Het Grote Vinyl Topic Deel 3

[D_V]

Voor "maar" 2500 euro heb je al een phonocut. Al moet je het dan voorlopig doen met 10" platen á 100 euro per stuk (blanco). Maar dan heb je ook wat!



https://phonocut.com/

[fl1mpie]

D_V schreef op donderdag 23 december 2021 @ 20:28:
[...]


Het is natuurlijk geen topper zoals de crosley, maar hij eindigde toch maar mooi op plaats 4 (van de 6) in de Kassa kofferplatenspelertest...



[YouTube: Test: Welke kofferplatenspeler is het best?]

En waarschijnlijk 3 van die dingen zijn zo goed als hetzelfde, alleen de Chinees heeft er een ander logotje/koffertje/extra functietje op laten zetten.

Met alle respect, ze zijn vast goede DJ's (en die 'expert' met z'n kromme test LP was waarschijnlijk een oude bekende van een redacteur die in geen 30 jaar een platenspeler heeft aangeraakt gok ik) maar dat maakt je absoluut geen expert in het reviewen van platenspelers

[Vintage1967]

Nou, deze man wel hoor.
Voor wie de komende dagen zin heeft in wat vermaak op YouTube zou ik zeggen: kijk de hele review onder het genot van een pint.

Zonder verder commentaar twee highligts:

Luister naar zijn oordeel over de naalddruk :
YouTube: SHOCKING $25 Record Player from Five Below - Unboxing & Review!

Knap hoe hij hier de elektronica beoordeelt :+:
YouTube: SHOCKING $25 Record Player from Five Below - Unboxing & Review!

En dan zijn conclusie: hij is letterlijk 'flabbergasted'
YouTube: SHOCKING $25 Record Player from Five Below - Unboxing & Review!

Nou dat ben ik ook na het zien van deze 'review'. Maar dan niet vanwege de platensloper, maar wel over de gevaarlijke mix van feitelijke onkunde, de overtuiging van het tegenovergestelde en een onstilbare honger naar views en likes op YouTube .

[Faxe]

Vandaag nog even contact gehad met de Linn dealer. Deze wist nog niet wanneer de LP12 geleverd kon worden. Vandaag wel een nieuw Norstone hifi rack geinstalleerd. Voorlopig nog even met de Technics draaitafel. Kabels moet ik nog even wegwerken.

[Ed.juh]

Vraag me niet hoe ik erbij kwam, en dat met kerst, maar we hadden het over zelf platen snijden.
Dat was vroeger een stuk eenvoudiger schijnbaar. En was rond 1930/40 ook de manier om je audio te verspreiden. Hele stukken geluid werden van te voren al op plaat gezet, afijn, je moet maar eens wat lezen over herrijzend Nederland. Wat zeer unieke platen zijn er te zien en te horen.

https://www.geheugenvanpl.../135-radio-in-oorlogstijd

Meest frappant, " draai van binnen naar buiten ", alsook een soort afstreep systeem, die aangaf hoe vaak de plaat al gedraaid was. Kennelijk was dat niet heel vaak.

[assasinbats]

Ik kan voor een leuke prijs een tweedehands Rega RP3 (dus niet het nieuwste model met de RB330 tonearm, maar de voorganger met RB303) kopen, met Elys2 element. Ik was heel enthousiast, maar dat was wel gebaseerd op dat dit het nieuwe model was, maar dan op 50% van de nieuwprijs. Ook lijkt dat Elys2 element niet geniaal te zijn, en is het upgraden van het element een klusje.
Ik probeer nu reëel te kijken of ik deze deal door moet zetten, en heb graag jullie input er bij.

Ik kom van een Thorens TD-170-1 (instappertje) met Grado gold element.

Thanks!

[mr_petit]

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 09:48:
Ik probeer nu reëel te kijken of ik deze deal door moet zetten, en heb graag jullie input er bij.

Ik weet niet hoe het met de huidige elys 2 zit, maar de voorganger (de elys dus) was echt berucht om exemplarische verschillen in kanaalongelijkheid. Een oud collega van mij heeft er diverese gehad totdat hij er eentje had die 'acceptabel was. Hij heeft kanaalongelijkheden tot 4,5dB gemeten, dus dat is enorm.

Voor de rest is het natuurlijk gewoon een MM cartridge met bonded elliptische naald. Rega vraagt daar €190 voor, en een AT-VM95e kost €50. Het is wat het is

Voor de rest staan Rega's niet echt bekend voor hun goede gelijkloopeigenschappen.
Dit zijn specsheets (snelheidsafwijkingen en wow/flutter) van foto's uit de fabriek (dus de toleranties waarbinnen de tafels moeten vallen voordat ze de deur uitgaan):




(wel dapper dat ze dit lieten filmen door Michael Fremer tijdens de factory tour)

Nu is dit niet allesbepalend, maar de meeste toleranties hier zijn niet heel nauwgezet. Mijn dual 721 of sony biotraces lopen zelfs om de nauwste toleranties nog rondjes (en dat zullen de meeste vintage kwaliteitstafels doen).
Misschien kunnen gelijkloopprestaties verbeterd worden met een goede voeding/snelheidsregeling (maar dat kost geld natuurlijk)

Wel kunnen rega's er natuurlijk spectaculair uitzien als je bijv. zo'n union jack versie hebt, of een gifgroene (ik zou zelf nooit een zwarte kopen )
En er zijn veel upgradeparts te koop (aluminium subplatter ipv de standaard plastic versie, betere contragewichten etc). Maar ook hier: niet gratis natuurlijk

En meestal ligt er een vilten mat op. Die moet je als eerste dumpen m.i. en een rubber of kurk mat nemen.

[assasinbats]

mr_petit schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 10:57:
[...]


Ik weet niet hoe het met de huidige elys 2 zit, maar de voorganger (de elys dus) was echt berucht om exemplarische verschillen in kanaalongelijkheid. Een oud collega van mij heeft er diverese gehad totdat hij er eentje had die 'acceptabel was. Hij heeft kanaalongelijkheden tot 4,5dB gemeten, dus dat is enorm.

Voor de rest is het natuurlijk gewoon een MM cartridge met bonded elliptische naald. Rega vraagt daar €190 voor, en een AT-VM95e kost €50. Het is wat het is

Voor de rest staan Rega's niet echt bekend voor hun goede gelijkloopeigenschappen.
Dit zijn specsheets (snelheidsafwijkingen en wow/flutter) van foto's uit de fabriek (dus de toleranties waarbinnen de tafels moeten vallen voordat ze de deur uitgaan):
[Afbeelding]

[Afbeelding]

(wel dapper dat ze dit lieten filmen door Michael Fremer tijdens de factory tour)

Nu is dit niet allesbepalend, maar de meeste toleranties hier zijn niet heel nauwgezet. Mijn dual 721 of sony biotraces lopen zelfs om de nauwste toleranties nog rondjes (en dat zullen de meeste vintage kwaliteitstafels doen).
Misschien kunnen gelijkloopprestaties verbeterd worden met een goede voeding/snelheidsregeling (maar dat kost geld natuurlijk)

Wel kunnen rega's er natuurlijk spectaculair uitzien als je bijv. zo'n union jack versie hebt, of een gifgroene (ik zou zelf nooit een zwarte kopen )
En er zijn veel upgradeparts te koop (aluminium subplatter ipv de standaard plastic versie, betere contragewichten etc). Maar ook hier: niet gratis natuurlijk

En meestal ligt er een vilten mat op. Die moet je als eerste dumpen m.i. en een rubber of kurk mat nemen.

Bedankt voor de uitgebreide info. Als ik het zo proef ben je allerminst onder de indruk van Rega’s in het algemeen. Er zit in deze natuurlijk een value-for-money aspect aan. Voor omstreeks 350 eu, kan ik dan beter deze aanschaffen, of iets als een SL-Q3?

[musicfreak]

rcor schreef op woensdag 22 december 2021 @ 21:19:
Nieuwe aanwinst voor in de woonkamer om daar de V-90LPS van Musical Fidelity te gaan aflossen:
Een Iphono 2 met Sbooster voedingsupgrade! Overgenomen van @musicfreak (voor een nette prijs) die heel goed had opgelet en onthouden had dat ik er wel eens ooit een zou willen hebben in de toekomst toen hij zijn exemplaar met Sbooster voeding te koop aanbood op Marktplaats...

Dank hiervoor @musicfreak! Als test staat hij nu tijdelijk even bij mijn set boven te spelen omdat ik beneden nog een element te vervangen heb alvorens ik hem daar aan de set kan toevoegen... Hoe dan ook: Rcor is happy!

Nou en ik vind het heel leuk dat ik je hiermee blij hebt kunnen maken. Je schreef hier eerder dat je deze voorversterker nog wel een keer wilde uitproberen en toen dacht ik: ik heb er hier eentje maar ik gebruik 'm nauwelijks (mijn vaste phono pre is een Lehmann black cube). Dus zo is het gekomen.
Ben benieuwd hoe hij je bevalt, en of je verschillen merkt met je Musical fidelity's.

[Cap]

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 12:18:
[...]


Bedankt voor de uitgebreide info. Als ik het zo proef ben je allerminst onder de indruk van Rega’s in het algemeen. Er zit in deze natuurlijk een value-for-money aspect aan. Voor omstreeks 350 eu, kan ik dan beter deze aanschaffen, of iets als een SL-Q3?

Voor 350 euro kan je naar mijn mening heel veel mooi(er)s aanschaffen.

Is 2e hands een optie dan liefst dat, een goed werkende draaitafel met half inch mount headshell, zonder element of met een goedkoop gebruikt elementje. Dat kan met wat zoekwerk voor 100 a 150 euro wel lukken. Iets van de kwaliteit als de door jou genoemde SL-Q2 / Q3 is dan zeker wel mogelijk.

Dan een Audio Technica VM540ML eronder een gaan.
(Wat zijn die trouwens opeens veel duurder geworden zeg de afgelopen paar maanden. 250 euro. Gillende inflatie. Edit: ik zie hem bij Thakker nog staan voor 220 euro, dan valt het nog mee)

Andere optie, een Audio Technica AT95ML element voor c.a. 160 euro, dan heb je dus bijna 200 euro budget voor een draaitafel.

[Voor 22% gewijzigd door Cap op 25-12-2021 14:17]

[mr_petit]

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 12:18:
[...] Als ik het zo proef ben je allerminst onder de indruk van Rega’s in het algemeen. Er zit in deze natuurlijk een value-for-money aspect aan.

Dat valt wel mee. Ze hebben sterke en zwakke punten, net zoals elke tafel en elk merk.
Pluspunten van Rega:
Ze kunnen er flashy uitzien
Veel upgrade parts verkrijgbaar.
Constructie van armbuis is goed; stijf. De RB3xx arm is heel veel gebruikt voor andere merken, ook als basis om hun eigen armen te maken. Verdere voordelen arm: dynamische naalddrukinstelling, magnetisch antiskating, arm is in hoogte verstelbaar (vta). Lagering is ook goed.
Nadelen arm: veel delen van plastic (dat hebben natuurlijk vele tafels), antiskating is niet heel precies instelbaar. Geen azimuthinstelling (dat hebben de meeste draaitafels overigens niet)

Voor omstreeks 350 eu, kan ik dan beter deze aanschaffen, of iets als een SL-Q3?

Dat hangt heel erg van je eigen smaak af.
Goed geluid begint als eerste bij een goed element en met name een goed naald.
Een Audio technica AT-VM95ML (€159) of een AT-VM540ML (€220) zijn elementen met een zeer complexe/geavanceerde naaldvorm (en de vm540ml heeft ook een taps toelopende cantilever) die nog enigzins betaalbaar zijn (bij andere merken betaal je hier €300-€800 voor)
Deze elementen (naalden) blinken vooral uit op de tracks aan het einde van een kant. De omloop van een groef wordt daar veel korter, waardoor de golflengte van een frequentie ook korter wordt, en daardoor steeds moeilijker af te tasten wordt. Complexe naalden (nude naalden (uit 1 stuk diamant) die complex geslepen zijn (microridge/microline/shibata/line contact/FG2) geven hier hoorbaar betere kwaliteit. Tracks klinken minder dof, en er is meer dynamiek.
Nude naalden (uit 1 stuk diamant) hebben ook een lichtere naaldtip: diamant is veel lichter dan brons (wat doorgaans de drager voor een bonded tip is). Ook een taps toelopende cantilever heeft een lichtere tip.
En nude naalden zijn veel preciezer uit te lijnen op de cantilever bij het montageproces bij de fabrikant.

Dan hou je ca €130-€200 over voor een 2e hands vintage speler.
Een SL-Q2 of Q3 moet voor ca. €150 te scoren zijn.
SL-Q202 of SL-Q303 zijn ook mooie tafels (quartz lock, aluminium bovendeck), en vaak ook voor acceptabele prijzen (sl-d202 en d303 zijn ook vergelijkbaar maar zonder quartz lock)
Voor €200 heb je nog meer mogelijk heden.
Het aanbod van het aantal verschillende modellen vintage tafels is natuurlijk enorm. Daar zitten ontzettend goede modellen tussen, en ook mindere modellen.
Het is moeilijk om daarvan een allesomvattende lijst van te maken.

Het nut daarvan is ook wisselend. De ene persoon wil per sé een specifiek model en is daarvoor bereid een jaar lang MP elke dag af te struinen en is bereid ervoor naar de andere kant van het land te reizen, en de ander wil nu kiezen en kopen en wil niet verder dan 20km reizen.
De één is bereid een tafel met mankementen te kopen, heeft gouden handjes en kan alles fixen, en de ander wil per sé een tafel waarbij alles werkt omdat alles wat hij aanraakt waarvoor het niet bedoeld is ook stuk gaat.

Aangezien je niet per sé een (half)automaat wilt, een een speler als deze sansui sr-222 ook een mooi ding:
https://www.marktplaats.n...11-gave-sansui-sr-222-mk1
(het element wat erbij zit is niet zo bijzonder en kan verouderingsverschijnselen hebben)
De sansui sr-525 is ook goed en zie je ook nog wel eens voor acceptabele prijzen.
Net als de Akai AP-005, AP-006 en AP-007. Dat zijn ook tafels die de dans lijken te ontspringen van bekende zeer goede tafels en daardoor blijven de prijzen doorgaans laag. Topmodellen van weleer.

