[PINE64 PinePhone] Ervaringen & Discussie

[mrmartijn]

[PINE64 PinePhone] Ervaringen & Discussie

PINE64 is een bedrijf dat is begonnen voor de productie van een Raspberry Pi concurrent met een Allwinner A64 SoC. Intussen heeft het een groter ecosysteem ontwikkeld met een A64 SBC, compute module, laptop en tablet.

Het telefoon idee

In 2017 is op FOSDEM het idee geopperd bij PINE64 om een telefoon te maken gebasseerd op hun A64 SBC. In februari 2018 is het ontwerp van de PinePhone van start gegaan, tegelijk zijn er development kits verstuurd naar een aantal ontwikkelaars van bestaande Linux-op-telefoon projecten zoals UBports, LuneOS, SailfishOS en postmarketOS. De development kits bestaan uit meerdere fasen:

1. Project Anakin, dit is de eerste devkit die volledig bestaat uit off-the-shelf onderdelen van PINE64, het is een A64-LTS bord met de officiele LCD module. Dit is om de eerste port van de besturingssystemen te maken voordat de hardware voor de telefoon ontwikkeld is
2. Project Don't be evil, dit is de eerste devkit die speciaal voor de telefoon ontwikkeld is, deze kit heeft een telefoon scherm/touchscreen en een modem in een m.2 slot. De PCB van deze versie is nog groter dan het telefoonscherm
3. Unnamed devkit, de volgende devkit heeft geen naam omdat het een erg beperkte oplage is, het is alleen de PCB voor de uiteindelijke telefoon en een LCD/touchscreen. Dit is voor het testen van het uiteindelijke design
4. Final phone, de uiteindelijke telefoon

Besturingssystemen

In tegenstelling tot andere opensource telefoon projecten levert PINE64 alleen maar hardware, de volledige software ontwikkeling word overgelaten aan de community. PINE64 helpt wel met het krijgen van hardware documentatie van de fabrikanten van de onderdelen en verdere communicatie voor debuggen met de fabrikant.

Hierdoor is er ook geen "officieel" besturingssysteem voor de PinePhone.

De community projecten die devkits opgestuurd hebben gekregen zijn:

• https://ubports.com/, een doorontwikkeling op Ubuntu Touch
• https://en.wikipedia.org/wiki/LuneOS, een doorontwikkeling op WebOS
• https://sailfishos.org/, het besturingssysteem ontwikkeld door Jolla voor hun telefoons
• https://maemo-leste.github.io/, een doorontwikkeling op Maemo van Nokia
• https://postmarketos.org/, een Linux distributie voor oude Android telefoons
• https://wiki.merproject.org/wiki/Nemo, een doorongwikkeling op Meego

Specificaties

Schermdiagonaal	5.95″ IPS display @ 720×1440
SoC	Allwinner A64
CPU	4x cortex a53 @ 1.2Ghz
GPU	Mali 400
Geheugen	2 GB
Opslag	16 GB eMMC, SD slot
Wireless	802.11bgn 2.4 Ghz + Bluetooth
Modem	Quectel EG25-G, 4G+GPS
Knoppen	Power button, Volume ± buttons
Sensoren	9-axis IMU (gyro, accel, magnetometer), Licht/proximity sensor
Camera voor	2 megapixel GC2035, f/2.8, 1/5″
Camera achter	5 megapixel OV5640, 1/4"
Accu	3,000mAh, Samsung J9 compatible
Kleur	Zwart
Prijs	$149
Lancering	Eerste "developer editions" in Q4 2019, eerste "consumer editions" in Q1 2020

Links

• Productpagina PINE64 PinePhone
• PINE64 Wiki pagina voor de telefoon
• postmarketOS Wiki pagina voor de telefoon

Media

[ Voor 0% gewijzigd door mrmartijn op 06-09-2019 18:12 . Reden: nemo mobile toegevoegd ]

[PureTryOut]

De PinePhone is genoemd in de laatste Tweakers Podcast, maar ik moet zeggen dat de informatie die daar gegeven is mij een beetje tegen valt. Zo wordt het feit dat het op de mainline Linux kernel draait compleet weggelaten, en laat dit nou juist het grote selling point zijn. Eindelijk een telefoon (nou ja en de Librem 5 dan) die software support houdt na die 2 jaar die Android altijd heeft.

Dan wordt er genoemd dat bellen "wel zou werken" bij release maar de sensoren later aangezien "die moeilijker zijn". Ook dat is incorrect, aangezien we die in ieder geval bij postmarketOS (die werd ook niet genoemd) gewoon al werkend hebben. Op de front camera na (daar heeft de Linux kernel nog geen driver voor), zal alle hardware bij release hoogst waarschijnlijk gewoon werken.

Verder wordt nog genoemd dat dingen zoals WhatsApp niet mogelijk zijn, alleen met WhatsApp web. Ook hierbij blijkt dat de ontwikkeling duidelijk niet gevolgd wordt, aangezien op zijn minst 2 distributies voor deze telefoon (Ubuntu Touch en postmarketOS) werken aan Android app support door middel van Anbox.

Ik vind het jammer dat juist Tweakers, een site voor tech enthousiasten, zo weinig interesse heeft in deze telefoon. Het is duidelijk dat de redacteurs alleen de officiële blog posts van de fabrikant volgen en niet daadwerkelijk met interesse aanwezig zijn in de PinePhone chat en actief de ontwikkeling volgen.

[mrmartijn]

Ik heb intussen een prototype binnen gekregen en in elkaar gezet:

Ook de software lijkt weer een stuk soepeler te werken in deze build

[AntonMadness]

Gaaf! Zoveel vragen! Hoe verliep het aanvraag proces? Wat zijn je plannen er mee? Welke OS'en heb je geprobeerd en wat werkt er en wat niet?

