Nasleep brand Notre Dame

[Paulus07]

gaat al die hitte ook nog gevolgen hebben voor de muren/stenen?

[DoeEensGek]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:06:
[...]


De torens zijn waarschijnlijk het sterkste deel van de kathedraal. Denk maar aan de Domkerk in Utrecht. Ooit was er een hele kerk, en toen ging het stormen.

Dat bedoel ik inderdaad, als die dus omgaan blijft er niks staan.

[Ernemmer]

Ivysaur schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:06:
[...]


Zullen vast ooit wel een draaiboek hebben gemaakt. Als het in de fik staat dan is er niets aan te doen, dan enkel zorgen dat de stenen fundering / muren enzovoort behouden blijven. Zoiets.

Daar ga ik ook vanuit maar iets meer dan 2-3 spuiten had ik wel verwacht.

Paulus07 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:09:
gaat al die hitte ook nog gevolgen hebben voor de muren/stenen?

Als het te lang duurt wel, uiteindelijk zal steen ook smelten.

Ik vind het ook wel heel apart dat die steiger nog staat, nooit gedacht dat dat zo lang tegen zo'n hitte kon.

[ Voor 31% gewijzigd door Ernemmer op 15-04-2019 21:12 ]

[Mortum]

Paulus07 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:09:
gaat al die hitte ook nog gevolgen hebben voor de muren/stenen?

YouTube: How to break or crack rock and stone using fire

Thermische shock is een bitch (vandaar dat te fanatiek blussen ook negatief kan zijn)

[RubenSaurus]

Ernemmer schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:09:
[...]


Daar ga ik ook vanuit maar iets meer dan 2-3 spuiten had ik wel verwacht.


[...]


Als het te lang duurt wel, uiteindelijk zal steen ook smelten.

Ik vind het ook wel heel apart dat die steiger nog staat, nooit gedacht dat dat zo lang tegen zo'n hitte kon.

die steiger op zich wordt natuurlijk ook een bitch van een probleem als ie niet naar beneden komt.

[LED-Maniak]

Mortum schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:11:
[...]

YouTube: How to break or crack rock and stone using fire

Thermische shock is een bitch (vandaar dat te fanatiek blussen ook negatief kan zijn)

Wat een onzin. Trump zei dat het dumpen van water met vliegtuigen kan.

[diehard889]

wel jammer inderdaad, alles van hout wat droog is..
voor andere gebouwen zijn er oplossing waarmee je dat hout kan bewerken zodat het minder snel brand(of niet brand) ?

[AlxRoelofs]

Het ligt eraan van welke kant je kijkt, maar de linker toren (van voor gezien) staat nu duidelijk in brand.

[LED-Maniak]

diehard889 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:16:
wel jammer inderdaad, alles van hout wat droog is..
voor andere gebouwen zijn er oplossing waarmee je dat hout kan bewerken zodat het minder snel brand(of niet brand) ?

Sure, maar er komt een moment dat het zo heet is dat ijzer en steen smelt.. Voorkom je niet met impregneren.

[PolarBear]

AW_Bos schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:31:
[...]
De Dom in Utrecht is op woensdag 1 augustus 1674 ook deels ingestort, wat nooit herbouwd is.

Misschien heeft het er mee te maken dat in de Nederlanden in 1674 het katholieke geloof niet heel erg hoog aangeschreven stond?

[Paulus07]

je zou verwachten dat er na 2 uur geen hout meer over is om te branden. Maar het blijft maar gaan

[Ernemmer]

diehard889 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:16:
wel jammer inderdaad, alles van hout wat droog is..
voor andere gebouwen zijn er oplossing waarmee je dat hout kan bewerken zodat het minder snel brand(of niet brand) ?

Hout blijft lange tijd erg sterk onder brand, zodat de mensen wel kunnen vluchten. Nieuwe gebouwen worden bijna niet gebouwd dat deze bij een brand kunnen blijven staan.
Ook worden en tegenwoordig bijna alleen nog maar ontbrandbare materialen gebruikt in hoogbouw in Nederland zodat er eigenlijk maar weinig kan branden.

[ Voor 14% gewijzigd door Ernemmer op 15-04-2019 21:20 ]

[DoeEensGek]

fm77 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:08:
[...]

Ik denk dat de verzekeraar daar toch wel enigszins in geïnteresseerd zal zijn..

Dat snap ik maar oorzaak vinden bij iets wat totaal is ingestort... op de plaats waar het gebeurd zou moeten zijn. Dat wordt een lastige klus.