[Voor 17% gewijzigd door mr_petit op 25-12-2021 14:46]

[assasinbats]

@Cap & @mr_petit, dit is zeer leerzaam allemaal. Het triggerde mij om verder te lezen over het bijgeleverde element: de elys2. Die kan toch weinig fans vinden. De RP3 zelf heeft wel wat goede pers, maar wel gerelateerd aan een eventueel prijspeil. Er valt veel te upgraden, tot het punt dat je beter de Planar 6 kan kopen (is wel een ander prijspeil).
De looks van Rega’s kunnen mij meer bekoren dat van een Technics, maar ik ben niet doof voor de invalshoeken door jullie geschetst. Voor 150 eu minder een goede basis draaitafel aanschaffen is natuurlijk een aanlokkelijk scenario.
Is zo’n AT element te monteren op elke draaitafel? Of is daar die half inch mount voor nodig?

[Voor 7% gewijzigd door assasinbats op 25-12-2021 15:40]

[Charly]

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 15:27:
Is zo’n AT element te monteren op elke draaitafel? Of is daar die half inch mount voor nodig?

Nee hoor, past gewoon. Ik had zon AT VM95 op een rega arm.

RP3 voor 350 zou ik niet lang over na hoeven denken geloof ik. Zeker niet als je weet waar ie vandaan komt / dat ie okee is. Zelfs al probeer je hem en ruil je hem later in voor iets anders kun je je dr niet echt een buil aan vallen lijkt me.

[Voor 29% gewijzigd door Charly op 25-12-2021 15:46]

[mr_petit]

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 15:27:

Is zo’n AT element te monteren op elke draaitafel? Of is daar die half inch mount voor nodig?

Half inch houdt in van die slots:

Dus zoals hier op een rega arm:


En hier op een SME type headshell:


Die slots (waar dus de schroefjes om het element vast te houden ingaan) zitten 1/2 inch van elkaar, dus 12,5mm.
Daarom noemen we elementen die op die manier gemonteerd worden: 1/2" inch elementen.

Een ander type element, dus die op een andere manier gemonteerd worden, is T4P.
Dat ziet er zo uit:


Dus niet met schroefjes, maar een soort van stekkerverbinding.
Er bestaan wel adapters om T4P elementen op 1/2" armen aan te sluiten, maar niet andersom.
T4P elementen worden veel minder gemaakt, dus de keuze is ook echt veel minder.
Maar het was een systeem wat midden jaren 80 relatief populair was.
Heb je een draaitafel met zo'n elementensysteem, dan ben je dus erg beperkt in welk element je ervoor kan kopen. Elementen van hoge kwaliteit (dus met een MR/Shibata/line contact naal) voor dit systeem bestaan niet of nauwelijks; ze worden iig niet meer gemaakt.

assasinbats schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 15:27:

De looks van Rega’s kunnen mij meer bekoren dat van een Technics,

Looks zijn inderdaad een belangrijk aspect van een draaitafel. Bijna geen hifi apparaat staat zó in het zicht, en in tegenstelling tot de meeste apparaten (amps, cd spelers, dacs etc) is de WAF doorgaans vrij hoog van een draaitafel.
Daarom zou ik, zoals ik zei, nooit voor bijv. een zwarte Rega (of dat type speler) gaan maar voor iets wat ècht in het oog springt.
En daar lenen deze type spelers zich erg goed voor aangezien het niet meer is dan een plank met een plateau erop. Die plank is natuurlijk een leeg canvas voor een kunstenaar
Als ik zo'n speler zou hebben, zou ik deze zelf styleren.
Bijvoorbeeld door te wrappen met een gave pop art prent.

[Voor 21% gewijzigd door mr_petit op 25-12-2021 15:53]

[nineball]

Thank you Santa!

[nineball]

@mr_petit

En daar lenen deze type spelers zich erg goed voor aangezien het niet meer is dan een plank met een plateau erop. Die plank is natuurlijk een leeg canvas voor een kunstenaar

Mooi gefineerde plank, arm die is weggelopen uit een tandartspraktijk, basic direct drive loopwerk en je hebt een fijne eyecatcher staan.

[mr_petit]

nineball schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 18:49:
[...]
Mooi gefineerde plank, arm die is weggelopen uit een tandartspraktijk, basic direct drive loopwerk en je hebt een fijne eyecatcher staan.

Ja dat is ook mooi. Maar een gefineerde rega? Ik weet het niet.

Trouwens, de echte tandartspraktijkarm is natuurlijk deze :



Niet meer te betalen helaas (6k).

[thealterego1]

D_V schreef op donderdag 23 december 2021 @ 03:17:
Nou jongens, ik heb m'n nieuwe platenspeler gevonden, hij staat prima op 'n bijzettafel en je kunt 'm meenemen in de bus. Verder kun je via usb je platen omzetten in 96bit mp3's want dat geklooi met die platen de hele tijd. Lekker vanaf m'n phone luisteren naar m'n mofi fleetwood mac, genieten!



[Afbeelding]

Dit was natuurlijk een leuk geintje, zeker omdat de meerderheid hier liefhebber is met goede spelers. Maar ik heb zelf in mei zo een koffertje voor 15 euro gekocht om te kijken of ik het vond. Inmiddels ben ik meer dan 70 platen van kringlopen verder, en vind ik het nog steeds leuk en heb ik hem vervangen door een Denon 300F. Nog steeds budget, maar wel een stapje beter

Dus ook al is het troep, is het wel een mooie laagdrempelige manier om kennis te maken met vinyl als je er niet al te veel geld aan uit wilt geven en weet dat je qua geluid er niet veel van moet verwachten. Ik heb hem daarna op marktplaats gezet voor weinig geld met duidelijk erbij dat hij niet geweldig is qua geluid, maar wel leuk als kennismaker. En nu is een 13 jarig meisje helemaal blij dat ze oude platen kan spelen.

En het geluid doet zeker afbreuk, maar de charme van platen draaien en het op zoek gaan naar leuke goedkope platen en daarmee ook oude muziek (her)ontdekken blijft. En dan kan iemand zich uiteindelijk opwerken naar hier en veel te veel geld uitgeven aan een mooie nieuwe hobby

[D_V]

thealterego1 schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 19:05:
[...]

En het geluid doet zeker afbreuk, maar de charme van platen draaien en het op zoek gaan naar leuke goedkope platen en daarmee ook oude muziek (her)ontdekken blijft. En dan kan iemand zich uiteindelijk opwerken naar hier en veel te veel geld uitgeven aan een mooie nieuwe hobby

Helemaal met je eens! Uiteraard was het maar een geintje en hoop ik niet dat iemand zich beledigd voelt. Ik ben alleen bang dat deze spelertjes ook veel mensen teleurgesteld vroegtijdig deze hobby laat afbreken en dat zou erg jammer zijn.

[thealterego1]

D_V schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 19:09:
[...]


Helemaal met je eens! Uiteraard was het maar een geintje en hoop ik niet dat iemand zich beledigd voelt. Ik ben alleen bang dat deze spelertjes ook veel mensen teleurgesteld vroegtijdig deze hobby laat afbreken en dat zou erg jammer zijn.

Zeker niet beledigd, ik vind het alleen maar mooi om te lezen wat hier allemaal voorbij komt. Ik ben gelukkig nu tevreden met wat ik heb, maar dat gaat ongetwijfeld ooit kriebelen. En helemaal eens dat mensen teleurgesteld kunnen raken. Op de versterker aangesloten kwam er nog wel een leuk geluid uit, maar via de ingebouwde speakers was het niet veel... Als iemand niet goed voorgelicht is en daarna denkt dat platen in het algemeen matig klinken, heb je wel kans dat mensen afhaken, wat jammer zou zijn.

[mr_petit]

D_V schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 19:09:
[...]

Ik ben alleen bang dat deze spelertjes ook veel mensen teleurgesteld vroegtijdig deze hobby laat afbreken en dat zou erg jammer zijn.

Of ze spelen te lang door met het saffier naaldje (levensduur 50-150 uur oid) met flinke naalddruk, op platen die nu 35-50 euro per stuk kosten en toch schade eraan toebrengen.

Daarentegen gebruiken mensen natuurlijk in 1e instantie niet zo'n spelertje als geluidskwaliteit een pré is, dus dat maakt de slijtage aan platen al minder belangrijk. Als er maar geluid uitkomt zeg maar

[D_V]

thealterego1 schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 19:15:
[...]


Zeker niet beledigd, ik vind het alleen maar mooi om te lezen wat hier allemaal voorbij komt.

thealterego1 schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 19:15:Ik ben gelukkig nu tevreden met wat ik heb, maar dat gaat ongetwijfeld ooit kriebelen.

Ik ben inmiddels aan m'n derde platenspeler toe. Vanaf 1985 een Philips FP-140, daarna een Wega JPS-350 en nu sinds een aantal jaren een Kenwood KD-7010.

-----> ----->

[coertvm]

Hoi!

Ik lees al een hele tijd mee op Tweakers. Vooral dit topic volg ik al jaren met veel plezier en interesse! Ik post niet vaak. Tijdgebrek vooral. En ik heb meestal toch niets nuttigs te melden, in tegenstelling tot een hoop anderen hier (dank daarvoor)! 😄

Maar nu heb ik een paar vragen. Niet heel concreet, maar wat algemener. Ik zit met wat dilemma’s (al klinkt dat wat zwaarder dan het in werkelijkheid is). Ik ben vooral heel benieuwd hoe jullie ertegen aankijken en wat jullie zouden doen. Het is geen korte post, sorry daarvoor. Maar er zijn meer forumleden die lange berichten niet schuwen dus ik waag het er toch maar op.

Eerst even wat context. Ik ben in de eerste plaats vooral een enorme muziekliefhebber. Geen audiofiel, maar wel fan van goed geluid. Ik wil dus wel dat de muziek die ik draai zo goed mogelijk klinkt (uiteraard in mijn oren). Nog een kanttekening: ik ben niet te beroerd om redelijk wat te betalen als dat nodig is en het echt iets toevoegt, maar ik ben absoluut niet van de afdeling ‘Elfjes bij maanlicht’.

Welke apparatuur gebruik ik?

Versterker: Audiolab 6000A.
Platenspeler: Pioneer PL-510 (ooit gekregen van een voormalige huurbaas van mijn ouders die hem wilde weggooien).
Element: Het lukt me niet te achterhalen welk element het is. Het lijkt op een Audio Technica AT120E, maar kan me gezien de prijzen die ik online zie niet voorstellen dat het dit element is. Het element zat er al op toen ik de platenspeler kreeg.
Stylus: Die was kapot toen ik de platenspeler kreeg en heb ik toen vervangen door een Audio Technica ATN-120 E (en in 2020 dankzij een onvoorzichtige verhuizer nog een keer door dezelfde stylus).
[b]Phono preamp:[b] Ik gebruik ‘gewoon’ de ingebouwde phonostage in de Audiolab 6000A.
Speakers: Focal Focal Chora 826.
Kabels: AudioQuest SureGrip 100.

En dan nu mijn vragen:

Ik weet dat de DAC die in de Audiolab 6000A zit goed is. Deze wordt in redelijk wat reviews uitgelicht en ook een vriend met veel kennis van audioapparatuur sprak er lovend over. Maar over de ingebouwde phonostage kan ik eigenlijk maar weinig echt bruikbare informatie vinden.
Vraag: Denken jullie dat een losse phono preamp veel verschil zal maken? Of moet ik dat toch echt gaan testen (trial & error)?
Vraag: Als het antwoord op de vraag hierboven ‘ja’ is, geldt dat dan ook voor enigszins budgetvriendelijke preamps als de iFi Audio Zen Phono, Schiit Mani, Rega Fono Mini A2D MKII? Of denken jullie dat ik dan toch echt dieper in de buidel moet tasten?

De combinatie van de Pioneer PL-510 en het ‘dubieuze element’ (dubieus want voor mij onbekend welk element het is) werkt prima. Maar het kriebelt soms wel om het element te vervangen.
Vraag: Is deze platenspeler het waard om het element te upgraden? En tot welke prijs zouden jullie in dat geval gaan? (Ik vraag bewust nog niet om concrete aanbevelingen omdat ik merk dat bij elementen vanaf een bepaalde prijs vaak veel smaak komt kijken, en ik wil me daar dan eerst zelf in verdiepen.) Kanttekening: ik wil de platenspeler ooit vervangen. En liever binnen 2 jaar dan binnen 5 jaar. Dus ik ga sowieso geen heel duur element kopen voor deze speler.

Zoals ik hierboven zei, wil ik ook de platenspeler graag upgraden. Nu ben ik zelf niet zo heel handig en neig ik daarom naar het aanschaffen van een nieuwe. Vooral omdat ik aanneem (dus niet zeker weet) dat de kans dan kleiner is dat de speler onderhoud nodig heeft. En de kans is natuurlijk kleiner dat ik dan dingen over het hoofd zie omdat ik bijvoorbeeld niet weet waar ik precies op moet letten of hoe ik de staat van een tweedehands model moet beoordelen. Aangezien mijn PL-510 nog uitstekend functioneert, moet een nieuwe speler wel echt meerwaarde hebben. Dus ik zoek wel in het iets hogere (maar nog wel enigszins betaalbare) segment, bijvoorbeeld tussen € 1.000 en € 2.000.
Vraag: Zouden jullie in mijn situatie ook gaan voor een nieuwe speler of toch voor een tweedehands? En als tweedehands: hoe zien jullie dan de risico’s die ik hierboven benoem?
Vraag: Sommigen zijn redelijk kritisch op Rega-platenspelers. Geldt dat alleen voor modellen als de Planar 2 (waar ik niet in ben geïnteresseerd) of ook voor bijvoorbeeld de Planar 6 (standaard uitvoering, die wel op mijn lijst staat)?
Vraag: Andere spelers op mijn lijst zijn onder meer de Clearaudio Concept, de Acoustic Solid Classic Wood en de MoFi StudioDeck. Redelijk prijzige spelers (voor mij, want er zijn natuurlijk nog heel veel duurdere te vinden). Denken jullie dat zo’n investering het waard is? Bijvoorbeeld in verhouding tot de andere apparatuur die ik gebruik en qua prijs-kwaliteitverhouding?