[mrmartijn]

Ik heb deze kits omdat ik meewerk aan het postmarketOS project, dus dat beantwoord welk OS

Het aanvraag process voor de devkits was dat een paar teamleden van postmarketOS op de KDE Akademy conferentie waren in 2018, daar zijn ze de CEO van Pine64 tegen gekomen. Door dat gesprek is postmarketOS toegevoegt aan het rijtje met besturingsysteem projecten die de devkits opgestuurd krijgt.

Ik heb op de devkit ook luneOS en Ubuntu Touch geprobeerd, lijken al heel mooi te werken. Bij elke release zijn er weer minder glitches door de ontwikkelingen aan de lima drivers.

[Herman]

En op de FP:

geek: Tweaker showt een prototype van de PinePhone

[ArisB]

https://www.pine64.org/20...heart-edition-pinephones/

Vanaf 15 november kan je de 'Brave Heart' editie pre-orderen. Voor zover ik het begrijp is de afstelling van de 2G antenne daarin niet optimaal. Het 'productie' model komt pas in maart 2020 beschikbaar.

Ik ben er zelf nog niet helemaal over uit of ik ga proberen om zo een vroege editie te bemachtigen, maar gelukkig kan ik daar nog even over nadenken

[mrmartijn]

Gelukkig is er prima 4G dekking in nederland

[ArisB]

Ik kon het niet laten en heb er 1 besteld. De webserver van de Pinestore had 't zwaar vanmorgen, maar het is me toch gelukt.

Nu maar wachten tot hij binnen komt.

[mrmartijn]

Oh ja, vergeten hier te updaten!

De BraveHeart batch is nu te koop op de pine64 webshop; https://store.pine64.org/...rtphone-for-early-adaptor

Nog niet geschikt voor als je een telefoon wil die je meteen kan gebruiking als vervanging voor je huidige telefoon. De perfecte hardware als je wil helpen om op dat punt te komen

[PureTryOut]

Martijn heeft een mooie video gemaakt over de PinePhone waarin hij laat zien wat voor programma's het zoal kan draaien

[analogue]

Ik ben erg geinteresseerd in deze telefoon, en heb al besloten dat ik hem ga kopen. Echter is linux on phone een vrij nieuw concept voor mij (ik gebruik al jaren linux op desktop). Dus ik zit een beetje in te lezen op welk niveau de OS'en zitten. Heeft iemand daar een recent overzicht van? Ik word er nog niet wijzer van

[mpol]

Sailfish is al zeker 5 a 6 jaar te gebruiken voor dagelijks gebruik. Hoe veeleisend je bent is aan jezelf natuurlijk, het bedrijf heeft 100 medewerkers, tegenover Apple en Google duizenden, en dus niet alles is mogelijk
Voor mezelf zou ik Alien Dalvik erop willen hebben, de extra laag voor Android-apps. Maar door onderbezetting bij Jolla zal dat hoogstens voor de Sony-apparaten beschikbaar zijn, is mijn verwachting.

Maemo Lente is nog in pre-alpha stage, volgens hun eigen blog. Wil je aan dat systeem werken als programmeur, dan kan dat een goed idee zijn. Voor dagelijks gebruik is het nu geen goed idee.

Ubuntu Touch hoor ik verschillende verhalen over. Teveel bugs wordt wel genoemd, al is dat vooral over oude versies. Maar het wordt wel doorontwikkeld. Waar ze nu staan weet ik niet.

PostMarketOS is denk ik populair in de media. Of het wat is heb ik geen idee van.

Zijn er nog meer smaakjes?
LineagOS zal ook vast wel beschikbaar komen, maar dat is een smaakje Android, niet echt GNU/Linux on phone.

/edit
In de startpost worden nog twee smaakjes genoemd

LuneOS heb ik geen ervaring of idee van.

Van Nemo heb ik gehoord dat er niet meer veel mee gebeurd. Dat heb ik gehoord in de Sailfish community, wat er van waar is mag je natuurlijk verder uitzoeken
/edit2: heb even gekeken, maar op hun Github gebeurt niet veel. Volgens de wiki bouwen ze bovenop Mer, maar dat is al een aantal maanden in Sailfish geintegreerd. Ze bouwen nu dus op de open-source delen van Sailfish, met hun eigen Glacier interface (i.t.t. Silica bij Sailfish).

[ Voor 20% gewijzigd door mpol op 27-11-2019 11:57 ]

[PureTryOut]

Nemo Mobile wordt nog wel ontwikkeld, maar het gaat een stuk trager dan SailfishOS dus ik kan mij voorstellen dat ze denken dat daar niks meer gebeurd.

Tot nu toe ziet het er naar uit dat Ubuntu Touch en postmarketOS (maar daar ben ik biased in) het verste zijn met de PinePhone ondersteuning. Toevallig is vandaag een WIP MR gemaakt om het bellen compleet te krijgen met de Plasma Mobile interface op postmarketOS.

Maar even een lijstje met distributies die ontwikkeld worden op het moment voor de PinePhone:

- postmarketOS
- Ubuntu Touch
- SailfishOS
- Nemo Mobile
- Maemo Leste
- WebOS/LuneOS
- Replicant (compleet FOSS Android ROM)
- AOSC

[analogue]

Sorry voor late reply: @mpol en @PureTryOut maar enorm bedankt voor de info. Dan denk ik dat ik met postmarketOS en Ubuntu Touch voorlopig ga volgen, dan geraak ik vanzelf wel wat beter in de materie denk ik.

[mrmartijn]

Ik heb een uitgebreide vergelijking met de Librem 5 hardware geschreven.

https://tuxphones.com/yet...ux-smartphone-comparison/

[Anoniem: 932183]

Is er ondertussen al enige documentatie over het installeren van de OS-images naar interne storage?

Ik verwacht m'n Brave Heart over een maand of zo wel te ontvangen, en wil graag Ubuntu Touch en PostmarketOS gaan proberen. Nu zijn er voldoende video's te bekijken met demo's van die OS'en, en ik kan ook wel vinden waar de SD-kaartimages te downloaden zijn, maar ik mis documentatie over het flashen naar eMMC.

