervaringen mee met rocking stations. En oude HP dock werkt niet en nieuwe Acer ik niet. De meegeleverde uiteraard wel, en ander simpel dock, niet eens dock-waardig, USB HDMI en netwerk in een stukje plastic werkt wel. Volgens mij ligt het vooral aan de HDMI modus

[mrmartijn]

Er zijn geen echte specificaties bij dat aliexpress dock dus het is lastig om in te schatten of het gaat werken.

[The Zep Man]

Voor docks heb ik ervaring met deze van Aukey voor opladen, video (HDMI) en USB-A 3.0 tegelijkertijd. Deze is tot zover ik zie niet meer te koop. Ik denk dat soortgelijke simpele hubs gewoon kunnen werken.

Let wel op dat af fabriek de videouitgang en USB host-functies van de USB-C poort niet werken. Er moet een firmware geflashed worden. Convergence werkt daarna meteen. Een reboot is niet eens nodig. Bij oudere PinePhone revisies (tot en met 1.2) moet er een hardware fix toegepast worden naast de firmware upgrade.

[ Voor 14% gewijzigd door The Zep Man op 29-01-2021 17:34 ]

[mrmartijn]

De firmware is al door de fabriek geflashed op 1.2a pinephones en nieuwer (dus postmarketOS CE en nieuwer). Als de de nieuwste factorytest image download en de automatische tests laat draaien word ook de firmware al voor je geflashed.

De hardware fix moet op braveheart en ubports CE telefoons worden uitgevoerd.

[ Voor 4% gewijzigd door mrmartijn op 29-01-2021 17:39 . Reden: fixed a vs b ]

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 17:37:
De firmware is al door de fabriek geflashed op 1.2a pinephones en nieuwer (dus postmarketOS CE en nieuwer).

Niet op 1.2b upgradebordjes, kan ik verklappen.

De hardware fix moet op braveheart en ubports CE telefoons worden uitgevoerd.

Dat... is wat ik schreef.

Hoe gaat het voor de rest met de ontwikkeling? Ik zie weinig updates op je site. Kan je een tipje van de sluier oplichten zonder ons bergen git logs door te laten nemen?

[ Voor 36% gewijzigd door The Zep Man op 29-01-2021 18:00 ]

[mrmartijn]

[b]The Zep Man in "[PINE64 PinePhone] Ervaringen & Discussie"The Zep Man s
Dat... is wat ik schreef.

Ja ik had het fout voordat ik aan het editen was geweest

Voor de rest ben ik vooral met dingen backporten bezig geweest naar het stable channel van postmarketOS. Dat staat op de postmarketOS blog, niet mijn eigen blog. Ik had dat nodig zodat ik nieuwere software heb op mijn daily driver PinePhone die nog de build van de fabriek draait.

Ik moet ook nog de modem update app afmaken.

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op vrijdag 29 januari 2021 @ 19:36:
[...]


Ja ik had het fout voordat ik aan het editen was geweest

All is forgiven... Of eigenlijk niets, want er is niets te vergeven.

Voor de rest ben ik vooral met dingen backporten bezig geweest naar het stable channel van postmarketOS. Dat staat op de postmarketOS blog, niet mijn eigen blog. Ik had dat nodig zodat ik nieuwere software heb op mijn daily driver PinePhone die nog de build van de fabriek draait.

Ik moet ook nog de modem update app afmaken.

Ah, dat geeft mij een nieuw kanaal om bij te houden.

Bedankt voor de moeite die je hierin steekt! Het enige dat ik kan zeggen is, ga zo door.

[stealthgun]

Ik heb vandaag ook een PinePhone besteld die KDE versie die nog over waren, maar dat gaat er snel af.

Ik gebruik al dagelijks Gentoo en vooral door de minimale specs ben ik zeer benieuwd wat ik eruit kan halen als ik op de PinePhone ook Gentoo (arm64) ga zetten. Wordt een leuk projectje het uitzoek werk hoe ik het ga doen is al genoeg voorpret.

Dus als mensen hier (de gentoo op een pinephone deel) geintreseerd in zijn laat het me weten dan geef ik graag hier updates.

Heb de 3GB/32GB besteld en een extra 256gb sd-kaart.

[ Voor 5% gewijzigd door stealthgun op 05-02-2021 22:13 ]

[The Zep Man]

stealthgun schreef op vrijdag 5 februari 2021 @ 22:12:
Ik gebruik al dagelijks Gentoo en vooral door de minimale specs ben ik zeer benieuwd wat ik eruit kan halen als ik op de PinePhone ook Gentoo (arm64) ga zetten. Wordt een leuk projectje het uitzoek werk hoe ik het ga doen is al genoeg voorpret.