[PolarBear]

Paulus07 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:18:
je zou verwachten dat er na 2 uur geen hout meer over is om te branden. Maar het blijft maar gaan

Hout brand wel een tijdje door, zie bijvoorbeeld de pallets die ze in Scheveningen in de hens hebben gestoken. Er zit veel hout in, dikke balken en lekker droog. Dat wil wel even.

[Player1S]

Ik meende in de nu live blog gezien te hebben dat er van 18:15-19:00 een mis zou zijn. Kan het niet meer vinden.

En is het eigenlijk normaal dat ze om 19:00 (tijd dat de brand begonnen zou zijn) met restauratie werkzaamheden bezig zijn?

[Klippy]

Op de NOS livestream zag je net dat er een grote brandweer kraan naast de linker toren gezet wordt. Rennen ook best wat brandweermannen naar binnen nu met slangen...
Hoop wel dat die torens het overleven, maar ik heb zelf nog geen live beeld gezien van brand in de torens. Op NOS leek het even zo, maar daar zie je ook dat ze naast die toren aan het blussen zijn maar zich daar niet of focussen, dus dan zou ik bijna zeggen daar is nog geen brand.

[RubenSaurus]

Player1S schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:20:
Ik meende in de nu live blog gezien te hebben dat er van 18:15-19:00 een mis zou zijn. Kan het niet meer vinden.

En is het eigenlijk normaal dat ze om 19:00 (tijd dat de brand begonnen zou zijn) met restauratie werkzaamheden bezig zijn?

er waren geen 'bouwvakkers' meer aanwezig toen de brand begon werd er meerdere malen bevestigd daar

[De_Bastaard]

Zonde hoor. Hopelijk is het straks nog te herstellen! Niet de eerste keer dat een oud pand in de fik vliegt en vervolgens weer herstelt wordt....

Tenzij het niet meer te redden is, maar dat hopen we natuurlijk niet...

[Amphiebietje]

Player1S schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:20:
Ik meende in de nu live blog gezien te hebben dat er van 18:15-19:00 een mis zou zijn. Kan het niet meer vinden.

En is het eigenlijk normaal dat ze om 19:00 (tijd dat de brand begonnen zou zijn) met restauratie werkzaamheden bezig zijn?

De werkzaamheden waren om 17.00 uur gestopt, en de kerk sloot om 19.00 uur

[Tricolores]

3x3 schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:44:
Veel mooie beelden ook op het dak die waarschijnlijk ook verloren gaan.
[Afbeelding]

voorbeeld van het houten binnenwerk:
[Afbeelding]

De beelden zijn er net afgehaald voor renovatie, dus die blijven gelukkig gespaard.

[YellowOnline]

Ik hoor vaak "hoe authentiek is een restauratie?", maar dat geldt voor alle bouwwerken. Het Gravensteen in Gent - ik heb er 7 jaar pal naast gewoond - heeft funderingen uit de 12e eeuw maar is voornamelijk een eind-19e-eeuwse reconstructie (en niet eens een waarheidsgetrouwe). Daar klaagt ook niemand over. Voor de duidelijkheid: de actuele Notre Dame is voornamelijk ook van eind de 19e eeuw. En dan spreken we nog niet over Dresden, een stad die helemaal opnieuw opgebouwd is na WW2.
Overigens, in tegenstelling tot wat enkele anderen hier schreven: de kennis om dit te restaureren bestaat nog hoor. Klokkengieten, glas-in-lood, beeldhouwen, smeden, ... geen van die ambachten is uitgestorven en er zijn ambachtslieden die zich bovendien specialiseren in restauratie.
Hoe dan ook: enorm triest dit nieuws, maar ik ben zeker dat het weer opgebouwd wordt. De Franse staat kan zoiets betalen en er zal ongetwijfeld voldoende publieke steun voor zijn. 't Is te iconisch om het niet te doen.

[Kuusj]

Doodzonde.. wilde er altijd nog eens heen. Nu hopen dat ik lang genoeg leef om de heropgebouwde versie te mogen zien (want die komt er wel ga ik vanuit).

[faraga]

Als je kijkt naar wanneer de edits aan de Wikipedia-pagina beginnen, zie je dat het best begonnen kon zijn tijdens de werkzaamheden.

[ Voor 6% gewijzigd door faraga op 28-11-2019 09:28 ]

[Tricolores]

Kuusj schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:25:
Doodzonde.. wilde er altijd nog eens heen. Nu hopen dat ik lang genoeg leef om de heropgebouwde versie te mogen zien (want die komt er wel ga ik vanuit).

Uit HLN.be

De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Dus ik weet niet of ze zomaar geld gaan hebben om het helemaal herop te bouwen.

