Zonneboilers, dit is de plek - Deel 2

[ruuben]

Vraag aan de sr1168 en sr1188 bezitters.

Welke converter gebruiken jullie om data eruit te halen? Moet het er een met max485 chip zijn?

[bjp]

ik overweeg een zonneboiler installatie op basis van 2de hands materiaal in elkaar te zetten. Dit om echt goedkoop uit te komen.

De set van 2 grote vlakke plaat panelen dat ik gevonden heb, zijn bedoeld voor "drukloos"/"leegloop".
Ik kan eventueel meerdere tanks van 300L met enkele spiraal ook heel goedkoop overnemen (zelf met een elektrische weerstand erin).


Dat kom nog redelijk uit, omdat de panelen op het (nog te bouwen) tuinhuis komen, en de watertank in de kelder (wat verderop) - maar met ondergrondse buizen.

Bedoeling is:
- eerst huisverwarming ondersteunen (winter/tussenseizoen) - dit om een goed rendement te halen
- jacuzzi verwarmen (kom ook in een van de kelders te staan).
- SWW voorverwarmen in de zomer (voorlopig hebben we een dWTW op de douche, maar er komt een badkamer met bad in de zolder erbij)

Nu is de grote vraag hoe je dat allemaal aansluit

Ik heb ook nog 2 CV-pompen van de vorige stookolieketel liggen. Die kan ik wss ook recupereren.
Alupex buis met isolatie heb ik ook nog, en kan ik altijd bijkopen.


Nota: er liggen wel wat zonnepanelen op het huis, dus wat elektra voor de pompen is geen grote zorg.

[ Voor 4% gewijzigd door bjp op 08-02-2025 19:11 ]

[BenEco]

bjp schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 19:07:
ik overweeg een zonneboiler installatie op basis van 2de hands materiaal in elkaar te zetten. Dit om echt goedkoop uit te komen.

De set van 2 grote vlakke plaat panelen dat ik gevonden heb, zijn bedoeld voor "drukloos"/"leegloop".
Ik kan eventueel meerdere tanks van 300L met enkele spiraal ook heel goedkoop overnemen (zelf met een elektrische weerstand erin).


Dat kom nog redelijk uit, omdat de panelen op het (nog te bouwen) tuinhuis komen, en de watertank in de kelder (wat verderop) - maar met ondergrondse buizen.

Bedoeling is:
- eerst huisverwarming ondersteunen (winter/tussenseizoen) - dit om een goed rendement te halen
- jacuzzi verwarmen (kom ook in een van de kelders te staan).
- SWW voorverwarmen in de zomer (voorlopig hebben we een dWTW op de douche, maar er komt een badkamer met bad in de zolder erbij)

Nu is de grote vraag hoe je dat allemaal aansluit

Ik heb ook nog 2 CV-pompen van de vorige stookolieketel liggen. Die kan ik wss ook recupereren.
Alupex buis met isolatie heb ik ook nog, en kan ik altijd bijkopen.


Nota: er liggen wel wat zonnepanelen op het huis, dus wat elektra voor de pompen is geen grote zorg.

toon volledige bericht

Op dit moment staat er op Marktplaats een Atag Q solar met 3 collectors en rvs boilervat welke al de regeling voor zonneboiler en cv ondersteuning d.m.v. 3 wegklep heeft. Als je die voor een zacht prijsje kan overnemen (nu een bod van 50 euro) dan kun je indien gewenst op gas verder maar je kan hem ook ombouwen naar wp.

Edit: @bjp er zijn veel wegen naar een goed werkende oplossing.

[ Voor 7% gewijzigd door BenEco op 08-02-2025 19:41 ]

[bjp]

er zijn ook goedkope RVS warmtewisselaars (platen) op markplaats

[Gwaihir]

@bjp Vlakke plaat doet het niet zo strak voor verwarmingsondersteuning. Die dingen koelen nl. aan de koude buitenlucht af (i.t.t. vacuümbuizen).

[bjp]

@Gwaihir heb je daar data van? Hoe groot is het verschil?

ik dacht, voor een vlakke plaat: er zit glas vooraan (wss voor enige isolatie - is dat niet dubbel glas?) en de achterkant zit normaal gezien ook isolatie in.

[bjp]

installatie zal zuidgericht zijn (koers 188 graden).

ik heb wel oppervlakte - maar wou eigenlijk 2 lagen gebruiken (als dat zinvol is):
- bi-facial zonnepanelen (met een grote hoek, om winter optimaal te zijn) - ik heb al PV Oost-West dus is eerder om in de winter "bij te duwen" voor de warmtepomp. De extra panelen kan ik op de huidige omvormer bijhangen. Ik dacht aan een hoek van 65 graden.
- daaronder de zonneboiler - als het nog zinvol is. Door de grote hoek, ook minder snel saturatie in de piek zomer.

ik heb ruw ingeschat 8m breed x 3.5m hoog.

Waarom bi-facial panelen? deze laten meer licht door (er is geen 'gesloten' onderkant). Bovenop de zonneboiler krijgen ze nog wat weerspiegeling van onder.

Maar misschien is een gewoon SWW-vat met weerstand slimmer voor 't bad... en de overschot PV opgebruiken hiermee. En gewoon elektrisch de jacuzzi opwarmen.

[ Voor 3% gewijzigd door bjp op 08-02-2025 23:42 ]

[Luckeh]

Ik meld me in dit topic met een dilemma. Ik kwam hier terecht in m'n zoektocht hoe ik het beste m'n ZB los kon koppelen voor de verkoop, maar naar wat pagina's in dit topic gelezen te hebben toch een ideetje opgedaan.

Wij hebben onlangs een huis gekocht waar een 2009 SolarBayer ZB 1000l geïnstalleerd is, met 10 collectoren (180 buizen) op het dak. Het systeem is gevuld met glycol. Desondanks was het verbruik van de vorige eigenaar (1p) was 7500m3 gas en 25000 kWh op jaarbasis. Het stroomverbruik is verklaarbaar, want het zwembad (120m3) werd het hele jaar door verwarmd middels een 30kW WP. Het huis is een deel "nieuw" (jaar 2000, 160m2 met 125m2 vvw) en een deel oud (1977, 160m2 met radiatoren).

Het gasverbruik is echter fors, ondanks de aanwezigheid van de zonneboiler. Het is een wirwar van leidingen. Een deel van het gasverbruik is ongetwijfeld het gebrek aan isolatie van het oude deel. Dit deel werd echter niet gebruikt door de vorige bewoner en alleen op winterstand verwarmd.

We gaan dat deel van het huis strippen en flink isoleren (single > triple glas en overal minimaal rd 3.5 muren/dak). En we gaan de 2 CV installaties vervangen door een enkele nieuwe WP installatie. Op het (platte) dak van het huis komen 40x 500watt aan zonnepanelen icm een 20kW batterij.