Uiteraard zal U-Boot altijd wel booten van SD, maar het is niet echt wat ik wil.

[mrmartijn]

Er is nog niks officieels voor, makkelijkste manier om een image op het eMMC te zetten momenteel is een besturingsysteem te booten vanaf de SD kaart en binnen dat OS een image genereren/downloaden en schrijven naar het eMMC dat zichtbaar is als /dev/mmcblk0

Het is als goed is ook mogelijk om een OS te schrijven naar eMMC via USB maar dat werkt alleen als er niks op het eMMC staat wat bootbaar is en er geen SD in zit. Daarom zit dat nog niet geimplementeerd in postmarketOS.

[Anoniem: 932183]

@mrmartijn Bedankt voor je antwoord. Hoe brickbaar is zoiets, als het überhaupt brickbaar is?

Is /dev/mmcblk0 de enige partitie die het gehele eMMC omvat? Kan ik niet per ongeluk bijvoorbeeld U-Boot overschrijven of iets in die richting?

Dan neem ik aan dat de beste workflow is om een image te dd'en naar een SD-kaart, die te booten, en dan vanuit het geboote OS met wget of sftp diezelfde image te downloaden en vervolgens te dd'en naar /dev/mmcblk0?

Maar wat zou er bijvoorbeeld gebeuren als je

code:

sudo dd if=/dev/zero of=/dev/mmcblk0

doet?

Dan zou je toch in de situatie moeten komen dat er niets bootbaars op de interne storage staat?

[mrmartijn]

/dev/mmcblk0 is niet een partitie, dat is de hele eMMC, /dev/mmcblk0p0 is de eerste partitie. /dev/mmcblk2 is de SD kaart.

als je mmcblk0 zero'ed dan is inderdaad je interne storage niet meer bootable, als dan je SD kaart ook niet bootable is dan zorgt het stukje ROM in de SoC ervoor dat de telefoon opstart in FEL mode (field emergency loader), daarmee kan een u-boot image in ram worden geladen over USB die dan het eMMC als mass storage device doorgeeft aan de computer.

Dat is de theorie in elk geval, is nog niet geprobeerd.

De telefoon is eigenlijk niet brickbaar omdat de SD kaart de hoogste boot prioriteit heeft dus als je die stuk maakt kan je altijd de SD kaart opnieuw flashen of vanaf SD booten om het OS op de interne storage te fixen.

[Anoniem: 932183]

Dat is duidelijk. Dan heb je kans dat ik in eerste instantie gewoon die Android-ROM van de fabriek verwijder door /dev/mmcblk0 te overschrijven met nullen, en dan kijk ik daarna wel welk OS ik flash, en wanneer.

Maar waar bevindt U-Boot zich dan? Zit die op een ROM in de SoC? Hoe zou je U-Boot eventueel kunnen updaten?

[mrmartijn]

U-boot staat op de 16e sector van het eMMC, en ook op die plek op een bootable SD kaart. Het ROM in de SoC checked die sector op een magic number en boot het.

Het updaten van u-boot kan door het overschrijven van die sector. postmarketOS heeft een partitie van 1 MB die op die sector begint. Je kan u-boot dus gewoon naar die partitie schrijven.

[Anoniem: 932183]

Ok, dus de SoC zoekt naar sector 16 op eerst de SD-kaart en dan eMMC om U-Boot te vinden, wat dus deel uitmaakt van de images die je flasht?

(Sorry, ik kom van een coreboot-achtergrond waarbij de boot firmware op een aparte chip staat en je apparaat een brick is als je daar iets niet-werkends op zet. Het ARM-bootproces weet ik niet zo veel vanaf.)

[mrmartijn]

Klopt, het werkt ongeveer als MBR booten behalve dat het niet de 1e sector is maar de 16e en dat de bootloader groter dan 1 sector kan zijn (header in de 1e sector heeft lengte).

Het enige wat er voor dat uitgevoerd word is de BROM wat een echt ROM is in de SoC dus niet te bricken.

De u-boot loader zit inderdaad al in de images die te downloaden zijn voor de telefoon.

[Anoniem: 932183]

@mrmartijn Dankjewel. Dan weet ik nu alles dat ik niet wist over storage maar wel wilde weten. ;-)

Weet jij toevallig ook wat nu nog de verschillen qua hardware zijn tussen de Brave Heart batch en de uiteindelijke telefoons?

Men heeft lange tijd gezegd dat het de plaatsing van de 2G-antennes was, en het gebrek aan een pre-installed OS image. Maar via andere kanalen heb ik ondertussen vernomen dat door een recente vertraging er tijd was om de 2G-antennes al in orde te krijgen, en dat de Brave Heart batch met een PostmarketOS factory test image wordt geleverd.

Dan lijkt het me toch dat er verder niets is?

[mrmartijn]

Er is verschillende hardware _omdat_ er nog niet bekend is welke problemen we gaan tegenkomen op de braveheart telefoons, als alles perfect gaat worden de uiteindelijke telefoons gelijk aan de braveheart modellen.

[mrmartijn]

De januari update van pine64 is uit: https://www.pine64.org/20...ing-all-you-want-to-know/

tl;dr: braveheart editie telefoons beginnen nu met verzenden, worden tussen 15 en 25 januari allemaal verzonden.

[choogen]

ArsTechnica heeft ook een stukje aan de PinePhone gewijd: https://arstechnica.com/g...wered-smartphone-for-150/ Er wordt daarin ook kort even vergeleken met de Purism Librem 5, waarbij de PinePhone sowieso qua prijs zeer gunstig afsteekt.

[mrmartijn]

Maakt helaas wel weer dezelfde fout als alle andere artikelen en denkt dat de PinePhone meer blobs heeft als de Librem 5 "The PinePhone is less averse to binary blobs"

Dat is gewoon incorrect, the Librem 5 heeft meer blobs maar die artikelen vergelijken gewoon even de spec sheets.