[caspervc]

Damn... ik ben toch wel heel treurig nu...

[Xander]

faraga schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:25:
Als je kijkt naar wanneer de edits aan de Wikipedia-pagina beginnen, zie je dat het best begonnen kon zijn tijdens de werkzaamheden.

[Afbeelding]

In welke tijdzone zie jij die tijden?

Laatste edit die ik op Wikipedia zie is "2 minuten geleden", om 19:28. GMT dus.

Rook is dus gespot om 19:18 (GMT+2), niet om 17:18.

[ Voor 5% gewijzigd door Xander op 15-04-2019 21:32 ]

[MikeyMan]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:29:
[...]

Uit HLN.be

De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Dus ik weet niet of ze zomaar geld gaan hebben om het helemaal herop te bouwen.

Kunnen of willen? 150 miljoen is natuurlijk wisselgeld voor de Franse staat...

[RubenSaurus]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:29:
[...]

Uit HLN.be

De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Dus ik weet niet of ze zomaar geld gaan hebben om het helemaal herop te bouwen.

UNESCO heeft al gezegd dat ze geld gaan geven voor wederopbouw.

[YellowOnline]

MikeyMan schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:31:
[...]


Kunnen of willen? 150 miljoen is natuurlijk wisselgeld voor de Franse staat...

Inderdaad. En de wederopbouw zal niet veel meer kosten dan een restauratie.

[PolarBear]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:29:
[...]

Uit HLN.be

De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Natuurlijk kan de Franse staat het wel betalen, ze hadden alleen het budget niet voor de restauratie gealloceerd.

[Kuusj]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:29:
[...]

Uit HLN.be

De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Dus ik weet niet of ze zomaar geld gaan hebben om het helemaal herop te bouwen.

Hopen dat er een paar vermogende geldschieters ten tonele verschijnen, naast een crowdfunding en wellicht wat vanuit het Vaticaan. Denk dat zoiets (op termijn) wel moet lukken. De originele bouw heeft ook iets van 200 jaar geduurd.

[faraga]

Xander schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:30:
[...]

In welke tijdzone zie jij die tijden?

Laatste edit die ik op Wikipedia zie is "2 minuten geleden", om 19:28. GMT dus.

Rook is dus gespot om 19:18 (GMT+2), niet om 17:18.

Goed gezien, je hebt gelijk

[Bensimpel]

Linker toren staat nu wel degelijk in brand nu, op de live video zie je duidelijk vuur binnenin.

Eeuwig zonde dit

[MikeyMan]

YellowOnline schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:32:
[...]


Inderdaad. En de wederopbouw zal niet veel meer kosten dan een restauratie.

Oh vast wel, maar dat is nog steeds geen kwestie van niet kunnen.

[NiGeLaToR]

DigitalError schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:32:
[...]

UNESCO heeft al gezegd dat ze geld gaan geven voor wederopbouw.

Fuckit - als er een crowdfunding komt ga ik ook geld geven.
M'n inmiddels vrouw en ik hebben net als miljoenen anderen ook mooie herrinneringen aan de Notre Dame.

Dus ja: die wederopbouw moet wel lukken. Maar.. een gebouw kun je herbouwen, vaak is het lastiger alle kunst en oude relikwien weer terug te vinden/krijgen/maken/etc.

[caesar1000]

Hopelijk is het vuur nog niet hoog in de torens gekomen. De klokken kunnen hoge temperaturen doorstaan, maar wanneer de brandweer dat gedeelte moet gaan blussen, kunnen er grote scheuren ontstaan door het plotse temperatuurverschil. Naast het vallen van de klokken is dat ook een groot gevaar.

Er hangt tussen de Franse klokken trouwens ook een Nederlandse klok in de Notre-Dame. In de linker toren hangt de Mariaklok die in 2013 werd gegoten in de Koninklijke Klokkengieterij Eijsbouts ter vervanging van een oude klok uit de 17e eeuw.

[ Voor 3% gewijzigd door caesar1000 op 15-04-2019 21:40 ]

[caspervc]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:35:
[...]


Fuckit - als er een crowdfunding komt ga ik ook geld geven.
M'n inmiddels vrouw en ik hebben net als miljoenen anderen ook mooie herrinneringen aan de Notre Dame.

Dus ja: die wederopbouw moet wel lukken. Maar.. een gebouw kun je herbouwen, vaak is het lastiger alle kunst en oude relikwien weer terug te vinden/krijgen/maken/etc.

Alleen al dat orgel... en die glas in lood ramen... en die beelden .. mijn hart huilt vandaag

[fm77]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:35:
[...]