Moet je voor Gentoo op ARM net zoveel compileren als op x86? Zo ja, dan lijkt het mij als hobby leuk als je de prestatieverbeteringen kan zien tussen 'standaard' en optimaal gecompileerde ARM binaries.

Al wil je wat voorpret, dan kan je ook een Raspberry Pi 3 B pakken. De vier CPU cores zijn hetzelfde, en de snelheid is vergelijkbaar (1,2 GHz voor de Pi 3B, 1,152 GHz voor de PinePhone). Het enige dat je dan mist is geheugen (1 GB in plaats van 3 GB).

[stealthgun]

The Zep Man schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 15:25:
[...]
Moet je voor Gentoo op ARM net zoveel compileren als op x86? Zo ja, dan lijkt het mij als hobby leuk als je de prestatieverbeteringen kan zien tussen 'standaard' en optimaal gecompileerde ARM binaries.

Jammer genoeg heb ik geen pi dus het is wachten op eind feb.

Al wil je wat voorpret, dan kan je ook een Raspberry Pi 3 B pakken. De vier CPU cores zijn hetzelfde, en de snelheid is vergelijkbaar (1,2 GHz voor de Pi 3B, 1,152 GHz voor de PinePhone). Het enige dat je dan mist is geheugen (1 GB in plaats van 3 GB).

Ja je moet even veel compileren maar ik ga distcc gebruiken dus de telefoon heeft het al wat makkelijker dan .

Ik heb nu net een 8gb sd-kaartje PostmarketOS op gezet zodat ik daarin kan booten en vanuit daar de eccm kan leeg halen, dus dat gaat al wel een indicatie geven. Maar ik heb al wel video's gezien op youtube die bij distros duidelijk vertraging laten zien. Dus ben benieuwd of ik dat kan tegengaan.

Verder heb ben ik nu bezig met het opmimalizeren (het uitzoeken daarvan) van GCC dus ben een make.conf aan het maken.

Maar wat Gentoo vooral sneller kan maken is dat je geen onzin meeneemt zoals Ubuntu graag doet, er komt op wat er op moet. Ook een van de redenen waarom ik al een jaar kijk naar dit project en er overna dacht want Android heeft hier zo'n last van, apps die er nooit af te halen zijn en zo vast zitten aan google en 2 jaar update support. Met het weggaan van de CE edities was dit het moment om het te proberen voor een goedkopere prijs.

Maar op dit moment ben ik zover:

code:

# These settings were set by the catalyst build script that automatically
# built this stage.
# Please consult /usr/share/portage/config/make.conf.example for a more
# detailed example.
CHOST="aarch64-unknown-linux-gnu"
COMMON_FLAGS="-O2 -pipe -fomit-frame-pointer -march=armv8-a+crypto+crc -mtune=cortex-a53 -mfloat-abi=hard"
CFLAGFS="${COMMON_FLAGS}"
CXXFLAGS="${COMMON_FLAGS}"
FCFLAGS="${COMMON_FLAGS}"
FFLAGS="${COMMON_FLAGS}"

#Without Distcc
#MAKEOPTS="-j2"

#With Distcc
#MAKEOPTS="-j11 -l2"
#FEATURES="distcc"

# NOTE: This stage was built with the bindist Use flag enabled
PORTDIR="/var/db/repos/gentoo"
DISTDIR="/var/cache/distfiles"
PKGDIR="/var/cache/binpkgs"

# This sets the language of build output to English.
# Please keep this setting intact when reporting bugs.
LC_MESSAGES=C

USE="gnome wayland phosh gles2 gles2-only -opengl p-boot eg25-manager pinephone"

#Needed for the video drivers
VIDEO_CARDS="lima"

GENTOO_MIRRORS="https://ftp.snt.utwente.nl/pub/os/linux/gentoo"

[ Voor 3% gewijzigd door stealthgun op 06-02-2021 17:49 ]

[The Zep Man]

stealthgun schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 17:38:
Maar wat Gentoo vooral sneller kan maken is dat je geen onzin meeneemt zoals Ubuntu graag doet, er komt op wat er op moet.

Als dat het enige is, dan kan je ook eens naar Arch Linux ARM kijken. Dan hoef je waarschijnlijk een stuk minder zelf te compileren, en dat kan je ook als barebone image krijgen.

[stealthgun]

The Zep Man schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 18:24:
[...]
Als dat het enige is, dan kan je ook eens naar Arch Linux ARM kijken. Dan hoef je waarschijnlijk een stuk minder zelf te compileren, en dat kan je ook als barebone image krijgen.

Ja daar heb je gelijk in, maar ik ben nou eenmaal Gentoo gewend Dus vandaar liever Gentoo en compile tijd alleen tijdens de installatie echt een ding en daarna heb ik er nooit echt last van.

