Het is een bevinding die ik deel.Martin7182 schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 11:01:
Daar verwarm ik het hele huis mee op een gemiddelde winterdag m.b.v. airco
Ik zou zeggen: gefeliciteerd met je Airco die op een winterdag defrosts heeft enkel 2 kWh gebruikt! Kan je mij er 1 aanraden? Die wil ik ook
[ Voor 7% gewijzigd door StormRider op 23-08-2025 11:11 ]
Hij schreef een gemiddelde winterdag, niet de extreemste dagen.StormRider schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 11:10:
[...]
Het is een bevinding die ik deel.
Ik zou zeggen: gefeliciteerd met je Airco die op een winterdag defrosts heeft enkel 2 kWh gebruikt! Kan je mij er 1 aanraden? Die wil ik ook
Sluit ik mij bij aan. Ik bedoel ook niet extreem: een warmtepomp gaat in defrostmodus (ontdooicyclus) wanneer er rijp op de buitenspiraal ontstaat, wat kan gebeuren bij buitentemperaturen onder de 7°C, maar ook daarboven als de luchtvochtigheid hoog is.de Peer schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 11:20:
[...]
Hij schreef een gemiddelde winterdag, niet de extreemste dagen.
Het meest efficiënt zijn ze dan ook boven 6 a 7 graden.
Vaker als hier iets over IR besproken wordt komt de discussie over of een airco goedkoper is. Daar wil ik helemaal niet naartoe. Dat was niet mijn post.
Overige vragen sta ik zeker voor open 👐
Zeker, maar zelfs als ze op hun meest inefficiënt zijn, zijn ze nog heeel veel efficiënter dan een IR paneel. Maar dat beaam je ook geloof ik.StormRider schreef op zaterdag 23 augustus 2025 @ 11:43:
[...]
Het meest efficiënt zijn ze dan ook boven 6 a 7 graden.
Het zwakke punt voor WP/airco is helaas vochtige mistige dagen net boven het vriespunt. Die dagen is een bijverwarming zoals IR of ventilatorkacheltje wel prettig. Hoewel er een hoop is te ondervangen door je huis bij voorbaat niet te veel laten afkoelen bij dergelijk weer.
IR is nuttig voor verwarmen gedurende korte tijd of een beperkt deel van een ruimte. Daar heeft het zonder meer nut, als hoofdverwarming is het domweg te duur in gebruik. Eigenlijk telt bijna het zelfde voor dat ventilatorkacheltje maar die maakt ook nog herrie.
Bedankt alvast
daar is niet echt een goed antwoord op. Beste kun je zelf wat zoeken en vervolgens natuurlijk je ervaring hier delenHoi1966 schreef op dinsdag 26 augustus 2025 @ 08:02:
Ben op zoek naar staande infraroodverwarming voor een kleine studeerkamer/slaapkamer max 500 watt, maar ik zie door de bomen het bos niet meer, heeft iemand nog tip voor een goede infraroodverwarming en wat zijn nou goede merken?
Bedankt alvast
Wat ik niet duidelijk krijg is of een IR paneel aan het plafond van de badkamer, 2,5 meter hoog, de vloer ook nog warm krijgt. Omdat ik in de winter wel een ventilatorkachel aan heb, maar wel met koude voeten sta op de tegels. Ondanks een vrij dikke mat die er ligt. Hopelijk is er iemand die hier ervaring mee heeft.
Als je 10 panelen van 900 Watt plaatst: ja dan zal de vloer wel langzaam opwarmen.ijtsehummel schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 12:00:
Wij hebben in de badkamer vloerverwarming die niet meer werkt na afkoppelen van ons oude hybride systeem, Itho. Omdat de nieuwe wp alleen de vvw beneden bedient. En hoe de verwarmingsbuizen lopen vanaf de cv ketel op zolder kan niemand mij vertellen(die WEL de radiatoren op de slpkmrs bedienen). Ook de installateur niet. Die na 10 jaar ook denken, het zal wel.
Wat ik niet duidelijk krijg is of een IR paneel aan het plafond van de badkamer, 2,5 meter hoog, de vloer ook nog warm krijgt. Omdat ik in de winter wel een ventilatorkachel aan heb, maar wel met koude voeten sta op de tegels. Ondanks een vrij dikke mat die er ligt. Hopelijk is er iemand die hier ervaring mee heeft.
Nee vloer zal amper warm worden, dik vloerkleed, en pantoffels dragen.ijtsehummel schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 12:00:
Wij hebben in de badkamer vloerverwarming die niet meer werkt na afkoppelen van ons oude hybride systeem, Itho. Omdat de nieuwe wp alleen de vvw beneden bedient. En hoe de verwarmingsbuizen lopen vanaf de cv ketel op zolder kan niemand mij vertellen(die WEL de radiatoren op de slpkmrs bedienen). Ook de installateur niet. Die na 10 jaar ook denken, het zal wel.
Wat ik niet duidelijk krijg is of een IR paneel aan het plafond van de badkamer, 2,5 meter hoog, de vloer ook nog warm krijgt. Omdat ik in de winter wel een ventilatorkachel aan heb, maar wel met koude voeten sta op de tegels. Ondanks een vrij dikke mat die er ligt. Hopelijk is er iemand die hier ervaring mee heeft.
20x JA Solar 6.9KW; Fronius Symo 7.0; Panasonic 7H Mono; Atlantic Explorer V4; https://www.astrobin.com/users/naturalcolor/
Wij hebben een soortgelijke situatie gehad: koude tegelvloer en de radiator die er hangt is ondergedimensioneerd. Zelfs met een Speedcomfort fan erin.ijtsehummel schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 12:00:
Wij hebben in de badkamer vloerverwarming die niet meer werkt na afkoppelen van ons oude hybride systeem, Itho. Omdat de nieuwe wp alleen de vvw beneden bedient. En hoe de verwarmingsbuizen lopen vanaf de cv ketel op zolder kan niemand mij vertellen(die WEL de radiatoren op de slpkmrs bedienen). Ook de installateur niet. Die na 10 jaar ook denken, het zal wel.
Wat ik niet duidelijk krijg is of een IR paneel aan het plafond van de badkamer, 2,5 meter hoog, de vloer ook nog warm krijgt. Omdat ik in de winter wel een ventilatorkachel aan heb, maar wel met koude voeten sta op de tegels. Ondanks een vrij dikke mat die er ligt. Hopelijk is er iemand die hier ervaring mee heeft.
Vervolgens op deze manier opgelost. Ja, de voeten blijven koel maar een matje heeft dat opgelost.
Badkamer is 3 x 2 meter. Er zal ongeveer 4 vierkante meter vloerverwarming komen. Nu vrees ik dat dit wel een beetje in de basiswarmte kan voorzien maar op de winterdag na het douchen lijkt mij een infrarood paneel een mooie oplossing.
Idee is dit aan te zetten als je gaat douchen en het dan net wat extra warmte geeft als je onder de douche vandaag komt en nog voor de spiegel staat enzo.
Daarna gaat het paneel weer uit.
Wilde eigenlijk een wandmodel omdat naar mijn idee je hele lichaam dan stralingswarmte ervaart. Plafond is mooier weg te werken en wordt op internet als betere lokatie aangeraden.
Gaat mijn idee werken? Zou 700 watt genoeg zijn?
Wil geen thermostaat of wifi mogelijkheden. Kan aangesloten worden via slim stopkontakt waardoor het via Hue of homewizard bediend kan worden en daarnaast met schakelaar in de badkamer.
Nu wil ik ook een verlaagd plafond maken van ongeveer 4 cm ivm elektraleidingen voor verlichting en zou hierin ook mooi het paneel deels verwerkt kunnen worden. Bestaat er groot smelt/brandgevaar voor het verlaagde plafond rondom?
De rand van het paneel wordt wel warm, maar ik heb nooit gemeten hoe warm. Geen idee van welk materiaal je dat verlaagd plafond wilt maken.
4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.
Ik heb ook een 700watt paneel aan het plafond hangen met ongeveer dezelfde afmetingen badkamer.Guido7619 schreef op donderdag 18 september 2025 @ 21:13:
Ben de badkamer aan het renoveren en de radiator is eruit. Er komt ook een warmtepomp en nieuwe badkamer krijgt vloerverwarming.
Badkamer is 3 x 2 meter. Er zal ongeveer 4 vierkante meter vloerverwarming komen. Nu vrees ik dat dit wel een beetje in de basiswarmte kan voorzien maar op de winterdag na het douchen lijkt mij een infrarood paneel een mooie oplossing.
Idee is dit aan te zetten als je gaat douchen en het dan net wat extra warmte geeft als je onder de douche vandaag komt en nog voor de spiegel staat enzo.
Daarna gaat het paneel weer uit.
Wilde eigenlijk een wandmodel omdat naar mijn idee je hele lichaam dan stralingswarmte ervaart. Plafond is mooier weg te werken en wordt op internet als betere lokatie aangeraden.
Gaat mijn idee werken? Zou 700 watt genoeg zijn?
Wil geen thermostaat of wifi mogelijkheden. Kan aangesloten worden via slim stopkontakt waardoor het via Hue of homewizard bediend kan worden en daarnaast met schakelaar in de badkamer.
Nu wil ik ook een verlaagd plafond maken van ongeveer 4 cm ivm elektraleidingen voor verlichting en zou hierin ook mooi het paneel deels verwerkt kunnen worden. Bestaat er groot smelt/brandgevaar voor het verlaagde plafond rondom?
Als je hem hang waar je je afdroog werkt het perfect.
Lekker warm, maar vooral als je er onder sta.
Die van mij is wel wifi/thermostaat gestuurd handig als je 's ochtends de badkamer inloop.
Maar dat kan natuurlijk met slimme stekkers ook geregeld worden, alleen daar is het model wat ik heb weer niet geschikt voor.
Verlichting zit er bij mij in verwerkt overigens:
https://www.infraroodverw...el-met-led-verlichti.html
al met al dus tevreden over de oplossing, gebruik mijn elektrische vloerverwarming helemaal niet meer sinds deze aan het plafond hangt.
Dank voor je reactie. Geeft de burger weer hoop. Lijkt mij een mooie oplossing.whazaaaa schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 11:08:
[...]
Ik heb ook een 700watt paneel aan het plafond hangen met ongeveer dezelfde afmetingen badkamer.
Als je hem hang waar je je afdroog werkt het perfect.