Met de zonnepanelen en de WP in het achterhoofd, had ik besloten dat de 16 jaar oude zonneboiler kon vertrekken. Ik wil hem in elk geval niet meer op de CV installatie aansluiten. Maar wellicht kan hij nog wel helpen in de zomer met het verwarmen van het zwembad.

Mijn afweging is nu: Is het systeem nu nog dusdanig rendabel in de zomer dat investering in onderhoud (revisie) zinvol is. Hoe kan ik bepalen hoever hij effectief meehelpt? Of ga ik de ruimte in m'n garage vrij maken door 'm van de hand te doen, dan wordt m'n 2e vraag hoe ik het beste het Glycol uit het systeem krijg.

[Gwaihir]

bjp schreef op zaterdag 8 februari 2025 @ 23:18:
@Gwaihir heb je daar data van? Hoe groot is het verschil?

Groot!

Er is (of was?) een aanbieder van vlakke plaat die een vergelijkende testopstelling heeft staan waarmee ze willen aantonen dat vlakke plaat op jaarbasis het meeste oplevert. Dat lukt ze (net)! Maar je ziet in de maand-op-maand opbrengsten heel duidelijk dat vlakke plaat het meeste warmte produceert wanneer je toch al warmte zat hebt, en het minste wanneer je 't hard nodig hebt. Vacuüm is nu eenmaal een erg goede isolator..

Ik dacht dat 't HR Solar was, maar kon het net even niet terugvinden. (Zag wel een flink aangepaste site.) ChatGPT search kwam vervolgens hiermee: https://www.econo.nl/wete...n-opbrengst-interpreteren . Ook heel interessant, maar ik denk wel berekend, niet (over langere tijd) gemeten. Daardoor komt, denk ik, vooral hun huismerk er irreëel goed uit: presteert vast zo nieuw uit de fabriek maar met name de spiegels verouderen snel.

[Gwaihir]

@Luckeh Zo'n setting is wel de natte droom van een zonneboiler specialist: jaar rond overduidelijk flink warmte nodig. Een zonneboiler moet véél voor je kunnen doen: groot deel van het jaar zwembad, (ook) SSW wanneer het zwembad hoog zomer 'ns niet alle warmte nodig heeft, verwarmingsondersteuning (voor die VVW) in dat deel van het jaar waar hij voor het zwembad te weinig kan betekenen.

Wat er aan je huidige installatie af te lezen valt, lijkt me iets om op de controller te bekijken. Met typenummer erbij kun je die vraag hier met meer kans nogmaals proberen, maar misschien sneller het bedrijf zelf 'ns bellen.

De buizen zitten kennelijk je nieuwe plannen niet in de weg. Dan zou ik zeker weer een zonneboiler opnemen. Het zou mij daarbij niet verbazen als je aangeraden wordt veel te vernieuwen nu je na 16 jaar toch zo grondig bezig gaat.

[Luckeh]

Gwaihir schreef op zondag 9 februari 2025 @ 10:52:
@Luckeh Zo'n setting is wel de natte droom van een zonneboiler specialist: jaar rond overduidelijk flink warmte nodig. Een zonneboiler moet véél voor je kunnen doen: groot deel van het jaar zwembad, (ook) SSW wanneer het zwembad hoog zomer 'ns niet alle warmte nodig heeft, verwarmingsondersteuning (voor die VVW) in dat deel van het jaar waar hij voor het zwembad te weinig kan betekenen.

Wat er aan je huidige installatie af te lezen valt, lijkt me iets om op de controller te bekijken. Met typenummer erbij kun je die vraag hier met meer kans nogmaals proberen, maar misschien sneller het bedrijf zelf 'ns bellen.

De buizen zitten kennelijk je nieuwe plannen niet in de weg. Dan zou ik zeker weer een zonneboiler opnemen. Het zou mij daarbij niet verbazen als je aangeraden wordt veel te vernieuwen nu je na 16 jaar toch zo grondig bezig gaat.

Dank. Ik heb inmiddels besloten de zonneboiler voorlopig aan te houden. Ik ga 'm wel in eerste instantie niet meer op de CV aansluiten, maar puur gebruiken voor het zwembad. In de zomer kijken hoe goed dit werkt en dan op basis van daarvan een besluit nemen om ze te bewaren of niet.

[Tommie12]

Luckeh schreef op woensdag 12 februari 2025 @ 12:36:
[...]


Dank. Ik heb inmiddels besloten de zonneboiler voorlopig aan te houden. Ik ga 'm wel in eerste instantie niet meer op de CV aansluiten, maar puur gebruiken voor het zwembad. In de zomer kijken hoe goed dit werkt en dan op basis van daarvan een besluit nemen om ze te bewaren of niet.

Prima idee.
Je zou zelfs zonder dat vat kunnen als je een goede warmtewisselaar neemt. Dan pomp je simpelweg alle warmte van je dak direct het zwembad in. Kleine kans dat je dat gaat overhitten, en als het te warm wordt laat je het 's nachts open.

[bjp]

de jacuzzi is ondertussen 'gevonden' (tweedehands). Nu nog ophalen Grootste bijdrage aan de https://en.wikipedia.org/wiki/Wife_acceptance_factor. Ik mag ook hele tuinhuis verbouwen om zowel zonneboiler als zonnepanelen bijleggen! Voor PV is het een kwestie van op de huidige omvormer aan te sluiten.

ik heb 2 zonneboilerpanelen gevonden van ca. 4.6m2 elk (1m78 op 2m59 - buitenmaat), ook tweedehands voor een prikje - dus ook binnenkort ophalen. Zelf verlies je 5cm rondom, heb je nog 8.3m2 over.

Ik heb ook 2 vatten gevonden van elk 300L, met 1 spiraal en isolatie, alweer tweedehands. Ik kan er ook maar eentje kopen... ik twijfel. Er zit zelf een elektrische weerstand in.

Ik heb ook nog 2 CV-pompen van vorige ketel, en nog 1 drukvat. En een rol alupex met isolatie errond.

In huis heb ik ESPHome/HomeAssistant draaien. En nog paar ESP32 controllers met klein scherm eventueel.

Komt natuurlijk de volgende vraag: hoe allemaal aansluiten/aansturen!

Ik twijfelde zelf om het extra-vat voor SWW in "parallel" en op dezelfde hoogte als het huidige SWW-vat (in de WP), aan te sluiten. Zou er dan niet, door de gelaagdheid, natuurlijke uitwisseling gebeuren? Om dit "tegen" te gaan (bijvoorbeeld in puntje winter) kan er eventueel een aanstuurbaar klep op gemonteerd worden. Hier is mss een probleem: de aansluitingen koud en warm (en recirculatie) zijn allemaal "bovenaan" de WP. Maar mss is hier wel iets op te vinden (zou hiervoor de WP moeten openen - mss is er een "afvoer" aansluiting erop).


Best om een controller met pompen ook tweedehands te kopen, of is zelfbouw echt doenbaar?
Pomp: is een toerental/PWM aanstuurbare pomp nodig? of is een vaste snelheid "ook goed"?