Vraag: Zien jullie in mijn huidige set-up nog duidelijke verbetermogelijkheden die ik mogelijk zelf over het hoofd heb gezien?
(Offtopic: Voor de digitale kant van het verhaal zit ik te denken aan een losse streamer omdat ik het streamen via Bluetooth niet heel fijn vindt. En ik wacht met smart op het moment dat Spotify hi-res gaat aanbieden. Want ja, ik zou kunnen overstappen, maar ik ben erg gehecht aan de interface van Spotify en kon bijvoorbeeld niet wennen aan de interface van TIDAL.)

Kunnen jullie hier iets mee? Of is het allemaal veel te vaag en subjectief? (Al ben ik juist vooral benieuwd naar meningen en eventuele argumenten.)

[rcor]

musicfreak schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 13:45:
[...]

Nou en ik vind het heel leuk dat ik je hiermee blij hebt kunnen maken. Je schreef hier eerder dat je deze voorversterker nog wel een keer wilde uitproberen en toen dacht ik: ik heb er hier eentje maar ik gebruik 'm nauwelijks (mijn vaste phono pre is een Lehmann black cube). Dus zo is het gekomen.
Ben benieuwd hoe hij je bevalt, en of je verschillen merkt met je Musical fidelity's.

Ik heb al wat lopen spelen met de dipswitches aan de onderzijde, want de stemmen klonken wat in galmend verte in eerste instantie, maar na het diagram uitgepluisd te hebben heb ik 'm correct ingesteld en nu klinkt hij top! In vergelijk met de phono preamp in de Marantz PM7000N is er een verschil op merkbaar: doordat hij gebruik maakt van een losse "eigen" (nou ja, losse Sbooster voeding upgrade) voeding is het geluid net even wat strakker en de bassen iets dieper... In vergelijking met een Musical Fidelity heb ik nog geen mening... Daarvoor moet eerst mijn nieuwe element binnenkomen...

Daar is ook wat nieuws over te vermelden: ik bestelde een Audio Technica AT-VM95ML, maar na 3 weken nog niet geleverd... Home & Car Hifi levert die op bestelling, maar de levertijd vanuit AT blijkt heel lang te zijn: pas in maart zou hij geleverd kunnen worden en dat vond Marcel van H&C hifi veel te lang en daarom raadde hij mij aan om daar niet op te gaan wachten...
Nou, dat was ik ook niet van plan... Dus toen bleek dat de Ortofon 2M Blue wel snel leverbaar was heb ik die maar meteen besteld... Helaas heeft de pakketdienst het net niet gered om 'm voor de kerst af te leveren bij H&C hifi wegens drukte...

Dus nu met de Ifi en een Thorens TD-280 Exclusiv met Nagaoka MP-110 element m'n kerst plaatjes in de woonkamer opgezet in een tijdelijk opstelling (ik zocht het niet om de TD-318 uit de kast te halen en om te ruilen met de TD-280 Exclusiv) die niet optimaal is (de platen speler is op de grond gezet waar binnen één meter ook nog twee zuil speakers staan)...

Och ja, het is maar voor twee dagen en woensdag kan ik de Ortofon 2M Blue ophalen als het goed is... Daarna kan ik spelen met dat element via m'n Thorens TD-318MKI en de Musical Fidelity V90-LPS om zo een vergelijk te kunnen gaan maken met de IFI nadat ik die omgeruild heb...

Maar ik begin wel te twijfelen: De Technics SL-17100 in combinatie met de Nagaoka MP-200 klinkt via de Ifi Iphono 2 met Sbooster voeding echt heel rustig en strak op mijn Marantz boven...

Och laten we eerst maar eens kijken wat hij in de woonkamer doet op de definitieve setup en dan kan ik altijd nog kiezen wat ik doe... Hobby's... Duur, maar wel ontzettend leuk!

[Voor 3% gewijzigd door rcor op 25-12-2021 21:39]

[rcor]

Nog even een vraag: draaien jullie ook kerst muziek? Ik wel en ik heb nu al twee albums opgezet uit mijn collectie kerst LP's:

[mr_petit]

coertvm schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 20:45:

Ik weet dat de DAC die in de Audiolab 6000A zit goed is. Deze wordt in redelijk wat reviews uitgelicht en ook een vriend met veel kennis van audioapparatuur sprak er lovend over. Maar over de ingebouwde phonostage kan ik eigenlijk maar weinig echt bruikbare informatie vinden.
Vraag: Denken jullie dat een losse phono preamp veel verschil zal maken? Of moet ik dat toch echt gaan testen (trial & error)?
Vraag: Als het antwoord op de vraag hierboven ‘ja’ is, geldt dat dan ook voor enigszins budgetvriendelijke preamps als de iFi Audio Zen Phono, Schiit Mani, Rega Fono Mini A2D MKII? Of denken jullie dat ik dan toch echt dieper in de buidel moet tasten?

Verschillen tussen phonopre's zijn hoorbaar, maar de verschillen zijn klein. Veel van de verschillen komen voort uit de opbouw van de schakeling, dus het ontwerp. Dat is niet iets wat bij een losse phonopre beter is dan bij een geïntergreerde. Het is door de ontwerper bepaald. Als je geen storende brom hoort, dan zou ik niet in 1e instantie upgraden.
Losse phonopre's blinken soms uit in meer instellingen, al is dat heel erg modelafhankelijk. Upgraden moet je dan ook vooral doen als je een ander element uit kiest die daar om vraagt (bijv. een mc element).
Want intern stelt een phonopre qua componenten niet zoveel voor. Dure componenten, wat vaak componenten van naam zijn, zitten ook niet in bovengenoemde phonopre's. Bijvoorbeeld een OPA2134, wat een beroemde opamp is (niet specifiek beter, maar van een beroemd merk); die kost 5 euro per stuk. Die vind je waarschijnlijk niet in een phonopre onder de €500. Daarin zit dan bijv. een NE5532. Die doet hetzelfde, maar kost nog geen euro.
Net als merkcondensatoren. Daar wordt ook op bezuinigd.
Het kan best zijn dat jouw audiolab betere componenten heeft.

De combinatie van de Pioneer PL-510 en het ‘dubieuze element’ (dubieus want voor mij onbekend welk element het is) werkt prima. Maar het kriebelt soms wel om het element te vervangen.
Vraag: Is deze platenspeler het waard om het element te upgraden? En tot welke prijs zouden jullie in dat geval gaan? (Ik vraag bewust nog niet om concrete aanbevelingen omdat ik merk dat bij elementen vanaf een bepaalde prijs vaak veel smaak komt kijken, en ik wil me daar dan eerst zelf in verdiepen.) Kanttekening: ik wil de platenspeler ooit vervangen. En liever binnen 2 jaar dan binnen 5 jaar. Dus ik ga sowieso geen heel duur element kopen voor deze speler.

Voor een Pioneer PL-510 zou ik rustig tot een AT-VM540ML of Denon DL110 element gaan. (of een ortofon 2m bronze of black)
Ga je naar duurdere MC elementen (met bijv. boron cantilever oid), dan zou ik upgraden. Dan moet je ook je phonopre upgraden.

Zoals ik hierboven zei, wil ik ook de platenspeler graag upgraden. .........
.....
Denken jullie dat zo’n investering het waard is? Bijvoorbeeld in verhouding tot de andere apparatuur die ik gebruik en qua prijs-kwaliteitverhouding?

Jouw Pioneer PL-510 doet het al 40 jaar. Ik denk dat deze het over 40 jaar nog doet. De enige dingen die bij jouw platenspeler vervangen moeten worden zijn 1 of 2 ingangscondensatoren op de 230v lijn. Dat zijn waarschijnlijk rifa condensatoren, en dat zijn notoire condensatoren die ploffen
Elke electronicus die apparaten reviseert moet dat kunnen.
Maar misschien zitten ze ook niet in jouw tafel. Niet elk apparaat heeft die stijl van ontstoorcondensatoren.


Betreffende je element: als je een AT-120e erop hebt zitten (met ATN-120 naald) dan is dat in beginsel al best een aardig element.
Upgraden is dan heel makkelijk; een VMN 40 ML Stylus:
https://www.thakker.eu/en...ml-genuine-stylus/a-9147/
Microline naald met tapered cantilever
Dat is voor nu de makkelijkste en goedkoopste weg.
Een VMN 40 ML naald zal iets krachtiger in het hoog klinken (en je zal ook minder vervorming in het hoog hebben), en je zal meer detail horen in de binnenste tracks op een kant van een plaat.

Er zit electrisch een klein (elektrisch) verschil tussen de at-120e body en de at-440 en 540 body (en dat verschil is overigens niet per definitie negatief). Maar heb je een AT-120 E2 body, dan is die hetzelfde. Qua maatvoering zijn ze hetzelfde.

Wil je je draaitafel upgraden, en je wilt nieuw, dan moet je m.i. inderdaad gaan shoppen in de 1000-2000 euro klasse. Ik denk dat de 1e tafel die beter is, een technics sl-1500c oid is.
Omdat je toch wel een beetje audiofiel bent gezien je apparatuur, zou ikzelf kijken naar een gebruikte Transrotor of acoustic solid of iets in die categorie, en natuurlijk net zo belangrijk: met een goede arm.

Maar dat zijn wel snel tafels die wat omslachtiger in gebruik zijn (denk alleen al aan de stofkap....) en waar afstelling van arm/element ook lastiger wordt omdat er meer mogelijkheden zijn.

[coertvm]

mr_petit schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 22:20:
[...]

Uitgebreide reactie

Tof dat je de tijd hebt genomen om zo uitgebreid te reageren! Bedankt daarvoor!

(En misschien ben ik dan wel een beetje audiofiel. Hahaha. Maar dan wel met focus op muziek en minder op techniek. Veel audiofielen die ik ken, zijn op zo’n andere manier met hun set-up bezig dat ik me er niet in herken. Ik ben meestal bezig met de muziek en het genieten daarvan. Maar goed, dat terzijde. Later volgt m’n inhoudelijke reactie. Nu helaas even geen tijd meer.)

[Jorgen]

D_V schreef op vrijdag 24 december 2021 @ 02:55:
Voor "maar" 2500 euro heb je al een phonocut. Al moet je het dan voorlopig doen met 10" platen á 100 euro per stuk (blanco). Maar dan heb je ook wat!



https://phonocut.com/

[YouTube: A prototype record cutter takes audio from an iPhone and instantly presses onto a vinyl.]

Als ik nog 'ns geld teveel en hobby's te weinig heb 😉

[Arethusa]

Ik heb vandaag "Kid A Mnesia" van Radiohead ontvangen. Dat is een 3-lp uitgave. Welke omslag hoezen kan ik het beste aanschaffen?

[musicfreak]

rcor schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 21:21:
[...]
Ik heb al wat lopen spelen met de dipswitches aan de onderzijde, want de stemmen klonken wat in galmend verte in eerste instantie, maar na het diagram uitgepluisd te hebben heb ik 'm correct ingesteld en nu klinkt hij top! In vergelijk met de phono preamp in de Marantz PM7000N is er een verschil op merkbaar: doordat hij gebruik maakt van een losse "eigen" (nou ja, losse Sbooster voeding upgrade) voeding is het geluid net even wat strakker en de bassen iets dieper... In vergelijking met een Musical Fidelity heb ik nog geen mening... Daarvoor moet eerst mijn nieuwe element binnenkomen...

Oh kijk dat klinkt goed (letterlijk... . Ben wel benieuwd wat je qua dipswitches anders hebt ingesteld trouwens.

mr_petit schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 22:20:
[...]
Verschillen tussen phonopre's zijn hoorbaar, maar de verschillen zijn klein. Veel van de verschillen komen voort uit de opbouw van de schakeling, dus het ontwerp. Dat is niet iets wat bij een losse phonopre beter is dan bij een geïntergreerde. Het is door de ontwerper bepaald. Als je geen storende brom hoort, dan zou ik niet in 1e instantie upgraden.
Losse phonopre's blinken soms uit in meer instellingen, al is dat heel erg modelafhankelijk. Upgraden moet je dan ook vooral doen als je een ander element uit kiest die daar om vraagt (bijv. een mc element).
Want intern stelt een phonopre qua componenten niet zoveel voor. Dure componenten, wat vaak componenten van naam zijn, zitten ook niet in bovengenoemde phonopre's. Bijvoorbeeld een OPA2134, wat een beroemde opamp is (niet specifiek beter, maar van een beroemd merk); die kost 5 euro per stuk. Die vind je waarschijnlijk niet in een phonopre onder de €500. Daarin zit dan bijv. een NE5532. Die doet hetzelfde, maar kost nog geen euro.
Net als merkcondensatoren. Daar wordt ook op bezuinigd.
Het kan best zijn dat jouw audiolab betere componenten heeft.

Ik moet zeggen dat mijn ervaringen, ondanks dat een phonopre blijkbaar niet ingewikkeld in elkaar zit, toch wat anders zijn. Ik heb de afgelopen jaren voorversterkers van verschillende merken beluisterd (Pro-ject, ifi, Lehmann, Musical fidelity, Graham slee plus goedkopere van Dynavox en ART) maar ik merkte toch echt behoorlijke verschillen in klank. Een elementwissel kan een groter verschil in klank opleveren maar ook met een andere phono pre kan je het geluid van je speler meer aan je smaak / set aanpassen.

[rcor]

musicfreak schreef op zondag 26 december 2021 @ 22:40:
[...]


Oh kijk dat klinkt goed (letterlijk... . Ben wel benieuwd wat je qua dipswitches anders hebt ingesteld trouwens.

Ik heb geen foto's van de Ifi Iphono van de onderzijde gemaakt met de configuratie zoals jij 'm had ingesteld, maar ik zal morgen een foto van de onderzijde maken om te laten zien hoe hij nu ingesteld is (want hij stond sowieso anders ingesteld bij jou en dat kwam de geluidskwaliteit niet ten goede met mijn element, kabels en apparatuur)....