Lekker warm, maar vooral als je er onder sta.
Die van mij is wel wifi/thermostaat gestuurd handig als je 's ochtends de badkamer inloop.
Maar dat kan natuurlijk met slimme stekkers ook geregeld worden, alleen daar is het model wat ik heb weer niet geschikt voor.
Verlichting zit er bij mij in verwerkt overigens:
https://www.infraroodverw...el-met-led-verlichti.html
al met al dus tevreden over de oplossing, gebruik mijn elektrische vloerverwarming helemaal niet meer sinds deze aan het plafond hangt.
Heb je dit ook als extra bijverwarming? Of staat ie ook aan als je er niet bent?
Voor mij moet het een soort straalkacher idee zijn enkel bij douchen of als het heel koud is en je er moet zijn. Dus thermostaat lijkt mij overbodig. Maar zal dat nog eens navragen bij de leverancier.
Ik had niet op verlichting erin gerekend. Is dat een beetje netjes en mooi licht? Zou niet gek zijn in plaats van de geplande opbouw spotjes.
[ Voor 5% gewijzigd door Guido7619 op 19-09-2025 12:51 ]
In de badkamer hangt ook nog een kleine design radiator, maar daarmee krijg ik hem zeker niet warm.Guido7619 schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 12:48:
[...]
Dank voor je reactie. Geeft de burger weer hoop. Lijkt mij een mooie oplossing.
Heb je dit ook als extra bijverwarming? Of staat ie ook aan als je er niet bent?
Voor mij moet het een soort straalkacher idee zijn enkel bij douchen of als het heel koud is en je er moet zijn. Dus thermostaat lijkt mij overbodig. Maar zal dat nog eens navragen bij de leverancier.
Ik had niet op verlichting erin gerekend. Is dat een beetje netjes en mooi licht? Zou niet gek zijn in plaats van de geplande opbouw spotjes.
Rond de 15 graden in de winter en als het echt koud is nog lager.
Elektrische vloerverwarming voegde er weinig aan toe behalve warme voetjes en een hoge energierekening.
Dus inderdaad echt als bijverwarming gebruik ik hem.
Hij staat bij mij alleen aan als ik in de badkamer ben.
Elke week pas ik in de app tijden aan zodat die gelijk loopt met de ochtend diensten van mijn vrouw
Daarmee activeer je wel de thermostaat, maar die staat rond de 22graden ingesteld. Dat haalt die nooit, maar dan blijft hij in elk geval wel aanstaan.
En op andere tijden zetten we hem handmatig aan via de afstandbediening die aan de muur hangt.
Ook dan werkt hij weer op de temperatuurmeting.
Zodra die aangaat merk je binnen een minuut de stralingswarmte al, dus ik vind het zonde om hem de hele dag aan te zetten.
Licht is prima, in felheid instelbaar. en ook nog in drie tinten
Koel wit (6000K), Warm wit (3000K) of gecombineerd voor daglicht (4500K)
De ledverlichting zit om het hele paneel aan de buitenrand, geeft een mooi gelijkmatig lichtbeeld over de hele oppervlakte.
Mocht je in de buurt van Alkmaar wonen, ze hebben daar een showroom waar je de verschillende opties kan bekijken.
[ Voor 3% gewijzigd door whazaaaa op 19-09-2025 13:26 . Reden: aanvulling showroom ]
Vanwege het bouwbesluit mag je geen centraal aangestuurde IR-panelen hebben. Een IR paneel is immers een één op één elektrische verwarming. Als iedereen IR-panelen inefficient zou gaan gebruiken (als ruimte verwarming gebruiken dus i.p.v. lokale stralingswarmte waar je wat aan hebt) raakt het stroomnet immers overbelast.Sonero schreef op vrijdag 22 augustus 2025 @ 18:26:
[...]
Als jij je paneel laat installeren dan zal de installateur verplicht zijn een thermostaat mee te leveren. Ook al weten we inmiddels dat zo’n thermostaat amper wat doet bij straling (ipv convectie).
Als jij zelf je IR paneel installeert is het mogelijk wat soepeler en praktischer met de verordening om te gaan…
Dus zelf installeren. Ben je van de regeltjes af.Cratchit schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 14:06:
[...]
Vanwege het bouwbesluit mag je geen centraal aangestuurde IR-panelen hebben. Een IR paneel is immers een één op één elektrische verwarming. Als iedereen IR-panelen inefficient zou gaan gebruiken (als ruimte verwarming gebruiken dus i.p.v. lokale stralingswarmte waar je wat aan hebt) raakt het stroomnet immers overbelast.
Ik snap het allemaal wel hoor. Maar veel mensen gebruiken een 2000 watt badkamer kacheltje in de winter erbij. Dan is een 700 watt IR paneel al weer een stuk zuiniger.
Ik heb inmiddels ook een airco van '0,8 -5 KWth' laten installeren. Nu gebruik ik het IR-paneel niet meer. Want na 5 uur branden is mijn huiskamer slechts een halve graad opgewarmd. Met de airco in een kwartier vier graden warmer (verwarmen A+++). Ik laat de warme lucht blazen waar ik zit. En mijn airco heeft dus niet alleen een vijf keer hogere COP maar warmt ook nog eens plaatselijk op, net als een IR-paneel.
Ik kan de airco als ik de gewenste temperatuur niet te hoog instel ook nog eens laten verwarmen met slechts een verbruik van 300 of 400 Watt. En dat is overdag in de winter net wat bij redelijk zonnig weer mijn zonnepanelen opbrengen. 's Middags staat de buitenunit ook in het zonnetje.
De LG airco ontdooit bij vochtig koud weer ook rechtstreeks met een verwarmingselement op de buitenunit. Dus tijdens de defrost krijg ik niet ineens ijskoude lucht over mij heen.
Die regeltjes zijn er niet voor niets.Guido7619 schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 14:15:
[...]
Dus zelf installeren. Ben je van de regeltjes af.
Ik snap het allemaal wel hoor. Maar veel mensen gebruiken een 2000 watt badkamer kacheltje in de winter erbij. Dan is een 700 watt IR paneel al weer een stuk zuiniger.
Ik denk dat je hier doelt op IR-A golven. Die komen niet uit je paneel hoor.Cratchit schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 14:17:
Ik verwarmde alleen maar met een IR-paneel op de keukentafel waar ik dan zit. Dan is het in de huiskamer soms slechts 14 graden maar ik kan het onder het 800 Watt paneel (aan het plafond) wel uithouden. Maar anderen hebben dan een koude rug en koude benen. Ik heb de indruk dat infrarood verwarming goed is voor de bloedsomloop. Ik heb het dan over het onzichtbare infrarood en niet het infrarood van een rode lamp, Die laatste is op termijn zelfs schadelijk.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
De regeltjes van het Bouwebesluit zorgen soms voor irrationele oplossingen.
Met vloerverwarming in de wintermaanden een badkamer opwarmen is heel comfortabel. Door de thermische weerstand van het beton (waar de vloerverwarming in ligt) en van de tegels (die op de verwarming liggen) zal de vloerverwarming ruim van tevoren aangezet moeten worden. Of misschien wel de hele nacht aanblijven als het een laag temperatuur systeem is. Een half uurtje IR paneel is efficiënter. Het is inderdaad een COP= 1 maar een airco in de badkamer is zelden een optie. Heel de nacht de WP een ruimte laten verwarmen die vervolgens een half uur gebruikt wordt is m.i. onlogisch.
Een ander voorbeeld van regeltjes-logica: het huis waarin we wonen komt uit de jaren 60. Droog te houden dmv natuurlijke of mechanische ventilatie. De kelderkast - die grenst aan de woonkamer - was nogal vochtig dus toen de vloerverwarming hier kwam was het advies “trek die verwarming nog maar een paar meter door”. Gevolg tijdens het bepalen van EPA: net geen label A want “gij zult geen ruimten zonder woon- of verblijfsfunctie verwarmen”.
Architecten die “out of the box” denken lopen hier regelmatig tegenaan.
IR-panelen in badkamers, die dan ook slechts voor of tijdens het douchen gebruikt worden, zijn inderdaad zeer efficient. Zo'n paneel wordt niet centraal, dus niet gelijkertijd met IR-panelen in andere ruimtes, aangestuurd. Een IR-paneel in een badkamer heeft dus de goedkeuring van het bouwbesluit.Sonero schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 18:27:
Een half uurtje IR paneel is efficiënter. Het is inderdaad een COP= 1 maar een airco in de badkamer is zelden een optie. Heel de nacht de WP een ruimte laten verwarmen die vervolgens een half uur gebruikt wordt is m.i. onlogisch.
Ben ik niet van overtuigd. Met een ventilatorkacheltje kan ik in een paar minuten de luchttemperatuur een graad of tien verhogen. Combineer dat met een matje op de vloer en tandenpoetsen plus wc zitten is weer prima te doen tijdens die paar echte koude dagen per jaar. Met een douchebeurt is de ruimte ook zonder dat voldoende warm.Guido7619 schreef op vrijdag 19 september 2025 @ 14:15:
[...]
Dus zelf installeren. Ben je van de regeltjes af.
Ik snap het allemaal wel hoor. Maar veel mensen gebruiken een 2000 watt badkamer kacheltje in de winter erbij. Dan is een 700 watt IR paneel al weer een stuk zuiniger.
Het probleem met een paneel is dat je of verwarmt kan tandenpoetsen of verwarmd op de wc kan zitten. Dat of/of is best wel lastig.
Ligt er maar net aan hoe groot de badkamer is. Wellicht kan ik beide met 1 paneeltje.Nanuk schreef op zondag 21 september 2025 @ 21:33:
[...]
Ben ik niet van overtuigd. Met een ventilatorkacheltje kan ik in een paar minuten de luchttemperatuur een graad of tien verhogen. Combineer dat met een matje op de vloer en tandenpoetsen plus wc zitten is weer prima te doen tijdens die paar echte koude dagen per jaar. Met een douchebeurt is de ruimte ook zonder dat voldoende warm.
Het probleem met een paneel is dat je of verwarmt kan tandenpoetsen of verwarmd op de wc kan zitten. Dat of/of is best wel lastig.
Het paneel komt exact centraal in het plafond te hangen. Dat is recht boven de wasbak, en een meter naast het toilet.
Het is ook meer een soort backup mocht het echt koud zijn en de vloerverwarming wat te kort schiet. Ik kan zelf wel tegen de kou, maar mijn vrouw niet echt. En er is een kleine op komst die je de eerste jaren ook niet in de kou wilt laten staan.