Kleppen of extra pompen?

Veiligheid: overdrukventiel naast drukvat + glycol in het systeem.

Temperatuursensoren: waar? dewelke? Kan dat over lange afstanden (stel ik zet alles behalve de panelen+sensors in de kelder)?

[MnM]

Ik heb een Atag QSolar (38SC200 Terugloopsysteem) en ik weet dat er achter het installateurs code diverse parameters zitten. Ook weet ik dat er hier in het verleden een overzicht van was door @Appie Heijn gemaakt dacht ik ergens gelezen te hebben. Ondertussen wordt deze ketel denk ik weinig meer gebruikt, dus ook weinig meer aan getweakt.

Ik heb hem in combinatie met een Evohome Systeem aan/uit (10x HR92 voor 8 zones en een HCC100 voor 2x VV zone 1x keuken en 1x gang). Helaas ondersteund de Qsolar geen Opentherm. Ik heb de bijhorende BrainQ thermostaat niet meer aangesloten, maar heb mis nu de mogelijkheid om diverse parameter in te stellen (Legionella, geavanceerde functies etc). De BrainQ aansluiten icm Evohome lijkt mij niet te doen.

Weet iemand of die parameters achter de installateurs code de mogelijkheid bieden om de verschillende extra opties van de BrainQ alsnog op de ketel zelf in te stellen? Ik zou graag een kopietje van dat lijstje hebben om hier mee te experimenteren. Ook sta ik open voor suggesties, doel is uitereraard alles zo efficient mogelijk in te stellen. Ik haal graag het maximale uit de systemen die ik heb.

(Voor aankomende zomer een mooi projectje, ik heb een DRU Ivar Store H2O houtkachel staan die ik wil aansluiten op het buffervat icm de CV/Solar)

[ Voor 6% gewijzigd door MnM op 03-03-2025 21:11 ]

[BenEco]

@MnM



Heb je via pm nog een bestand gestuurd met vergelijkende parameterinstellingen van diverse gebruikers hier op Tweakers.

[ Voor 22% gewijzigd door BenEco op 03-03-2025 21:38 ]

[sirtm]

BenEco schreef op maandag 3 maart 2025 @ 21:37:
@MnM

[Afbeelding]

Heb je via pm nog een bestand gestuurd met vergelijkende parameterinstellingen van diverse gebruikers hier op Tweakers.

Ook hier een Qsolar gebruiker, sinds kort ondersteund door een Intergas Xtend warmtepomp.
De links van @AlbertHeijn werken helaas niet meer, ik ben zeker zeer geinteresseerd in de onderdelenlijst enz.

ik ben ook wel geinteresseerd in hoe anderen hun parameters ingesteld hebben, dus als je mij die lijst ook zou willen sturen dan graag, dan deel ik wat ik heb ingesteld staan.

Met code C007 heb je toegang tot nog meer parameters, maar pas op, ik weet niet van elke parameter de betekenis, samen kunnen we dit misschien wel boven water krijgen.

[MnM]

Onderdelenlijsten in PDF heb ik wel liggen. Zal ze even opzoeken.
Ik ben een nieuw overzicht aan het maken van alle "bekende" parameters. Kunnen we onderling vergelijken,

Heb een andere pomp gekocht als vervanging van de oude Grundfos UPR, van 90watt, wordt nu een DAB Evosta2 40-70-130 mm, die is maximaal 35watt en heeft een iets hogere opovoerhoogte. Mijn Collector staat op 7 meter met een extra 12 liter buffervat eronder (terugloopsysteem)

[_Apache_]

Op dit moment heb ik nog een klassieke gas-cv wel ondersteund door een zonneboiler. Op de zonneboiler heb ik een datalogger. Die vertelt mij nu - met een paar jaar data - dat de cv ondersteuning echt nihil is.

Nu is mijn cv best wel op leeftijd en maak ik plannen om hem te vervangen met een hybride variant. Ik wil de HT radiatoren vervangen naar LT varianten, en dan de temperatuur zover mogelijk naar beneden brengen. Zodat de warmtepomp zoveel mogelijk kan helpen.

Nu zit ik een beetje te dubben met het cv ondersteunings gedeelte (de dubbele spiraal) van de zonneboiler.

Opties
- Houden, ondanks lage toegevoegde waarde
- Afdoppen en niet meer inzetten
- Gebruiken om PV warmte te dumpen met los verwarmingselement (of mini warmtepomp) oid,
- Anders... ??

[BenEco]

De afgelopen dagen is er hier meerdere uren per dag cv ondersteuning. De zonneboiler neemt het 100% over van de warmtepomp welke tijdens die periodes uit staat volgens de datalogging, kan de laatste 7 dagen monitoren.



@_Apache_ als ik de afgelopen dagen bekijk met cv ondersteuning denk ik optie - Anders... ??
Is er misschien iets in je installatie waardoor het niet meer goed functioneert?

[ Voor 27% gewijzigd door BenEco op 05-03-2025 16:16 ]

[_Apache_]

BenEco schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 15:50:
De afgelopen dagen is er hier meerdere uren per dag cv ondersteuning. De zonneboiler neemt het 100% over van de warmtepomp welke tijdens die periodes uit staat volgens de datalogging, kan de laatste 7 dagen monitoren.

[Afbeelding]

@_Apache_ als ik de afgelopen dagen bekijk met cv ondersteuning denk ik optie - Anders... ??
Is er misschien iets in je installatie waardoor het niet meer goed functioneert?

Ik denk dat de installatie wel technisch gezien goed werkt, maar er zijn twee factoren die tegenwerken.
Eerste is cv temp, die kan niet veel lager dan 60C, door de HT radiatoren die ik nu heb. Ondanks dat ze geblazen zijn met speed comforts. Het zijn ook maar twee radiatoren voor de woonkamer.

Tweede factor is orientatie van de collectoren, wel netjes gericht op ZZW, maar iets achter de daknok. Ze komen dus wat 'laat op gang' me dunkt. Te laat voor het stookseizoen.

Een de setup is daarnaast wat klein, 3 vp collectoren is ~4m2 oppervlak.

https://tweakers.net/i/bA...tueQ6ni8.jpg?f=user_large

[MnM]

Op welke manier loggen jullie de data? Ik heb een Homewizzard voor de "algemene data", maar daar kan ik niet in detail de zonneboiler of andere componenten mee terug meten.