[The Zep Man]

stealthgun schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 18:27:
Ja daar heb je gelijk in, maar ik ben nou eenmaal Gentoo gewend

Als het werkt, dan werkt het. Tof om te lezen dat ook Gentoo waarschijnlijk gewoon op dit toestel gaat draaien.

[mrmartijn]

of postmarketOS, is een soort gentoo, maar in plaats van dat het gentoo is heeft het gewoon een repository

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op zaterdag 6 februari 2021 @ 21:58:
of postmarketOS, is een soort gentoo, maar in plaats van dat het gentoo is heeft het gewoon een repository

Gentoo heeft ook een repository. Met die redenering is zelfs Ubuntu een soort Gentoo.

Wel goed om te zien dat er zoveel initiatieven zijn, die van elkaar weer zaken kunnen overnemen. Zoals @stealthgun noemt is hij Gentoo gewend. Als Linux power user kan ik mij prima voorstellen dat je als OS op je smartphone dan ook liever iets hebt dat in je straatje valt. Zo is postmarketOS geweldig voor fans van Alpine Linux, Gentoo is geweldig voor Gentoo gebruikers, en Arch Linux ARM past bij Arch Linux gebruikers.

[ Voor 26% gewijzigd door The Zep Man op 08-02-2021 11:06 ]

[stealthgun]

@mrmartijn Dat klopt iedere linux Distro heeft natuurlijk zijn eigen package systeem. postmarketOS is gebasseerd op Alpine Linux dus postmarketOS is niet gebasserd op Gentoo.

Ik weet niet of je bekend bent met Gentoo maar Gentoo zit qua packages wat anders in elkaar dan veel andere distro's gezien Gentoo alle packages compileerd op jou systeem voor jou systeem (dus op je eigen processor specs).

"Unlike a binary software distribution, the source code is compiled locally according to the user's preferences and is often optimized for the specific type of computer. Precompiled binaries are available for some larger packages or those with no available source code" (bron wikipedia)


En zoals de @The Zep Man ook aangeeft; Een project als de PinePhone heeft er veel aan als alle grote distro's het ontarmen omdat je zo dus veel code krijgt die gaat werken.

Iemand heeft al een Gentoo-overlay gemaakt voor de pinephone waarin ook veel software vanuit andere Distro's die de source code hebben uitgegeven.

Er is zelfs al een handleiding voor geschreven. Alleen mist deze nogal wat optimalisatie waar ik dus nu nog aan het kijken ben.

Maar er zijn weinig apparaten waarop Gentoo niet werkt trouwens juist omdat je alles lokaal aan het compileren bent kan je bijna stellen als er een driver voor is in de Linux Kernel moet je het bijna wel werkend krijgen, want Gentoo gaat zelfs zover dat je zelf je kernel moet compilen.

[mrmartijn]

Oh ja ik ben wel bekend met gentoo, maar tijdens ontwikkeling heb ik denk ik ook wel 50% van Alpine gecompiled op m'n laptop

Ik heb ook al mensen gezien die gentoo aan het builden zijn geweest op de pinephone zelf bij de release van de braveheart modellen. duurt een paar uur voor de kernel.

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:33:
Ik heb ook al mensen gezien die gentoo aan het builden zijn geweest op de pinephone zelf bij de release van de braveheart modellen. duurt een paar uur voor de kernel.

Als uitdaging is het leuk, maar voor praktische zaken is het net zo nuttig als beginnen aan Linux From Scratch. Je eigen kernel compileren heeft zeker nut, met name vanwege de flexibiliteit en de mogelijke optimalisatie, maar om het enigszins praktisch te houden zou ik toch vlotte cross-compilation overwegen, bijvoorbeeld via distcc waar @stealthgun naar refereert.

Ergens is het ook zonde van de energie om enkel zaken maar lokaal te compileren om ze zelf maar lokaal te compileren. Als je de flexibiliteit en optimalisaties niet nodig hebt en je gaat geen diepgaande zaken zoals controles of gecompileerde binaries hetzelfde zijn, dan kan je beter een binary package pakken. Dat bespaart naast energie ook tijd.

[ Voor 20% gewijzigd door The Zep Man op 08-02-2021 12:44 ]

[stealthgun]

mrmartijn schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:33:
Oh ja ik ben wel bekend met gentoo, maar tijdens ontwikkeling heb ik denk ik ook wel 50% van Alpine gecompiled op m'n laptop

Ik heb ook al mensen gezien die gentoo aan het builden zijn geweest op de pinephone zelf bij de release van de braveheart modellen. duurt een paar uur voor de kernel.

Ja daarom ga ik distcc daarvoor gebruiken die staat op mijn pc en de server zodat ik de phone wat ontzie tijdens de installatie.