[choogen]

mrmartijn schreef op dinsdag 21 januari 2020 @ 13:35:
Maakt helaas wel weer dezelfde fout als alle andere artikelen en denkt dat de PinePhone meer blobs heeft als de Librem 5 "The PinePhone is less averse to binary blobs"

Dat is gewoon incorrect, the Librem 5 heeft meer blobs maar die artikelen vergelijken gewoon even de spec sheets.

Volgens mij interpreteer of vertaal je dit verkeerd. Het punt dat de journalist probeert te maken is dat de PP ook op deze twee punten (beter uiterlijk en meer vendors/leveranciers) de strijd met Librem 5 wint.

[ArisB]

Ik heb hem afgelopen zaterdag binnen gekregen. Hij is een stuk groter en zwaarder dan m'n WileyFox Swift, maar voelt solide en ligt prima in de hand. Hij oogt naar mijn idee helemaal niet zo 'goedkoop'.

Natuurlijk gelijk diverse besturingssystemen geprobeerd. Eerlijk gezegd viel het me een beetje tegen hoever de besturingssystemen zijn, vooral omdat ze (eind) maart de telefoons met een voorgeinstalleerd OS willen verschepen.

Manjaro: Het lukt me niet om de datum/tijd te wijzigen waardoor ik geen webpagina's kan openen. Als ik de powerknop aanraak herstart de telefoon. Ik kreeg met Manjaro wel een signaal via de data-sim.

Ubuntu Touch: Deze oogt wat meer volwassen en is aardig bruikbaar. Natuurlijk werkt er nog een hoop niet, maar in ieder geval geen malle herstarts gehad tijdens het proberen.

PostmarketOS: Ik kan het booten, en krijg een omgeving met een aantal app's (3x Okular?) maar ik kan er niets bij installeren vanwege dependency-errors, pmbootstrap lijkt ook te ontbreken in de image. Als de wifi-connectie is opgebouwd wordt de tijd goed gezet, maar ik kan geen pagina's openen in de Angelfish webbrowser. Ik heb overigens de Demo image gebruikt, wellicht moet ik proberen zelf even een image te brouwen.

Al heb ik maar een beetje oppervlakkig rond geklikt, ik moet zeggen dat het best leuk is om hier mee bezig te zijn. Het wisselen van OS gaat super makkelijk, image naar sd'tje en booten maar

[analogue]

Ah heel fijn zo'n gebruikerservaring @ArisB

Ik denk dat ik die van mij ook maar alvast ga bestellen. Het enige verschil met de echte release is dus dat ik nu zelf images moet builden/op een SD kaartje moet zetten? Dat lukt me wel.

[mrmartijn]

Ik heb intussen ook de braveheart editie, opgehaald op FOSDEM.

Purism was daar ook aanwezig dus meteen even naast een Librem 5 gelegt.

[pixeled]

@ArisB: Ook ik heb de Pinephone ondertussen een paar weken. Als ik het zo lees heb je de *in mijn ogen* beste smaak van Plasma Mobile voor de Pinephone nog niet geprobeerd, namelijk de KDE Neon image van KDE zelf: https://images.plasma-mobile.org/pinephone/. Voor mij persoonlijk werkte die het fijnst/best van de 3 Plasma Mobile images die nu beschikbaar zijn (Manjaro, pmOS en KDE Neon).

Dat gezegd hebbende vind ikzelf Ubuntu Touch nu het best werken. Niet het meest soepel, maar wel het meest stabiel en bruikbaar. Veel dingen werken, en het hele ecosysteem (ook qua 'apps') voelt het meest volwassen. Ik ben (als oud N900 gebruiker) ook erg benieuwd naar Maemo Leste moet ik zeggen, daarvan komt vermoedelijk komend weekend een image uit voor de Pinephone.

Wat de grote achilleshiel is voor alle images die ik tot nu toe geprobeerd heb is (net als bij de Librem 5 als ik dat zo lees) echt de accuduur. De Pinephone houdt 't voor mij 3 tot 5 uur uit bij normaal gebruik (dus ook veel tijd niet actief gebruik/scherm uit). Mocht dat beter worden, zeg een 18-24 uur, dan ga ik direct proberen om 'm te gebruiken als daily driver

[mrmartijn]

@Anoniem: 932183 het hardware ontwerp voor de volgende batch word op dit moment afgerond, er zijn geen grote verschillen tussen de braveheart batch en de uiteindelijke telefoons.

Dit is de lijst met mogelijke veranderingen: https://wiki.pine64.org/i...-_Braveheart#Known_issues

Dit zijn allemaal relatief kleine problemen die batterijduur een beetje beinvloeden of al software workarounds hebben.

[ArisB]

Ik snap de issue van de wifi-module niet helemaal. Wifi is toch wel een ding dat ik uitzet als ik de deur uit ga, maar als ik het goed begrijp blijft die van de Pinephone dan dus aan.

Betekend dat dan ook dat hij blijft connecten naar netwerken in de omgeving? Of verbruikt het alleen maar wat stroom?

De kill-switch zou wel werken, maar om nou elke keer de achterkant eraf te halen is niet echt handig.

[mrmartijn]

Het heeft nog steeds dezelfde soft kill switches als elke andere telefoon, de hardware killswitch is alleen maar voor als je heel erg zeker wil weten dat wifi niet gaat werken. Persoonlijk heb ik gewoon alles aanstaan.

[Anoniem: 932183]

Uiteindelijk heb ik door het coronavirus mijn Brave Heart nog altijd niet ontvangen. Ik zat helaas bij de batch niet-verzonden telefoons voor het Chinese Nieuwjaar.

Ik heb m'n geld teruggekregen, en ga straks maar de v1.2 kopen denk ik. Als ik dan toch nog langer moet wachten, heb ik maar liever een PCB met de laatste fixes.

Tot die tijd doet m'n Nokia 3310 het nog goed. Al 19 jaar lang.

@mrmartijn Gaan alle fixes ook worden toegepast op versie 1.2? Of maar een deel ervan?

