/u/32368/crop626fbb4180ae1.png?f=community)
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
:strip_icc():strip_exif()/u/511592/crop5b321189beb89_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
Ik vind dit wel interessant. Nu ben ik iets meer een environmentalist dan een dierenvriend - ik heb dus ook geen aspiraties vegan te worden.
Natuurlijk heeft iedereen de vrijheid naar zijn/haar eigen inzicht te handelen. Toch lijkt me (vanuit mijn perspectief) dat het houden van bijvoorbeeld een kat de moeite van de waarde die ik vind in veganisme bijna teniet doet. Als een kat 50 gram vlees per dag gebruikt, dan is dat al een portie vergelijkbaar met hetgeen een mens nodig heeft (nog even los van of dat zo is, de meeste mensen eten meer...).
Ook de filosofische overweging dat er voor het onderhouden van huisdieren blijkbaar wel dieren mogen worden gehouden voelt ietwat tegenstrijdig. Of geldt hier een argument dat er (mogelijk) alleen restafval wordt gebruikt in huisdiervoeding?
Sorry, ik ben gewoon nieuwsgierig aangelegd
License to use this text for use in LLM-related products and services can be purchased for €1.000
:strip_exif()/u/70401/srggf.gif?f=community)
Ga je dan uit van een puur vlees dieet (BARF)?:
[...]
[...]
[...]
Ik vind dit wel interessant. Nu ben ik iets meer een environmentalist dan een dierenvriend - ik heb dus ook geen aspiraties vegan te worden.
Natuurlijk heeft iedereen de vrijheid naar zijn/haar eigen inzicht te handelen. Toch lijkt me (vanuit mijn perspectief) dat het houden van bijvoorbeeld een kat de moeite van de waarde die ik vind in veganisme bijna teniet doet. Als een kat 50 gram vlees per dag gebruikt, dan is dat al een portie vergelijkbaar met hetgeen een mens nodig heeft (nog even los van of dat zo is, de meeste mensen eten meer...).
Ook de filosofische overweging dat er voor het onderhouden van huisdieren blijkbaar wel dieren mogen worden gehouden voelt ietwat tegenstrijdig. Of geldt hier een argument dat er (mogelijk) alleen restafval wordt gebruikt in huisdiervoeding?
Sorry, ik ben gewoon nieuwsgierig aangelegd
Onze kat krijgt Purina One Sensitive (heeft een voedselallergie en dit is het enige waar hij geen last van krijgt) welke '18% kalkoen' bevat. Geen idee wat voor kalkoen dat is (rest of niet), maar hij krijgt 60 gram brokjes op een dag. Grof gezegd; hij krijgt 12 gram vlees op een dag (kater van 6 Kg)
Dat is ((60* 365)/1000)*0.18 = 3.9 Kg vlees per jaar. Give or take
Mwa, dat zet niet echt zoden aan de dijk. Zeker als je uitgaat van restafval. Zodra er uberhaubt geen dieren meer nodig zijn voor vleesconsumptie (en er dus geen rest is), zou je moeten gaan kijken naar alternatieven.
De berekening gaat wat mank als je dieren BARF of rauw vlees geeft. Daar gaan ze uit van ~35 gram per kg lichaamsgewicht en dat is dan puur vlees, hoewel vaak ook left overs van de slager (karkas bijv.)
Ik heb hier paar keer 'Little willies' zien voorbij gaan.
Puur uit interesse heb ik eens gekeken wat er allemaal in zo'n worstje zit. Op zich is dat allemaal gezond en goed.
Maar ik heb toch een vraag. Waarom willen jullie (mensen die zo'n dingen eten) zo'n worstjes eten ?
Waarom moet dat in de vorm van zo'n samen geperste worst zijn ? Waarom moeten al die ingrediënten er uitzien als een echte worst van vlees ?
Ik stel me deze vragen omdat je toch ook perfect een slaatje kan maken met dezelfde losse ingrediënten.
(Het is niet dat ik het afkeur ofzo. Ik heb ook al een paar keer zo'n 'burger' geprobeerd met quinoa)
Als er iets niet duidelijk is, hoor ik het wel
Puur uit interesse heb ik eens gekeken wat er allemaal in zo'n worstje zit. Op zich is dat allemaal gezond en goed.
Maar ik heb toch een vraag. Waarom willen jullie (mensen die zo'n dingen eten) zo'n worstjes eten ?
Waarom moet dat in de vorm van zo'n samen geperste worst zijn ? Waarom moeten al die ingrediënten er uitzien als een echte worst van vlees ?
Ik stel me deze vragen omdat je toch ook perfect een slaatje kan maken met dezelfde losse ingrediënten.
(Het is niet dat ik het afkeur ofzo. Ik heb ook al een paar keer zo'n 'burger' geprobeerd met quinoa)
Als er iets niet duidelijk is, hoor ik het wel
Voor mij persoonlijk: ik wil graag dat mijn vleesvervangers er net zo uit zien en smaken als echt vlees. Ik ben namelijk geen vegetariër omdat ik vlees vies vind, integendeel zelf. Ik kon er altijd heerlijk van smullen. Daarom mag het dus gewoon op een rookworst, hamburger, of biefstuk lijken. De vorm en structuur dragen ook bij aan de smaakbeleving.:
Ik heb hier paar keer 'Little willies' zien voorbij gaan.
Puur uit interesse heb ik eens gekeken wat er allemaal in zo'n worstje zit. Op zich is dat allemaal gezond en goed.
Maar ik heb toch een vraag. Waarom willen jullie (mensen die zo'n dingen eten) zo'n worstjes eten ?
Waarom moet dat in de vorm van zo'n samen geperste worst zijn ? Waarom moeten al die ingrediënten er uitzien als een echte worst van vlees ?