Want ik zie ook in (heb het gemerkt bij mijn media center met een j4005 proc) dat het complieren van gnome, kernel wel ff gaat duren. Maar ook daar zijn oplossingen voor en het maakt mij ook niet zo uit, want ja dan gebruik ik hem ff niet.

The Zep Man schreef op maandag 8 februari 2021 @ 12:40:
[...]
Als uitdaging is het leuk, maar voor praktische zaken is het net zo nuttig als beginnen aan Linux From Scratch. Je eigen kernel compileren heeft zeker nut, met name vanwege de flexibiliteit en de mogelijke optimalisatie, maar om het enigszins praktisch te houden zou ik toch vlotte cross-compilation overwegen, bijvoorbeeld via distcc waar @stealthgun naar refereert.

Ja en het zorgt als nog voor dezelfde opmtimalizatie aangezien hij het doet opbasis van de make.conf van de telefoon.

Nog eens lopen zoeken vandaag, jammer genoeg is er geen owncloud arm64 client. Maar deze moet te compilen zijn vanuit de source code met arm64 ondersteuning. Verder is er geen Anbox gentoo package beschikbaar dus deze moet ik ook gaan maken vanuit de source code. Maar als ik alles zo lees en bekijk online dan is er een grote kans dat de pinephone dit jaar nog mijn dagelijkse telefoon gaat worden .

Inmiddels ook al de packages uitgezocht die als aller eerste geinstalleerd gaan worden.

code:

emerge --ask gnome-extra/chrome-gnome-shell mail-client/geary www-client/chromium app-mobilephone/flashlight app-mobilephone/pinephone-modem-scripts app-mobilephone/pinephone-softsleep app-mobilephone/pinephone app-mobilephone/usb-tethering sys-power/gtherm dev-embedded/imx-usb-loader dev-embedded/jlink dev-embedded/mfgtool dev-embedded/mkbootimg gui-wm/phosh-meta media-libs/alsa-ucm-pinephone media-sound/wys media-sound/gnome-music net-misc/ofono net-misc/eg25-manager net-dialup/atinout net-im/chatty sci-geosciences/gnome-maps

Met daarbij een hele rij aan accept keywords

code:

#Gnome
gnome-extra/chrome-gnome-shell ~arm64
mail-client/geary ~arm64
net-im/chatty ~arm64
x11-misc/squeekboard ~arm64
net-dns/dnsmasq ~arm64
media-video/megapixels ~arm64
x11-themes/sound-theme-librem5 ~arm64
media-sound/gnome-music ~arm64
gui-libs/libhandy ~arm64
dev-libs/feedbackd ~arm64
gnome-extra/evolution-data-server ~arm64
mail-client/evolution ~arm64
sci-geosciences/gnome-maps ~arm64

#Phosh
dev-embedded/imx-usb-loader ~arm64
dev-embedded/jlink ~arm64
dev-embedded/mfgtool ~arm64
dev-embedded/mkbootimg ~arm64
gui-wm/phosh ~arm64
gui-wm/phosh-meta ~arm64

#Webclients
www-client/chromium ~arm64
www-client/microsoft-edge-dev ~arm64
www-client/firefox ~arm64

#Phone things
app-mobilephone/flashlight ~arm64
app-mobilephone/mobile-config-firefox ~arm64
app-mobilephone/pinephone-modem-scripts ~arm64
app-mobilephone/pinephone-softsleep ~arm64
app-mobilephone/pinephone ~arm64
app-mobilephone/usb-tethering ~arm64
net-voip/calls ~arm64
x11-plugins/purple-mm-sms ~arm64
net-misc/ofono ~arm64
net-misc/ofonoctl ~arm64
net-misc/eg25-manager ~arm64
net-dialup/atinout ~arm64
dev-libs/libphonenumber ~arm64
sys-firmware/anx7688-firmware ~arm64
sys-firmware/ov5640-firmware ~arm64
sys-firmware/rtl8723bt-firmware ~arm64

#Other
sys-power/gtherm ~arm64
sys-kernel/pinephone-sources ~arm64
sys-kernel/gentoo-sources ~arm64
media-libs/alsa-ucm-pinephone ~arm64
media-sound/wys ~arm64
net-vpn/networkmanager-openvpn ~arm64

let wel, dit is mijn eigen keuze qua packages en niet persee wat iedereen moet nemen

Iemand die al ervaring heeft met de PinePhone die nog must have applicaties heeft of ik vergeten ben ik hoor het graag!

@mrmartijn Misschien weet jij dit zo omdat jij al wat langer in het project zit, is er een Linux Variant voor de pinephone van een One-Time Password manager zoals Microsoft Authenticator?