Mogelijk gaat het paneel amper aan. Maar beter mee verlegen dan om verlegen.
En zo'n ventilator kacheltje werkt ook wel. Maar dan staat er weer zo'n apparaat op de wastafel. Ook niet zo netjes. En ook niet zo veilig.
[ Voor 5% gewijzigd door Guido7619 op 21-09-2025 23:30 ]
Het succes van het IR-paneel zal afhangen van het oppervlak en isolatie van je badkamer. Die van ons is klein, ruwweg 2 x 3 meter en het huis is label B. Dan heb je aan 700 W ruim voldoende.Guido7619 schreef op zondag 21 september 2025 @ 23:29:
[...]
Ligt er maar net aan hoe groot de badkamer is. Wellicht kan ik beide met 1 paneeltje.
Het paneel komt exact centraal in het plafond te hangen. Dat is recht boven de wasbak, en een meter naast het toilet.
Het is ook meer een soort backup mocht het echt koud zijn en de vloerverwarming wat te kort schiet. Ik kan zelf wel tegen de kou, maar mijn vrouw niet echt. En er is een kleine op komst die je de eerste jaren ook niet in de kou wilt laten staan.
Mogelijk gaat het paneel amper aan. Maar beter mee verlegen dan om verlegen.
En zo'n ventilator kacheltje werkt ook wel. Maar dan staat er weer zo'n apparaat op de wastafel. Ook niet zo netjes. En ook niet zo veilig.
nee dat is totaal geen probleem. Als de zon op je wasmachine schijnt is dat al een stuk warmer en dat moet ook gewoon kunnen.GK87 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 11:48:
Ik heb een 1200w infraroodpaneel. Nu had ik dit voorheen altijd in de lengte van de kamer hangen maar dat werkte niet optimaal omdat dit 6 meter is van muur tot muur, m.u.v. de objecten die er tussen staan. Nu ben ik aan het overwegen 'm tegenover de waskast e.d. op te hangen maar vraag mij af of dit een probleem is als deze op zo'n wasmachine/droger gericht is. Er zit 2 meter tussen de muur en de waskast. Iemand ervaring hiermee?
1200W op 2 meter afstand is heel erg weinig. net voelbaar.
[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 08-10-2025 11:51 ]
Wat is je verwachting dat er anders wordt? (Of zoals hij nu hangt)GK87 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 11:48:
Ik heb een 1200w infraroodpaneel. Nu had ik dit voorheen altijd in de lengte van de kamer hangen maar dat werkte niet optimaal omdat dit 6 meter is van muur tot muur, m.u.v. de objecten die er tussen staan. Nu ben ik aan het overwegen 'm tegenover de waskast e.d. op te hangen maar vraag mij af of dit een probleem is als deze op zo'n wasmachine/droger gericht is. Er zit 2 meter tussen de muur en de waskast. Iemand ervaring hiermee?
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Een afstand van 2 meter tussen het infraroodpaneel en een wand is efficiënter dan de 6 meter afstand die ik voorheen had. Op kortere afstand lijkt mij dat de straling beter benut is: de wand en andere oppervlakken warmen sneller op en geven die warmte weer af aan de ruimte.paQ schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:26:
[...]
Wat is je verwachting dat er anders wordt? (Of zoals hij nu hangt)
Toegegeven, de ruimte is niet optimaal geïsoleerd (koude vloer en koude lucht onder het plafond), maar daar kan ik deze winter niets aan veranderen en dus is dit een middenweg.
Maar efficiënter tov wat dan?GK87 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 12:58:
[...]
Een afstand van 2 meter tussen het infraroodpaneel en een wand is efficiënter dan de 6 meter afstand die ik voorheen had. Op kortere afstand lijkt mij dat de straling beter benut is: de wand en andere oppervlakken warmen sneller op en geven die warmte weer af aan de ruimte.
Toegegeven, de ruimte is niet optimaal geïsoleerd (koude vloer en koude lucht onder het plafond), maar daar kan ik deze winter niets aan veranderen en dus is dit een middenweg.
Die 1200W blijft thermisch 1200W
Alles wat dichterbij dat paneel komt wordt warm / eerder warm, en/maar blokkeert ook doorstraling naar alles wat daar achter zit. Dus als je jezelf ermee wilt verwarmen dan is dichterbij 'warmer'. De energie die je inbrengt in de ruimte is echter precies hetzelfde.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Toch wil ik graag al mijn project ter advies voorleggen aan de vele (ervarings-)deskundigen hier, in de hoop dat iemand een vergelijkbaar project heeft gehad. Erg benieuwd welke keuzes anderen hebben gemaakt, of zouden maken in mijn geval.
Het gaat om een deel van de garage, lang 420 cm, breed 312 cm, hoog 260 cm. De 2 lange wanden en de achterwand zijn halfsteens buitenmuur, voorzien van 5 cm isolatie achter gipsplaten. Het houten plafond is eveneens geïsoleerd en afgewerkt met gipsplaat. De laatste wand is een geïsoleerde metal stud wand met beide zijden gipsplaat.
De ruimte zal worden gebruikt als logeerkamer (bedbank), computerplek (met name 's avonds) en speelplek voor jonge kinderen.
Geen CV-leidingen in de nabijheid.
De gedachte is om in deze ruimte IR-verwarming toe te passen via bijvoorbeeld 4 panelen van circa 350W aan het plafond, geregeld via een thermostaat. Al genoeg gelezen om te beseffen dat dit echt goede panelen met de juiste oppervlaktetemperatuur zouden moeten zijn.
Verwarmen met een airco vind ik minder aantrekkelijk vanwege de investeringskosten, de geluidsproductie, de geconcentreerde luchtstroom.
Het alternatief voor IR is een convector aan een van de wanden lijkt me.
Wie heeft een dergelijke case (gehad) en is bereid om zijn overwegingen, keuze en/of ervaringen te melden?
Het is niet alleen investeringskosten. Het is ook energiekosten. Kijk ook eens hoe vaak je deze ruimte wilt verwarmen. IR panelen hebben een cop van 1, een airco/warmtepomp kan makkelijk 4 halen. Dus als je de ruimte vaak verwarmt kan een airco op de lange termijn goedkoper zijn.HouterBend schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 21:15:
Verwarmen met een airco vind ik minder aantrekkelijk vanwege de investeringskosten, de geluidsproductie, de geconcentreerde luchtstroom.
4800Wp zonnestroom met Enphase
Life's a waste of time. Time's a waste of life. Get wasted all the time and you'll have the time of your life.
Ik heb de woonkamer verwarmd met drie infrarood panelen aan de wand (900 Watt, 900 Watt, 650 Watt) Daar heb ik nu een airco en op de eerste verdieping verwarm in nu vier kamers, met verschillende infrarood panelen. Een van 700 Watt in de badkamer (5 m3), 800 Watt in de grote slaapkamer (10 m3), 600 Watt in de kleine slaapkamer (6 m3) en 900 Watt de middelgrote slaapkamer. Allemaal geconfigureerd in Home Assistant. Voor de mekkeraars van COP=1 ik verwarm alleen op gezette tijden dus veel goedkoper dan met gas. Ergens volgend jaar de CV eruit en een WP boiler voor het warme water.HouterBend schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 21:15:
Sinds korte tijd interesse in toepassing van IR verwarming, en daarom bezig de 88 pagina's van dit forum grondig door te nemen. Inmiddels 22 pagina's gehad.... en nog veel te leren in de volgende 66 denk ik.
Toch wil ik graag al mijn project ter advies voorleggen aan de vele (ervarings-)deskundigen hier, in de hoop dat iemand een vergelijkbaar project heeft gehad. Erg benieuwd welke keuzes anderen hebben gemaakt, of zouden maken in mijn geval.
Het gaat om een deel van de garage, lang 420 cm, breed 312 cm, hoog 260 cm. De 2 lange wanden en de achterwand zijn halfsteens buitenmuur, voorzien van 5 cm isolatie achter gipsplaten. Het houten plafond is eveneens geïsoleerd en afgewerkt met gipsplaat. De laatste wand is een geïsoleerde metal stud wand met beide zijden gipsplaat.
De ruimte zal worden gebruikt als logeerkamer (bedbank), computerplek (met name 's avonds) en speelplek voor jonge kinderen.
Geen CV-leidingen in de nabijheid.
De gedachte is om in deze ruimte IR-verwarming toe te passen via bijvoorbeeld 4 panelen van circa 350W aan het plafond, geregeld via een thermostaat. Al genoeg gelezen om te beseffen dat dit echt goede panelen met de juiste oppervlaktetemperatuur zouden moeten zijn.
Verwarmen met een airco vind ik minder aantrekkelijk vanwege de investeringskosten, de geluidsproductie, de geconcentreerde luchtstroom.
Het alternatief voor IR is een convector aan een van de wanden lijkt me.
Wie heeft een dergelijke case (gehad) en is bereid om zijn overwegingen, keuze en/of ervaringen te melden?
Aan de hand van thermometers en automatiseringen worden de panelen aan en uit gezet. Boven willen we het toch niet te warm hebben. Slaapkamers zo rond de 18 graden is meer dan zat.
Hou rekening met je groepenkast. Je moet wel goed kijken naar de totale belasting op de groep of groepen voor de garagekamer.
Voor de liefhebbers vandaag zijn de panelen op de slaapkamers nog niet aan gegaan. Dus kan nog geen data delen. Alle kamers behalve de badkamer hebben nu HR++ glas. Er is nog geen extra spouwmuur isolatie gedaan dus het steenwol van de bouw eind tachtiger jaren is de enige isolatie in de muur.
Met 900 Watt is de slaapkamer van Timo en Noud binnen de kortste keren 18 graden. Ik kan binnenkort als het kouder wordt wel even wat screenshots delen.
Als je constant gaat verwarmen weet ik niet hoeveel je gaat verbruiken. Maar het is allemaal mogelijk ook een timer met een thermostaat. Uiteraard kun je aanpassingen maken als je meer data ter beschikking hebt.
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Terwijl mijn €15 heatertje mijn werkkamer lekker op temperatuur houdt mekker ik dan maar even over jouw COP=1. Ik betaal 19,7ct en 125,6ct voor 1 kWh en 1 m3. Dat is dan een factor 6,4 goedkoper, maar er zit dan ook 10x meer energie in 1 kuub gas. Dat verschuift de theoretische prijs naar 19,6ct en 12,6ct per kWh.TFX77 schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 21:42:
[...]