Fuckit - als er een crowdfunding komt ga ik ook geld geven.
M'n inmiddels vrouw en ik hebben net als miljoenen anderen ook mooie herrinneringen aan de Notre Dame.

Dus ja: die wederopbouw moet wel lukken. Maar.. een gebouw kun je herbouwen, vaak is het lastiger alle kunst en oude relikwien weer terug te vinden/krijgen/maken/etc.

Het probleem met herbouw is dat het dan geen authentiek oud gebouw meer is, maar een kopie... een groot deel van de charme van zo'n gebouw is de gedachte dat er lang geleden een vakman met z'n handen aan gewerkt heeft. Met een renovatie is dat gevoel weg (voor mij iig).

Ik lees net dat de schatkamer intact schijnt te zijn. Als atheist doet mij dat toch wel goed

[ Voor 6% gewijzigd door fm77 op 15-04-2019 21:41 ]

[AW_Bos]

Ik deel het maar even niet, maar op Dumpert is de eerste grap al gemaakt.
Er zijn helaas sneue kneuzen die dit blijkbaar leuk vinden...

[RubenSaurus]

zag ook al een tweet voorbijkomen over: even apeldoorn bellen...

[Bensimpel]

een paar seconden geleden
Veel kunstwerken in de Notre-Dame zijn veilig. De schatkamer van de kathedraal is intact. Dat meldt het Franse tijdschrift Paris Match, op gezag van een priester van de Notre-Dame.

In de schatkamer liggen enkele relikwieën van Christus: de doornenkroon, een stuk uit het kruis en van de spijkers die zouden zijn gebruikt bij de kruisiging.

van nu.nl

Scheelt al een hoop. nogsteeds though..

[AW_Bos]

Veel kunstwerken in de Notre-Dame zijn veilig. De schatkamer van de kathedraal is intact. Dat meldt het Franse tijdschrift Paris Match, op gezag van een priester van de Notre-Dame.

In de schatkamer liggen enkele relikwieën van Christus: de doornenkroon, een stuk uit het kruis en van de spijkers die zouden zijn gebruikt bij de kruisiging.

Interessant...Hoe hebben ze dit kunnen onderzoeken dat dit van de kruisiging is?

[FabianGTI]

caesar1000 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:37:
Hopelijk is het vuur nog niet hoog in de torens gekomen. De klokken kunnen hoge temperaturen doorstaan, maar wanneer de brandweer dat gedeelte moet gaan blussen, kunnen er grote scheuren ontstaan door het plotse temperatuurverschil. Naast het vallen van de klokken is dat ook een groot gevaar.

Zo hoog gaat de brandweer echt niet de toren in om te blussen, dat is een veelte groot risico
Die stralen die je ziet zijn mediastralen, doen we in Nederland ook

[Anoniem: 525104]

AW_Bos schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:39:
Ik deel het maar even niet, maar op Dumpert is de eerste grap al gemaakt.
Er zijn helaas sneue kneuzen die dit blijkbaar leuk vinden...

Tja. Domme tieners die stoer willen doen, blijf je altijd hebben helaas.

[NiGeLaToR]

AW_Bos schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:39:
Ik deel het maar even niet, maar op Dumpert is de eerste grap al gemaakt.
Er zijn helaas sneue kneuzen die dit blijkbaar leuk vinden...

Joh, dat is pas een probleem als jij het er van maakt. Ik kan er wellicht later zelfs ook om lachen. Nu alleen even niet.

[Anoniem: 525104]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:41:
[...]


Joh, dat is pas een probleem als jij het er van maakt. Ik kan er wellicht later zelfs ook om lachen. Nu alleen even niet.

Ik zie niet in wat er te lachen valt.

[Paulus07]

is er trouwens een no-fly zone daar? Geen enkel shot van bovenaf door een helicopter etc?

[PolarBear]

Anoniem: 525104 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:42:
[...]


Ik zie niet in wat er te lachen valt.

Humor relativeert zelfs of juist bij de meest erge gebeurtenissen. Denk aan galgenhumor. Een hele normale manier van zaken verwerken als je het mij vraagt.

AW_Bos schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:41:
[...]

Interessant...Hoe hebben ze dit kunnen onderzoeken dat dit van de kruisiging is?

Is niet echt he, het is een geloof. Niet een wetenschappelijk onderbouwd clubje.