Ik heb gisteren weer zitten $#*%(@$^ op de Zonneboiler (Terugloopsysteem). Ik heb dit pand een jaar geleden gekocht (m'n ouderlijk huis) en de Qsolar moest ivm verbouwingen (andere bestemming) van de ruimte waar hij stond een verdieping lager. Daarmee zijn de leidingen dus langer geworden (opvoerhoogte +/- 8 meter leidinglengte vanaf ketel tot collector (enkel reis) 11meter. Dus hebben we een extra 12 liter buffervat 1,5 m onder de collector binnen geplaatst. Probleem is alleen het vullen, er zit iets met het niveaukraantje bij de bovenste buffervat niet lekker, waardoor ik hem niet goed op niveau krijg. Zaterdag maar weer verder kijken. Wel de Solar pomp vervangen, van de 90 watt Grundfos UPR voor een stillere en efficientere DAB Evosta 2 van 35 watt en hogere opvoorhoogte dan de Grundfoss.

Ondertussen is na diverse stappen (inregelen ketel, Evohome, isolatie) het gasverbruik aanzienlijk gedaald. (Jan 2024 = 500m3 en Feb24= 295m3 Gas, nu in 2025 was Jan 390m3 en feb 260m3). Totaal was in 2024 1966m3, mede omdat vanaf mei t/m september de ketel volledig gasloos draait en puur op de zonneboiler.

Huis is uit 1830, Dak isolatie en voorzetwanden met isolatie. 475m2 /1200m3 groot. Nog niet geschikt voor een warmtepomp, dus mijn grootste winst zit in het onder controle houden van de cv-installatie.

[Baapje327]

MnM schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 08:17:
Op welke manier loggen jullie de data? Ik heb een Homewizzard voor de "algemene data", maar daar kan ik niet in detail de zonneboiler of andere componenten mee terug meten.

Ik heb gisteren weer zitten $#*%(@$^ op de Zonneboiler (Terugloopsysteem). Ik heb dit pand een jaar geleden gekocht (m'n ouderlijk huis) en de Qsolar moest ivm verbouwingen (andere bestemming) van de ruimte waar hij stond een verdieping lager. Daarmee zijn de leidingen dus langer geworden (opvoerhoogte +/- 8 meter leidinglengte vanaf ketel tot collector (enkel reis) 11meter. Dus hebben we een extra 12 liter buffervat 1,5 m onder de collector binnen geplaatst. Probleem is alleen het vullen, er zit iets met het niveaukraantje bij de bovenste buffervat niet lekker, waardoor ik hem niet goed op niveau krijg. Zaterdag maar weer verder kijken. Wel de Solar pomp vervangen, van de 90 watt Grundfos UPR voor een stillere en efficientere DAB Evosta 2 van 35 watt en hogere opvoorhoogte dan de Grundfoss.

Ondertussen is na diverse stappen (inregelen ketel, Evohome, isolatie) het gasverbruik aanzienlijk gedaald. (Jan 2024 = 500m3 en Feb24= 295m3 Gas, nu in 2025 was Jan 390m3 en feb 260m3). Totaal was in 2024 1966m3, mede omdat vanaf mei t/m september de ketel volledig gasloos draait en puur op de zonneboiler.

Huis is uit 1830, Dak isolatie en voorzetwanden met isolatie. 475m2 /1200m3 groot. Nog niet geschikt voor een warmtepomp, dus mijn grootste winst zit in het onder controle houden van de cv-installatie.

toon volledige bericht

zo, dat zijn nette verbruiken met een dergelijk huis en grootte.
waarom is dit niet goed voor een WP?
ik denk dat je niet altijd het hele huis verwarmd, met dergelijke verbruiken, maar alleen waar je bent op dat moment? dan wil je denk ik wat grotere capaciteiten om te verwarmen.
al eens gedacht naar een airco om te verwarmen? dat zou wel moeten passen als dit het verbruik is. (zat te besparen iig) en dat maakt ook je hele casus anders....

PS: als een WP niet kan, dan gaat een zonneboiler sowieso niks doen voor verwarmingsondersteuning. ik zou hem lekker simpel houden en alleen inzetten voor SWW.

[Baapje327]

_Apache_ schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 15:29:
Op dit moment heb ik nog een klassieke gas-cv wel ondersteund door een zonneboiler. Op de zonneboiler heb ik een datalogger. Die vertelt mij nu - met een paar jaar data - dat de cv ondersteuning echt nihil is.

Nu is mijn cv best wel op leeftijd en maak ik plannen om hem te vervangen met een hybride variant. Ik wil de HT radiatoren vervangen naar LT varianten, en dan de temperatuur zover mogelijk naar beneden brengen. Zodat de warmtepomp zoveel mogelijk kan helpen.

Nu zit ik een beetje te dubben met het cv ondersteunings gedeelte (de dubbele spiraal) van de zonneboiler.

Opties
- Houden, ondanks lage toegevoegde waarde
- Afdoppen en niet meer inzetten
- Gebruiken om PV warmte te dumpen met los verwarmingselement (of mini warmtepomp) oid,
- Anders... ??

ik deel de mening uit jou datalogger.
Dit jaar voor het eerst heb ik de WP het hele huis laten verwarmen, zonder ondersteuning van de collectoren. conclusie, WP technisch niet al te beste maanden gehad, veel grauw en vochtig, maar mijn verbruik is lager en als ik met de graaddagen ga rekenen, dan zijn die (iets) hoger.
het maakt niet zo heel veel uit, maar blijkbaar doen de collectoren echt niks, of zelfs negatief omdat je warmte verliest via t vat (waar de retourverhoging plaatsvindt).

zelfs deze paar dagen, die collector technisch echt fantastisch zijn, merk ik dat de collectoren het huis niet goed warm kunnen houden. overdag doen ze wel iets, maar minder dan de warmtepomp (ta=25, dus echt laag) en daarmee hou ik het niet op temperatuur.

ik ben er wel uit, collectoren zijn leuk voor beetje SWW of zwembad, maar verwarmingsondersteuning afgezet tegen PV opbrengst met een simpelen L/W WP, het kan gewoon niet uit.

op de plek van de collectoren kan ik 12 PV panelen kwijt, als ik ooit PV ga vervangen, dan wordt het hele dak gewoon PV.
grootste redenen:
1. collectoren leggen het continu af tegen PV+WP
2.regel complexiteit met smarthome, collectoren, PV (straks helemaal na salderen) en WP is niet echt goed te krijgen. KISS werkt gewoon beter
3. gescheiden systemen voor verwarming en SWW is zoveel makkelijker, zie punt 2.
4. onderhoud van collectoren is (voor mij althans) veel meer dan PV/WP/WPB
5. aanschaf collectoren is stukken minder voordelig met de huidige subsidie regelingen.

[BenEco]

Warmtepomp heeft hier ook een redelijk hoge Ta afhankelijk van de buitentemperatuur maar de afgelopen 24 uur waren er 7 uurtjes over met een verbruik van 4,96kWh voor de Wp. Had even voor 07.00 nog een defrost bij nul graden buiten. Rest op de zonneboiler uit 2012. SWW op 82 graden om 15.27.



Edit: @MnM Qua realtime monitoring gebruik ik de Panasonic Servicecloud i.c.m. CZ-TAW1 samen met Youless / enelogic.