Ik heb de woonkamer verwarmd met drie infrarood panelen aan de wand (900 Watt, 900 Watt, 650 Watt) Daar heb ik nu een airco en op de eerste verdieping verwarm in nu vier kamers, met verschillende infrarood panelen. Een van 700 Watt in de badkamer (5 m3), 800 Watt in de grote slaapkamer (10 m3), 600 Watt in de kleine slaapkamer (6 m3) en 900 Watt de middelgrote slaapkamer. Allemaal geconfigureerd in Home Assistant. Voor de mekkeraars van COP=1 ik verwarm alleen op gezette tijden dus veel goedkoper dan met gas. Ergens volgend jaar de CV eruit en een WP boiler voor het warme water.
Aan de hand van thermometers en automatiseringen worden de panelen aan en uit gezet. Boven willen we het toch niet te warm hebben. Slaapkamers zo rond de 18 graden is meer dan zat.
Hou rekening met je groepenkast. Je moet wel goed kijken naar de totale belasting op de groep of groepen voor de garagekamer.
Voor de liefhebbers vandaag zijn de panelen op de slaapkamers nog niet aan gegaan. Dus kan nog geen data delen. Alle kamers behalve de badkamer hebben nu HR++ glas. Er is nog geen extra spouwmuur isolatie gedaan dus het steenwol van de bouw eind tachtiger jaren is de enige isolatie in de muur.
Met 900 Watt is de slaapkamer van Timo en Noud binnen de kortste keren 18 graden. Ik kan binnenkort als het kouder wordt wel even wat screenshots delen.
Als je constant gaat verwarmen weet ik niet hoeveel je gaat verbruiken. Maar het is allemaal mogelijk ook een timer met een thermostaat. Uiteraard kun je aanpassingen maken als je meer data ter beschikking hebt.
Als we dan de praktische kant van gas vergelijken met de praktische kant van IR. Is dat beiden best snel beschikbaar zijn. Je hoeft ook met een cv-ketel niet te stoken als je niet thuis bent. Maar om nu de hele woning in te richten met IR-panelen vind ik wel een rare keuze. Met mijn energiecontract zou ik 55% efficiënter moeten omgaan met de warmte, dat lukt je tijdens een deel v.d. herfst en het voorjaar krijg je dat wellicht wel voor elkaar met genoeg HA en sensoren. Maar in een degelijke winter moet je gewoon stoken om je woning gezond te houden. Ik snap m.i. kortzichtige keuze voor alles IR-panelen niet zo.
En begrijp mij niet verkeerd, ik kom hier ook omdat ik overweg de werkkamer (slaapkamer met ditto verwarming voor slaapkamertemperaturen) te verwarmen met IR-panelen.
PS ik denk dat je inhouds- en oppervlakte-eenheden door elkaar haalt, een grote slaapkamer van 10m3 is wel best wel heel erg klein.
VW ID.7 Tourer Pro S | 5670 Wp JA Solar - 14x405 33° op Zuid | Twente
Haha. Uiteraard heb je geen ongelijk, maar ik ook niet. Ik ga van het gas af. Scheelt mij minimaal 250 euro aan meterkosten en netbeheerderskosten per jaar. Daarvoor kan ik heel wet kWh in infrarood stoppen. We wonen niet boven.True schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 22:24:
[...]
Terwijl mijn €15 heatertje mijn werkkamer lekker op temperatuur houdt mekker ik dan maar even over jouw COP=1. Ik betaal 19,7ct en 125,6ct voor 1 kWh en 1 m3. Dat is dan een factor 6,4 goedkoper, maar er zit dan ook 10x meer energie in 1 kuub gas. Dat verschuift de theoretische prijs naar 19,6ct en 12,6ct per kWh.
Als we dan de praktische kant van gas vergelijken met de praktische kant van IR. Is dat beiden best snel beschikbaar zijn. Je hoeft ook met een cv-ketel niet te stoken als je niet thuis bent. Maar om nu de hele woning in te richten met IR-panelen vind ik wel een rare keuze. Met mijn energiecontract zou ik 55% efficiënter moeten omgaan met de warmte, dat lukt je tijdens een deel v.d. herfst en het voorjaar krijg je dat wellicht wel voor elkaar met genoeg HA en sensoren. Maar in een degelijke winter moet je gewoon stoken om je woning gezond te houden. Ik snap m.i. kortzichtige keuze voor alles IR-panelen niet zo.
En begrijp mij niet verkeerd, ik kom hier ook omdat ik overweg de werkkamer (slaapkamer met ditto verwarming voor slaapkamertemperaturen) te verwarmen met IR-panelen.
PS ik denk dat je inhouds- en oppervlakte-eenheden door elkaar haalt, een grote slaapkamer van 10m3 is wel best wel heel erg klein.
Ik heb geen slimme CV radiatoren, ga ik ook niet installeren gas is eindig. Door het inzetten van automatisering stook ik misschien een paar honderd kWh. Voor 250 euro kan ik 1250 kWh stoken, daar ga ik lang niet aan komen. In december heb ik de woonkamer verwarmd met 170 kWh met de airco. Vele male goedkoper dan met gas.
Want als ik de CV aanzet wordt ook boven verwarmd wat helemaal niet nodig is. Nee, ik ga niet elke ochtend en avond mijn radiatoren open en dicht draaien. Gas is efficient voor warmte maar zo inefficient om naar de radiatoren te krijgen die het nodig hebben. Ook hier weer ik heb een domme CV met alleen een thermostaat in de woonkamer zoals 80% van Nederland.
Nu met gas, zes persoons huishouden vast contract jaarverbruik met kosten in totaal 950 euro inclusief gas voor warm water. Voor een tussenwoning staat alleen al voor gasverbruik 1200 kuub als zijnde "normaal". Dat alleen al is 1500 euro. Ik doe het dus niet zo slecht. Dus lijkt mij COP=1 super efficient als je het goed inzet.
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Mijn (waarschijnlijk foutieve) gedachte is dat je zo sneller de ruimte (19m2) verwarmt hebt. Zie ik dat verkeerd en/of kan ik het beter anders aanvliegen? Het doel van de kamer (dit was de inpandige garage) is om er een leefgedeelte (speelkamer) van te maken. Leiding voor verwarming zit er niet, dus blijft over airco of infrarood. Idealiter doe ik 't hele project opnieuw uitbesteden zodat alles perfect is kwa isolatie en temperatuurbeheersing want dat is nu niet het geval, maar daar is geen budget voor.paQ schreef op woensdag 8 oktober 2025 @ 13:12:
[...]
Maar efficiënter tov wat dan?
Die 1200W blijft thermisch 1200W
Alles wat dichterbij dat paneel komt wordt warm / eerder warm, en/maar blokkeert ook doorstraling naar alles wat daar achter zit. Dus als je jezelf ermee wilt verwarmen dan is dichterbij 'warmer'. De energie die je inbrengt in de ruimte is echter precies hetzelfde.
De massa opwarmen met 1200W gaat wel even duren. Met infrarood vooral alles wat in “het licht” staat van dat paneel en de rest sowieso niet.
En als je het uitschakelt begint het afkoelproces.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
IR is alleen interessant voor kortdurende verwarming zoals een badkamer een kwartiertje in de morgen of zeer lokale verwarming zoals een zithoekje in een grotere woonkamer. Als je het hebt over speel en hobby kamer dan zal die bijna altijd verwarmt worden en dan is IR dus niet een voordelige keuze.GK87 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 00:00:
[...]
Mijn (waarschijnlijk foutieve) gedachte is dat je zo sneller de ruimte (19m2) verwarmt hebt. Zie ik dat verkeerd en/of kan ik het beter anders aanvliegen? Het doel van de kamer (dit was de inpandige garage) is om er een leefgedeelte (speelkamer) van te maken. Leiding voor verwarming zit er niet, dus blijft over airco of infrarood. Idealiter doe ik 't hele project opnieuw uitbesteden zodat alles perfect is kwa isolatie en temperatuurbeheersing want dat is nu niet het geval, maar daar is geen budget voor.
Dus IRpaneel snel weg en "tijdelijk" een convectorkachel a la https://www.bol.com/nl/nl...ist_Middle.1.ProductTitle voor deze winter? En ondertussen kijken naar een duurzamere oplossing.paQ schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 00:09:
1200W blijft 1200W ongeacht welke kant je het op richt.
De massa opwarmen met 1200W gaat wel even duren. Met infrarood vooral alles wat in “het licht” staat van dat paneel en de rest sowieso niet.
En als je het uitschakelt begint het afkoelproces.
die doet dan max 2000W.GK87 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 08:54:
[...]
Dus IRpaneel snel weg en "tijdelijk" een convectorkachel a la https://www.bol.com/nl/nl...ist_Middle.1.ProductTitle voor deze winter? En ondertussen kijken naar een duurzamere oplossing.
Als het gaat om de ruimte opwarmen / op temp houden, dan is dat mi de betere keuze.
Als het gaat om een bepaalde hoek uitlichten met warmte of personen op een statische plek warm houden, dan moet je prima met je IR paneel weg kunnen.
Ik haal het wel vaker aan in dit topic; als je voor een convector achtige oplossing gaat, kijk even bij Mill. Geïntegreerde thermostaat die ook echt werkt, supergoede en uitgebreide app en een PID regelaar waarmee je als het ware moduleert van 0-100.
Dat maakt een opzettelijk overbemeten paneel heel breed inzetbaar.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Dank, met WIFI hebben ze alleen 1500w, maar dan zou deze prima moeten zijn voor 19m2, correct?: https://www.millstore.nl/...torkachel-co1500maxwifi3/paQ schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 09:42:
[...]
die doet dan max 2000W.
Als het gaat om de ruimte opwarmen / op temp houden, dan is dat mi de betere keuze.
Als het gaat om een bepaalde hoek uitlichten met warmte of personen op een statische plek warm houden, dan moet je prima met je IR paneel weg kunnen.
Ik haal het wel vaker aan in dit topic; als je voor een convector achtige oplossing gaat, kijk even bij Mill. Geïntegreerde thermostaat die ook echt werkt, supergoede en uitgebreide app en een PID regelaar waarmee je als het ware moduleert van 0-100.
Dat maakt een opzettelijk overbemeten paneel heel breed inzetbaar.