[ Voor 31% gewijzigd door PolarBear op 15-04-2019 21:45 ]

[Amphiebietje]

Er gaan nu boten en helikopters worden ingezet, omdat ze bang zijn dat anders een van de torens instort:

"On est pas sur de pouvoir enrayer la propagation au Beffroi Nord. Si celui ci s'effondre je voulais laisse imaginer l'ampleur des dégâts. Nous avons envoyer d'importants moyens, deux hélicoptères, des moyens aériens ainsi que deux vedettes sur la Seine"

[3x3]

Naast een toeristische attractie, was deze kerk ook nog vollop in gebruik. Er is vandaag naast dat een icoon verloren is gegaan, is een religieuze gemeenschap nu dakloos geworden.

Er zijn bijzonder veel priesters gewijd in deze kathedraal.


Het heeft bij veel nationale missen en samenkomsten ook een grote functie voor heel frankrijk.

[ Voor 255% gewijzigd door 3x3 op 15-04-2019 21:55 ]

[NiGeLaToR]

Anoniem: 525104 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:42:
[...]


Ik zie niet in wat er te lachen valt.

Concept van zwarte humor je onbekend?

Dat jij of ik het niet grappig vinden - in welke context dan ook, betekent niet dat een ander er op een andere manier mee om kan gaan. Laat 't lekker gaan, zou ik zeggen.

[Kuusj]

Montaner schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:44:
[...]

Stel je niet aan man..

Toon anders eens wat respect. Er zijn momenten waar je grappig mag proberen te zijn, maar dit is er even niet één van imho.

[Tricolores]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:35:
[...]


Fuckit - als er een crowdfunding komt ga ik ook geld geven.
M'n inmiddels vrouw en ik hebben net als miljoenen anderen ook mooie herrinneringen aan de Notre Dame.

Dus ja: die wederopbouw moet wel lukken. Maar.. een gebouw kun je herbouwen, vaak is het lastiger alle kunst en oude relikwien weer terug te vinden/krijgen/maken/etc.

Alle kunstwerken zouden gered zijn.

[Amphiebietje]

Ja, sommigen hier zijn wel erg vurig in hun verdediging van de verwoesting van een historisch gebouw.

[TheBorg]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:29:
[...]
De Franse staat, eigenaar van het gebouw, ging eind 2017 op zoek naar geldschieters. Ze kon de restauratie, waarvoor minstens 150 miljoen euro nodig was, niet alleen betalen.

Dus ik weet niet of ze zomaar geld gaan hebben om het helemaal herop te bouwen.

Ze hebben dacht ik 15 miljoen gegeven. Ze willen natuurlijk eerst kijken of de kerk het zelf bij elkaar kan brengen met donaties van particulieren en bedrijven. Maar dit veranderd de situatie natuurlijk. De fransen zijn aardig chauvinistisch dus ze zullen Macron wel gaan kielhalen als de Notre Dame niet hersteld wordt.

fm77 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:39:
Het probleem met herbouw is dat het dan geen authentiek oud gebouw meer is, maar een kopie... een groot deel van de charme van zo'n gebouw is de gedachte dat er lang geleden een vakman met z'n handen aan gewerkt heeft. Met een renovatie is dat gevoel weg (voor mij iig).

Hoe erg is dat daadwerkelijk? Het zal alsnog door ambachtslieden moeten worden hersteld. Tenzij er morgen alleen nog maar een hoopje puin over is maar laten we hopen dat alle muren blijven staan.

[Tricolores]

Wat de humor betreft, je kan het heel erg vinden maar tegelijk ook de galgenhumor wel ergens apprecieren. Het één sluit het ander niet uit.

[fm77]

Kuusj schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:45:
[...]

Toon anders eens wat respect. Er zijn momenten waar je grappig mag proberen te zijn, maar dit is er even niet één van imho.

Ik kan hier ook even weinig grappigs in vinden. Maar respect "moeten" tonen lijkt me hier niet nodig. Je hebt iets met een iconisch gebouw, of het is maar een stapel stenen voor wat gelovigen...
Maar zoals ik zei: ik zie hier ook niets grappigs in

[FastFred]

Wat eeuwig zonde, had ik daar een paar jaar geleden maar wat langer in de rij blijven staan had ik het interieur nog gezien

[ Voor 11% gewijzigd door FastFred op 15-04-2019 21:50 ]

[ScrooLoose]

Lijkt me ook niet de juiste plaats voor deze discussie over wat wel/niet humor is.

[Bensimpel]

Gaan we nu serieus 2 pagina's discuseren of iets grappigs is of niet?

[AW_Bos]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:48:
Wat de humor betreft, je kan het heel erg vinden maar tegelijk ook de galgenhumor wel ergens apprecieren. Het één sluit het ander niet uit.

Over galgenhumor gesproken....