Ik heb zelf al twee keer lopen tweaken, want ik dacht 'm correct te hebben, maar ik vond de tonale balans toch niet goed en de tweeters zaten te klippen zonder dat de versterker er een te hoog volume er heen stuurde... Niet goed dus... Morgen zal ik precies uitleggen wat, hoe en waarom... Dit om ook anderen te helpen met het instellen van de Ifi Iphono 2 phono preamp, want gemakkelijk is het niet voor een beginnende platen draaier...

[Voor 6% gewijzigd door rcor op 26-12-2021 23:16]

[rcor]

nineball schreef op zaterdag 25 december 2021 @ 18:40:
Thank you Santa!

[Afbeelding]

Mooie aanwinsten @nineball ! Dat Dire Straits album is een heel mooi album... Helaas zijn de originele persingen van Dire Straits best kak als het om de geluidskwaliteit gaat... Je kunt dan beter voor de Mobile Fidelity Soundlab persingen gaan als je echt een LP wilt... Dit is geen grap om je extra geld uit de portemonnee te kloppen, maar echt een serieuze feit...

Als je de MFSL persing te duur vindt is er ook een Cd-versie die:
A. Goedkoper is (mits je een nette CD tweedehands koopt en niet de MFSL hybride SACD koopt, want die is weer duur)
B. Beter klinkt

[nineball]

rcor schreef op zondag 26 december 2021 @ 23:13:
[...]


Mooie aanwinsten @nineball ! Dat Dire Straits album is een heel mooi album... Helaas zijn de originele persingen van Dire Straits best kak als het om de geluidskwaliteit gaat... Je kunt dan beter voor de Mobile Fidelity Soundlab persingen gaan als je echt een LP wilt... Dit is geen grap om je extra geld uit de portemonnee te kloppen, maar echt een serieuze feit...

Als je de MFSL persing te duur vindt is er ook een Cd-versie die:
A. Goedkoper is (mits je een nette CD tweedehands koopt en niet de MFSL hybride SACD koopt, want die is weer duur)
B. Beter klinkt

De cd heb ik al, voor 1,50 in de kringloop gevonden.

[D_V]

Arethusa schreef op zondag 26 december 2021 @ 22:32:
Ik heb vandaag "Kid A Mnesia" van Radiohead ontvangen. Dat is een 3-lp uitgave. Welke omslag hoezen kan ik het beste aanschaffen?

Ik heb m'n OK Computer 3LP in 'n gatefold pvc hoes gedaan. (de hoezen zijn aan de binnenkant in het midden open, de middelste lp steekt er dan "onbeschermd" tussen.
Deze hoezen (walvisproducts.nl) :

[mr_petit]

musicfreak schreef op zondag 26 december 2021 @ 22:40:

Ik moet zeggen dat mijn ervaringen, ondanks dat een phonopre blijkbaar niet ingewikkeld in elkaar zit, toch wat anders zijn. Ik heb de afgelopen jaren voorversterkers van verschillende merken beluisterd (Pro-ject, ifi, Lehmann, Musical fidelity, Graham slee plus goedkopere van Dynavox en ART) maar ik merkte toch echt behoorlijke verschillen in klank. Een elementwissel kan een groter verschil in klank opleveren maar ook met een andere phono pre kan je het geluid van je speler meer aan je smaak / set aanpassen.

Tuurlijk zijn er verschillen te horen, maar zoals je zelf ook al zegt, deze zijn aanzienlijk kleiner dan dat je aan verschillen tussen elementen hoort.

Ook is het m.i. zo, dat als je een duurder element neemt, en daarmee bedoel ik een element wat op een technisch hoger niveau staat, je ook objectief betere prestaties krijgt.
Een betere naaldtip en lichtere cantilever hebben gelijk invloed op tracking prestaties en dus minder vervorming en nauwkeurigere hoge tonen weergave. Ook heb je met een betere naaldtip ook betere kanaalscheiding. Als je van conisch naar elliptisch naar ML of shibata gaat, behaal je met iedere stap steeds iets van 3-5dB betere kanaalscheiding. Ga je naar MC, dan heb je gelijk betere faselineariteit en geen elektrische resonantie in het hoog.
Daarbij wil ik niet zeggen dat een duurder (beter) element ook beter aansluit bij je persoonlijke muzieksmaak. Hou je van een warm geluid of hou je van een precies/gedetailleerd geluid. Hou je van een laid back geluid of hou je van een levendig geluid.

Die concrete stappen heb je niet met phonopré's, waarbij ontwerpkeuzes veelal de klank bepalen.
Ook zeg ik niet dat phonoprés niet ingewikkeld in elkaar zitten, maar dat ze qua componenten niet veel voorstellen. Het is meestal een tientje oid aan weerstandjes, condensatortjes en opamps.
Maar de ene ontwerper kiest voor een andere opbouw van RIAA, of een andere arrangement van opamps of fets, wel of geen inputcondensator etc etc.
Dat maakt eea niet duurder. Het duurste is de behuizing, en indien goed uitgevoerd, de voeding.

Tenzij je een volledige (gematchte) buizen phonopre neemt, met buizenvoeding/buizen gelijkrichter, dito transformatoren etc etc.
Die kosten als kit (onderdelen) al doorgaans €750+ en als gebouwde unit ver boven de €1500, dus dat is een hele andere league. Maar hoeft niet 'beter' te klinken

Even als voorbeeldje:
Dit is een €500 kostende phonopre:


15 foliecondensatoren
9 elco's
5 tantaalcondensatoren
19 weerstandjes
7 diodes
2 opamps
1 spanningsregelaar.

Ik denk echt dat dit aanzienlijk minder dan €10 aan componenten is, zeker als je er 1000 gaat maken.
Het kastje, de stekkertjes, assemblage, de verpakking etc. Daarin gaan de kosten zitten. Dan de marketing. En dan natuurlijk de riante winst, ook voor de winkel.
En dit is nog thru hole techniek. SMD is qua kosten nog veel goedkoper.
Ik zie dit schakelingetje of iets vergelijkbaars ook zo in een geintergreerde versterker zitten hoor (om even op het originele onderwerp terug te komen)

Dit is een andere bekende phonopre:


Deze kost ca. €780
Hier zitten wat meer en duurdere componenten in:
2x een that1510; die kosten ca $3 per stuk (als je er 500 koopt)
2x een BB opa134; die kosten denk ik ca. $2 per stuk/500
en hier zitten nog wat dipswitches op, wat wat meer weerstandjes en condensatortjes betekend.
Om een idee te geven wat dat kost: die grootste filmcondensatoren (2u2, 250v) kosten hooguit 50 cent per1000
Die kleinere zitten tussen de 8 en 15 cent.
Weerstandjes is centenwerk.
Ga je naar SMD, dan halveren de kosten, en ook de print wordt veel goedkoper omdat er nauwelijks geboord hoeft te worden en 90% van de montage door robots gedaan wordt (alleen grote componenten worden met de hand gedaan)

De voeding kost aanzienlijk meer:

Een trafo kost ook in grote hoeveelheden snel een tientje, en er is veel meer handwerk.
Maar ook hier zijn de spanningsregelaars 7812 oid, of een lm317 oid. Die worden bij de miljoenen gemaakt en kosten 50ct oid.
Die 4 grote elco's zijn minder dan ~€1,50/stuk van de beste A merken/1000.
En die prijzen haal ik allemaal van de grote online aanbieders: farnell, mouser, newark, digikey
Als je het in elkaar laat zetten bij de pcb fabrikant, die zal ongetwijfeld de componenten voor minder kunnen aanleveren, want die heeft zo z'n adresjes en prijsafspraken.
Trouwens, een vergelijkbaar model van deze leverancier maar zonder die mooie voeding (dus je krijgt een zg. wall wart erbij) en de helft aan opamps binnenin kost €400,--:

[Voor 29% gewijzigd door mr_petit op 27-12-2021 19:06]

[oldsmelly]

Mensen ik heb een raar probleem als ik een plaat afspeel op 45 rpm dan hoor ik een lage brom als ik een plaat afspeel op 33 dan heb ik het niet. Als ik de 45 rpm afspeel op 33 dan hoor ik het ook niet. Het maakt ook niet uit welk element ik erop zet de nagaoka of de ortofon black. Ik vrees dat het alleen maar aan de motor kan liggen ? De draaitafel is een accoustic solid clasic wood die aan een Grahams slee revelation Phono preamp is aangesloten

mr_petit schreef op maandag 27 december 2021 @ 14:37:
Hoor je de brom in het phonosignaal of hoor je de brom uit de motor komen?

Nee hoorDE het uit in mijn phonosignaal... maar het is opgelost opeens een brainwave...

De motor die lost staat van de rest van de draaitafel was iets verschoven en raakte heel licht de plint van de draaitafel.. klein stukje verschoven en hoppa weg brom. Hoe simpel kan het zijn

Tnx voor je snelle reactie

[Voor 37% gewijzigd door oldsmelly op 27-12-2021 14:48]

[mr_petit]

Hoor je de brom in het phonosignaal of hoor je de brom uit de motor komen?

[nineball]

rcor schreef op zondag 26 december 2021 @ 23:13:
[...]


Mooie aanwinsten @nineball ! Dat Dire Straits album is een heel mooi album... Helaas zijn de originele persingen van Dire Straits best kak als het om de geluidskwaliteit gaat... Je kunt dan beter voor de Mobile Fidelity Soundlab persingen gaan als je echt een LP wilt... Dit is geen grap om je extra geld uit de portemonnee te kloppen, maar echt een serieuze feit...

Als je de MFSL persing te duur vindt is er ook een Cd-versie die:
A. Goedkoper is (mits je een nette CD tweedehands koopt en niet de MFSL hybride SACD koopt, want die is weer duur)
B. Beter klinkt

Ik heb mijn Dire Straits kerstkado net even gedraaid en moet zeggen dat hij echt mooi klinkt.

Ook nog met wat geregel een nieuwe/andere zitbank en vloerkleed op zolder geïnstalleerd wat het een stuk gezelliger maakt en ook de akoestiek weer beter maakt.

[Vintage1967]

De nieuwste aanwinsten:



Nina Simone zag ik vanochtend bij de Lidl.
De andere 3 zijn vanmiddag door Pieter Post afgeleverd.
The Beatles is een bootleg-versie. De originele Stereo met de nummers Please, Please Me en Love Me Do, is praktisch onvindbaar. Het is trouwens de versie met de titels op de achterkant van de hoes. Andere versies zijn een blanco achterkant en een achterkant met een advertentie voor andere LP's van Vee Jay.
Ze zien er prima uit, al zal een wasbeurt vanavond ze goed doen .

Eerst Discogs maar eens aanslingeren en de juiste releases opzoeken.

[Jorgen]

De Lidl heeft deze keer alleen radio-opnames toch?

Hoor je dat terug als een verschil met studio-albums of live-albums?
Ik hou zelf niet van de "live-geluiden" erdoor bijv.


Ik heb van een lieve kerstman deze gekregen. Volgens de titel zijn het 21 hits, volgens de tracklist echt 22.
De stem van Kenny Rogers klinkt heerlijk op mijn Audio Technica AT-LP5

Mijn vorige plaat was Greatest Hits van Fleetwood Mac toen ik jarig was. Voelt als rijkdom om weer iets nieuws op de draaitafel te leggen.

[musicfreak]

mr_petit schreef op maandag 27 december 2021 @ 13:19:
Ook zeg ik niet dat phonoprés niet ingewikkeld in elkaar zitten, maar dat ze qua componenten niet veel voorstellen. Het is meestal een tientje oid aan weerstandjes, condensatortjes en opamps.

Klopt, dat zei je inderdaad niet. My bad!

Dit is een andere bekende phonopre:
Deze kost ca. €780
Hier zitten wat meer en duurdere componenten in:

Hé als dat mijn gewaardeerde Black cube SE niet is, met voeding. Bizar zeg die prijzen als je dit op een rijtje ziet. En dat geldt voor veel meer electronica natuurlijk.

[kozue]

Diezelfde live LP’s hadden (hebben?) ze ook bij de Vomar. Maar ik hou niet van live dus heb ze allemaal laten liggen (alhoewel er wel een paar leuke artiesten tussen zaten). Ik kwam er achter toen ik iemand daar met een LP onder z’n arm zag lopen. Ze lagen ergens in de aanbiedingenbak verstopt. Alhoewel het al een tijdje een ding is, is het toch nog steeds een vreemde gewaarwording, doorsnee consumenten met LP’s zien lopen in een supermarkt…

[mr_petit]

musicfreak schreef op maandag 27 december 2021 @ 19:42:
En dat geldt voor veel meer electronica natuurlijk.

Ja, met name hifi. En hoe duurder het merk, des de minder de electronicaprijs een rol gaat spelen.
Maar je betaalt natuurlijk ook voor het ontwerp. En service van de winkel (als het goed is)
Op dit soort hifi producten zit nog een gezonde marge.
Vergeet ook niet dat het kastje en de montage ook geld kost. Die voeding is aanzienlijk duurder om in elkaar te zetten. Stekkertjes, gesoldeerde draden, pcb met schroefjes vastgezet etc. Kost allemaal tijd, dus geld.
Reken er op dat bij dit soort producten de totaalprijs, incl doos, shipping, reclame niet meer mag kosten dan ca. 30% van de consumentenprijs excl. btw. De winkel pakt gok ik ca. 60-80% winst.
Dus kost de phonopre 775 incl btw, dan is dat 650 excl btw. Dus mag de kostprijs niet meer dan ca. €195 kosten.
Beide behuizingen: 50,-
2x print 20,-
trafo 10,-
componenten voeding: 15,-
componenten phonopre 15,-
Da's al 110,- (zitten wel gegokte bedragen tussen....)
verpakking: 7,50?
shipping 7,50
2 uur montage: 60?

De rest is winst voor de fabriek en winkel. Soms zit er ook nog een importeur tussen, dus dat zijn al 3 westerse schoorsteentjes die moeten roken (een chinees schoorsteentje rookt aanzienlijk goedkoper....)

Maar koop je een laptop van een normaal merk, dan zit daar bijna geen winst op.
Vooral geheugen en processors worden met hele kleine marge verkocht, maar wel in hele grote getallen.