[ Voor 40% gewijzigd door BenEco op 06-03-2025 15:46 ]

[_Apache_]

MnM schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 08:17:
Op welke manier loggen jullie de data? Ik heb een Homewizzard voor de "algemene data", maar daar kan ik niet in detail de zonneboiler of andere componenten mee terug meten.

Ik heb een KM2 module aangeschaf, dit hangt aan de controller van de zonneboiler. Best prijzig apparaatje, vooral omdat het weinig meer is dan een RPI achtig kastje.
https://www.123-kaminofen...tqCI8ja_zWFBoCcu4QAvD_BwE
Vervolgens gebruik ik een npm applicatie (staat op github, weet even niet welke) die de data hiervanaf scraped en beschikbaar kan stellen via een lokale json api, deze roep ik vervolgens elke paar minuten op, om in een db te stoppen.

Edit: Alstu,
_Apache_ in "Zonneboilers, dit is de plek - Deel 2"

[ Voor 24% gewijzigd door _Apache_ op 06-03-2025 14:47 ]

[_Apache_]

Baapje327 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 12:15:
[...]


ik deel de mening uit jou datalogger.
Dit jaar voor het eerst heb ik de WP het hele huis laten verwarmen, zonder ondersteuning van de collectoren. conclusie, WP technisch niet al te beste maanden gehad, veel grauw en vochtig, maar mijn verbruik is lager en als ik met de graaddagen ga rekenen, dan zijn die (iets) hoger.
het maakt niet zo heel veel uit, maar blijkbaar doen de collectoren echt niks, of zelfs negatief omdat je warmte verliest via t vat (waar de retourverhoging plaatsvindt).

zelfs deze paar dagen, die collector technisch echt fantastisch zijn, merk ik dat de collectoren het huis niet goed warm kunnen houden. overdag doen ze wel iets, maar minder dan de warmtepomp (ta=25, dus echt laag) en daarmee hou ik het niet op temperatuur.

ik ben er wel uit, collectoren zijn leuk voor beetje SWW of zwembad, maar verwarmingsondersteuning afgezet tegen PV opbrengst met een simpelen L/W WP, het kan gewoon niet uit.

op de plek van de collectoren kan ik 12 PV panelen kwijt, als ik ooit PV ga vervangen, dan wordt het hele dak gewoon PV.
grootste redenen:
1. collectoren leggen het continu af tegen PV+WP
2.regel complexiteit met smarthome, collectoren, PV (straks helemaal na salderen) en WP is niet echt goed te krijgen. KISS werkt gewoon beter
3. gescheiden systemen voor verwarming en SWW is zoveel makkelijker, zie punt 2.
4. onderhoud van collectoren is (voor mij althans) veel meer dan PV/WP/WPB
5. aanschaf collectoren is stukken minder voordelig met de huidige subsidie regelingen.

toon volledige bericht

Voor mij vind ik de setup verder wel prima en doet zn werk. Voor het SWW gedeelte doet het verder wel goed. Alleen die ondersteuning is niet effectief genoeg, en juist met aflopende salderingsregeling zou ik eventueel wat PV overproductie kunnen dumpen, feitelijk als thermische batterij, vandaar mijn brainfart.

Heb 9 pv panelen, en 3 vp zonnecollectoren. Ik zal zeker niet het dak opgaan op het moment.


Maar zie het meer als 'optimalisatie' als mijn cv bijgewerk gaat worden.

[MnM]

Voor de QSolar gebruikers, welke thermostaat/regeling gebruiken jullie?

Ik heb zelf een Evohome Zoneregeling .Maar zit nog wel eens te denken om de BrainQ aan de sluiten, zodat de Ketel wellicht mooier regelt en vervolgens Evohome zonder ketelsturing te gebruiken. Ben er nog niet helemaal uit. Vindt de App functie van Evohome op afstand ook wel prettig.

[Gwaihir]

_Apache_ schreef op woensdag 5 maart 2025 @ 15:29:
Nu is mijn cv best wel op leeftijd en maak ik plannen om hem te vervangen met een hybride variant. Ik wil de HT radiatoren vervangen naar LT varianten, en dan de temperatuur zover mogelijk naar beneden brengen.

Dat maakt we echt serieus veel uit, al helemaal bij vlakke plaat.

Drie vlakke platen? Ik zou zo'n installatie inderdaad niet nieuw gaan neerzetten, maar je hebt 'm toch al. Waarom wil je de zonneboiler zo graag van de CV afkoppelen? Heeft het in stand houden van die koppeling wezenlijke meerkosten voor je?

[bjp]

update: boilers met spiraal (en weerstand en magnesium anode) zijn thuis. Ook de 2 grote vlakke plaat panelen. Morgen de jacuzzi gaan halen.

[_Apache_]

Gwaihir schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 14:27:
[...]

Dat maakt we echt serieus veel uit, al helemaal bij vlakke plaat.

Drie vlakke platen? Ik zou zo'n installatie inderdaad niet nieuw gaan neerzetten, maar je hebt 'm toch al. Waarom wil je de zonneboiler zo graag van de CV afkoppelen? Heeft het in stand houden van die koppeling wezenlijke meerkosten voor je?

Instand houden heeft geen meerkosten, maar overweeg gunstiger alternatieven.

Het is inderdaad lastig in te schatten hoeveel de toegevoegde warmte erop vooruitgaat als de watertemp omlaag gebracht word.

[Gwaihir]

_Apache_ schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 15:17:
Het is inderdaad lastig in te schatten hoeveel de toegevoegde warmte erop vooruitgaat als de watertemp omlaag gebracht word.

Dat kunnen we je hier uit (gerelateerde) ervaring vertellen .

Ik heb vacuümbuizen, dus het zou hier minder uit moeten maken. Maar ik vind het verschil toch enorm: no brainer dat dat ding op een dag als vandaag de verwarming ondersteunt, zo lang daar warmte heen kan, i.p.v. wat SWW te maken.

[Bartolomus]

Gwaihir schreef op vrijdag 7 maart 2025 @ 16:01:
[...]

Dat kunnen we je hier uit (gerelateerde) ervaring vertellen .

Ik heb vacuümbuizen, dus het zou hier minder uit moeten maken. Maar ik vind het verschil toch enorm: no brainer dat dat ding op een dag als vandaag de verwarming ondersteunt, zo lang daar warmte heen kan, i.p.v. wat SWW te maken.

Ik heb vandaag ipv vat verwarmen de thermostaat eens op 22 gezet. Hiermee bereikt dat “naast warmer in huis” er meer zon geoogst wordt en dus minder ander stook verbruik.

[BenEco]

Heb de WP maar uitgezet, zonneboiler kan het alleen wel af met 22/23 graden in huis. SWW 82 graden.
verbruik van 1,67kWh voor de Wp. Zie grafiek van de afgelopen dagen, alleen verwarming met ZB.

[ Voor 139% gewijzigd door BenEco op 09-03-2025 17:03 ]

[bjp]

alupex: max 95 graden, piek (kort) 110 graden.