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 932183 op 12-03-2020 14:42 ]

[mrmartijn]

Jammer dat je in die batch zat. Ik dacht dat alleen duitse ontvangers nog problemen met ontvangst hadden.

Het lijkt er op dat alle noodzakelijke fixes in 1.2 zitten (in elk geval in het 1.2rc1 schema). Een aantal dingen zijn half software half hardware aanpassingen omdat software toch wat makkelijker aan te passen is achteraf.

[x280]

Kan iemand inschatten wanneer die 1.2 bestelbaar is en wanneer hij uitgeleverd zou worden ? Ik kan het niet meer volgen. Q2 2020 ? Of eerder Q3 ?

[mrmartijn]

Het is nogal afhankelijk hoe de hele corona situatie verloopt. De laatste plan was halverwege april volgens mij.

Het probleem is dat het personeel momenteel niet de fabriek in kan in china. zorgt voor nogal wat vertraging voor een aantal projecten.

[Anoniem: 932183]

mrmartijn schreef op donderdag 12 maart 2020 @ 15:01:
Jammer dat je in die batch zat. Ik dacht dat alleen duitse ontvangers nog problemen met ontvangst hadden.

Het shipping team is ruim een week voor Chinees Nieuwjaar al met vakantie gegaan. Toen bleken er nog een paar honderd labels niet geprint te zijn en dus telefoons niet verzonden. Daar zat de mijne bij. Dat stond nog los van de problemen met de Duitse douane.

Toen kwamen ze terug en was alles dicht. Fijn was dat.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 932183 op 12-03-2020 16:26 ]

[x280]

En die laatste toestellen zijn dus aan het “wachten” in de fabriek ?

[mrmartijn]

Voor zover ik weet zijn alle bravehearts verzonden behalve die naar duitsland gaan. Er was gisteren weer een lading van 50 telefoons terug op voorraad van annuleringen in duitsland.

[Anoniem: 932183]

Die waren ruim een maand aan het wachten omdat ze een deel niet konden verzenden omdat personeel niet naar het magazijn mocht, is mij verteld. Ik heb toen aangegeven voor nu een refund te willen, want ik heb dan liever v1.2 als het toch zoveel langer gaat duren.

[x280]

Er is een nieuwe versie beschikbaar:
https://store.pine64.org/...-edition-linux-smartphone

Ik probeer deze te bestellen, helaas problemen met mijn paypal. Dus nog even geduld. En ik heb hem besteld. Laat maar komen.

[ Voor 10% gewijzigd door x280 op 03-04-2020 09:10 ]

[mrmartijn]

Ja dit is de eerste uit de serie, er moet voor elk partnerproject een community editie uitkomen, $10 van elke verkochte community editie gaat naar het project die de software voor die editie levert.

[Maek]

Misschien een stomme vraag, maar kan je wel gewoon wisselen van OS zoals bij de eerste editie?

[mrmartijn]

Ja dat is gewoon mogelijk. Het enige wat speciaal is aan de "Community edition" is dat er een logo op het "verwisselbare" backcover staat en dat er standaard UBports op het eMMC geflashed is. Het is geen probleem om er iets anders op te flashen. Ook de komende paar releases worden allemaal community edities (dus binnenkort ook een van postmarketOS )

[Maek]

Oké, tof. Dan ga ik er 1 bestellen
Zat er al naar uit te kijken.

[Simyager]

2 weken later
Ik heb er ook maar een besteld! Het zal waarschijnlijk nog niet mijn huidige telefoon vervangen, maar wie weet. Het enige wat ik zelf eigenlijk nodig heb is om mijn smartwatch te kunnen koppelen aan Ubuntu.

Ik heb geen idee of anbox wel goed werkt daarvoor, maar we gaan het meemaken .

[mrmartijn]

Hangt er een beetje van af wat voor smartwatch het is en welke features je nodig hebt. Als je de smartwatch al aan een linux computer kan koppelen dan moet het makkelijk mogelijk zijn op de PinePhone.

[Simyager]

mrmartijn schreef op zaterdag 18 april 2020 @ 12:03:
Hangt er een beetje van af wat voor smartwatch het is en welke features je nodig hebt. Als je de smartwatch al aan een linux computer kan koppelen dan moet het makkelijk mogelijk zijn op de PinePhone.

Het is een Samsung Galaxy watch. Ik heb even snel gekeken, maar heb niks gevonden tot nu toe.

[tweakmember]

maakt pine smartphone en laptops gebruik van Free Opensourche (FOSS) HARDware?

[ Voor 5% gewijzigd door tweakmember op 25-04-2020 23:46 ]

[mrmartijn]

De hardware heeft geen open hardware licentie. De schema's en een component sheet is wel beschikbaar op de wiki.

[tweakmember]

net als librem dus... en dan promoten als privacy safe...
Je kan wat voor open sourche software dan ook installeren op je telefoon/pc, maar als de hardware non-free en close souche is en dus allemaal backdoors heeft, heeft het opensourche software vrij weinig nut lijkt mij. (dit is wat ik geleerd hebt hier en daar, maar ik kan het fout hebben, correct me of i wrong)

[ Voor 14% gewijzigd door tweakmember op 26-04-2020 15:51 ]

[mrmartijn]

Het open source maken van de hardware zal niet echt veel verschil maken. 99% van de dingen gebeuren nog steeds binnen de SoC.

Wat dit privacy gericht maakt is dat de SoC geen externe communicatie mogelijkheden heeft (zit geen bluetooth, wifi of 4G in). dat word gedaan door een losse bluetooth/wifi module en een los modem. Daardoor heb je een veel duidelijkere grens waar data nog te vertrouwen is.

In tegenstelling tot de meeste telefoons waar wifi en 4G in dezelfde SoC zit. Er is geen praktische manier om te verifieren dat het modem niet met het ram rommelt.