Je ziet wel dat bijv. phonopre's van cabridge audio redelijk vol zitten met electronica voor de prijs (de prijs is dan ook een stuk lager dan bijv lehmann, graham slee, trigon en dat soort merken). ook gezien het nog through hole tech is.
Cambridge audio is budget audiofiel spul wat dat betreft. Bang for your buck.

SMD is dus nog veel goedkoper om te maken, zowel qua componenten als qua montage. Maar dit is nog steeds relatief laag volumewerk met redelijke marge vergeleken met andere electronica, al zijn de meeste moderne phonopre's allemaal smd (schiit, ifi en dat soort merken)

[Voor 55% gewijzigd door mr_petit op 27-12-2021 20:32]

[Jorgen]

kozue schreef op maandag 27 december 2021 @ 19:43:
Diezelfde live LP’s hadden (hebben?) ze ook bij de Vomar. Maar ik hou niet van live dus heb ze allemaal laten liggen (alhoewel er wel een paar leuke artiesten tussen zaten). Ik kwam er achter toen ik iemand daar met een LP onder z’n arm zag lopen. Ze lagen ergens in de aanbiedingenbak verstopt. Alhoewel het al een tijdje een ding is, is het toch nog steeds een vreemde gewaarwording, doorsnee consumenten met LP’s zien lopen in een supermarkt…

Op een enkele uitzondering na (zoals bijzonder muzikale solo's of speciale intro's) kan ik gewoon niks met opnames van live muziek. Ben ik niet de enige dus. Ik da zulke albums altijd over eigenlijk. Vroeg me daarom ook af wat ik bij een radio-opname moest verwachten. Is dat eigenlijk ook gewoon een live-opname maar dan in een radiostudio met heel klein publiek?

[jbtroost]

Vintage1967 schreef op maandag 27 december 2021 @ 17:20:
De nieuwste aanwinsten:

[Afbeelding]

Nina Simone zag ik vanochtend bij de Lidl.
De andere 3 zijn vanmiddag door Pieter Post afgeleverd.
The Beatles is een bootleg-versie. De originele Stereo met de nummers Please, Please Me en Love Me Do, is praktisch onvindbaar. Het is trouwens de versie met de titels op de achterkant van de hoes. Andere versies zijn een blanco achterkant en een achterkant met een advertentie voor andere LP's van Vee Jay.
Ze zien er prima uit, al zal een wasbeurt vanavond ze goed doen .

Eerst Discogs maar eens aanslingeren en de juiste releases opzoeken.

DOFP: “Cold hearted orb, that rules the night…” 🤙

[Toshirou]

Mijn pa kwam dit weekend met drie van die live albums die bij de Aldi lagen aan. Ik wist niet van het bestaan van label ”Cult Legends" af. Dus met enige twijfel twee van de drie albums dit weekend bij mijn ouders op een Thorens TD160 afgespeeld. Ik had op Discogs gelezen dat dit label een beetje met beide benen in grijs en legaal gebied staat. Voor de radio live registraties van Nederlandse artiesten hebben ze vaak netjes de rechten verkregen, voor buitenlandse artiesten is het vaak niet het geval en worden ze bestempeld als onofficieel. Dus wees gewaarschuwd... 😉

De albums die er zijn beluisterd zijn AC/DC, The Cure en Eric Clapton. De eerste nog niet beluisterd, de tweede is nog erg goed te luisteren en is prima en totaal niks mis mee, maar die laatste is gewoon echt te triest voor woorden. De drums klinken als doffe tikken in plaats van wat je een drumkit kan noemen, de gitaren klinken ook serieus nergens naar... Zelfs een MP3 op 192kb/s klinkt bij verre nog veel beter.

Morgen die eerste op mijn eigen draaitafel proberen, ik ben benieuwd al verwacht ik er niet veel van.

[Voor 35% gewijzigd door Toshirou op 27-12-2021 22:07]

[rcor]

Vanochtend (of was het gisteravond?) had ik beloofd om nog een foto van de instellingen van mijn Phono preamp te maken en e.e.a. toe te lichten voor zover ik dat kan. Nou deze:


Links boven en links onder zien we de instellingen voor de input instellingen voor beiden typen elementen... Voor mij geld dat de instelling voor het MM element de belangrijkste is omdat ik ook een MM-element gebruik.
Zoals te zien heb ik goede resultaten geboekt met een Nagaoka MP-110 en een Nagaoka MP-200 met de alle dip-switches op OFF... Niet goed zichtbaar, maar in het midden staat nog twee maal MC bij de dipswitches van de MM-ingang... Vermoedelijk zijn die bedoelt voor High-Output MC-elementen die je op de MM-ingang moet aansluiten... Bij mij staat hij op de laagste stand 100PF...

Straks zal ik dit moeten aanpassen voor de Ortofon 2M blue naar een andere waarde, waarschijnlijk tussen de 150-300PF daar ik zag dat de Ortofon 2M Bronze dit ook vereist...

Verder zien we de Riaa eq curve in het midden rechts van de MC load instellingen... Ook hier voor geld dat ik de instellingen ingesteld heb volgens de specs die nog in een oud document terug te vinden zijn op via het internet archief: http://web.archive.org/we...no.de/pdf/nagaoka_new.pdf

Het Nagaoka MP-200 element geeft een output van 4mV... Dus dipswitches op MM gezet (anders gaat het geluid vervormen en clippen) en volgens het schema de gain van +12dB ingeschakeld... Als je dus een element hebt met een hogere uitgangsspanning dan 4mV hebt moet je de +12 dB gain uitschakelen om niet te veel voor te versterken wat dus ook weer vervorming en clipping kan veroorzaken...

Ik heb er zelf voor gekozen om qua EQ curve ERiaa + IEC with Subsonic filter te gebruiken en dat vindt ik prima klinken... De schakelaar voor welke type LP je hebt (tussen de voedingsplug en de tulp output) staat bij mij op Riaa omdat de meeste LP's van mij via die methode geperst / gemasterd zijn...

Het is een lastige phono preamp voor beginners, maar als je weet wat je doet kun je met de Ifi Iphono 2 wel zeer goede resultaten boeken... Wat mij betreft een echte aanrader in zijn prijs klasse!

[purplevendetta]

Toshirou schreef op maandag 27 december 2021 @ 21:52:
Mijn pa kwam dit weekend met drie van die live albums die bij de Aldi lagen aan. Ik wist niet van het bestaan van label ”Cult Legends" af. Dus met enige twijfel twee van de drie albums dit weekend bij mijn ouders op een Thorens TD160 afgespeeld. Ik had op Discogs gelezen dat dit label een beetje met beide benen in grijs en legaal gebied staat. Voor de radio live registraties van Nederlandse artiesten hebben ze vaak netjes de rechten verkregen, voor buitenlandse artiesten is het vaak niet het geval en worden ze bestempeld als onofficieel. Dus wees gewaarschuwd... 😉

De albums die er zijn beluisterd zijn AC/DC, The Cure en Eric Clapton. De eerste nog niet beluisterd, de tweede is nog erg goed te luisteren en is prima en totaal niks mis mee, maar die laatste is gewoon echt te triest voor woorden. De drums klinken als doffe tikken in plaats van wat je een drumkit kan noemen, de gitaren klinken ook serieus nergens naar... Zelfs een MP3 op 192kb/s klinkt bij verre nog veel beter.

Morgen die eerste op mijn eigen draaitafel proberen, ik ben benieuwd al verwacht ik er niet veel van.

Is dat "Live In Tokyo 1988"? Die heb ik een paar maanden geleden inderdaad ook bij de Lidl vandaan. Overgehaald door de prijs, maar ik heb het maar bij 1x luisteren gehouden.

Edit: maar wel omdat ik niet zo van de live opname ben. In mijn herinnering was de geluidskwaliteit niet bijzonder slecht. Misschien dat ik vandaag of morgen hem nog even op zet.

[Voor 6% gewijzigd door purplevendetta op 28-12-2021 10:11]

[Toshirou]

purplevendetta schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 09:49:
[...]

Is dat "Live In Tokyo 1988"? Die heb ik een paar maanden geleden inderdaad ook bij de Lidl vandaan. Overgehaald door de prijs, maar ik heb het maar bij 1x luisteren gehouden.

Edit: maar wel omdat ik niet zo van de live opname ben. In mijn herinnering was de geluidskwaliteit niet bijzonder slecht. Misschien dat ik vandaag of morgen hem nog even op zet.

Ja, het live in Tokyo 1988 concert. De hele opname maakte geen indruk op mij. Ik stelde geen hoge eisen bij het beluisteren van de opname, maar dit was echt even slikken toen ik het hoorde. Het concert zelf is echt heel goed, de medewerking van Elton John en Mark Knopfler is echt super, maar gewoon zo zonde van de kwaliteit.

Dan vraag ik mij toch echt af of hier geen "originele" opname van gemaakt zijn. Ik bedoel zulke hoogstaande concerten verdienen toch een originele opname naar vinyl? Ik weet dat er nu in de Jazz wereld steeds meer officiële concerten opduiken en deze nu origineel verschijnen. Maar waarom moeten dat juist zulke opname via de "onofficiële" weg in matige kwaliteit verschijnen... jammer. En dat terwijl de opname van The Cure wel echt prima klinkt. Zuiver, de instrumenten zijn gewoon zoals je ze verwacht en de zang van Robert Smith is ook goed aan te horen. Dus het kan wel, al is het niet officieel. Dan zou je als label toch wel een maatstaaf aan de uit te brengen kwaliteit stellen...

[Voor 4% gewijzigd door Toshirou op 28-12-2021 10:21]

[Rens1967]

Vintage1967 schreef op maandag 27 december 2021 @ 17:20:
De nieuwste aanwinsten:

[Afbeelding]

Nina Simone zag ik vanochtend bij de Lidl.
De andere 3 zijn vanmiddag door Pieter Post afgeleverd.
The Beatles is een bootleg-versie. De originele Stereo met de nummers Please, Please Me en Love Me Do, is praktisch onvindbaar. Het is trouwens de versie met de titels op de achterkant van de hoes. Andere versies zijn een blanco achterkant en een achterkant met een advertentie voor andere LP's van Vee Jay.
Ze zien er prima uit, al zal een wasbeurt vanavond ze goed doen .

Eerst Discogs maar eens aanslingeren en de juiste releases opzoeken.

Oeh, die van The Beatles heb ik ook. Die hebben mijn ouders ooit nieuw gekocht.

[Saab]

Jorgen schreef op maandag 27 december 2021 @ 21:04:
[...]

Op een enkele uitzondering na (zoals bijzonder muzikale solo's of speciale intro's) kan ik gewoon niks met opnames van live muziek. Ben ik niet de enige dus. Ik da zulke albums altijd over eigenlijk. Vroeg me daarom ook af wat ik bij een radio-opname moest verwachten. Is dat eigenlijk ook gewoon een live-opname maar dan in een radiostudio met heel klein publiek?

De live platen van Nina Simone zijn in mijn optiek een stuk leuker om naar te luisteren dan haar studio opnamen, wat trouwens in het begin van haar carriere vaak radio opnamen waren.

Live heb je de mooie akoestiek, interessante interactie met publiek, natuurlijke galm. Recentelijk heb ik haar Montreux years gekregen, niet te versmaden. (ook covers van Bob Marley en Jacques Brel)

Daarnaast heb ik ook Townhall en Newport. Ik krijg vaak kippenvel van haar live performances, is heel intens.

Andere live platen die niet mis zijn, zijn bijvoorbeeld: And the name of the band is Talking Heads en Stop making sense.

The Beatles live in the Hollywood Bowl is daarentegen vrij ruk met 35 minuten lang gillende meisjes

[Voor 10% gewijzigd door Saab op 28-12-2021 17:22]

[oldsmelly]

Nou mensen ik kan , noodgedwongen doordat mijn phono pre-amp het tragische voor het eeuwige heeft geruild, eens kijken of een phono pre-amp van 189 euries net zo lekkere klinkt als een van bijna 800.

Mijn Graham Slee is kadeuk , rare lucht en klaar en ik heb de Ifi phono Zen besteld .
Na de aanschaf van een nieuwe versterker en sacd speler was het budget even niet toereikend voor een pre-amp van weer 1000 euries of zo.

Ben benieuwd ik hou jullie op de hoogte,,

[rcor]

Zojuist even de Ifi weer bij mijn eigen set geïnstalleerd en met de Nagaoka MP-200 aan de slag gegaan en toen viel het mij ineens op dat ik per ongeluk de dipswitches van MM niet had ingeschakeld en dus op off stonden... Dat maar eens rechtgetrokken, nam niet weg dat toch al goed klonk...

Morgen komt hopelijk mijn Ortofon 2M Blue binnen bij Home & Car Hifi en dan zal de instelling weer moeten veranderen omdat deze 5,5mV output levert, dus dan moet voor zowel links als rechts de +12 dB versterking uitgeschakeld worden volgens het schema op de phono preamp...

Ook tussen de twee Nagaoka MP-serie elementen geld dat ik moest schakelen: +12dB uit voor de MP-110 want die levert 5mV aan output vs 4mV output voor mijn MP-200... Tjah, het schema uitlezen is wat lastig, maar als je een tijdje bezig bent met vinyl kom je er wel uit gelukkig...

[Jorgen]

Saab schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 16:59:
[...]


De live platen van Nina Simone zijn in mijn optiek een stuk leuker om naar te luisteren dan haar studio opnamen, wat trouwens in het begin van haar carriere vaak radio opnamen waren.

Live heb je de mooie akoestiek, interessante interactie met publiek, natuurlijke galm. Recentelijk heb ik haar Montreux years gekregen, niet te versmaden. (ook covers van Bob Marley en Jacques Brel)

Daarnaast heb ik ook Townhall en Newport. Ik krijg vaak kippenvel van haar live performances, is heel intens.

Andere live platen die niet mis zijn, zijn bijvoorbeeld: And the name of the band is Talking Heads en Stop making sense.

The Beatles live in the Hollywood Bowl is daarentegen vrij ruk met 35 minuten lang gillende meisjes

Sommige interactie is leuk idd, maar meeste vind ik echt storend geruis

[cmndr_adama]

Storm Front zocht ik al een tijdje, vandaag opgehaald in m'n eigen woonplaats


Lekkere plaat om nog even m'n Technics speakers te testen.