Hoe weet ik hoe warm het wordt in de collectoren?
is dat een berekening op basis van instraling, grote van buffervat, ... ?

nu ja... SWW boven de 95C is ook geen slim idee

Dus je moet feitelijk al ingrijpen lang ervoor.

[ Voor 23% gewijzigd door bjp op 07-03-2025 19:34 ]

[BenEco]

-

[ Voor 112% gewijzigd door BenEco op 08-03-2025 14:22 ]

[Gwaihir]

@bjp Wat is alupex / is er van alupex?

Ik heb begrepen dat de brine loop op 130 graden wordt gemaakt. Er zit hier ook een andere, meer warmte vaste isolatie om dan om andere leidingen. Na een stroomstoring heb ik ook al 'ns water van 110 graden naar de buffers gepompt. (Dat kan gewoon, want het staat immers onder druk.) De wat kwetsbaarder zaken, zitten niet voor niets in de leiding naar de collectoren, niet aan de hete kant dus.

De meeste collectoren kunnen zelf (plaatselijk) nog heter worden, bij stagnatie. (En dan moet je vooral niet gaan pompen, want dan laat je steeds meer brine verdampen, totdat dat een probleem vormt.)

[ruuben]

Mijn zonneboiler had vandaag cop van 20.

[bjp]

ik dacht alupex buizen te gebruiken om de collectoren op de spiraal van de boiler aan te sluiten.

Dit in mijn vrij recuperatie/low cost/2de hands zelfbouw zonneboiler.

[ Voor 27% gewijzigd door bjp op 08-03-2025 09:36 ]

[Gwaihir]

@bjp Wellicht staan de specs m.b.t. temperatuur van de gebruikelijke RVS ribbelbuizen hier en daar vermeld, voor je vergelijk?

[ruuben]

bjp schreef op zaterdag 8 maart 2025 @ 09:35:
ik dacht alupex buizen te gebruiken om de collectoren op de spiraal van de boiler aan te sluiten.

Dit in mijn vrij recuperatie/low cost/2de hands zelfbouw zonneboiler.

Echt heel slecht idee. Daar ga je alleen maar narigheid van krijgen.

[Jojan265]

bjp schreef op zaterdag 8 maart 2025 @ 09:35:
ik dacht alupex buizen te gebruiken om de collectoren op de spiraal van de boiler aan te sluiten.

Dit in mijn vrij recuperatie/low cost/2de hands zelfbouw zonneboiler.

Dat had de installateur ook in ons nieuwbouw huis in 2007 gedaan. We hadden net de slaapkamer behangen, maar konden dat na een paar dagen overnieuw doen. De koppelingen van de rehau buizen waren los geschoten, nadat de circulatiepomp van de zonnecollector een tijdje uitstond bij zonnig weer. De temperatuur kan dan in de leidingen wel tot 120 °C worden.

Conclusie: Niet doen, die zijn daar niet geschikt voor.

[bjp]

random voorbeeld: https://www.123-kaminofen...ter-solarleiding=10-meter

180 graden dus - maar ook 350eur voor 10m afstand.

alupex met isolatie (minder dik) is minder dan 2eur/m, ofwel 4eur/m voor 2 buizen, of 40eur voor 10m afstand. Toch een factor 10x verschil.

Ik schat 10m nodig te hebben, mss zelf wat meer. Misschien vind ik nog iets.

Ik snap wel de redenering. Stel 't water loopt niet (stroomstoring/...) op een zonnige dag.

[Jojan265]

bjp schreef op maandag 10 maart 2025 @ 17:51:
random voorbeeld: https://www.123-kaminofen...ter-solarleiding=10-meter

180 graden dus - maar ook 350eur voor 10m afstand.

alupex met isolatie (minder dik) is minder dan 2eur/m, ofwel 4eur/m voor 2 buizen, of 40eur voor 10m afstand. Toch een factor 10x verschil.

Ik schat 10m nodig te hebben, mss zelf wat meer. Misschien vind ik nog iets.

Ik snap wel de redenering. Stel 't water loopt niet (stroomstoring/...) op een zonnige dag.

Je kunt ook gewoon 15 mm koperbuis gebruiken.

[sirtm]

MnM schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 08:17:
Op welke manier loggen jullie de data? Ik heb een Homewizzard voor de "algemene data", maar daar kan ik niet in detail de zonneboiler of andere componenten mee terug meten.

Ik heb gisteren weer zitten $#*%(@$^ op de Zonneboiler (Terugloopsysteem).

Ik heb mn Atag Qsolar op meerdere plekken voorzien van one-wire temperatuur sensoren DS18B20 en die gekoppeld aan een Raspberry Pi.
zie https://eng.libretexts.or...ire_interface_for_the_RPi

En daar maak ik in HomeAssistant dan weer dit soort plaatjes mee:

[MnM]

Tnx, ik ga er eens in duiken.

Ik zat qua thermostaat nog wat verder te denken, Origineel zat er een Brain bij de ketel, ik heb via martkplaats een BrainQ RSC/2 gekocht. Om met te experimenteren. Momenteel gebruik ik een EvoHome aan/uit thermostaat, wat voor CV prima gaat, echter een aantal "comfort" functies missen (tijdstip legionella etc).

Zou het mogelijk zijn om de BrainQ aan te sluiten en deze op "Zomer WW" te zetten (hierbij regelt hij alleen het Warm Water en niet de CV. En tegelijk de Evohome op aan/uit voor de CV (zoneregeling) te houden. Moduleren doet hij op de ketel, daar heb ik de BrainQ niet direct voor nodig. Zou hou ik toch de mogelijkheid om op afstand (via App) te kunnen regelen.

Ondertussen is mijn extra Qsolar 200L Boiler ook binnen, deze gaan we gebruiken om de Houtkachel op aan te sluiten (waarschijnlijk onderste spiraal en bovenste voor de ) en vervolgens te kunnen schakelen tussen de 2 boilers, om zo een grotere buffer te kunnen hebben. Details moeten nog uitgewerkt worden.

[ Voor 17% gewijzigd door MnM op 13-03-2025 12:49 ]

[MnM]

Oke, bovenstaande trucje met BrainQ en Evohome Aan/uit samen werkt niet. Blijkbaar schakelt de ketel niet op aan/uit zodra de BrainQ is aangesloten. Alternatief misschien BrainQ als ketelsturing met Evohome als losse zoneregeling zonder sturing. Of de BrainQ gewoon niet gebruiken en zoals nu alleen de Evohome.

[MnM]

@BenEco Jij hebt een Panasonic WP aan jou Q-Solar gekoppeld, maar lees boven dat je deze met dit weer uit hebt staan, de zoneboiler kan het prima alleen af?

Ik het de volgende setup en loop met het idee deze uit te breiden:

Huidige setup:
Qsolar Q38 met 200Liter Terugloopsysteem, 4.5M2 vlakke plaat collector vol op het zuiden.