Dat was ook echt de tijd dat er galgen waren. Volgens mij werd Quasimodo of Esmeralda bijna (?) aan de galg gehangen, geloof ik?

Ik moet toch echt de Disney-film eens terugkijken.

Anyway, anyhow....

De aartsbisschop van Parijs vraagt alle kerken in de Franse hoofdstad om de kerkklokken te luiden, als gebaar van respect voor de Notre-Dame.


De burgemeester van Parijs heeft opdracht gegeven alle bewoners van het Île de la Cité, het eiland in de Seine waarop de Notre-Dame staat, te evacueren wegens de brand in de kathedraal. Het gaat om ongeveer duizend mensen. Voor hen is een opvangcentrum in de buurt geopend, waar ze eventueel ook kunnen overnachten.

De Franse brandweer zegt niet zeker te weten of ze het vuur kunnen stoppen, meldt persbureau AFP.

[ Voor 34% gewijzigd door AW_Bos op 15-04-2019 21:53 ]

[FabianGTI]

Geld is echt het probleem niet, dat komt wel goed

Een groter probleem is de mensen ervoor vinden, die zijn namelijk steeds aan het staken...

[KeRsTmAnNeKe]

FastFred schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:50:
Wat eeuwig zonde, had ik daar een paar jaar geleden maar wat langer in de rij blijven staan had ik het interieur nog gezien

Was er een paar jaar geleden... rij was zo lang dat ik misschien dit jaar naar binnen had kunnen gaan... had het er niet voor over.

Het is een iconisch bouwwerk, erg zonde dat dit gebeurt, maar ook erg indrukwekkend om te zien hoe verwoestend vuur kan zijn.

[fm77]

KeRsTmAnNeKe schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:54:
[...]

Was er een paar jaar geleden... rij was zo lang dat ik misschien dit jaar naar binnen had kunnen gaan... had het er niet voor over.

Het is een iconisch bouwwerk, erg zonde dat dit gebeurt, maar ook erg indrukwekkend om te zien hoe verwoestend vuur kan zijn.

Beetje offtopic. Maar nooit in het hoogseizoen naar Parijs gaan... Zonde van je tijd.
Ik ben er ooit in het voorjaar geweest, en kon meteen naar binnen....

[3x3]

Monseigneur Aupetit, aartsbisschop van Parijs nodigt de priesters van zijn aartsbisdom uit de klokken van hun kerken te luiden om de mensen uit te nodigen tot gebed. https://t.co/auIRNG5dVt

— Jan-Jaap van Peperstraten (@jjvpeperstraten) 15 april 2019

[Frozen]

3x3 schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:58:
[Twitter]

Stiekem denk ik niet dat dat gaat helpen bij het "behouden" van de kerk, zeker niet om 10 uur 's avonds maar het is een mooi gebaar denk ik...

[Bensimpel]

Frozen schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:08:
[...]

Stiekem denk ik niet dat dat gaat helpen bij het "behouden" van de kerk, zeker niet om 10 uur 's avonds maar het is een mooi gebaar denk ik...

Daar gaat het ook niet om, meer om al die mensen wat rust te geven.

[Mortum]

YouTube: LIVE - NO COMMENT: Notre Dame brennt - Feuerwehr nicht sicher ob Kat...

Ik weet nu niet of het een reflectie is, of dat die toren brand van binnen...

[voske]

Beeld van een drone van de brandweer:


Bron: https://twitter.com/LaCroix/status/1117879027329585159

[RubenSaurus]

Mortum schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:17:
YouTube: LIVE - NO COMMENT: Notre Dame brennt - Feuerwehr nicht sicher ob Kat...

Ik weet nu niet of het een reflectie is, of dat die toren brand van binnen...

er is al bevestigd dat de linker toren in brand staat

[FastFred]

@voske Morgen staan alleen de muren en hopelijk de 2 torens nog overeind dus en verder is alles weg. Gvd wat zonde

[Bensimpel]

FastFred schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:21:
@voske Morgen staan alleen de muren en hopelijk de 2 torens nog overeind dus en verder is alles weg. Gvd wat zonde

men vreest dat de torens het ook niet gaan redden

[Sir_Lion]

Blijkbaar zijn er enorm goede details en scans van de Notre Dame:

https://twitter.com/grouchybagels/status/1117852841530368000

[Mortum]

Wat ik heb begrepen is er een "crown of thorns" gered uit uit gebouw vandaan, evenals een hoop andere artifacten

[Kecin]

Tricolores schreef op maandag 15 april 2019 @ 21:48:
Wat de humor betreft, je kan het heel erg vinden maar tegelijk ook de galgenhumor wel ergens apprecieren. Het één sluit het ander niet uit.