[Voor 25% gewijzigd door cmndr_adama op 28-12-2021 23:32]

[oldsmelly]

Vakantie tijd dus wat doe je dan....
Je gaat ruim 800 cd's ontdoen van hun plastic behuizing en ze in een dun hoesje stoppen zodat je ze makkelijker kan opbergen en gewoon af en toe weer eens een cd spelen.
Ik kwam toen de cd "Eric Clapton Unplugged" tegen en die heb ik ook op plaat...

Tijd voor een shoot-out



Bakkie erbij en constant wisselen tussen de cd en de plaat.

Dat er verschillen zitten in geluid tussen en cd en een plaat is denk ik wel bekend en ook bij dit vergelijk komt het duidelijk naar voren.
De cd lijkt wat meer bas te hebben echter klinkt de rest , zoals de stem en de gitaar, een stuk "holler" veel minder duidelijk in de mix zeg maar.

Op de plaat klinken de gitaar en stem echt een stuk harder meer naar voren in het geluidsbeeld. Wat wellicht als "warmer" kan worden omschreven het is in ieder geval duidelijker.

Welke van de 2 zou nu meer het "echte" geluid zijn tijdens de opname, werkelijk geen idee ik was er niet bij toen dit werd opgenomen en ik kan het ook niet vragen omdat ik Eric zijn telefoon nr niet bij de hand heb ....

Als het gaat om wat klinkt , voor mij althans, aangenamer dan is het duidelijk de LP wint dit keer :-)
Eens kijken of er sacd versie is van dit album...

[Toshirou]

Dat is inderdaad moeilijk te beoordelen. Maar het is over algemeen bekend dat een digitale versie meer laag heeft dan een lp. Ik denk dat dit ook het enige echte punt is waar de CD het wint van een LP. Zoals ik al vaker heb gelezen is dit het grootste verschil tussen de twee mediums.

Op het gebied van de dynamiek, het hoog/midden, details en de beleving is de LP weer de duidelijke winnaar. Er zullen veel redenen zijn waarom het laag naast de beperkingen ook gereduceerd wordt. Zoals ik heb begrepen is het toevoegen van veel laag nadelig omdat het meer ruimte in de groeven vraagt en je geen stuiterende tonearms wilt hebben. Maar als iemand meer weet, corrigeer mij gerust...

In mijn collectie zijn er twee albums die er uit springen qua laag en dat zijn Daft Punk - Alive en Evanescence - Evanescence (de RSD2021 Craft release).

[oldsmelly]

@Toshirou Tot nu ook mijn beleving tussen plaat en cd.. als ik ga vergelijken tussen sacd en plaat dan is het ineens een heel stuk minder duidelijk....

Zeker de sa-cd's van mfsl en analogue prod klinken echt heel erg "lp like" dus daar zou ik zo 123 niet een winnaar voor mij kunnen aanduiden. Ook de Japanse cd's (UHQR) zijn erg goed in het benaderen van het "analoge" geluid.

Dit gezegd hebbende.... de allerbest klinkende opname die ik op dit moment in mijn bezit heb dus incl alles van MFSL en de One-steps...... is een CD




Echt nog nooit zo iets gehoord.... zoveel dynamiek en detail het is gewoon zo mooi op deze cd gezet en dat al voor een opname uit 1956.

Dus een cd kan makkelijk wedijveren met een plaat en ik denk zelfs overtreffen gezien de puur technische specs echter ligt het zoals altijd aan de opname en mastering van het geheel.

En wellicht kan ik nog winst behalen door meer te investeren in bv een echt goede DAC, maar in dat doolhof wil ik me nog niet gaan verliezen. De dac in mijn speler is denk al best een goede namelijk..

En we weten denk ik allemaal wel wat de "loudness Wars" hebben gedaan voor de kwaliteit van met name cd's en Streaming.

Helaas vallen ook sommige lp's ten prooi aan dit fenomeen.. mijn laatste 2 lp's waren echt zo slecht van kwaliteit dat ik echt spijt heb dat ik ze heb gekocht.

Waren de Tony Bennet en Lady Gaga en Robert Plant en Alison Kraus.... echt tenenkrommend slecht
Als je deze dan echt fysiek wilt hebben koop dan de cd (geen idee hoe deze 2 op cd klinken) doet het in ieder geval niet zo pijn in je portemonnee....

Het sterkt mij wel weer in het feit dat ik echt ga proberen alleen de lp's te kopen waarvan ik echt zeker ben van de kwaliteit dus de "audiofiele labels" en andere waarvan ik (bv via youtube) te horen krijg dat ze goed zijn. Het zal wel proberen blijven want ik heb alweer blind de LP set besteld van Bowie de Toy-Box maar ja slecht of goed van Bowie is het ALTIJD goed

[Voor 34% gewijzigd door oldsmelly op 29-12-2021 09:56]

[Toshirou]

De lp heeft zoals ik al zei genoeg voordelen en minder nadelen. Het hoog/midden, details en vooral de ruimtelijkheid is gewoon beter dan de CD. En wanneer een masteringsengineer hier het beste uit weet te halen, dan heb je een ervaring die niet te evenaren is (tov de CD, SACD heb ik nog geen ervaring mee). Wanneer uit een formaat gehaald wordt wat eruit valt te halen dan hebben beide hun eigen sterke punten. En tel daarbij ook op dat de uiteindelijke mastering van een CD en een LP compleet verschillend van elkaar zijn. Dus een werkelijke vergelijking kan er eigenlijk hierdoor ook nooit worden gemaakt.

Beide mediums zijn uiteindelijke afhankelijk wie de mastering doet en hoe die persoon de sterke en minder sterke eigenschappen van het medium ten volste en optimaal benut. Er is verschil tussen beide mediums, maar dat is maar een deel van wat het resultaat is, waar wij als luisteraar van genieten.

[f.h]

Ik heb voor Kerst ook een Knosti (Gen 1) gekregen. Leuk tijdverdrijf om af en toe wat plaatjes schoon te maken.

Dingen die me opvallen:

1. De schroefdraad op de klemmen die om de labels heen geen. Dat is echt heel fragiel en zo dolgedraaid. Dat valt wel tegen.
2. Evenals dat er geen rubberen ringen in die klemmen zitten. Terwijl er wel ruimte voor is.
3. De borstels kunnen er bij mijn Gen 1 wel uit
4. Van een Gen 1 is heel gemakkelijk een Gen 2 te maken. Het is eigenlijk bizar dat ze het een 2e generatie durven noemen

O ringen zoeken en dan weer verder wassen

[macdushi]

f.h schreef op woensdag 29 december 2021 @ 11:41:
Ik heb voor Kerst ook een Knosti (Gen 1) gekregen. Leuk tijdverdrijf om af en toe wat plaatjes schoon te maken.

Dingen die me opvallen:

1. De schroefdraad op de klemmen die om de labels heen geen. Dat is echt heel fragiel en zo dolgedraaid. Dat valt wel tegen.
2. Evenals dat er geen rubberen ringen in die klemmen zitten. Terwijl er wel ruimte voor is.
3. De borstels kunnen er bij mijn Gen 1 wel uit
4. Van een Gen 1 is heel gemakkelijk een Gen 2 te maken. Het is eigenlijk bizar dat ze het een 2e generatie durven noemen

O ringen zoeken en dan weer verder wassen

Heb hier een Gen2 al een paar jaar in gebruik en ervaar hier totaal geen probleem mee, schroefdraad is hier stevig genoeg, Gen2 bevatten de klemmen wel een rubberen ring, labels blijven hier kurkdroog mee.

[gelukkie]

Na elke plaat de ring even afdrogen geeft ook geen probleem. En een label dat aan de rand een klein beetje nat is droogt ook zonder problemen.

[macdushi]

oldsmelly schreef op woensdag 29 december 2021 @ 08:40:
Vakantie tijd dus wat doe je dan....
Je gaat ruim 800 cd's ontdoen van hun plastic behuizing en ze in een dun hoesje stoppen zodat je ze makkelijker kan opbergen en gewoon af en toe weer eens een cd spelen.
Ik kwam toen de cd "Eric Clapton Unplugged" tegen en die heb ik ook op plaat...

Ben benieuwd hoe je vervolgens het overzicht behoudt, hoe bewaar je deze hoesjes, stop je die in mappen? en doe je de cdboekjes daar dan ook bij?

[Cap]

Bij de gen 1 Knosti's (1 vintage 70/80er jarne en 1 in 2007 gekocht bij conrad) heb ik echt nooit problemen gehad met de schroefdraad van de label afdekkers, het is gewoon plastic maar blijkbaar toch stevig genoeg. Je hoeft het ook niet keihard aan te draaien natuurlijk, gewoon losjes. En de labels zijn ook nooit beschadigd ondanks het ontbreken van rubberen ringen bij de gen 1.

Ik heb met die set minimaal 1000 platen gereinigd.

YMMV.

[Voor 6% gewijzigd door Cap op 29-12-2021 13:26]

[oldsmelly]

@macdushi

Ik haal alle onderdelen uit de plastic doosjes dus incl de achterkant...
en vervolgens doe ik die samen in een beschermend hoesje voor de cd en alles in een buiten hoesje.
Die hoesjes stop ik dan weer, op artiest in alfabetische volgorde, in een doos waarin ik nog kan bladeren zeg maar....

Ter illustratie:

1.


2.



3.

[Voor 24% gewijzigd door oldsmelly op 29-12-2021 13:49]

[oldsmelly]

@Toshirou

Hoewel ik het met je eens ben dat in de meeste gevallen een(oudere en audiofiele) lp beter(anders?) klinkt dan de cd versie denk ik echt dat een cd , in principe en puur op technische specs, beter zou moeten kunnen klinken dan een lp. (ok wat is beter?)

Mijn aangehaalde cd bewijst dat volgens mij.... echt ik heb een stuk of 75 van wat ze dan noemen audiofiele platen tot aan, wat gezien wordt als summun van de lp, de One Steps van mfsl aan toe maar die cd is echt hoorbaar een stuk beter dan welke van die platen. En ik snap dat dit een wat lastige uitspraak is omdat ik deze zelfde opname (nog) niet op lp heb... maar is gebaseerd puur op mijn gehoor en wat ik ovder afgelopen jaren aan hele mooi pressings op vinyl heb mogen horen.

Maar goed zoals we beiden al aangeven het is aan diegene achter de knoppen wat er uiteindelijk uit de koptelefoon en speakers komt.... en wellicht brengt juist de beperking die een lp nu eenmaal heeft als afspeel medium dat geluidsbeeld naar voren waar wij hier allemaal zo gek op zijn ?

Maar of het nu cd , sacd, tape of lp is... uiteindelijk gaat het erom dat we allemaal lekker genieten van muziek ..en willen we allemaal wat anders horen de een wil liever het wat warmere karakter van een LP waar de midrange als stemmen en gitaren wat meer geaccentueerd wordt of juist een wat vlakkere curve ?

En ik vermoed dat de verhitte discussies over welke nu beter klinkt digitaal of analoog ook door ons niet opgelost gaat worden.

Mijn voorkeur is, in 95% van de gevallen de LP dan de sa-cd en op wat afstand de cd met dus mogelijk een uitzondering op de regel in het geval van sommige cd's...

Als de nieuwe phono pre er is kan ik nog wel een keer gaan luisteren naar de verschillen tussen de sacd versie van een album van de The Cranberries en de LP

[Voor 42% gewijzigd door oldsmelly op 29-12-2021 15:55]

[Bean77]

oldsmelly schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 19:08:
Nou mensen ik kan , noodgedwongen doordat mijn phono pre-amp het tragische voor het eeuwige heeft geruild, eens kijken of een phono pre-amp van 189 euries net zo lekkere klinkt als een van bijna 800.

Mijn Graham Slee is kadeuk , rare lucht en klaar en ik heb de Ifi phono Zen besteld .
Na de aanschaf van een nieuwe versterker en sacd speler was het budget even niet toereikend voor een pre-amp van weer 1000 euries of zo.

Ben benieuwd ik hou jullie op de hoogte,,

Bijna een 'goede' timing om over te stappen naar de gold notes. Maar die kosten ook wat. Ben benieuwd waar je uiteindelijk terecht gaat komen.
Ben benieuwd hoe de Ifi je gaat bevallen.

Als het goed is morgen of overmorgen 2 MFSL platen binnen. Ik zal dan ook even een foto maken wat ik de laatste tijd binnen heb gekregen.

[skank]

Met kerst een mooie bob marley stir it up set ontvangen.
Ondertussen zitten spelen....

Geluid klinkt super helder en vol.
Niets op aan te merken.
Echt zalig dit, zoveel leuker dan spotify

Ik heb wel wat moeten zoeken met het contragewicht, staat nu op 2 ipv 2,5, idem anti-skating
Daardoor bleef de plaat telkens na x tijd hangen.
Ik heb nu de anti skating op 0 gezet en nu speelt hij wel perfect af.
Vreemd wel waarom ze die anti skating er dan op plaatsen.

[purplevendetta]

Toshirou schreef op dinsdag 28 december 2021 @ 10:19:
[...]


Ja, het live in Tokyo 1988 concert. De hele opname maakte geen indruk op mij. Ik stelde geen hoge eisen bij het beluisteren van de opname, maar dit was echt even slikken toen ik het hoorde. Het concert zelf is echt heel goed, de medewerking van Elton John en Mark Knopfler is echt super, maar gewoon zo zonde van de kwaliteit.

Dan vraag ik mij toch echt af of hier geen "originele" opname van gemaakt zijn. Ik bedoel zulke hoogstaande concerten verdienen toch een originele opname naar vinyl? Ik weet dat er nu in de Jazz wereld steeds meer officiële concerten opduiken en deze nu origineel verschijnen. Maar waarom moeten dat juist zulke opname via de "onofficiële" weg in matige kwaliteit verschijnen... jammer. En dat terwijl de opname van The Cure wel echt prima klinkt. Zuiver, de instrumenten zijn gewoon zoals je ze verwacht en de zang van Robert Smith is ook goed aan te horen. Dus het kan wel, al is het niet officieel. Dan zou je als label toch wel een maatstaaf aan de uit te brengen kwaliteit stellen...