Idee
Nu heb ik een 2e Qsolar boiler gekocht van 200Liter (Dus identiek aan mijn huidige Qsolar (3 spiralen) zonder de Ketelunit). Ik wil deze 2 boilers koppelen om zo (schakelbaar) een 400Liter Wateraccu te creëren.

Op dat 2e vat (Spiraal) komt een Houtkachel met 5KW CV Ondersteuning. Zo heb ik in de zomer een warme boiler vanaf de ZB en in de winter als de Houtkachel voor warmte in woonkamer en gezelligheid brand ook meewerkt aan warmwater en CV voor de rest van de woning.

Nu zat ik tevens te kijken naar een Atag 5KW M Hybrid Light Warmtepomp (Monobloc buitenunit) die ik op hetzelfde 2e vat aansluit.

Mijn huidige water aanvoer temperatuur van de CV is 55 graden, hiermee krijg ik de woning meer dan prima warm (de ruimtes gaan van 15 naar 20 graden in 30 minuten). De radiatoren zijn redelijk over bemeten.
Ik verwacht dat de watertemperatuur nog maximaal 10 graden lager kan, zo'n 45 graden. Alle slaapkamers + Badkamer hebben radiatoren, de keuken, woonkamer, hal, entree hebben vloerverwarming.

Zou in bovenstaande setup een Warmtepomp iets toevoegen?

[BenEco]

@MnM In het voor en najaar en de tussenliggende periode lukt dat hier prima met een 380L cv + 150L sww met daarop 4 vlakke plaat collectors 10M2.
Maar in de wintermaanden november tot februari staat hier echt de WP continue aan.

[bjp]

de meeste warmtepompen hebben 'officiele' COP nummers voor een uitkomende watertemperatuur van 35 graden.

De COP is heel afhankelijk van het verschil in temperatuur tussen bron en afgifte. 55 graden minus 10, is nog altijd 45 graden. Hopelijk ga je _nog_ lager dan dit, dat is goed voor je COP.

Ikzelf gebruik een bodem-warmtepomp als enige CV, met (overgrote) radiatoren dat al in mijn huis van '90 waren, waar ik toch meerdere dingen rondom isolatie gedaan heb (dak, spouw, glas in ramen, plafond van de kleder, en rolluikkasten). Hierdoor kom ik ten hoogste bij 37 graden aanvoer bij -6 buiten, en dit met behoud van aangename binnentemperatuur. Typisch is het niet zo koud, en kom ik met +/- 32 graden toe. "t is wat meer dan vloerverwarming, maar niet genoeg om een gehele investering te verantwoorden (vloer opbreken + gleuven frezen + nieuwe vloer).

[MnM]

Mijn huis is uit 1830, vrijstaand en was nauwelijks geïsoleerd. 1,5 steens buitenmuren zonder spouw, voor 80% enkel glas en ruimtes van +3mtr hoog. Alles wat ik doe is winst

Ben daar nu een jaar aan het verbouwen, alle ruimtes krijgen/hebben ondertussen geïsoleerde voorzetwanden, vloerverwarming in de "gemeenschapsruimtes". Dak is volledig geïsoleerd en ramen in de ruimtes die reeds verbouwd zijn hebben reeds dubbele beglazing. Ik ben dus langzaam op weg naar een fatsoenlijk geïsoleerd huis en daarmee een stap richting LTV. De QSolar draait nu op 10kw voor CV met 55 graden aanvoer. Dat gaat met de huidige temperaturen meer dan prima. Toen ik hier kwam stond hij op maximale 80 graden en 36kw vermogen om de toch zoveel mogelijk buiten de deur te houden.

Ik zal eens kijken wat er gebeurd als ik op een koude dag een aanvoertemperatuur van 40 graden hanteer. Dikke trui aan en testen maar, wellicht valt het binnen de perken.

[Ecowoman]

Baapje327 schreef op donderdag 6 maart 2025 @ 12:15:
[...]


ik deel de mening uit jou datalogger.
Dit jaar voor het eerst heb ik de WP het hele huis laten verwarmen, zonder ondersteuning van de collectoren. conclusie, WP technisch niet al te beste maanden gehad, veel grauw en vochtig, maar mijn verbruik is lager en als ik met de graaddagen ga rekenen, dan zijn die (iets) hoger.

@Baapje327 Het stukje dat je schrijft over je berekening met de graaddagen is me niet helemaal duidelijk. Bedoel je dat jouw verbruik in m3 gas/gewogen graaddagen lager was dan andere jaren? Verwarmde je andere jaren ook het hele huis? Zelf zet ik om betrouwbaarder te kunnen vergelijken ook elke week de zonneschijn in % en in J/cm2 erbij (althans, dat heeft een tijd stil gelegen, maar ga ik weer doen).

zelfs deze paar dagen, die collector technisch echt fantastisch zijn, merk ik dat de collectoren het huis niet goed warm kunnen houden. overdag doen ze wel iets, maar minder dan de warmtepomp (ta=25, dus echt laag) en daarmee hou ik het niet op temperatuur.

Het valt me op dat het bij @BenEco tijdens diezelfde dagen wel is gelukt. Kan natuurlijk te maken hebben met evt. verschil tussen jullie in de mate van SWW verbruik? Hierboven schrijf je overigens dat je sinds dit jaar zonder ondersteuning van de collectoren je huis verwarmt, maar waarschijnlijk bedoel je dat de collectoren een periode in winter toen het zo grauw was geen bijdrage hebben kunnen leveren omdat de collectortemperatuur te laag was?

[BetuweKees]

Een vraag wat betreft optimale plaatsing van de panelen:
Ik overweeg twee panelen te plaatsen, waarbij ik de keus heb tussen een 'dakje' van twee panelen in een hoek van 15 graden, oriëntatie NO/ZW op het platte dak, ot twee panelen op het schuine dak in een hoek van 30 graden ZW.
Op basis van het tabelletje in het starttopic zou twee panelen ZW iets efficiënter zijn, maar kan ik kan met ook een voordeel voor panelen op het platte dak (NO/ZW) voorstellen omdat die een groter deel van de dag hun werk kunnen doen en meteen al vroeg op de dag produceren? Welke van de twee opties is het meest voordelig?

[Baapje327]

Ecowoman schreef op vrijdag 21 maart 2025 @ 10:47:
[...]
@Baapje327 Het stukje dat je schrijft over je berekening met de graaddagen is me niet helemaal duidelijk. Bedoel je dat jouw verbruik in m3 gas/gewogen graaddagen lager was dan andere jaren? Verwarmde je andere jaren ook het hele huis? Zelf zet ik om betrouwbaarder te kunnen vergelijken ook elke week de zonneschijn in % en in J/cm2 erbij (althans, dat heeft een tijd stil gelegen, maar ga ik weer doen).