[ Voor 79% gewijzigd door stealthgun op 09-02-2021 20:23 . Reden: Kwam een reactie terwijl ik aan het typen was. ]

[mrmartijn]

@stealthgun er zijn genoeg, er is gnome-authenticator en voor qt installaties integreerd keybase mooier

[stealthgun]

Dank je ga kijken naar de gnome versie want wil zelf ook gnome proberen op de telefoon

[analogue]

@stealthgun Ik ben enorm benieuwd naar je ervaringen met gentoo op de PinePhone. Ik ben zelf enthousiast gentoo gebruiker op desktop, en overweeg al geruime tijd om de PinePhone aan te schaffen om dus met gentoo te gaan spelen.

[stealthgun]

analogue schreef op woensdag 10 februari 2021 @ 09:37:
@stealthgun Ik ben enorm benieuwd naar je ervaringen met gentoo op de PinePhone. Ik ben zelf enthousiast gentoo gebruiker op desktop, en overweeg al geruime tijd om de PinePhone aan te schaffen om dus met gentoo te gaan spelen.

Ik zal als ik hem heb op dit forum mijn ervaringen delen

[edit]
@analogue Er zijn trouwens nog weer toestellen beschikbaar gekomen: https://pine64.com/product-category/smartphones/?v=0446c16e2e66

[edit2]
Ik zag nog goed nieuws: https://www.phoronix.com/...px=Mesa-Lima-Shader-Cache
de Lima driver krijgt een OpenGL update voor "on-disk shader cache functionality for OpenGL fragment and vertex shaders." in MESA 21.1 goed nieuws wat hopelijk de driver iets sneller maakt. Zal me niks verbazen dat de pinephone hier een klein aandeel in heeft omdat de Lima driver zo weer iets meer gebruikt gaat worden.

[ Voor 46% gewijzigd door stealthgun op 14-02-2021 13:54 ]

[The Zep Man]

stealthgun schreef op woensdag 10 februari 2021 @ 11:32:
[edit]
@analogue Er zijn trouwens nog weer toestellen beschikbaar gekomen: https://pine64.com/product-category/smartphones/?v=0446c16e2e66

Minder dan een week later, en alweer uitverkocht.

Ik vind het tot nu toe een geweldig apparaat om op te 'hacken' (ontwikkelen en testen). Als dagelijks toestel is het er nog niet, maar het wordt steeds stukje bij stukje beter.

Het aangekondigde toetsenbord ziet er een beetje lomp uit, van de plaatjes die nu uit zijn. Ik ben benieuwd hoe goed dat gaat werken. Als dat een beetje lekker tikt (denk aan het niveau van de HTC Desire Z of beter), dan kan het wel eens een echte hackerfoon worden. Onderweg lekker SSH'en, zonder dat een virtueel toetsenbord je halve scherm in beslag neemt.

[ Voor 29% gewijzigd door The Zep Man op 16-02-2021 13:38 ]

[stealthgun]

The Zep Man schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 13:23:
[...]
Minder dan een week later, en alweer uitverkocht.

Ik vind het tot nu toe een geweldig apparaat om op te 'hacken' (ontwikkelen en testen). Als dagelijks toestel is het er nog niet, maar het wordt steeds stukje bij stukje beter.

Ik zou de site als je het echt wilt hebben in de gaten houden want ze verwachten dat er nog wat annuleringen komen. Maar dat zullen er niet veel zijn.

The Zep Man schreef op dinsdag 16 februari 2021 @ 13:23:
[...]
Het aangekondigde toetsenbord ziet er een beetje lomp uit, van de plaatjes die nu uit zijn. Ik ben benieuwd hoe goed dat gaat werken. Als dat een beetje lekker tikt (denk aan het niveau van de HTC Desire Z of beter), dan kan het wel eens een echte hackerfoon worden. Onderweg lekker SSH'en, zonder dat een virtueel toetsenbord je halve scherm in beslag neemt.

Ze zijn er nog hard mee bezig natuurlijk, dus ik verwacht zelf de komende tijd nog veel updates.

[ Voor 4% gewijzigd door stealthgun op 16-02-2021 17:18 ]

[mrmartijn]

Het is een mechanisch toetsenbord dus ik heb er hoge verwachtingen van. Het toetsenbord is wel vrij dik maar daar krijg je een heleboel accu voor terug wat meteen ook het gewicht in het toetsenbord is om te zorgen dat de telefoon niet omvalt als je 'm neer legt.

Er zijn volgens mij ook nog steeds plannen om een slide-out toetsenbord te maken in de toekomst, die zal misschien dunner zijn.

[Jelv]

Flutter heeft arm ondersteuning gekregen. Er was al iemand die FluffyChat, de Matrix messenger, werkend heeft gekregen op de PinePhone. Meer apps!

[ Voor 29% gewijzigd door Jelv op 18-02-2021 08:27 ]

[7Slaper]

Hallo allemaal,
Ik ben bezig om te kijken of ik mijn telefoon kan de-googlen en sta nu voor een principekeus. Of ik blijf bij android via een custom Rom, of ik ga (op termijn) over naar een Linux telefoon.