Gisterenavond nog even opgezet en je hebt gelijk, het is niet veel soeps. Zeker het drumstel klinkt alsof alle hoge tonen eraf zijn geknipt.

[oldsmelly]

@Bean77 Ja de Gold Note staat nog steeds op het verlanglijstje... als ik dan overstap wordt deze een back-up. En ik ben echt benieuwd hoe die ifi klinkt.
Altijd lekker nieuwe (mfsl) plaatjes....

[Case_C]

Even flink ingeslagen afgelopen dagen . Denk dat ik hiermee door m'n hoezen heen ga raken...

OST - Pulp Fiction
Morcheeba - Blackest Blue
Interpol - Marauder
2e hands voor €8,-
Supertramp - Crisis? What crisis?
Draait nog prachtig, alleen de hoes wat vergeeld

Vandaag besteld:
Broken Bells (2) - After The Disco (De enige plaat die ik wilde bestellen.. maar moest toch even de beschikbare platen bekijken .
M83.* - Dead Cities, Red Seas & Lost Ghosts
Red Hot Chili Peppers - Mother's Milk
Het Zesde Metaal - Calais
Het Zesde Metaal - Nie Voe Kinders
Wolfmother - Cosmic Egg
Placebo - Placebo
2e hands:
Supertramp - Breakfast in America
Sting - ...Nothing Like The Sun
Bruce Springsteen - Born In The U.S.A.
Eagles - Hotel California
Johnny Cash - Sings The Ballads Of The True West
Phil Collins - Face Value

[Toshirou]

Mooie nieuwe aanwinsten! En een goed begin om het nieuwe jaar mee te starten 😄!

En vandaag nog even tussendoor het debut album van Rondé voor een leuk prijsje gehaald. Heerlijk album met de tracks Run, City Lights, We are one en Naturally.

[Voor 50% gewijzigd door Toshirou op 29-12-2021 21:05]

[oldsmelly]

Ben aan het luisteren naar de nieuwe phono preamp (IFI Phono Zen) en ik ben echt verbaasd. Scheiding van de instrumenten is echt een stuk beter dan met de Graham en totaal geen geluid tijdens de stille stukken ook de stemmen zijn echt in het midden bij stereo waar ik bij de Graham wel eens een lichte trek naar rechts had.
Het stereobeeld is echt veel meer gescheiden tussen links en rechts zeg maar waar de Graham dus blijkbaar wel eens wat in elkaar liet overlopen is het nu echt gescheiden het lijkt wel of ik platen die ik heel goed ken opnieuw aan het luisteren ben
Wellicht in het hoog af en toe wat scherpe randjes bij de S klanken daar staat weer tegenover dat het echt een heel levendig geluidsbeeld heeft.
Bij muziek van bv Porcupine tree waar heel veel gebeurd met veel instrumenten blijf ik echt nu veel meer detail horen van de verschillende instrumenten ok hoe nu echt de bas rechts van het drumstel en hoor ook nog de cymbals duidelijk en vol detail. Nee tot nu erg onder de indruk.

[Voor 14% gewijzigd door oldsmelly op 30-12-2021 09:01]

[rcor]

oldsmelly schreef op donderdag 30 december 2021 @ 07:00:
Ben aan het luisteren naar de nieuwe phono preamp (IFI Phono Zen) en ik ben echt verbaasd. Scheiding van de instrumenten is echt een stuk beter dan met de Graham en totaal geen geluid tijdens de stille stukken ook de stemmen zijn echt in het midden bij stereo waar ik bij de Graham wel eens een lichte trek naar rechts had.
Het stereobeeld is echt veel meer gescheiden tussen links en rechts zeg maar waar de Graham dus blijkbaar wel eens wat in elkaar liet overlopen is het nu echt gescheiden het lijkt wel of ik platen die ik heel goed ken opnieuw aan het luisteren ben
Wellicht in het hoog af en toe wat scherpe randjes bij de S klanken daar staat weer tegenover dat het echt een heel levendig geluidsbeeld heeft.
Bij muziek van bv Porcupine tree waar heel veel gebeurd met veel instrumenten blijf ik echt nu veel meer detail horen van de verschillende instrumenten ok hoe nu echt de bas rechts van het drumstel en hoor ook nog de cymbals duidelijk en vol detail. Nee tot nu erg onder de indruk.

Heb je meteen een wijze les geleerd: duurder is niet altijd beter!

En dat is soms erg prettig voor de portemonnee waar vaak ook geld in moet zitten voor echt belangrijke zaken (zoals budget om een auto, vriezer of koelkast te vervangen)... Want die hebben bij mij altijd voorrand op de audio spullen, hoezeer ik ook liefhebber van goed geluid ben...

[oldsmelly]

@rcor Nou inderdaad maar ik denk ook wat nieuwere techniek en inzichten kunnen betekenen en dat die op den duur van de duurde apparaten doorsijpelen naar de meer betaalbare.

[pjeterinfo]

@oldsmelly heb jij de preamp op balanced aangesloten?

[oldsmelly]

@pjeterinfo Nee helaas mijn buizen bak heeft geen balanced ingang. Heb wel die Upgraded voeding erbij gedaan voor die 69 euro.
Weet niet of het belangrijk is maar ik gebruik hem nu met de Ortofon 2M Black.

[Voor 53% gewijzigd door oldsmelly op 30-12-2021 12:58]

[Gentleman]

Heerlijke band
Onderschatte band.

Toshirou schreef op woensdag 29 december 2021 @ 21:02:
Mooie nieuwe aanwinsten! En een goed begin om het nieuwe jaar mee te starten 😄!

En vandaag nog even tussendoor het debut album van Rondé voor een leuk prijsje gehaald. Heerlijk album met de tracks Run, City Lights, We are one en Naturally.

[kraats]

Je wil toch niet zeggen dat ze op plaat wél zuiver kan zingen?

Ik was met kerst wel weer blij dat er niet gezeurd werd toen ik klassiek opzette. Eindelijk weer de Bolero door de woonkamer #nostalgie

[TheBlackestCrow]

f.h schreef op woensdag 29 december 2021 @ 11:41:
Ik heb voor Kerst ook een Knosti (Gen 1) gekregen. Leuk tijdverdrijf om af en toe wat plaatjes schoon te maken.

Dingen die me opvallen:

1. De schroefdraad op de klemmen die om de labels heen geen. Dat is echt heel fragiel en zo dolgedraaid. Dat valt wel tegen.
2. Evenals dat er geen rubberen ringen in die klemmen zitten. Terwijl er wel ruimte voor is.
3. De borstels kunnen er bij mijn Gen 1 wel uit
4. Van een Gen 1 is heel gemakkelijk een Gen 2 te maken. Het is eigenlijk bizar dat ze het een 2e generatie durven noemen

O ringen zoeken en dan weer verder wassen

De klemmen van een gen 2 passen in een gen 1

De klemmen van mijn gen 1 waren ooit kapot gegaan nadat ze van de trap waren gevallen. Hierna een onderdelenset van de Gen 2 gekocht.

[f.h]

TheBlackestCrow schreef op donderdag 30 december 2021 @ 13:44:
[...]


De klemmen van een gen 2 passen in een gen 1

De klemmen van mijn gen 1 waren ooit kapot gegaan nadat ze van de trap waren gevallen. Hierna een onderdelenset van de Gen 2 gekocht.

My thoughts exactly, maar om die nu al direct te gaan kopen. Eerst even een garantie verzoek doen, want er zit gewoon amper schroefdraad in die klem bij mij. Misschien een productfoutje?

[3rNsT]

Tijdje geleden de kleinere versie opgehangen, en nu is deze vergezeld door een iets grotere versie, volgende misschien maar voor 9 stuks?

[rcor]

Vandaag binnen gekomen: mijn bestelde Ortofon 2m Blue element.... Vanmiddag op de platen speler gemonteerd en morgen de afstelling maar eens gaan finetunen voor een optimaal geluid...


Daarna kunnen we een vergelijk gaan maken tussen de Musical Fidelity V-90LPs en de Ifi Iphono 2 en zal ik mijn bevindingen gaan vermelden... Leuk om te doen, maar ik moet wel nog even rekeninghouden tijdens de test met het feit dat het element en diens naald nog niet is ingespeeld...

Wel prettig om te weten voor mijn portemonnee: online was dit element een aantal tientjes duurder dan mijn hof leverancier Home & Car Hifi... Ik zag overal prijzen vanaf 199 euro en meestal hoger... Ik zelf heb er nog minder dan 180 euro voor betaalt... Dus ik heb niets te klagen...

[Voor 20% gewijzigd door rcor op 30-12-2021 18:47]

[mr_petit]

rcor schreef op donderdag 30 december 2021 @ 18:44:

Wel prettig om te weten voor mijn portemonnee: online was dit element een aantal tientjes duurder dan mijn hof leverancier Home & Car Hifi... Ik zag overal prijzen vanaf 199 euro en meestal hoger... Ik zelf heb er nog minder dan 180 euro voor betaalt... Dus ik heb niets te klagen...

Da's niet duur. Scheelt toch 10%
Ik zit die site van hun een beetje te bekijken, en daar is bijv. de Marantz TT-15S1 ook nog voor €1575 staan (wat de prijs is van 1-2 jaar geleden) terwijl die bijna overal nu €1900-€2k kost. En voor dat verschil kan je een heel leuk element erop monteren.

[rcor]

mr_petit schreef op donderdag 30 december 2021 @ 19:30:
[...]


Da's niet duur. Scheelt toch 10%
Ik zit die site van hun een beetje te bekijken, en daar is bijv. de Marantz TT-15S1 ook nog voor €1575 staan (wat de prijs is van 1-2 jaar geleden) terwijl die bijna overal nu €1900-€2k kost. En voor dat verschil kan je een heel leuk element erop monteren.

Dat bedoel ik! Marantz PM7000N receiver koste in 2020 nog 1150 euro elders en bij home & car hifi onder de 1000 euro... Nu ook niet meer, gaf medewerker Marcel schromelijk toe: de prijzen waren elders namelijk ook gestegen...

Toch wed ik het erop dat zij wederom de goedkoopste zijn...

Zo ging het ook met mijn (sorry voor het gevloek in de kerk) Marantz cd-speler: ik wilde een CD-6004, maar die ging eruit bij Marantz wegens een opvolger... Bij diversen winkels kosttie die 450 euro (laatste restjes nieuw in doos zonder vermelding van een opvolger) of 370 euro voor het showroom model van de Mediamarkt die je echt niet wilt... Bij home & Car hifi heb ik 375 euro betaald voor een gloednieuwe Marantz CD-6005 (opvolger van de CD-6004 die elders ook 450 euro moest kosten) en dus geen showroom exemplaar die mogelijk al veel geleden heeft (want we weten allemaal hoe het er aan toe gaat bij de Mediamarkt)... Kijk, dat is nu zaken doen en altijd goede service gehad tot nog toe...

[Voor 7% gewijzigd door rcor op 31-12-2021 11:32]

[rcor]

Update omtrent de finetuning van de afstelling van het element:

Na een uurtje geklooid te hebben met de afstelling van het element ben ik er over uit welke afstelling het beste klinkt met de Thorens platenspeler en het Ortofon element... Gisteren nog de boel met Stevenson uitgelijnd, maar dat leverde toch nog wat slissende s-klanken op. Vandaag de Baerwald methode een kans gegeven en jawel: die werkt bij de Thorens en het Ortofon element een stuk beter...

Vervolgens de phono preamp settings bij de Ifi aangepast: +12dB gain volgens schema uitgezet en in eerste instantie op 200pF capaciteit ingesteld, ongeveer in het midden van de aangegeven specs bij het ortofon element... Helaas niet goed: stemmen klonken galmend en dus opgeschroefd naar de maximale waarde: 300pF en jawel nu klinkt het goed...

Dan het vergelijk tussen de Ifi Iphono 2 en de Musical Fidelity V-LPSII phono preamp:
Gek genoeg amper verschil tussen beide phono preamps als ik luister naar de LP van 2 brothers on the 4th floor....

Het laag is bij de V-LPSII met zijn eigen lineaire adapter wat rommelig, maar zodra ik mijn oude truc uithaal en een 1,5 Amp voltcraft labvoeding gebruik als voeding is dat als sneeuw voor de zon verdwenen en is het laag strak zoals ik het gewend ben... De Ifi Iphono 2 doet zeker niet onder voor de V-LPSII, heeft net even wat meer mogelijkheden om het geheel optimaal naar eigen inzicht te kunnen instellen...

Daar ik geen originele voeding heb van de Ifi Iphono2 kan ik geen uitspraken doen over hoe goed de Iphono 2 klinkt met zijn originele adapter... Wat ik wel heb gehoord van @musicfreak is dat er mensen zijn die klagen over een "brom" in het geluid, wat niet vreemd is daar dit een Switching Power Supply is... Als zoiets beroerd is uitgevoerd is dan kun je inderdaad een brom krijgen... Bij Analoge Audio heb ik het liefst een lineaire voeding (trafo blok / ringkern trafo) en dat daarmee goede resultaten te boeken zijn is niet misschien... Jammer dat de S-booster geen 12 volt doet, anders had ik die aangesloten op de V-LPSII om te kijken wat dat doet...

Welke de winnaar is? Op dit moment kan durf ik geen uitspraak te doen, daar ik vergeten was dat ik ook eens een LP zou moeten opzetten met wat meer midden tonen... Dus wordt vervolgt!

[Voor 5% gewijzigd door rcor op 31-12-2021 22:44]

[pjeterinfo]

Gisteren opgehaald van marktplaats en dit jaar maar eens goed begonnen met schoonmaken en draaien.

[Mrs Redhair]

mr_petit schreef op donderdag 23 december 2021 @ 13:51:
[...]

Meestal kan de perserij/studio de stemra vergoedingen voor je regelen.


[...]