Yes en daarom:
Is dit nu scheiding tussen kerk en staat ?

Ontopic: jammer dat zo'n icoon verloren gaat. Groot stuk cultuur. Gelukkig staat Parijs nog vol met andere mooie bezienswaardigheden. Geenstijl schreef dat de stad veel had meegemaakt, toen kwam ik aan het denken, en inderdaad. De hulpdiensten daar hebben het ene na het andere drama.
Denk aan dingen als de Concorde, aanslagen, tentenkampen, demonstraties, etc... Lijkt me zwaar werk om daar bij welke hulpdienst dan ook aan het werk te zijn. Met de "Franse slag" kom je er vast niet.

Sir_Lion schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:24:
Blijkbaar zijn er enorm goede details en scans van de Notre Dame:

https://twitter.com/grouchybagels/status/1117852841530368000

Ik grapte tegen mijn vriendin "ach, die 3d printen ze zo weer". Maar het zou dus opzich kunnen. Denk dat het sowieso verstandig is om bepaalde landmarks gewoon te digitaliseren. We backuppen tegenwoordig alles, dus waarom geen gebouwen met historische waarde.

[ Voor 23% gewijzigd door Kecin op 15-04-2019 22:31 ]

[ScSi]

voske schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:18:
Beeld van een drone van de brandweer:
[Afbeelding]

Bron: https://twitter.com/LaCroix/status/1117879027329585159

Dat belooft niet veel goeds..

[RubenSaurus]

nog een foto van boven:
https://twitter.com/AmichaiStein1/status/1117886579744354304

[Sir_Lion]

ScSi schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:30:
[...]


Dat belooft niet veel goeds..

Update:

[XWB]

De beroemde orgel is waarschijnlijk al deels vernietigd nog voor dat het vuur erbij kon:

quote: https://www.ad.nl/buitenl...ijse-notre-dame~aed08046/

Bovendien zit aan de westgevel een gigantisch orgel. ,,De hitte is gigantisch. De orgelpijpen zijn van tin, dus die smelten waar je bij staat. Zelfs als de vlammen er niet bij komen, is het orgel straks waarschijnlijk weg.’

[AW_Bos]

Die linker toren staat te roken als een malle. Ik heb geen idee of die makkelijk instort, doordat deze behoorlijk van steen is. Maar het binnenwerk van hout, is echt verloren.

[ScSi]

Sir_Lion schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:32:
[...]


Update:

[Afbeelding]

Het zal inderdaad een wonder zijn als straks de muren en torens nog recht staan.. Zouden ze nu toch geen heli's overwegen? (beetje laat maar goed)

[Suicyder]

En dan zie je dit:

Ontroerend. Er wordt gezongen. pic.twitter.com/cWIXTRGIrM

— Bas Heijne (@Bjheijne) 15 april 2019

[ Voor 9% gewijzigd door Suicyder op 15-04-2019 22:35 ]

[RubenSaurus]

ScSi schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:34:
[...]


Het zal inderdaad een wonder zijn als straks de muren en torens nog recht staan.. Zouden ze nu toch geen heli's overwegen? (beetje laat maar goed)

nee die worden niet overwogen, als je in een keer zoveel water erop gooit stort de boel meteen in elkaar.

[DDX]

ScSi schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:34:
[...]


Het zal inderdaad een wonder zijn als straks de muren en torens nog recht staan.. Zouden ze nu toch geen heli's overwegen? (beetje laat maar goed)

Volgens de BBC vliegen die rond ?

[mavaros]

Ronduit schokkend om te zien.

Meer woorden heb ik er niet voor.

[AW_Bos]

DDX schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:36:
[...]


Volgens de BBC vliegen die rond ?

Zijn het geen inspectieheli's? Of hangen ze wel met een bambi-bak boven de brandhaard?

[Amphiebietje]

DDX schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:36:
[...]


Volgens de BBC vliegen die rond ?

Ter observatie, niet om te blussen.

[Zeror]

ScSi schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:34:
[...]


Het zal inderdaad een wonder zijn als straks de muren en torens nog recht staan.. Zouden ze nu toch geen heli's overwegen? (beetje laat maar goed)

Blusheli's waren niet paraat vanwege bosbranden elders.

[FastFred]

AW_Bos schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:34:
Die linker toren staat te roken als een malle. Ik heb geen idee of die makkelijk instort, doordat deze behoorlijk van steen is. Maar het binnenwerk van hout, is echt verloren.