Ik was zelf in de veronderstelling dat een Linuxtelefoon een betere beveiliging heeft tegen Hacken, maar gisteren liep ik tegen dit artikel aan: https://madaidans-insecurities.github.io/linux-phones.html

Ik heb zelf niet voldoende kennis om de waarde van de genoemde argumenten te kunnen beoordelen. Als het er alleen om gaat dat iemand kan inbreken op de telefoon als die fysiek over mijn apparaat beschikt is het denk ik minder belangrijk voor mij.
Ik vond het zelf wel vreemd dat de auteur nog een ander artikel op zijn site heeft geplaatst over custom Roms: https://madaidans-insecurities.github.io/android.html en ook die vindt hij allemaal onveilig. Een uitzondering is dan GrapheneOS maar dat werkt alleen voor de Pixel telefoons en die zijn van Google. Dan vraag ik me toch af of daar ook geen hardwarematige backdoors zijn.

Hoe dan ook. Is er iemand van jullie die iets kan zeggen over de claim van de auteur dat Linux telefoons allemaal onveilig zijn?

[The Zep Man]

7Slaper schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 10:11:
Hoe dan ook. Is er iemand van jullie die iets kan zeggen over de claim van de auteur dat Linux telefoons allemaal onveilig zijn?

Het argument:

They do not have modern security features such as full system MAC policies, verified boot, strong app sandboxing, modern exploit mitigations and so on which modern Android phones already deploy.

Er staat niemand iets in de weg om deze zaken toe te voegen aan een Linux distributie. Linux staat het toe, en de Librem 5 heeft ondersteuning voor een smartcard die veilig booten kan faciliteren.

Ik zou mij hier niet zo druk om maken. GNU/Linux op de smartphone is vergelijkbaar met GNU/Linux op een notebook, en die worden ook niet bij bosjes gehackt.

Ik ben bezig om te kijken of ik mijn telefoon kan de-googlen en sta nu voor een principekeus. Of ik blijf bij android via een custom Rom, of ik ga (op termijn) over naar een Linux telefoon.

Als daily driver zou ik nog even wachten.

[ Voor 13% gewijzigd door The Zep Man op 18-02-2021 11:23 ]

[7Slaper]

Bedankt voor je reactie Zep Man,

Ik denk idd dat het nu nog te vroeg is om de Linux telefoon als daily driver te gebruiken. Ik ga proberen ergens een goedkope tweedehands aan te komen om mee te spelen.
Aangezien de doelgroep van de linux telefoon privacy en veiligheid op het oog hebben zullen er op termijn wel wat beveiligingsverbeteringen worden aangebracht. Ik kan me voorstellen dat dit nu niet de hoogste prioriteit heeft.

De Librem 5 vind ik veel te duur. De hardwarematige kill switches spraken me wel aan, maar ik denk dat de auteur uit het artikel wel een punt heeft dat ze maar beperkt zinvol zijn. Als er al een exploid op het toestel staat, dan kan die gegevens blijven verzamelen totdat er weer een internetverbinding is en ze dan doorsturen. Maar zijn stelling dat je zelfs zonder microfoon geluid kunt detecteren lijkt me wat vergezocht. Zo'n switch zou ik toch wel fijn vinden. Maar dat kan ook softwarematig.

[HaX0r]

@7Slaper Over dat soort security flaws zou ik mij niet zo druk maken, als je niet elke dag allemaal zooi binnenhaalt op je pc of mobiel en draait. Als je normaal gebruik maakt van je mobiel is enkel je browser je grootste security flaw vermoed ik. Firefox dichttimmeren met onder andre Ublock Origin scheelt al een hoop.

Kan iemand fysiek bij je device ben je altijd de sjaak. En echte Linux security flaws heb je ook met Android want dat draait ook op de Linux kernel, en kan je vaak niet zelf updaten.

Voor daily is mijn PinePhone practisch geschikt, op het feit na dat ik hem absoluut niet vertrouw nog. Je zou maar ergens 112 moeten bellen en je mobiel is buggy. Misschien is iets als een pinephone met een dumb phone erbij voor de zekerheid voor jou een oplossing? Je zou misschien ook naar Sailfish kunnen kijken.

[mrmartijn]

Oh leuk hoe de auteur van dat blog artikel claimed dat alle modem isolatie overal misinformation is en dat qualcomm socs iommu hebben. Het hele punt is dat dat niet te verifieren is omdat het binnen de SoC gebeurt.

Dan claimed ie dat losse chips niet magisch zijn omdat firewire bestaat, maar firewire is een DMA bus een USB niet. Het enige mogelijke probleem met USB is een badusb aanval en dat is ook grotendeels af te vangen door toegestane USB devices te limiteren op die USB poort.