Muurbevestiging gaat niet zo te zien maar dat neem ik dan voor lief. Duizend maal dank!
Maar dit is kijkend alsof die badkamer zich in een vacuum bevindt. In de gemiddelde Nederlandse woning bevindt de badkamer zich vaak op de verdieping tussen de slaapkamers met hoogstens één muur grenzend aan de buitenlucht. Het is niet alsof die warmte die in de badkamer gaat verdwijnt; die verwarmt indirect de verdieping eronder, alle kamers eromheen en een eventuele zolder.Sonero schreef op zaterdag 20 september 2025 @ 18:27:
Heel de nacht de WP een ruimte laten verwarmen die vervolgens een half uur gebruikt wordt is m.i. onlogisch.
Ik verwarm enkel mijn benedenverdieping en badkamer met vloerverwarming en daarmee blijven alle slaapkamers ook op een acceptabele temperatuur. De badkamer is effectief de radiator die de slaapkamers verwarmt en op de slaapkamers zelf wordt niet verwarmd. Er is vanuit comfortoverweging weinig logica om te gaan besparen op verwarming in de badkamer en vervolgens de slaapkamer te gaan verwarmen.
Wanneer de badkamer zich in een uitbouw op de BG bevindt met 3 gevels en plat dak grenzend aan de buitenlucht wordt het natuurlijk een heel andere overweging.
Dat maakt heel stellige argumenten voor of tegen zo tricky; het hangt allemaal af van de omstandigheden.
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
ze hebben ook PANEL en glas panelGK87 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 16:43:
[...]
Dank, met WIFI hebben ze alleen 1500w, maar dan zou deze prima moeten zijn voor 19m2, correct?: https://www.millstore.nl/...torkachel-co1500maxwifi3/
Muurbevestiging gaat niet zo te zien maar dat neem ik dan voor lief. Duizend maal dank!
In WIFI3 en WIFI4
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Dank, pa2000wifi4 besteld via https://www.ibood.com/nl/...heizung-2000-watt/2778845 Deze kost daar hetzelfde als de pa1500wifi3apaQ schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 18:56:
[...]
ze hebben ook PANEL en glas panel
In WIFI3 en WIFI4
Volgens mij kun je zelfs in de app instellen dat je hem wil begrenzen op een ander vermogen. Dus als een hoger vermogen niet duurder is, zeker die nemen ja!GK87 schreef op donderdag 9 oktober 2025 @ 19:16:
[...]
Dank, pa2000wifi4 besteld via https://www.ibood.com/nl/...heizung-2000-watt/2778845 Deze kost daar hetzelfde als de pa1500wifi3a
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Uiteraard kan dat, dat doe je met gas ook. Tot 18 graden. Niet de hele nacht. Automatiseringen in Home Assistant. Als ik tot 18 graden verwarm blijft de warmte een tijd hangen. Ik kan binnenkort als het kouder is wel wat screenshots delen.HouterBend schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 12:45:
Wat ik me afvraag: zijn er gebruikers die IR-panelen 's nachts in een slaapkamer in bedrijf laten, met de thermostaat op een lage temperatuur ingesteld uiteraard.
Dit kan natuurlijk ook met een programmeerbare thermostaat die je kan instellen van bijvoorbeeld Koningshaus.
De eerste volle week van november 2024, slaapkamer 3x3 op het noorden.
:strip_exif()/f/image/yrtc2sn388yeGvWzID1Nc0S1.jpg?f=fotoalbum_large)
Automatiseringen (Bijvoorbeeld; Als temp slaapkamer onder 17 dan verwarm naar 18 en als temp hoger dan 18 dan zet uit).
:strip_exif()/f/image/IsJatMZU3WiCYsQXRn4g2NHT.jpg?f=fotoalbum_large)
Buiten temperatuur die week
:strip_exif()/f/image/ATZXl7GTcR42X05WY9kxxKyo.jpg?f=fotoalbum_large)
Slaapkamer temperatuur.
:strip_exif()/f/image/T5pSMg8IegJHIkx8bcZm7r0y.jpg?f=fotoalbum_large)
Verbruik zo'n 30 kWh, kosten 6 a 7 euro.
[ Voor 8% gewijzigd door TFX77 op 13-10-2025 16:20 ]
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Ik ben me wat gaan oriënteren op een IR paneel voor in mijn aparte keuken van 2x3 meter, om zo hopelijk een foutje van de vorige eigenaar tegen te gaan.
De keuken is aan weerszijden voorzien van natuurstenen werkbladen en heeft een tegelvloer. Omdat ik niet gek veel thuis ben koelt de ruimte door alle stenen oppervlakten snel af, de momenten dat ik er dan wel ben blijft het vooral onaangenaam. Tijdens langere koudere periodes zie ik dat de radiator veel aanspringt om een minimale temperatuur aan te houden, omdat de radiator bescheiden van formaat is kost het de grootste moeite om de kou uit de oppervlakten te krijgen.
In mijn gedachten kan ik met een infraroodpaneel het afkoelen van de vloer en werkbladen fors tegengaan. Het hoeft geen hoofdverwarming te zijn, denk ik. Primair doel is voorkomen dat de radiator continu bij moet springen en als ik thuis ben wat sneller een aangenaam gevoel in de keuken. Secundair is dat ik beter in kan spelen op dynamische tarieven ipv afhankelijk zijn van de blokverwarming.
Wat is wijsheid qua wattages? Is een simpel 300w paneeltje genoeg, of onderschat ik het daar enorm? Het paneel komt nagenoeg loodrecht in het midden van de keuken te hangen. Snijden, koken en koffie gebeurt dan bijna loodrecht onder het paneel.
Koude ruimte 2x3 voor aangenaam gevoel zou ik voor 700-900 Watt gaan. Uiteraard zou 300 kunnen maar dan moet hij net als de radiator heel veel werken. Let ook op of er nog ruimte is op de groep in de groepenkast voor het vermogen.R-R-L schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 16:35:
Nog weer een leuk topic om door te spitten!
Ik ben me wat gaan oriënteren op een IR paneel voor in mijn aparte keuken van 2x3 meter, om zo hopelijk een foutje van de vorige eigenaar tegen te gaan.
De keuken is aan weerszijden voorzien van natuurstenen werkbladen en heeft een tegelvloer. Omdat ik niet gek veel thuis ben koelt de ruimte door alle stenen oppervlakten snel af, de momenten dat ik er dan wel ben blijft het vooral onaangenaam. Tijdens langere koudere periodes zie ik dat de radiator veel aanspringt om een minimale temperatuur aan te houden, omdat de radiator bescheiden van formaat is kost het de grootste moeite om de kou uit de oppervlakten te krijgen.
In mijn gedachten kan ik met een infraroodpaneel het afkoelen van de vloer en werkbladen fors tegengaan. Het hoeft geen hoofdverwarming te zijn, denk ik. Primair doel is voorkomen dat de radiator continu bij moet springen en als ik thuis ben wat sneller een aangenaam gevoel in de keuken. Secundair is dat ik beter in kan spelen op dynamische tarieven ipv afhankelijk zijn van de blokverwarming.
Wat is wijsheid qua wattages? Is een simpel 300w paneeltje genoeg, of onderschat ik het daar enorm? Het paneel komt nagenoeg loodrecht in het midden van de keuken te hangen. Snijden, koken en koffie gebeurt dan bijna loodrecht onder het paneel.
Ik ben gecharmeerd van de Koninghaus panelen. Hier een 800 Watt model met Koninghaus programeerbare thermostaat.
https://www.bol.com/nl/nl/p/infrarood-verwarmingspaneel-infrarood-verwarming-met-thermostaat-800w-panorama-afbeelding-06-inoverhome-b-v/9300000132298020/?s2a=&bltgh=vPxhEOFPLJjyDJJBALJIbQ.4_26_27.28.FeatureListItem#productTitle
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Oh als dat effectief werkt is dat al helemaal een perfecte oplossing, dat vult dan direct de lege muur die al langer vraagt om een mooie aankleding. Echter, hoe effectief is een wandpaneel? Hij hangt dan boven een smaller blad, exacte afmeting heb ik niet maar de koffiemachine past net. Het hoofdblad wordt in elk geval dan goed afgedekt. En de tegelvloer?TFX77 schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 16:43:
[...]
Koude ruimte 2x3 voor aangenaam gevoel zou ik voor 700-900 Watt gaan. Uiteraard zou 300 kunnen maar dan moet hij net als de radiator heel veel werken. Let ook op of er nog ruimte is op de groep in de groepenkast voor het vermogen.
Ik ben gecharmeerd van de Koninghaus panelen. Hier een 800 Watt model met Koninghaus programeerbare thermostaat.
https://www.bol.com/nl/nl/p/infrarood-verwarmingspaneel-infrarood-verwarming-met-thermostaat-800w-panorama-afbeelding-06-inoverhome-b-v/9300000132298020/?s2a=&bltgh=vPxhEOFPLJjyDJJBALJIbQ.4_26_27.28.FeatureListItem#productTitle
Ruimte op de groep is een goede opmerking. Is er volgens mij genoeg, maar meten is weten.
Infrarood straalt niet genoeg om de vloer te verwarmen. In mijn ogen ook niet als je hem aan het plafond hangt. Dat zul je moeten testen. Een infrarood paneel wordt 100+ graden en de straling voel je tot op een meter, maximaal twee in mijn beleving.R-R-L schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:07:
[...]
Oh als dat effectief werkt is dat al helemaal een perfecte oplossing, dat vult dan direct de lege muur die al langer vraagt om een mooie aankleding. Echter, hoe effectief is een wandpaneel? Hij hangt dan boven een smaller blad, exacte afmeting heb ik niet maar de koffiemachine past net. Het hoofdblad wordt in elk geval dan goed afgedekt. En de tegelvloer?
Ruimte op de groep is een goede opmerking. Is er volgens mij genoeg, maar meten is weten.
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Als je je vloer warm wil hebben zul je de vloer moeten verwarmenR-R-L schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:07:
[...]
Oh als dat effectief werkt is dat al helemaal een perfecte oplossing, dat vult dan direct de lege muur die al langer vraagt om een mooie aankleding. Echter, hoe effectief is een wandpaneel? Hij hangt dan boven een smaller blad, exacte afmeting heb ik niet maar de koffiemachine past net. Het hoofdblad wordt in elk geval dan goed afgedekt. En de tegelvloer?