In die torens hangen een paar zeer zware klokken. Als het houtwerk in die torens af fikt en die klokken niet perfect verticaal naar beneden komen heb je die torens zometeen ook plat liggen.

[XWB]

DaniëlWW2 schreef op maandag 15 april 2019 @ 20:24:
[...]


* DaniëlWW2 speelt weer eens de historicus kaart.
Het dak in een gotische kathedraal heeft geen enkele dragende functie in het ontwerp. Het dak is juist zo licht mogelijk met houten balken en dan de beplating eroverheen. Sterker nog, alle steunberen zijn er juist om de muren overeind te houden omdat het dak er nog op moest. De hele structuur rust op een aantal steunpilaren van vrij dik steen. Zo lang die de hitte kunnen weerstaan, zullen de muren blijven staan.

En daarom worden ook geen watervliegtuigen ingezet. Het gewicht van het water kan de hele kathedraal laten instorten.

[Bensimpel]

DigitalError schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:35:
[...]

nee die worden niet overwogen, als je in een keer zoveel water erop gooit stort de boel meteen in elkaar.

tja, maar als het zo doorgaat stort het hele boeltje ook gewoon in hoor.

Volgens mij proberen ze om alleen de torens te beschermen voor nu, maar lastige klus dit..

[FastFred]

@XWB watervliegtuigen mogen ook geen water dumpen in een omgeving waar mensen aanwezig zijn, zelfs bij bosbranden moeten mensen er minimaal 100 meter van de dumpplek vandaan staan geloof ik

[poor Leno]

XWB schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:37:
[...]


En daarom worden ook geen watervliegtuigen ingezet. Het gewicht van het water kan de hele kathedraal laten instorten.

Daar heb ik al een donkerbruin vermoeden van

[Engineer]

FastFred schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:37:
[...]


In die torens hangen een paar zeer zware klokken. Als het houtwerk in die torens af fikt en die klokken niet perfect verticaal naar beneden komen heb je die torens zometeen ook plat liggen.

13000 kilo is de zwaarste las ik. Geen idee hoe dat in verhouding staat tot de sterkte van dat massieve steenwerk.

[Paulus07]

bij het opnieuw opbouwen toch maar een sprinklerinstallatie erin doen? Of helpt dat ook niks bij beginnende brand?

[Bensimpel]

FastFred schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:39:
@XWB watervliegtuigen mogen ook geen water dumpen in een omgeving waar mensen aanwezig zijn, zelfs bij bosbranden moeten mensen er minimaal 100 meter van de dumpplek vandaan staan geloof ik

Het hele eiland is nu leeg op brandweer na.

[DaniëlWW2]

XWB schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:37:
[...]


En daarom worden ook geen watervliegtuigen ingezet. Het gewicht van het water kan de hele kathedraal laten instorten.

Dat is het probleem op zich nog niet eens. Het dak is toch al weg. Nee een groter probleem is dat een kathedraal geen horizontale sterkte heeft voor haar muren of pilaren, alleen maar verticaal. Die muren zijn relatief dun en worden recht gehouden door de steunpilaren en de steunberen. De muren zelf hebben ook weinig structurele draagkracht. Een vloedgolf met water kan ze zo omver duwen en dan gaat de hele kathedraal. Kerken branden wel vaker uit, maar ze zakken eigenlijk nooit in elkaar en daar is een reden voor.

[ Voor 3% gewijzigd door DaniëlWW2 op 15-04-2019 22:41 ]

[Mar.tin]

[verwijderd]

[ Voor 90% gewijzigd door Mar.tin op 28-07-2022 11:58 ]

[ScSi]

Paulus07 schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:40:
bij het opnieuw opbouwen toch maar een sprinklerinstallatie erin doen? Of helpt dat ook niks bij beginnende brand?

Ik denk dat dat wel zou helpen, maar of het te voorkomen zou zijn..

Wel handig om te weten dat, als ze ooit willen heropbouwen, ze 3D scans hebben..

https://twitter.com/grouchybagels/status/1117852841530368000

[ Voor 5% gewijzigd door ScSi op 15-04-2019 22:42 ]

[sambalbaj]

FastFred schreef op maandag 15 april 2019 @ 22:39:
@XWB watervliegtuigen mogen ook geen water dumpen in een omgeving waar mensen aanwezig zijn, zelfs bij bosbranden moeten mensen er minimaal 100 meter van de dumpplek vandaan staan geloof ik

En je vernietigd door de kracht ook heel veel.

Hopelijk is de klokkenluider in veiligheid.

Maar man wat is dit zonde zeg.