[mrmartijn]

Uiteindelijke lijst van verschillen is https://wiki.pine64.org/index.php/PinePhone_v1.2 (productie van de telefoon begint nu)

De software voor de CE release is nu afgerond en naar de fabriek verstuurd, dit is een video van die software:

[Anoniem: 932183]

Is er al meer bekend over een v1.3? Of komt er ook nog een unbranded-versie van de v1.2?

Ik heb niks tegen Ubuntu Touch of zo hoor, maar ik wil wel graag een unbranded telefoon hebben.

[mrmartijn]

v1.2 is eigenlijk de uitendelijke hardware voor consumenten. Er komt na deze versie nog een hele reeks meer community edities, een voor elk project wat meewerkt.

Dit is omdat voor elke community editie die verkocht word er 10 euro gaat naar het project wat er op staat. Het enige speciale aan de Ubuntu CE is dat er een UBports logo op de achterkant staat, als je echt geen branding wil kun je een blanco backcover meebestellen.

[Anoniem: 932183]

Ah, die verkopen ze gewoon los. Dat is mooi.

Wat zou je qua shipping aanraden trouwens? DHL of Asendia? Want ik lees weining goeds over Asendia..

[mrmartijn]

Asendia is niet echt geweldig, slechte tracking en duurt lang, is het beetje extra geld voor DHL wel waard

[Anoniem: 932183]

Dan doe ik dat inderdaad wel. En dan moest ik de back cover en case weer apart bestellen toch?

[mrmartijn]

hmm kan zijn van wel, heb het nog niet geprobeerd.

[Anoniem: 932183]

Hij geeft aan dat er geen shipment options zijn als ik die drie dingen tegelijk wil bestellen. Zoiets las ik eerder ook al op de PINE64-fora.

[mrmartijn]

Het lijkt er op dat de eerste pinephone's uit de UBPorts CE batch morgen verzonden worden.

Er is een nieuwe thread die word geupdate met verzendinformatie door pine64; https://forum.pine64.org/showthread.php?tid=9942

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op donderdag 4 juni 2020 @ 21:10:
Het lijkt er op dat de eerste pinephone's uit de UBPorts CE batch morgen verzonden worden.

Er is een nieuwe thread die word geupdate met verzendinformatie door pine64; https://forum.pine64.org/showthread.php?tid=9942

[Afbeelding]

Nice!
Ben benieuwd wanneer ik hem ontvang, heb helaas gekozen voor standaard verzending.
Later las ik dat ik beter voor de duurdere verzendmethode kon kiezen.

[mrmartijn]

Ja asendia geeft meer informatie deze zondag hopelijk. De verzending van mijn prototype met asendia heeft 2 weken geduurt, de DHL verzending is een heel stuk sneller.

Edit: ik heb een DHL trackingcode ontvangen intussen, dus zat er maar een dag naast

[ Voor 20% gewijzigd door mrmartijn op 06-06-2020 00:31 . Reden: pakketjes \o/ ]

[Anoniem: 932183]

Ik heb 'm vandaag ook ontvangen. Het is allemaal al in best goede staat.

@mrmartijn Klopt het dat de headphone jack niet werkt in Ubuntu Touch? Als in, dat er niet gedetecteerd wordt dat een koptelefoon is ingeplugd?

[mrmartijn]

Ja dat klopt, de headphone jack detection is nog een van de dingen die in de kernel gefixed moet worden. Er is al een WIP patch voor maar moet nog getest en geintegreerd worden.

[Anoniem: 932183]

Ah gelukkig. Dan is er in ieder geval niets fysiek kapot. ;-)

[mrmartijn]

Ik het trouwens gisteren ook mijn CE binnengekregen en ik heb er een unboxing video van gemaakt:

Mensen die asendia als verzendmethode hebben gekozen in plaats van DHL kunnen nu ook upgraden naar DHL omdat asendia momenteel problemen heeft om de telefoons china uit te krijgen. De shipment upgrade is ook in de shop: https://store.pine64.org/?product=pinephone-shipment-upgrade

[Anoniem: 932183]

Al met al is mijn eerste indruk best positief. Voor mij is het m'n eerste smartphone (ik heb nu nog een Nokia 3310 uit 2000), maar ik heb wel vergelijkingsmateriaal. Mijn moeder en haar vader hebben allebei een Ubuntu Touch-telefoon; een Oneplus One en bq Aquaris E4.5 respectievelijk. Dus ik was wel al enigszins bekend met Ubuntu Touch.

Het eerste dat opviel is dat de backcover echt muurvast zit. Je breekt echt al je nagels om die de eerste keer los te krijgen, maar dat is wel te overzien. De meegeleverde screenprotector is matig (hij is wat matterend), maar het is niet het ergste. Los daarvan is de bouwkwaliteit absoluut beter dan verwacht.

Na de eerste boot kon ik direct OTA updaten, wat erg welkom was. Ik draai nu build 45 van het development channel. Erg mooi detail was dat bij het installeren van de update de status-led als I/O-led ging knipperen. Dat doen die andere twee telefoons niet, maar het is bijzonder handig.

De staat van de port is wel beduidend minder dan voor de Halium-devices het geval is, maar ik zie niets dat niet opgelost kan worden. Ik merk bijvoorbeeld dat het schalen van vensters nog wat flikkert, dat sommige menu's niet werken (het toevoegen van m'n NextCloud-account lukt bijvoorbeeld niet), en dat bepaalde applicaties crashen of heel traag zijn. Dekko is een goed voorbeeld. Ik moest steeds het scherm draaien om input in de tekstvakken te zien verschijnen. En in TELEports blokkeert het toetsenbord het invoervak.

Maar er zijn ook dingen die op de PinePhone wel werken, maar op Halium-devices niet. Zo doet NetworkManager keurig DHCPv6 en SLAAC op de PinePhone, maar gaat dat door een crappy Android 3.4-kernel niet op de OnePlus One en bq Aquaris.

Het enige dat echt nog helemaal niet werkt is de camera, maar dat wist ik al. En kennelijk dus ook de headphone jack detection; dat wist ik nog niet.