Ruimte op de groep is een goede opmerking. Is er volgens mij genoeg, maar meten is weten.
Of gewoon de masse warm houden ipv telkens kortstondig met wat bijverwarming het comfortverlies proberen tegen te gaan.
Als je een IR paneel boven je werkblad hangt, werp je 'schaduw' op de vloer en blijft die dus koud.
Je kunt ook nog naar plintverwarming kijken voor onder je keukenkastjes bijv.
https://www.warmteservice...PlxzfM4-snHxoCLOgQAvD_BwE
Als je een warme vloer wil is dat veel effectiever.
Of in COP1 variant als je geen CV leidingen wil aansluiten:
https://www.slimmeheater....BoKnQSjPmaZgc45v9UUEXoYOI
[ Voor 8% gewijzigd door paQ op 13-10-2025 17:20 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Ja, als je dat wilt zou ik eerder voor 3000W gaan.R-R-L schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 16:35:
Is een simpel 300w paneeltje genoeg, of onderschat ik het daar enorm?
https://www.luchtreiniger...mote-control-400watt.html
elders vond ik een opgave van 110-135 graden.
Iemand ervaring met deze panelen? Worden deze temperaturen echt gehaald?
De 800 Watt versie van Koninghaus haalt 105 graden. Let wel dit is meer dan je CV. Maar natuurlijk een kleiner oppervlak.HouterBend schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 20:56:
Een van de lessen van dit topic is dat hoge oppervlaktetemperatuur belangrijk is voor de hoeveelheid warmtestraling. Voor de panelen van Quality Heating van het type H4 Exclusive vind ik voor de oppervlaktetemperatuur op deze site een opgave van 13-150 graden.
https://www.luchtreiniger...mote-control-400watt.html
elders vond ik een opgave van 110-135 graden.
Iemand ervaring met deze panelen? Worden deze temperaturen echt gehaald?
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Helder. Bijna jammer dat ik bij mijn vorige appartementje met enkel IR verwarming nooit een echte koude vloer had om het effect te meten. Staat me wel bij dat de uitstraling inderdaad gek breed was, altijd gegooid op dat de oppervlakte te groot was en IR verwarming als hoofdverwarming suboptimaal is.TFX77 schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:12:
[...]
Infrarood straalt niet genoeg om de vloer te verwarmen. In mijn ogen ook niet als je hem aan het plafond hangt. Dat zul je moeten testen. Een infrarood paneel wordt 100+ graden en de straling voel je tot op een meter, maximaal twee in mijn beleving.
De vloer is de mindere prioriteit dan de werkbladen. Met het weinige thuis zijn is het de sweetspot vinden tussen het warm houden van de massa en balans in de stookkosten. En als ik dan thuis ben, dat het dan ook wel makkelijker behaaglijk te krijgen is. Wordt een kwestie van trial and error, als de basis maar goed is. En wat ik zo begrijp is 900w daarin toch wel het minimum waar ik aan moet denken.paQ schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 17:18:
[...]
Als je je vloer warm wil hebben zul je de vloer moeten verwarmen
Of gewoon de masse warm houden ipv telkens kortstondig met wat bijverwarming het comfortverlies proberen tegen te gaan.
Als je een IR paneel boven je werkblad hangt, werp je 'schaduw' op de vloer en blijft die dus koud.
Ben wel gecharmeerd van die wandpanelen. Een dezer dagen Koningshaus eens bellen.
Je hebt namelijk 2 manier van het plaatsen:
- Onder je bureau plakken
- Onder je bureau neerzetten op pootjes
Wat is jullie ervaring met deze opties, en welk paneel kunnen jullie hiervoor aanraden?
Als je dit kunt lezen, dan werkt mij Signature!
onder bureau plakken dan straalt hij dus naar onderen, en wordt het blad van je bureau niet of nauwelijks warm.Wachten... schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:56:
Ik ben even benieuwd naar ervaringen voor een IR paneel onder je bureau.
Je hebt namelijk 2 manier van het plaatsen:Ik wil namelijk dat mijn bureaublad ook verwarmt wordt (lichtjes) zodat ik wat minder koude handen heb.
- Onder je bureau plakken
- Onder je bureau neerzetten op pootjes
Wat is jullie ervaring met deze opties, en welk paneel kunnen jullie hiervoor aanraden?
Je zou aanvullend een soort verwarmde placemat op je bureau kunnen leggen.
ook bestaan er muizen met verwarming, of iets voor bij je toetsenbord.
[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 15-10-2025 10:59 ]
Dat is wel gek, want ik lees dus van diverse mensen dat je bureaublad wel warm wordt (uiteraard minder dan een verwarmde muismat) maar t gaat er meer om dat het net iets warmer wordt dan de omgevings temperatuur.de Peer schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:58:
[...]
onder bureau plakken dan straalt hij dus naar onderen, en wordt het blad van je bureau niet of nauwelijks warm.
Je zou aanvullend een soort verwarmde placemat op je bureau kunnen leggen.
ook bestaan er muizen met verwarming, of iets voor bij je toetsenbord.
En verwarmde muismat lijkt me namelijk dan weer helemaal niks, en gebruiker het liefst mijn eigen muismat van Corsair en ik ben al helemaal verslaafd aan mijn Razer Basilisk v3 35k muis, dus die twee dingen zijn voor mij uitgesloten ☺️
[ Voor 7% gewijzigd door Wachten... op 15-10-2025 11:41 ]
Als je dit kunt lezen, dan werkt mij Signature!
hoe slechter je IR paneel (dus hoe minder hij straalt) des te warmer zal het blad worden. en als het blad heel dun is dan met je het misschien. Bij een dik blad niet/minder omdat dat meer isoleert.Wachten... schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 11:39:
[...]
Dat is wel gek, want ik lees dus van diverse mensen dat je bureaublad wel warm wordt
Het is eigenlijk lastig te voorspellen. Dus het zou dan toch trial en error worden.
[ Voor 9% gewijzigd door de Peer op 15-10-2025 11:55 ]
Nogmaals deze vraag: heeft iemand er ervaring mee?HouterBend schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 20:56:
Een van de lessen van dit topic is dat hoge oppervlaktetemperatuur belangrijk is voor de hoeveelheid warmtestraling. Voor de panelen van Quality Heating van het type H4 Exclusive vind ik voor de oppervlaktetemperatuur op deze site een opgave van 13-150 graden.
https://www.luchtreiniger...mote-control-400watt.html
elders vond ik een opgave van 110-135 graden.
Iemand ervaring met deze panelen? Worden deze temperaturen echt gehaald?
Wat hoop je te horen?HouterBend schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 12:39:
[...]
Nogmaals deze vraag: heeft iemand er ervaring mee?
Maakt het wat uit of het 116,2 of 127.9 is?
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Ik.heb een ir-plaatje onder mijn bureau maar ben er niet heel blij mee. Heb meer aan een elektrische deken op mijn stoel/rugleuning. Een keer in de aanbieding bij Lidl gehaald, is eigenlijk een rugverwarmer.Wachten... schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 10:56:
Ik ben even benieuwd naar ervaringen voor een IR paneel onder je bureau.
Je hebt namelijk 2 manier van het plaatsen:Ik wil namelijk dat mijn bureaublad ook verwarmt wordt (lichtjes) zodat ik wat minder koude handen heb.
- Onder je bureau plakken
- Onder je bureau neerzetten op pootjes
Wat is jullie ervaring met deze opties, en welk paneel kunnen jullie hiervoor aanraden?
Zoiets dus: https://www.lidl.nl/p/sen...h/warmtekussens/h10004263
Een trui lijkt mij comfortabeler...Fr33z schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 14:06:
[...]
Ik.heb een ir-plaatje onder mijn bureau maar ben er niet heel blij mee. Heb meer aan een elektrische deken op mijn stoel/rugleuning. Een keer in de aanbieding bij Lidl gehaald, is eigenlijk een rugverwarmer.
Zoiets dus: https://www.lidl.nl/p/sen...h/warmtekussens/h10004263
13 x 260Wp ReneSola All Black op een SolarEdge SE3000 Live | Twee Technaxx 300W Balkon Zonne-Energiecentrale | Twee HomeWizard Plug-In Batteries | LG 3,5 kW Standaard Plus
Wat me ook opviel is dat de hysterese van de thermostaat veel uitmaakt. Dit is het verschil in graden waarop de thermostaat aan en uit gaat. Ik had er eentje met 0,2 en eentje met 0,5 graden. Bij die van 0,5 was het of te warm of te koud. Met de 0,2 zijn de wolken voor de zon veel kleiner en dat voelt fijner.
Kun je een thermostaat noemen die zo'n lage hysterese heeft?
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
dit klinkt echt als onzin. Je kunt hooguit (proberen) te claimen dat een duur paneel laten we zeggen 20% meer straalt en dat wil ik nog wel geloven, maar groter zal het verschil niet zijn. Dat maakt geen wereld van verschil en zal voor velen de meerprijs niet waard zijn.Rickbeeke schreef op donderdag 23 oktober 2025 @ 10:56:
Kwaliteits panelen kopen. Kosten wel al gauw ronde de 1000 maar die stralen echt. Goed kope van de bouwmarkt is gewoon een stuk aluminium die warm wordt. Stralen nauwelijks. En dat merk je dat wanneer je hem uit zet niks echt opgewarmt is. Met de duurdere merk je dat alles warm is geworden. Net als de zon een tijdje in huis schijnt. Dan blijft die warmte ook de avond in je huis. Werkt prima. Maar wel kwaliteit halen. Zoals redwell ofzo
sowieso kan energie niet verdwijnen dus de warmte komt dan wel vrij in de ruimte, alleen een slechte straler dan komt de warmte direct bij het paneel vrij en niet de rest van de kamer.
Ik zou never nooit panelen van 1000 euro kopen. Duur en het blijft COP=1. daar krijg je geen business case mee rond gerekend.
'alles is warm geworden met een duur paneel' is gewoon onzin en technisch ook niet mogelijk.
Er is al zoveel foute/neppe informatie te vinden over IR-panelen, jij maakt het alleen maar erger op deze manier.
[ Voor 12% gewijzigd door de Peer op 23-10-2025 12:12 ]
Grotendeels info die hier al lang en breed besproken is; lage COP, bij kort gebruik en juiste plaatsing effectief, IR-C panelen kopen (ipv IR-B of IR-A).