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 12:35:

Wat ik lees op zijn site heeft een hoog Brenno de Winter gehalte. Veel schoten voor open doel met maar weinig inhoud. Wel commentaar geven op de beveiliging van andere zaken (wat soms terecht, maar vaak overduidelijk of overdreven is), maar ondertussen wel lekker gebruik maken van Telegram.

Ik zou hem niet zo serieus nemen.

[ Voor 31% gewijzigd door The Zep Man op 18-02-2021 16:32 ]

[7Slaper]

Ik schat dat de Linux telefoon nog een jaartje nodig heeft (sommige distributies wellicht nog wat langer). De ontwikkelingen gaan steeds sneller.
Maar dan is het nog wel zoeken of alle apps of vervangers daarvan beschikbaar zijn. Een agenda vinden die kan synchroniseren met outlook is lastig en die heb ik nodig voor mijn werk. En dan heb je natuurlijk de typische Nederlandse apps van NS, 9292ov, de banken, zorgverzekering en de telefoonprovider. Maar sommige kunnen natuurlijk ook wel via de browser al zal dat niet altijd fijn werken.

@ Hax0r: de PinePhone zou kunnen maar de cpu lijkt me wat aan de trage kant.
@mrmartijn: Zou jij de potentiële veiligheid van een Linuxtelefoon tov de originele android telefoon als veiliger inschatten?

[The Zep Man]

7Slaper schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 12:57:
Maar dan is het nog wel zoeken of alle apps of vervangers daarvan beschikbaar zijn.

Dat is waar het meeste werk in zit.

Een agenda vinden die kan synchroniseren met outlook is lastig en die heb ik nodig voor mijn werk.

Die zal ongetwijfeld komen, ook omdat open-source kalendersoftware voor desktops dit al kunnen.

En dan heb je natuurlijk de typische Nederlandse apps van NS, 9292ov, de banken, zorgverzekering en de telefoonprovider. Maar sommige kunnen natuurlijk ook wel via de browser al zal dat niet altijd fijn werken.

Het belangrijkste voor de meeste mensen zijn de dagelijkse applicaties, niet de incidentele (zorgverzekering, telefoonprovider...). Voor het OV werken mobiele sites goed genoeg (sinds... 15 jaar?), en dat moet toch altijd online zijn. Een applicatie heeft daar niet veel toegevoegde waarde tegenover een goede site.

Mobiel bankieren en betalen zal voor veel mensen een gemis zijn. Voor betalen maakt het mij niet uit. PIN pas in je portemonnee of in je telefoonhoesje werkt ook, en iedereen die het per se met zijn smartphone wilt doen is niet het doelpubliek van smartphones waar GNU/Linux op draait. Hetzelfde voor mensen die per se officiële Facebook/Instagram/whatever applicaties willen gebruiken.

@ Hax0r: de PinePhone zou kunnen maar de cpu lijkt me wat aan de trage kant.

De CPU is net zo snel als een Pi 3 en is niet het probleem. Wel moeten er nog veel optimalisaties plaatsvinden. En ja, dat kost tijd. Al dat werk wat nu gedaan wordt zal straks ook helpen met de Librem 5, met een PinePhone 2 (of wat er dan ook uitkomt), en andere snellere toestellen.

@mrmartijn: Zou jij de potentiële veiligheid van een Linuxtelefoon tov de originele android telefoon als veiliger inschatten?

Ik ben niet @mrmartijn, maar toch ga ik hier deels op antwoorden. Ik denk dat de kracht van GNU/Linux smartphones is dat niet snel softwarezaken zullen verouderen. In het Android ecosysteem gaat dit op te veel lagen mis (kernel, drivers meegeleverd door de fabrikant, OS, applicatielaag, ...), iets waar GNU/Linux op open hardware geen last van heeft.

[ Voor 3% gewijzigd door The Zep Man op 18-02-2021 13:04 ]

[mrmartijn]

Ik ben wel @mrmartijn, ik vind de optie om exact te bepalen welke software draait veel belangrijker dan het hebben van een sandbox om die software. Het enige wat niet ideaal is zijn de webbrowsers. Ik denk dat het wel mogelijk moet zijn om een apparmour profile voor firefox toe te voegen zodat die afgesloten is bij een beveiligingslek in de browser.

Ik neem beveiliging van qualcomm ook niet echt serieus meer nadat ik de kernel code die ze produceren heb gezien ;P

[7Slaper]

@The Zep Man Linux heeft zeker het voordeel dat de software niet snel verouderd en dat er een langere tijd ondersteuning wordt geboden. Maar ik weet niet of de OS drivers die linux inmiddels heeft voor de PC ook toereikend zijn voor de hardware van 'alle' telefoons. Als je alleen de PinePhone, Librem en FairPhone gebruik zal dat niet zo'n probleem zijn, maar voor de rest mogelijk wel.