Bellen heb ik nog niet geprobeerd, want er zit nu een data-only SIM van XS4ALL in. WiFi en LTE werken prima. Bluetooth is nog wat buggy; het lijkt niet te werken na een warme reboot, maar wel na een koude.

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 15:17:
Mensen die asendia als verzendmethode hebben gekozen in plaats van DHL kunnen nu ook upgraden naar DHL omdat asendia momenteel problemen heeft om de telefoons china uit te krijgen. De shipment upgrade is ook in de shop: https://store.pine64.org/?product=pinephone-shipment-upgrade

Ik heb vanmiddag voor de huidige drukte mijn verzendmethode geupgrade naar DHL, echter las ik nergens wanneer ik de PinePhone ongv. kan ontvangen. Heb jij misschien een idee?

[mrmartijn]

Luuk2015 schreef op donderdag 11 juni 2020 @ 01:12:
[...]


Ik heb vanmiddag voor de huidige drukte mijn verzendmethode geupgrade naar DHL, echter las ik nergens wanneer ik de PinePhone ongv. kan ontvangen. Heb jij misschien een idee?

DHL verzending is meestal 3-7 dagen, maar volgens mij word we gewacht tot 1000 upgrades zodat het in 1x de grens over kan. Dus ik weet niet wat de exacte levertijd is.

[EvilStinky]

mrmartijn schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 15:17:

Mensen die asendia als verzendmethode hebben gekozen in plaats van DHL kunnen nu ook upgraden naar DHL omdat asendia momenteel problemen heeft om de telefoons china uit te krijgen. De shipment upgrade is ook in de shop: https://store.pine64.org/?product=pinephone-shipment-upgrade

Voor België lukt het niet .
'
There are no shipping methods available. Please double check your address, or contact us if you need any help.'

Ik zie nog anderen die hier last van hebben, maar dat zijn dan Russen e.d.

[Maek]

Waar kan je vinden welke partij jè hebt gekozen om te verzenden? Ik heb geen idee meer welke keus ik heb gemaakt. Wat ik wel kan zien is dat ik 15 euro aan vezendkosten gemaakt heb via pine phone shipping. Is dat via asendia?

[ Voor 11% gewijzigd door Maek op 13-06-2020 11:39 ]

[mrmartijn]

Pine phone shipping is asendia, DHL shipping is ook een beetje duurder (25 uit mijn hoofd)

[Maek]

Dan ga ik hem proberen aan te passen. Thnx

[Anoniem: 932183]

Het lijkt er trouwens op dat bij mij de trilmotor het ook niet doet, terwijl op https://gitlab.com/ubport...e/-/blob/master/README.md staat dat dat wel zou moeten werken. Of klopt dat niet en werkt het toch niet in Ubuntu Touch?

[mrmartijn]

de trilmoter hardware zou moeten werken, dit kun je checken met de factorytest image, die kun je naar een sd kaart schrijven en er op die manier van opstarten.

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op zaterdag 13 juni 2020 @ 23:03:
de trilmoter hardware zou moeten werken, dit kun je checken met de factorytest image, die kun je naar een sd kaart schrijven en er op die manier van opstarten.

Die factorytest image staat toch los van Ubuntu Touch?
Indien hij wel werkt via de factorytest dan lijkt het mij dat het aan Ubuntu Touch ligt.

[mrmartijn]

Ja staat er los van, als het met factorytest wel werkt maar met ubuntu niet is het een ubuntu probleem, anders een hardware probleem.

Maar het zou moeten werken in de hardware aangezien de factorytest image ook word gebruikt in de fabriek om ubuntu te schrijven naar het eMMC en die knop is pas beschikbaar als alle tests successvol zijn.

[Anoniem: 932183]

Hmm ja, de factory test ROM trilde al tijdens het booten..

Dan klopt die README.md niet denk ik.

[mrmartijn]

De volgende CE is aangekondigt! het is de postmarketOS editie en pre-orders beginnen begin juli.

http://postmarketos.org/blog/2020/05/31/three-years/

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op maandag 15 juni 2020 @ 17:33:
De volgende CE is aangekondigt! het is de postmarketOS editie en pre-orders beginnen begin juli.

http://postmarketos.org/blog/2020/05/31/three-years/

Is deze versie identiek aan de UBPorts CE?
Anders kon ik beter wachten op dit eventuele nieuwere model.

[mrmartijn]

Als goed is zitten hier 2 onderdelen in die anders zijn waardoor alle speciale type-c dingen werken. De UBPorts CE is de 1.2 hardware en waarschijnlijk word de postmarketOS CE de 1.2a hardware.

Edit: Dat maakt dit mogelijk:

[ Voor 52% gewijzigd door mrmartijn op 16-06-2020 00:36 ]

[my_name_is_koen]

@mrmartijn Zou je je setup willen uitleggen? Dit ziet er wel heel interessant uit.

[mrmartijn]

my_name_is_koen schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 14:30:
@mrmartijn Zou je je setup willen uitleggen? Dit ziet er wel heel interessant uit.

Perfecte timing, ik heb er net een video van gemaakt:

Ik heb hier een test bord van een nieuwere revisie van het moederbord met een fix voor een usb-c probleem. Daarmee werken usb-c docks nu die je kan krijgen voor laptops.

[Luuk2015]

Zojuist mijn track&trace ontvangen van de DHL Upgrade.
Echter zie ik wel dat ik nog bijna 50 euro aan invoerrechten moest betalen, dacht dat invoerrechten niet van toepassing zijn.

[mrmartijn]

Dat is 21% btw over de telefoon (wat niet invoerrechten is maar gewoon import belasting) en de berg "administratiekosten" van dhl die het irritant hoog maakt.

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op maandag 22 juni 2020 @ 14:45:
Dat is 21% btw over de telefoon (wat niet invoerrechten is maar gewoon import belasting) en de berg "administratiekosten" van dhl die het irritant hoog maakt.