Er zijn services waarbij je 1 LP kan krijgen, welke dan direct op een snijtafel wordt gesneden.
Deze is dan dus niet geperst, en ik denk ook niet van vinyl (PVC) maar van acetaat oid.
Ik verwacht dat de kwaliteit niet kan tippen aan een geperste plaat (en een acetaat plaat slijt ook veel sneller). Ik schat de uiteindelijke kosten op €75 - €100

Persen gaat idd vanaf 50 of 100 of 250 stuks, afhankelijk van het bedrijf waar je het laat doen.
Je kan natuurlijk ook 1 laten persen (dus echt persen, dus wordt er eerst een laquer gesneden etc), maar dan ben je volgens mij € 750 oid kwijt.
Ik geloof dat zoiets ooit hier wel langsgekomen was.

Ik heb Valerie van Amy Winehouse op een 7" laten snijden voor in de jukebox. Kostte iets van €45 toendertijd. Link van dat bedrijf in Duitsland (grensgebied met NL) ben ik helaas kwijt.

Ok heb ik Pigs on the Wing van Pink Floyd in zijn geheel op een 7" laten snijden dus MET solo van Snowy White tussen de twee stukken.

[Voor 6% gewijzigd door Mrs Redhair op 02-01-2022 12:14]

[musicfreak]

rcor schreef op vrijdag 31 december 2021 @ 12:03:
Daar ik geen originele voeding heb van de ifi Iphono2 kan ik geen uitspraken doen over hoe goed de Iphono 2 klinkt met zijn originele adapter... Wat ik wel heb gehoord van @musicfreak is dat er mensen zijn die klagen over een "brom" in het geluid, wat niet vreemd is daar dit een Switching Power Supply is... Als zoiets beroerd is uitgevoerd is dan kun je inderdaad een brom krijgen...

Oh maar de iPower voeding is de voeding die origineel wordt meegeleverd. Hij is daarnaast ook los verkocht als upgrade voor andere apperatuur, net als opvolger iPower2 en iPower X nu.

[Vintage1967]

Iedereen de beste wensen voor het nieuwe jaar!
Goede gezondheid, ook voor je naasten, en heel veel goede nieuwe en oude muziek op vinyl.
Hopelijk blijven we elkaar ook dit jaar weer vinden in onze gemeenschappelijke passie: muziek op vinyl en alles wat daar bij komt kijken.

[rcor]

Allereerst: de beste wensen iedereen hier voor 2022 en dat we dit jaar weer snel naar de platenzaak mogen gaan om weer lekker plaatjes te gaan scoren....

musicfreak schreef op zondag 2 januari 2022 @ 12:26:
[...]

Oh maar de iPower voeding is de voeding die origineel wordt meegeleverd. Hij is daarnaast ook los verkocht als upgrade voor andere apperatuur, net als opvolger iPower2 en iPower X nu.

Ah, helder @musicfreak... Wie weet dat 'm voor de compleetheid nog eens op de kop ga tikken ergens....

[musicfreak]

Ja iedereen de beste wensen inderdaad, ook op muzikaal gebied!

rcor schreef op zondag 2 januari 2022 @ 16:32:
Ah, helder @musicfreak... Wie weet dat 'm voor de compleetheid nog eens op de kop ga tikken ergens....

Oh joh maar heb ik die iPower er niet bij gedaan dan? Dan stuur ik hem nog na als ik weer thuis ben.

[Voor 9% gewijzigd door musicfreak op 02-01-2022 17:25]

[rcor]

musicfreak schreef op zondag 2 januari 2022 @ 17:23:
Ja iedereen de beste wensen inderdaad, ook op muzikaal gebied!


[...]

Oh joh maar heb ik die iPower er niet bij gedaan dan? Dan stuur ik hem nog na als ik weer thuis ben.

Klopt en ik dacht dit compleet was en je die voeding niet meer had ivm die brom geluiden... Maar als je hem nog hebt zou ik hem graag nog ontvangen... Niet dat ik 'm ga gebruiken op korte termijn, maar dan is hij wel compleet...

[Rdam]

f.h schreef op donderdag 30 december 2021 @ 13:54:
[...]


My thoughts exactly, maar om die nu al direct te gaan kopen. Eerst even een garantie verzoek doen, want er zit gewoon amper schroefdraad in die klem bij mij. Misschien een productfoutje?

Bij mij zit er ook amper schroefdraad op, denk dat dat zo ontworpen is. Niet te strak aandraaien werkt prima. Een klein beetje schoonmaakmiddel op het etiket droogt zonder sporen op.

[Ricktachtig]

Ricktachtig schreef op donderdag 23 december 2021 @ 15:01:
Ik ben in de markt voor een platenspeler. Heb altijd een platenspeler gehad en heb een grote collectie platen nog op zolder waar ik in geen jaren meer naar heb geluisterd. Ik heb op de werkkamer actieve studio monitoren (JBL LSR 305) aangesloten via een FocusRite Scarlett 2i2 audio interface op een Mac Mini M1 en zou wanneer mogelijk hier graag de platenspeler ook op aansluiten.

Vraag 1: Is dit een optie? Of loop ik tegen diverse issues aan?

Vraag 2: Ik zou graag een platenspeler onder de 500 euro willen aanschaffen. Echter bij wat Googlen vind ik veel merken die bijzonder lastig te verkrijgen zijn tegenwoordig? (Audio Technica 120x, Fluance RT81 als voorbeeld)

Iemand nog tips voor een relatief goede speler met pre-amp onder de 500?

Even een schaamteloze repost van mijzelf. Vraag 1 staat voor mij nog steeds. Na wat meer te hebben gelezen lijkt de Audio Technica AT-LP120X een goede keuze voor een speler onder de 500. Echter is de leverbaarheid dramatisch nog steeds. Fluance spelers zijn in Europa zo te zien erg lastig te verkrijgen ook?

[Toshirou]

Of voor die prijs een tweedehands Thorens TD-16x zien te bemachtigen, kwaliteit die voor die prijs bijna niet is te evenaren. (indien deze in goede staat verkeerd of anders zelf eraan sleutelen of laten fixen bij een repairshop. Vaak zijn de standaard dingen die aangepakt moeten worden en zullen de meeste hierna weer "perfect" voor de komende jaren afspelen.)

Toen ik begon met deze hobby heb ik een Pro-Ject Essential 3 gehaald, een erg mooie platen speler maar voor wat ik ervoor had betaald had ik beter een Thorens kunnen halen. Ik bezit zelf een Thorens TD-160 (al draait deze nu bij mijn ouders) en een Pro-Ject The Classic EVO. Die laatste is uiteraard wel beter maar een stuk duurder, die TD-160 klinkt zelfs met de standaard tonearm echt goed. Het element wat hieronder zit is een Nagaoka Mp110. Deze combinatie is echt fantastisch. Dus voor gemiddeld €500 is het met wat zoeken denk ik, het best mogelijk om een Thorens met MP110 te halen. Wat mij betreft een zeer sterke combinatie.

De Pro-Ject Essential 3 is een goede platenspeler, maar mocht je toch echt voor nieuw willen gaan, dan heeft Pro-Ject in de Carbon serie genoeg te bieden. Deze is weer een stap hoger en op veel fronten beter. Het is wel het bekende plankjes model, ik ben daar zelf niet echt dol op. Maar ze zijn zeker goed en dat met name in de prijsklasse.

Anders kan je zoals eerder al genoemd een Audio Technica LP120 is een goede optie zijn die ook genoeg heeft te bieden. Zoals een goed in te stellen tonearm waarbij de hoogte ook nog makkelijk is af te stellen, dus de ondersteuning voor vele elementen ruimer wordt. Genoeg keuze lijkt mij zo in je gestelde budget.

[Voor 112% gewijzigd door Toshirou op 03-01-2022 11:22]

[purplevendetta]

Sinds kort heb ik mijn Sony PS-LX310BT vervangen door een Technics SL-D2. De Sony was een leuke tafel, maar ik wilde graag iets meer kunnen rommelen.

De Technics draait prima, goede snelheid en klinkt voor het grootste deel prima. Ik merk alleen wat inner groove distortion en ik heb het idee dat ik nu meer ruis hoor. Het is mij niet helemaal duidelijk welke cartridge erop zit. Op de stylus staat "Sony ND134G" en hij is rood, maar die kan op meerdere cartridges zitten: de VL30G, VL32G of VL34G. De kleur betekent dat het een conische naald is, zag ik op pickupnaald.nl.

Mijn vraag is tweeledig:

• Zou een nieuwe naald/cartridge helpen bij het probleem met de inner groove distortion?
• Ik kan vrij weinig vinden over de cartridges die bij deze naald zouden horen. Weet iemand of een nieuwe instapcartridge beter zou presteren dan een nieuwe naald? Zeg maar een VM95E, Ortofon (super) OM10 of een Ortofon 2M Red?

Inmiddels heb ik een weegschaaltje besteld om de naalddruk te meten, omdat ik begreep dat de normale manier van toonarm balanceren weleens rare resultaten kan geven op oudere platenspelers. En ik heb een Technics Overhang Gauge in mijn mandje staan.

Edit: extra vraagje. Op de foto's lijkt een Ortofon OM10 een stukje hoger dan de VM95E. Ik kan de hoogte van de toonarm niet verstellen bij de SL-D2. Is dat een probleem?

[Voor 6% gewijzigd door purplevendetta op 03-01-2022 14:38. Reden: Specificeren van de mogelijke cartridges]

[Ricktachtig]

Toshirou schreef op maandag 3 januari 2022 @ 09:02:
Of voor die prijs een tweedehands Thorens TD-16x zien te bemachtigen, kwaliteit die voor die prijs bijna niet is te evenaren. (indien deze in goede staat verkeerd of anders zelf eraan sleutelen of laten fixen bij een repairshop. Vaak zijn de standaard dingen die aangepakt moeten worden en zullen de meeste hierna weer "perfect" voor de komende jaren afspelen.)

Toen ik begon met deze hobby heb ik een Pro-Ject Essential 3 gehaald, een erg mooie platen speler maar voor wat ik ervoor had betaald had ik beter een Thorens kunnen halen. Ik bezit zelf een Thorens TD-160 (al draait deze nu bij mijn ouders) en een Pro-Ject The Classic EVO. Die laatste is uiteraard wel beter maar een stuk duurder, die TD-160 klinkt zelfs met de standaard tonearm echt goed. Het element wat hieronder zit is een Nagaoka Mp110. Deze combinatie is echt fantastisch. Dus voor gemiddeld €500 is het met wat zoeken denk ik, het best mogelijk om een Thorens met MP110 te halen. Wat mij betreft een zeer sterke combinatie.

De Pro-Ject Essential 3 is een goede platenspeler, maar mocht je toch echt voor nieuw willen gaan, dan heeft Pro-Ject in de Carbon serie genoeg te bieden. Deze is weer een stap hoger en op veel fronten beter. Het is wel het bekende plankjes model, ik ben daar zelf niet echt dol op. Maar ze zijn zeker goed en dat met name in de prijsklasse.

Anders kan je zoals eerder al genoemd een Audio Technica LP120 is een goede optie zijn die ook genoeg heeft te bieden. Zoals een goed in te stellen tonearm waarbij de hoogte ook nog makkelijk is af te stellen, dus de ondersteuning voor vele elementen ruimer wordt. Genoeg keuze lijkt mij zo in je gestelde budget.

Bedankt voor de goede tips! Ik snap de gedachte van tweedehands kopen. Ik heb zelf echter 0,0 verstand van platenspelers en hoe deze af te stellen. Dus ik zou dan afhankelijk worden van het ergens laten afstellen of repareren van een speciaalzaak wanneer deze weer open gaan na de lockdown. Wel zou ik graag een speler kopen welke modulair is zodat ik zaken later makkelijker kan (laten) aanpassen en / of vervangen.

[Toshirou]

Pro-Ject is een fabrikant die voor zijn platenspelers onderdelen los verkoopt zoals een acrylic plateau bijvoorbeeld. Maar in mijn ervaring kan je daarnaar kijken. Maar heeft het meer zin om een goed element om de zoveel tijd te upgraden als j and chat grote verbeteringen wilt ervaren.

Maar een Thorens TD16x is ook te upgraden met losse onderdelen zoals een andere headshell van Audio Silente, andere tonearm, motor etc... Gezien de rijke historie en aanhang sinds de jaren 70 is deze Cult platenspeler goed te voorzien van upgrades!

Maar gezien je zelf aangeeft er beperkte ervaring mee te hebben, maar als je per se zelf wat wilt upgraden, dan is een Pro-Ject Carbon een betere optie gezien het vervangen van een interlink en plateau kinderspel is. En je met deze upgrades platenspeler hierdoor naar een hoger niveau tillen. Gezien de Fluance hier amper tot beperkt te krijgen is, lijkt mij dit de betere optie. Anders had ik je de Fluance RT85 aangeraden om eens naar te kijken... Of ze moeten inmiddels al hier beter te verkrijgen zijn?!

[Voor 36% gewijzigd door Toshirou op 04-01-2022 08:46]

[Ricktachtig]

Toshirou schreef op maandag 3 januari 2022 @ 17:47:
Pro-Ject is een fabrikant die voor zijn platenspelers onderdelen los verkoopt zoals een acrylic plateau bijvoorbeeld. Maar in mijn ervaring kan je daarnaar kijken. Maar heeft het meer zin om een goed element om de zoveel tijd te upgraden als j and chat grote verbeteringen wilt ervaren.

Maar een Thorens TD16x is ook te upgraden met losse onderdelen zoals een andere headshell van Audio Silente, andere tonearm, motor etc... Gezien de rijke historie en aanhang sinds de jaren 70 is deze Cult platenspeler goed te voorzien van upgrades!

Maar gezien je zelf aangeeft er beperkte ervaring mee te hebben, maar als je per se zelf wat wilt upgraden, dan is een Pro-Ject Carbon een betere optie gezien het vervangen van een interlink en plateau kinderspel is. En je met deze upgrades platenspeler hierdoor naar een hoger niveau tillen. Gezien de Fluance hier amper tot beperkt te krijgen is, lijkt mij dit de betere optie. Anders had ik je de Fluance RT85 aangeraden om eens naar te kijken... Of ze moeten inmiddels al hier beter te verkrijgen zijn?!

Bedankt voor het meedenken. Ik ben inmiddels in contact over een tweedehands TD-160 of TD-145 MKII. Deze worden compleet afgesteld en alles.