Ik hou kwh verbruik vs graaddagen bij per maand, al een paar jaar.
Ik verhoogde altijd de retour van de vvw met de collectoren.
Dit jaar heb ik de collectoren enkel sww laten verwarmen en de wp de vvw.
De graaddagen zijn iets meer, maar totaal verbruik van de wp is iets lager.
Conclusie, collectoren doen in de stook maanden (okt - mrt) eigenlijk niks relevants. Dus ik kan beter pv leggen ipv collectoren voor verwarmingsondersteuning.

Verwarm situatie is hetzelfde, ik verwarm altijd m'n hele huis (boven wel iets minder dan beneden, maar vergelijkbaar over de jaren heen)

[
[...]
Het valt me op dat het bij @BenEco tijdens diezelfde dagen wel is gelukt. Kan natuurlijk te maken hebben met evt. verschil tussen jullie in de mate van SWW verbruik? Hierboven schrijf je overigens dat je sinds dit jaar zonder ondersteuning van de collectoren je huis verwarmt, maar waarschijnlijk bedoel je dat de collectoren een periode in winter toen het zo grauw was geen bijdrage hebben kunnen leveren omdat de collectortemperatuur te laag was?

SWW is echt een fractie van totale verwarmingsbehoefte en wordt bij mij door dezelfde wp gedaan. Dat tel ik dus bij elkaar op en maak er geen onderscheid in.
Zonder ondersteuning bedoel ik dat het collectoren circuit (incl. Buffervat) volledig wordt gebypasses. Vvw leiding gaat direct naar de wp en weer terug naar de vvw.

Proof of the pudding is in the eating :
In mijn situatie leggen de collectoren het af tegen pv+wp qua verwarmingsondersteuning.

In het stook seizoen kan ik dus beter de collectoren bypassen, miss in 't voorjaar (maart oid) is 't nuttig om de collectoren te laten helpen maar dat doet dus erg weinig op de totale verwarmings vraag.
Regeltechnisch is 't ook erg complex, dus ik ben er wel uit dat als pv hier ooit vervangen wordt, het dak volledig pv wordt.
Met overtollig pv blaas ik 't buffervat wel vol met een element en wp. Stuk makkelijker te regelen ook.

[bjp]

zonneboiler vraagjes:
- moet ik mij zorgen maken over overhitting? Of hoe bereken je welke maximum temperatuur je zou bereiken (ik vermoed als je effe 2 weken verlof neemt en dat het heel zonnig is)?
- wat kan je tegen overhitting doen? panelen afdekken? 's nachts laten rondlopen? Of bij leegloop, de pomp afzetten en laten leeglopen? Wordt dat dan niet gevaarlijk voor de panelen/buizen/aansluitingen (heel hoge temperaturen)?

Weet er iemand welke instraling er overblijft onder glas-glas zonnepanelen (ongeveer)? (niet zo belangrijk)


Ook voor de zekerheid : welke regels bij leegloop volgen?

[ Voor 7% gewijzigd door bjp op 26-04-2025 19:13 ]

[bjp]

na wat verder zitten zoeken naar welke instraling er overblijft:
https://qdsolarinc.com/technology/
https://www.solarquotes.com.au/blog/uv-solar-panels/

er lijkt dus wel maar een deel van het licht opgevangen (zoals je kan raden met ~22% PV efficiency). De vraag is dan of het reflectie is, opgevangen door ander materiaal of eerder 'erdoor'. Infrarood lijkt erdoor te gaan.

[_Apache_]

bjp schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 19:03:
zonneboiler vraagjes:
- moet ik mij zorgen maken over overhitting? Of hoe bereken je welke maximum temperatuur je zou bereiken (ik vermoed als je effe 2 weken verlof neemt en dat het heel zonnig is)?
- wat kan je tegen overhitting doen? panelen afdekken? 's nachts laten rondlopen? Of bij leegloop, de pomp afzetten en laten leeglopen? Wordt dat dan niet gevaarlijk voor de panelen/buizen/aansluitingen (heel hoge temperaturen)?

Weet er iemand welke instraling er overblijft onder glas-glas zonnepanelen (ongeveer)? (niet zo belangrijk)


Ook voor de zekerheid : welke regels bij leegloop volgen?

Err.. snachts rondlopen dus..


De meeste controllers hebben een zogenoemde vakantiestand.
Dan gaat de pomp snachts aan om warmte te dumpen, totdat een gewenste temp bereikt is. Zo verliest ie dan gerust een 35-40C in een paar uur.

Om overdag weer normaal op te warmen, en snachts weer te herhalen.

Je stelt de controller dus ook in op x dagen.
Ik stel hem in op aantal dagen min 1 a 2 dagen, zodat we weer lekker warm zijn als we thuis komen.

[ Voor 3% gewijzigd door _Apache_ op 26-04-2025 22:10 ]

[Bartolomus]

bjp schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 20:04:
na wat verder zitten zoeken naar welke instraling er overblijft:
https://qdsolarinc.com/technology/
https://www.solarquotes.com.au/blog/uv-solar-panels/

er lijkt dus wel maar een deel van het licht opgevangen (zoals je kan raden met ~22% PV efficiency). De vraag is dan of het reflectie is, opgevangen door ander materiaal of eerder 'erdoor'. Infrarood lijkt erdoor te gaan.

Glas bevat ijzer welke de straling terug reflecteert. Kwaliteit van glas bepaald dus hoeveel er werkelijk opgevangen wordt. Dit maakt voor de vergelijking van pv versus zb dus niet uit.

[Tim123]

bjp schreef op zaterdag 26 april 2025 @ 19:03:
zonneboiler vraagjes:
- moet ik mij zorgen maken over overhitting? Of hoe bereken je welke maximum temperatuur je zou bereiken (ik vermoed als je effe 2 weken verlof neemt en dat het heel zonnig is)?
- wat kan je tegen overhitting doen? panelen afdekken? 's nachts laten rondlopen? Of bij leegloop, de pomp afzetten en laten leeglopen? Wordt dat dan niet gevaarlijk voor de panelen/buizen/aansluitingen (heel hoge temperaturen)?

Weet er iemand welke instraling er overblijft onder glas-glas zonnepanelen (ongeveer)? (niet zo belangrijk)


Ook voor de zekerheid : welke regels bij leegloop volgen?

Ik zet in de zomer het setpoint gewoon lager. De boiler warmt dan efficiënt op tot zeg 45 graden. Als die temperatuur bereikt is gaat de boiler inefficiënt laden:
Er word dan alleen gekeken naar de temperatuur op het dak, word de glycol te warm(100 graden) gaat de pomp even lopen om het glycol te koelen. Tegelijkertijd warmt de boiler dan heel langzaam verder op. Einde van de dag boiler rond de 65 graden(ligt uiteraard aan de dag).
Als ik dan ook nog nachtkoeling toepas is er van oververhitting geen sprake meer..
Uiteraard moet je in je controller eea wel kunnen instellen, anders lukt dit niet op deze manier...