[7Slaper]

@mrmartijn (de echte ) Ik werk niet bij Al Jazeera dus ik hoef niet echt bang te zijn voor de Israelisch zero klick attacks. De meeste software die ik draai zal van F-droid komen schat ik in.

@The Zep Man Misschien dat android emulators die beschikbaar zijn voor Linux ook wel te gebruiken zijn voor de Linux phones. En dan kunnen we misschien de ontbrekende apps alsnog draaien.

[mrmartijn]

Groot deel van de drivers in telefoons komen toch niet overeen met PC drivers. voor postmarketOS ondersteunen we nu een hele serie telefoons met qualcomm 410 SoCs erin, die hebben allemaal grotendeels dezelfde hardware maar het probleem is drivers voor senosr, pmics en displays.

[The Zep Man]

mrmartijn schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 13:31:
die hebben allemaal grotendeels dezelfde hardware maar het probleem is drivers voor senosr, pmics en displays.

En de manier waarop alles is aangesloten...

* The Zep Man heeft PTSS flashbacks van maatwerk in een tijd dat device trees nog niet bestonden.

[mrmartijn]

The Zep Man schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 13:36:
[...]
En de manier waarop alles is aangesloten...

* The Zep Man heeft PTSS flashbacks van maatwerk in een tijd dat device trees nog niet bestonden.

op MSM8916 valt het gelukkig nog een beetje mee en worden device trees gebruikt. Mooie van de mainline kernel is dat we die telefoons van armv7 naar aarch64 switchen

[nero355]

The Zep Man schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 12:56:
maar ondertussen wel lekker gebruik maken van Telegram.

"Oh noes! Mijn grappige plaatjes en pr0n zijn niet encrypted!" Lekker boeiend man!

Het is tenminste multi-platform en al je onzinnige chats worden over al je devices heen automatisch gesynct!

* nero355 hoort "PING!" van zijn telefoon ergens in het huis...
* nero355 pakt zijn Kubuntu laptop en opent Telegram om het bericht te lezen.

IDEAAL!!!

[8088]

nero355 schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 16:56:
"Oh noes! Mijn grappige plaatjes en pr0n zijn niet encrypted!" Lekker boeiend man!

Ja, zeker boeiend. Maar misschien heb je ook gemist dat het een gebruiker betrof die de (on)veiligheid van Linux phones onder de loep nam.

Het is tenminste multi-platform en al je onzinnige chats worden over al je devices heen automatisch gesynct!

Als dat je eisen zijn, dan is het al gauw IDEAAL!!! inderdaad.

[nero355]

8088 schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 17:09:
Maar misschien heb je ook gemist dat het een gebruiker betrof die de (on)veiligheid van Linux phones onder de loep nam.

Nee, dat heb ik niet gemist!

[8088]

Ik zie trouwens dat 'ie niet zozeer Telegram gebruikt (dat was dan vast een verwijzing naar De Winter), (edit: nee, hij gebruikt weldegelijk Telegram) maar wel Signal aanraadt. Wat nou de aantrekkingskracht is van een gecentraliseerd platform dat gekoppeld is aan je mobiele nummer, blijft een raadsel voor me.

[ Voor 7% gewijzigd door 8088 op 18-02-2021 17:19 ]

[The Zep Man]

nero355 schreef op donderdag 18 februari 2021 @ 16:56:
[...]

"Oh noes! Mijn grappige plaatjes en pr0n zijn niet encrypted!" Lekker boeiend man!

Het is net zo boeiend als wat die schrijft op zijn site. Dat is dan ook het punt.

Het is tenminste multi-platform en al je onzinnige chats worden over al je devices heen automatisch gesynct!

* nero355 hoort "PING!" van zijn telefoon ergens in het huis...
* nero355 pakt zijn Kubuntu laptop en opent Telegram om het bericht te lezen.

Exact hetzelfde heb ik met Signal...

[7Slaper]

Je kan natuurlijk een im gebruiken zoals Briar, maar zolang niet een groot gedeelte van je vrienden dat ook doet heeft het weinig zin. Het zelfde geldt voor Wickr en Cyphr.
Dat je bij Signal je telefoonnr moet opgeven vind ik ook geen goed idee. Al helpt het wel om medegebruikers in je adresboek te vinden. Maar het zal altijd wel een compromis worden tussen bruikbaarheid en veiligheid. Eerlijk gezegd vind ik het zorgelijker dat de telefoonproviders je leven lang alle locatiegegevens blijft bewaren. Ik snap niet dat de vernietiging van dit soort gegevens (na bv een jaar) niet al lang bij wet geregeld is.