Ook: een duur paneel is niet per sé een goed paneel, maar bij goedkope panelen kan je vaak uitgaan van slechte kwaliteit. Denk dan aan panelen die geen IR-C zijn, zoemend geluid maken, warmteverlies aan achterzijde, groter risico op defecten. Vaak wordt ook een identiek paneel onder een andere naam duurder verkocht, dat is als consument dus goed opletten.
Certificering zoals "European Quality Label for Infrared Heating", "Pautz", "TÜV", en "VDE" geven je als consument houvast voor kwalitatieve producten.
Als Nederlander betaal je vaak meer dan onze buurlanden voor panelen. Daarom kan het lonen in Duitsland te kopen. 70% van de panelen die ze bekeken waren goedkoper in Duitsland (tientjes tot honderden euro's). Soms wordt geoblocking gebruikt, waardoor Nederlandse consumenten niet via de Duitse webshop kunnen kopen maar Belgische, Luxemburgse, Spaanse, Portugese, Italiaanse en Oostenrijkse klanten wél. Krijgt mogelijk nog een juridisch staartje, want verboden door EU-recht.
[ Voor 4% gewijzigd door Deewop op 24-10-2025 09:05 ]
Hoe krijg je het bedacht
Dan bedenkt de markt zelf nog wat keurmerkjes om maar te benadrukken dat zij (wel) goed bezig zijn, en het daarom allemaal wel zal kloppen wat er wordt geschreven op die websites.
Net als bij het merk wat @Rickbeeke aanhaalt staan op de website allerlei tegenstrijdigheden, maar hoe dan ook 'winnen' ze het van alle alternatieven. Hersengymnastiek.
1000W uit een paneel van 1500 euro, is evenveel vermogen als 1000W uit een paneel van 150 euro.
Er was afgelopen winter hier ook een tweaker die volhield dat zijn panelen efficiënter waren.
Waarin dan precies? Ik ga er in mee dat bouwkwaliteit parten kan spelen, net als stralingsrichting en bundelbreedte. Het ene LED GU10 spotje is ook het andere niet, maar 210 lumen is 210 lumen.
Zoals @de Peer ook al aangeeft, met een IR paneel waarbij ik prijzen van 1600 - 2000 euro
Hoe je het ook wendt of keert: het blijft (maximaal) COP1.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Dit is wel iets te simpel gedacht, je kunt niet alles reduceren tot W en COP. Infrarood heeft verschillende golflengtes, het ene paneel straalt beter naar voren dan het andere (dat relatief meer naar achteren straalt). De kracht van IR is dat het juist niet om COP gaat. Net als b.v. een warme trui met COP 0paQ schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 10:05:
1000W uit een paneel van 1500 euro, is evenveel vermogen als 1000W uit een paneel van 150 euro.
Er was afgelopen winter hier ook een tweaker die volhield dat zijn panelen efficiënter waren.
Waarin dan precies? Ik ga er in mee dat bouwkwaliteit parten kan spelen, net als stralingsrichting en bundelbreedte. Het ene LED GU10 spotje is ook het andere niet, maar 210 lumen is 210 lumen.
Zoals @de Peer ook al aangeeft, met een IR paneel waarbij ik prijzen van 1600 - 2000 eurovoorbij zie komen, krijg je het never nooit rechtgerekend. (Daar kun je een knappe airco voor laten installeren he)
Hoe je het ook wendt of keert: het blijft (maximaal) COP1.
Net zo min als die aanbieders van IR panelen verwarmen reduceren tot alles is kut, en IR is het helemaal.Martin7182 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 13:47:
[...]
Dit is wel iets te simpel gedacht, je kunt niet alles reduceren tot W en COP. Infrarood heeft verschillende golflengtes, het ene paneel straalt beter naar voren dan het andere (dat relatief meer naar achteren straalt). De kracht van IR is dat het juist niet om COP gaat. Net als b.v. een warme trui met COP 0
Elk IR paneel is en blijft COP1, net zoals elk straalkacheltje, elke olieheater (elektrisch) elk verwarmingspaneel, elke weerstandskabel. Ze hebben allemaal gemeen: 250W erin > 250W eruit.
Het verschil zit er in dat ze de energie allemaal net op een iets andere wijze overbrengen. Door te blazen, door convectie, door straling, wel of niet richten, hitte concentreren, enz enz.
Weet je nog in begin van de energiecrisis, dat er mensen hadden 'uitgevonden' dat een theelichtje onder een bloempot heel erg goed werkte!?
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Dat kan je wel. Als ik 1500w warmteverlies in mijn woonkamer heb bij 0 graden buiten. Dan moet ik dus 1500w stoken om het 20 graden te houden. De opwekker en methode maakt niet uit.Martin7182 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 13:47:
[...]
Dit is wel iets te simpel gedacht, je kunt niet alles reduceren tot W en COP. Infrarood heeft verschillende golflengtes, het ene paneel straalt beter naar voren dan het andere (dat relatief meer naar achteren straalt). De kracht van IR is dat het juist niet om COP gaat. Net als b.v. een warme trui met COP 0
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | Gasloos | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Nee. Het idee van IR is dat je jezelf opwarmt in plaats van de woonkamer. Daar is veel minder energie voor nodig omdat de warmte pas op je huid/kleding ontstaat. Maar dan moet je dus wel in de straal van het paneel zitten.silverball schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:02:
[...]
Dat kan je wel. Als ik 1500w warmteverlies in mijn woonkamer heb bij 0 graden buiten. Dan moet ik dus 1500w stoken om het 20 graden te houden. De opwekker en methode maakt niet uit.
Vergelijk het met het koken van een ei; je hebt van die eierkokers die minimaal water nodig hebben en het ei gaar stomen binnen 6 minuten. Je kunt ook een grote pan water aan de kook brengen. Dat kost een stuk meer energie.
[ Voor 17% gewijzigd door Martin7182 op 24-10-2025 14:14 ]
Het “gevoel van warmte” kan sneller komen, maar fysisch ontsnap je niet aan de energiebalans. Je zal toch je huis moeten opwarmen; en uiteindelijk gebeurt dat ook. Waarom denk je dat die dingen allemaal een thermostaat hebben?Martin7182 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:10:
[...]
Nee. Het idee van IR is dat je jezelf opwarmt in plaats van de woonkamer. Daar is veel minder energie voor nodig omdat de warmte pas op je huid/kleding ontstaat. Maar dan moet je dus wel in de straal van het paneel zitten.
Of je moet echt iets van 200w direct op je benen laten stralen, maar dan kan je ook gewoon een broek aantrekken. De rest van het gezin (en je lichaam) verkleumt.
[ Voor 3% gewijzigd door silverball op 24-10-2025 14:14 ]
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | Gasloos | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Dat is mijns inziens het idee ook hoor van een IR paneel.Martin7182 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:10:
[...]
Nee. Het idee van IR is dat je jezelf opwarmt in plaats van de woonkamer. Daar is veel minder energie voor nodig omdat de warmte pas op je huid/kleding ontstaat. Maar dan moet je dus wel in de straal van het paneel zitten.
In een afkoelend huis is dat symptoombestrijding.
Waar het daarom mis gaat (naar mijn mening) is stellen dat je het huis energiezuiniger comfortabel kunt houden zonder dat dat klimaattechnisch negatieve effecten kan hebben elders in je huis.
Alles wat in de weg staat van de straling blijft namelijk achter in opwarming van massa. En al zal het na lange tijd nivelleren, dan geldt weer gewoon opnieuw dat je de verloren energie hebt moeten aanvullen. COP1
[ Voor 5% gewijzigd door paQ op 24-10-2025 14:16 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Haha een warme trui cop van 0 maar kheb et wel lekker warm ja. Als ik een cop van 7 heb met cv ketel. Gaat er 6 van naar buiten door het raam of kier in muur. Infrorood benut je daarom bijna 100%. Met je muren vloer meubels als warmte opslagsilverball schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:02:
[...]
Dat kan je wel. Als ik 1500w warmteverlies in mijn woonkamer heb bij 0 graden buiten. Dan moet ik dus 1500w stoken om het 20 graden te houden. De opwekker en methode maakt niet uit.
Dat is gewoon fysisch onzin.Rickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:17:
[...]
Haha een warme trui cop van 0 maar kheb et wel lekker warm ja. Als ik een cop van 7 heb met cv ketel. Gaat er 6 van naar buiten door het raam of kier in muur. Infrorood benut je daarom bijna 100%. Met je muren vloer meubels als warmte opslag
Een “COP van 7 met een cv-ketel” bestaat niet, een ketel heeft een COP van net iets onder de 1, want hij zet chemische energie uit gas direct om in warmte. Eén kuub gas bevat ongeveer 9,8 kWh aan energie, en die kost grofweg €1,20–€1,40. Elektriciteit kost gemiddeld €0,25–€0,35 per kWh, dus elektrisch verwarmen is ruwweg 2 à 3 keer zo duur per geleverde kWh warmte.
Dat IR “bijna 100% benut” snap ik ook niet, honderd procent van wat? Alle elektrische verwarming zet 100% van de stroom om in warmte, daar is niks bijzonders aan; COP 1. Het verschil zit in hoe en waar die warmte terechtkomt, niet in extra rendement.
Trouwens over de energiemix ’s winters: die stroom komt dan voor een groot deel nog steeds uit gas- en kolencentrales met een rendement van 40–50%. Dus dan heb je effectief een COP van ~0,4 als je het hele systeem bekijkt.
Heb je dit weleens in de praktijk beproefd ? Alle mensen die in de IR als hoofdverwarming zwendel zijn getrapt om mij heen zijn terug op gas (of hebben een airco nu).
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | Gasloos | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Een mixer van 1000 watt die niet warm wordt, verbruikt nog steeds 1000 watt; alleen gaat die energie grotendeels naar arbeid, beweging, niet naar warmte. Uiteindelijk wordt dat mechanische werk ook weer omgezet in warmte (via wrijving in lucht en motor), dus ook die 1000 watt komt als warmte vrij. Er verdwijnt niets magisch.Rickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:22:
Kheb een mixer van 1000watt. Maar komt wel iets warme lucht uit maar helaas niet voor 1000watt. Dus ja waar gaan dir wattage ls heen En warmte opslag van panelen werkt wel degelijk. Maar mensen blijven teveel hangen in de theorieen ipv eens in de praktijk brengen. Dat is eigenlijk het leuke aan praktijk mens zijn.