Bedankt voor je snelle reactie, het is dan helaas maar zo.

[mrmartijn]

Het is een nadeel van DHL, die regelen de invoer voor jou en zijn daar duurder mee. Met asendia word het pakket gewoon overhandigt aan de nederlandse duane en dan postNL, daar heb je dan wat minder invoer kosten, en als je een beetje geluk hebt helemaal niks.

[Luuk2015]

mrmartijn schreef op maandag 22 juni 2020 @ 14:49:
Het is een nadeel van DHL, die regelen de invoer voor jou en zijn daar duurder mee. Met asendia word het pakket gewoon overhandigt aan de nederlandse duane en dan postNL, daar heb je dan wat minder invoer kosten, en als je een beetje geluk hebt helemaal niks.

Dat is best gek toch?
Dat je via een andere verzendmethode de BTW kan vermijden?
Wettelijk zijn die 21% BTW en eventuele invoerrechten toch verplicht?

[mrmartijn]

Als je kijkt op https://www.belastingdien...tingen_bij_invoer_betalen zie je dat het afhankelijk is van de waarde. Bij DHL is de waarde over algemeen correct doorgegeven en valt ie in de 22-150 euro categorie.

Ik heb ook devkits ontvangen wat alleen een PCB was, met op het verzendlabel "engineering sample, $20" er op. Heb toen 40 euro invoerrechten moeten betalen omdat er niet bij stond dat het gratis verzending was en de verzending blijkbaar ook onder de waarde valt. Met het ontvangen van de PineTab devkit vorig jaar heb ik ~70 euro moeten betalen omdat het een $99 tablet is die werd verzonden in de verpakking van een $300 tablet, ook al stond er in de vrachtbrief dat het om een devkit ging.

Internationale pakketten zijn gewoon irritant.

[nero355]

Is er enige kans dat de PinePhone ondertussen net zo bruikbaar is voor dagelijks gebruik als mijn Ubuntu Phone destijds was toen Canonical die nog niet had afgeschoten

Opzich vond ik de pricewatch: BQ Aquaris E5 HD Ubuntu Edition Zwart destijds wel OK qua stabiliteit, maar de MediaTek SoC en de beperkte hoeveelheid RAM waren soms echt irritant als je wat meer wilde zeg maar

Zie nu op de UBports webpagina staan dat het eventueel een optie zou zijn om weer de originele Ubuntu Touch image terug te flashen en daarna met UBports te upgraden

Wat ik van een telefoon verwacht :
- Iets van een browser. Laten we zeggen Firefox of een eigen redelijk werkende variant, zoals die van Ubuntu Touch.
- Telegram.
- Het liefst 802.11ac WiFi maar dat lijkt best wel een uitdaging te zijn dus dan maar 802.11n

Alle andere dingen komen later wel een keer

Wat ik stiekem ideaal zou vinden : Mijn ZUK Z2 Pro omflashen naar Ubuntu Touch of KDE Plasma Mobile

[mrmartijn]

nero355 schreef op donderdag 2 juli 2020 @ 18:26:
Is er enige kans dat de PinePhone ondertussen net zo bruikbaar is voor dagelijks gebruik als mijn Ubuntu Phone destijds was toen Canonical die nog niet had afgeschoten

Ik heb niet super veel ervaring met ubuntu touch toen het nog van canonical was. Ik heb nu wel ubuntu touch draaien op mijn pinephone en het lijkt wel goed dagelijks bruikbaar. Mijn grootste probleem ermee is dat ik geen google account kan koppelen omdat die webpagina niet werkt.

Ik denk dat alle projecten die aan de PinePhone werken intussen wel voldoen aan webbrowser, telegram, wifi. In het geval van ubports kun je gewoon telegram uit de store halen en ze hebben de morph browser die het goed doet.

Op postmarketOS is telegram ook te installeren (maar we hebben het nog niet gepackaged volgens mij), als browser draait desktop firefox momenteel het beste.



802.11ac gaat 't 'm niet worden op de pinephone, want die hardware zit er niet in.

[nero355]

mrmartijn schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:12:
Ik heb nu wel ubuntu touch draaien op mijn pinephone en het lijkt wel goed dagelijks bruikbaar.

Als in "daily driver" of dat net niet ?

Mijn grootste probleem ermee is dat ik geen google account kan koppelen omdat die webpagina niet werkt.

Ik wil juist van Google af, want zelfs mijn non-Google Android powered Android telefoon hebben ze weten te verpesten met die Covid-19 crap, ondanks dat ik alleen de Play Store erop heb staan, want dependencies die de boel verpesten!

Ik denk dat alle projecten die aan de PinePhone werken intussen wel voldoen aan webbrowser, telegram, wifi. In het geval van ubports kun je gewoon telegram uit de store halen en ze hebben de morph browser die het goed doet.

Op postmarketOS is telegram ook te installeren (maar we hebben het nog niet gepackaged volgens mij), als browser draait desktop firefox momenteel het beste.

[Afbeelding]

Beetje funky maar wel lekker!

802.11ac gaat 't 'm niet worden op de pinephone, want die hardware zit er niet in.

Dan wacht ik nog wel effe op de volgende revisie daarvan, want zoals ik het tot nu toe lees is er in hele korte tijd flinke vooruitgang geboekt!

[mrmartijn]

De ubports release zou bruikbaar moeten zijn als daily driver, postmarketOS begint in de buurt te komen (maar ik gebruik nu nog m'n android telefoon).

Wachten op 802.11ac gaat wel een paar jaar duren... er zijn geen plannen om er een andere wifi chipset in te doen. de vooruitgang die er nu word geboekt is meer dat we de drivers functioneel krijgen voor de hardware die er _wel_ in zit.

[nero355]

@mrmartijn : Ik dacht ergens gelezen te hebben dat er kans is dat er een op de RockChip SoC gebaseerde versie op de planning stond en dat zijn vaak wel wat modernere SoC's waarbij dus ook 802.11ac aanwezig is geloof ik