Warmte “opslag” in muren en meubels werkt bij elke vorm van verwarming; dat is geen IR-trucje. Het enige wat IR doet, is direct stralingswarmte leveren aan oppervlakken in plaats van lucht. Dat kan comfortabel zijn, maar het verandert niets aan de energiebalans: wat je huis verliest, moet je bijstoken.
Dus trek de trui maar weer aan, dat is het makkelijkste. De praktijk is dat IR (en andere vormen van electrisch stoken) als (hoofd)verwarming erg duur is, en erg inefficiënt.
Hier in het dorp zijn meerdere mensen met IR en boilers 'van het gas af' gegaan. De meeste zoeken nu (of hebben reeds) een alternatieve oplossing, want je loopt er op leeg.
[ Voor 10% gewijzigd door silverball op 24-10-2025 14:27 ]
3640 Wp ZO pvoutput | FOSS | Gasloos | Trabant 601 (kubel + kombi) | Simson s53e | Ford nugget '89
Nu zit je allerlei zaken door elkaar te husselen.Rickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:17:
[...]
Haha een warme trui cop van 0 maar kheb et wel lekker warm ja. Als ik een cop van 7 heb met cv ketel. Gaat er 6 van naar buiten door het raam of kier in muur. Infrorood benut je daarom bijna 100%. Met je muren vloer meubels als warmte opslag
Je CV ketel haalt ergens rond de 90-95% rendement. (COP 0.9 dus, geen 6 of 7
Je IR paneel haalt (idd) 100% rendement.
Je haalt met je CV ketel echter 9 kWh/m3
Het IR paneel haalt 1 kWh uit 1 kWh
1 kWh kost 25 cent
1 m3 gas 1,30
0,9 x 9 kWh =8,1 kWh (pessimistisch)
1,30 / 8,1 =0,16 per kWh
Kortom: je kunt je een HOOP geld besparen door geen IR panelen te kopen als hoofdverwarming, maar het te gebruiken waarvoor het geschikt is, namelijk (zeer) plaatselijk (bij)verwarmen.
En houd er rekening mee dat plekken niet verwarmen tot een ongezond binnenklimaat kan leiden.
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
kom op zeg. nu echt op houden met deze onzin.Rickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:22:
Kheb een mixer van 1000watt. Maar komt wel iets warme lucht uit maar helaas niet voor 1000watt. Dus ja waar gaan dir wattage ls heen En warmte opslag van panelen werkt wel degelijk. Maar mensen blijven teveel hangen in de theorieen ipv eens in de praktijk brengen. Dat is eigenlijk het leuke aan praktijk mens zijn.
Die mixer trekt 1000 W uit het stoptcontact dus er ontstaat (uiteindelijk, via arbeid) 1000W aan warmte bij het gebruik er van. Die belandt in de omgevingslucht en in de smurrie die je aan het mixen bent. klaar.
Blijven hangen in de theorie noemt hij dat..
Jij ontkent gewoon de natuurwetten.
[ Voor 7% gewijzigd door de Peer op 24-10-2025 14:29 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
bullshit is ook het enige dat je hebt om zo'n aankoop mee te proberen te rechtvaardigen. dus ergens ook weer begrijpelijk/menselijk. Mensen gaan dan vaak de verkooppraatjes van de verkopers na papegaaien.paQ schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:30:
Ja, prima dat iemand zijn (te dure?) IR panelen aankoop verdedigt hoor, maar er staat een hoop bullshit bij zeg.
Ik wist niet wat ik las toen ik naar 'aanbiedingen' van dat genoemde merk googlede.de Peer schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:31:
[...]
bullshit is ook het enige dat je hebt om zo'n aankoop mee te proberen te rechtvaardigen. dus ergens ook weer begrijpelijk/menselijk. Mensen gaan dan vaak de verkooppraatjes van de verkopers na papegaaien.
1600W paneel voor 2000 euro incl installatie.
Meerprijs 289 euro als je er een thermostaat aan wilde. WTF
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Okay.silverball schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:24:
[...]
Een mixer van 1000 watt die niet warm wordt, verbruikt nog steeds 1000 watt; alleen gaat die energie grotendeels naar arbeid, beweging, niet naar warmte. Uiteindelijk wordt dat mechanische werk ook weer omgezet in warmte (via wrijving in lucht en motor), dus ook die 1000 watt komt als warmte vrij. Er verdwijnt niets magisch.
Warmte “opslag” in muren en meubels werkt bij elke vorm van verwarming; dat is geen IR-trucje. Het enige wat IR doet, is direct stralingswarmte leveren aan oppervlakken in plaats van lucht. Dat kan comfortabel zijn, maar het verandert niets aan de energiebalans: wat je huis verliest, moet je bijstoken.
Dus trek de trui maar weer aan, dat is het makkelijkste. De praktijk is dat IR (en andere vormen van electrisch stoken) als (hoofd)verwarming erg duur is, en erg inefficiënt.
Hier in het dorp zijn meerdere mensen met IR en boilers 'van het gas af' gegaan. De meeste zoeken nu (of hebben reeds) een alternatieve oplossing, want je loopt er op leeg.
Thnx. Ze zeggen wel eens net doen of je lomp bent. Kijken wat voor reacties je krijgt. Werkt beste😜
Het hele punt hierbij is natuurlijk dat de kern van het concept is dat de ruimtetemperatuur niet gelijk is, bijvoorbeeld:silverball schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:02:
Dat kan je wel. Als ik 1500w warmteverlies in mijn woonkamer heb bij 0 graden buiten. Dan moet ik dus 1500w stoken om het 20 graden te houden. De opwekker en methode maakt niet uit.
- Ruimtetemperatuur van 20 graden
- Ruimtetemperatuur van 16 graden waarbij comfort acceptabel wordt gehouden met behulp van infrarood
[ Voor 4% gewijzigd door assje op 24-10-2025 14:48 ]
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it.” [quote by Robert Swan, OBE]
Zoveel mensen van het gas af. Dan wirdt het vanzelf weer goedkoper. Dan moeten ze ervanafsilverball schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:24:
[...]
Een mixer van 1000 watt die niet warm wordt, verbruikt nog steeds 1000 watt; alleen gaat die energie grotendeels naar arbeid, beweging, niet naar warmte. Uiteindelijk wordt dat mechanische werk ook weer omgezet in warmte (via wrijving in lucht en motor), dus ook die 1000 watt komt als warmte vrij. Er verdwijnt niets magisch.
Warmte “opslag” in muren en meubels werkt bij elke vorm van verwarming; dat is geen IR-trucje. Het enige wat IR doet, is direct stralingswarmte leveren aan oppervlakken in plaats van lucht. Dat kan comfortabel zijn, maar het verandert niets aan de energiebalans: wat je huis verliest, moet je bijstoken.
Dus trek de trui maar weer aan, dat is het makkelijkste. De praktijk is dat IR (en andere vormen van electrisch stoken) als (hoofd)verwarming erg duur is, en erg inefficiënt.
Hier in het dorp zijn meerdere mensen met IR en boilers 'van het gas af' gegaan. De meeste zoeken nu (of hebben reeds) een alternatieve oplossing, want je loopt er op leeg.
toch wordt dat niet gewaardeerd. Graag serieuze inbreng of anders nietRickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:48:
Kheb er geen maar heb/had wel intresse. Maar als jr met domme verhalen vergelijkingen komt. Dan krijg je de beste antwoorden. Naar wens
Of juist duurder, als je de hele infrastructuur nog moet onderhouden voor steeds minder mensen.Rickbeeke schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:52:
[...]
Zoveel mensen van het gas af. Dan wirdt het vanzelf weer goedkoper. Dan moeten ze ervanaf
Je moet zo'n paneel effectief gebruiken i.p.v. de hele dag aan laten staan. B.v. door het in de badkamer te gebruiken tijdens de 10 min dat er er bent. Dat kost heel wat minder energie dan een radiator die de hele dag de ruimte op 20 graden houdt.paQ schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 14:15:
[...]
In een afkoelend huis is dat symptoombestrijding.
Dat is mijns inziens het idee ook hoor van een IR paneel.
Waar het daarom mis gaat (naar mijn mening) is stellen dat je het huis energiezuiniger comfortabel kunt houden zonder dat dat klimaattechnisch negatieve effecten kan hebben elders in je huis.
Alles wat in de weg staat van de straling blijft namelijk achter in opwarming van massa. En al zal het na lange tijd nivelleren, dan geldt weer gewoon opnieuw dat je de verloren energie hebt moeten aanvullen. COP1
Ja, dat ben ik ook helemaal met je eens.Martin7182 schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 15:22:
[...]
Je moet zo'n paneel effectief gebruiken i.p.v. de hele dag aan laten staan. B.v. door het in de badkamer te gebruiken tijdens de 10 min dat er er bent. Dat kost heel wat minder energie dan een radiator die de hele dag de ruimte op 20 graden houdt.
Een IR paneel heeft zo zijn toepassingen, dat schreef ik ook al toch?
Niemand zegt ook dat je radiator daar de hele dag aan moet staan natuurlijk.
MAAR! Mijn warmtepomp die 'de hele dag' het huis op 21 houdt is by far zuiniger dan een paneel links, en rechts verspreid door het huis die telkens het (tijdelijk) aangenaam moeten maken, nog los van dat het dan plaatselijk wel lekker is of juist niet.
Ik heb zat COP1 verwarming in mijn huis overigens, maar met een reden. Plaatselijk of heel tijdelijk, of als geringe bijverwarming bijv. Of een combinatie van die drie.
Ik verwarm wel vanuit de gedachte van de thermische schil. De basis wordt gelegd door de CV op de warmtepomp. En waar (en als) nodig voed ik COP1 bij.
Wat er uit mijn huis vertrekt, moet ik aanvullen. En dat doe ik graag COP 4~6 ipv 1
[ Voor 3% gewijzigd door paQ op 24-10-2025 16:09 ]
Ik doe niet aan bijgeloof. Dat brengt ongeluk.
Kan ook idd. Maar ben dus ook beetje aan het orienteren. Maar mn gas verbruik is niet extreem hoog. En dan vind ik warmte pomp of panelen best grote investering. Investeer nu in isolatie daar heb je altijd wat aan welke warmte bron je ook gebruikt.de Peer schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 15:09:
[...]
Of juist duurder, als je de hele infrastructuur nog moet onderhouden voor steeds minder mensen.