Ik stel me deze vragen omdat je toch ook perfect een slaatje kan maken met dezelfde losse ingrediënten.
(Het is niet dat ik het afkeur ofzo. Ik heb ook al een paar keer zo'n 'burger' geprobeerd met quinoa)
Als er iets niet duidelijk is, hoor ik het wel
Als we morgen betaalbare biefstukken kunnen printen uit plantaardige materialen, ben ik de eerste die de Weber weer aansteekt!
/u/293919/crop617d50640d506.png?f=community)
Vind ik ook altijd interessant. Je hebt ook veganisten die ervan gruwelen dat echt vlees zo goed nagemaakt wordt, die halen hier dus hun neus voor op. Aan de andere kant kan je ook beredeneren dat mensen die wel eens wat meer plantaardig eten willen proberen door dit soort producten niet te ver uit hun comfortzone hoeven te stappen. Een beetje zoals @Kurkentrekker zijn reactie al aangeeft dus (waarvoor hulde:
Ik heb hier paar keer 'Little willies' zien voorbij gaan.
Puur uit interesse heb ik eens gekeken wat er allemaal in zo'n worstje zit. Op zich is dat allemaal gezond en goed.
Maar ik heb toch een vraag. Waarom willen jullie (mensen die zo'n dingen eten) zo'n worstjes eten ?
Waarom moet dat in de vorm van zo'n samen geperste worst zijn ? Waarom moeten al die ingrediënten er uitzien als een echte worst van vlees ?
Ik stel me deze vragen omdat je toch ook perfect een slaatje kan maken met dezelfde losse ingrediënten.
(Het is niet dat ik het afkeur ofzo. Ik heb ook al een paar keer zo'n 'burger' geprobeerd met quinoa)
Als er iets niet duidelijk is, hoor ik het wel
).Btw, na hun biefstuck-succes komt Vivera nu met een quater pounder-imitatie.
:strip_icc():strip_exif()/u/454512/crop56da14dba10bd_cropped.jpeg?f=community)
Een collega van me beweert vegan te leven. Prima, vooral doen. Ondertussen gaat hij wel nog sporadisch een hamburger eten bij de Mac. Volgens mijn beeld van "Vegans" ben je dan geen vegan, volgens hem kan dat wel, 'half-veganistisch'.. een oneindige discussie die ik inmiddels gestaakt heb. Maar goed, het heeft wel mijn interesse gewekt om er eens dieper in te duiken. Zelf eet ik sowieso 2 dagen per week geen vlees.
Nu lees ik dat je eigenlijk van helemaal niks dier gerelateerd gebruik mag maken wat op mij, met alle respect, vanuit enkele invalshoeken redelijk belachelijk over komt. Een koe die niet gemolken wordt, gaat dood. Een dier dat niet naar de dierenarts mag gaan? Nee, laat het dier anders lekker lijden terwijl het ook geholpen kan worden, want dat hoort zo
. Ik vind het van één kant een mooi ideaal, maar ik vind ook dat er op enig gebied té idealistisch wordt gedacht.
Wij zijn als mens al een stukje langer dan 200 jaar omnivoor, om ineens van 'normaal' gebruik van dierlijke producten (het eten van een gebakken vrije uitloop ei op zondag en het drinken van een glas weidemelk bij je ontbijt, iets dat neem ik aan al vele honderden jaren bestaat) naar een wereld te gaan waarin je nooit meer een ei mag eten want dat is zielig voor de kip (iets wat die kip overigens sowieso produceert), gaat er bij mij moeilijk in.
Dat gestreefd moet worden naar een beter leven voor dieren ben ik 100% eens, daarom kopen wij thuis ook o.a. vlees met beter leven keurmerk, vrije uitloop ei (of eieren van eigen kippen) en weidemelk. Ik denk dat als iedereen eens 1 of 2 dagen per week geen vlees eet, en verder probeert op te letten met wélk vlees en eieren de supermarkt uitgelopen wordt, we al een betere balans tussen mens en dier bereiken. Het 100% uitbannen van consumptie van dierlijke producten zie ik echter nooit gebeuren, sommige zaken zijn met de beste wil van de wereld gewoon niet te vervangen door planten. Je moet overigens ook maar de financiële middelen hebben om die vervangers of 'beter' vlees te kopen.
Nu lees ik dat je eigenlijk van helemaal niks dier gerelateerd gebruik mag maken wat op mij, met alle respect, vanuit enkele invalshoeken redelijk belachelijk over komt. Een koe die niet gemolken wordt, gaat dood. Een dier dat niet naar de dierenarts mag gaan? Nee, laat het dier anders lekker lijden terwijl het ook geholpen kan worden, want dat hoort zo
. Ik vind het van één kant een mooi ideaal, maar ik vind ook dat er op enig gebied té idealistisch wordt gedacht. Wij zijn als mens al een stukje langer dan 200 jaar omnivoor, om ineens van 'normaal' gebruik van dierlijke producten (het eten van een gebakken vrije uitloop ei op zondag en het drinken van een glas weidemelk bij je ontbijt, iets dat neem ik aan al vele honderden jaren bestaat) naar een wereld te gaan waarin je nooit meer een ei mag eten want dat is zielig voor de kip (iets wat die kip overigens sowieso produceert), gaat er bij mij moeilijk in.
Dat gestreefd moet worden naar een beter leven voor dieren ben ik 100% eens, daarom kopen wij thuis ook o.a. vlees met beter leven keurmerk, vrije uitloop ei (of eieren van eigen kippen) en weidemelk. Ik denk dat als iedereen eens 1 of 2 dagen per week geen vlees eet, en verder probeert op te letten met wélk vlees en eieren de supermarkt uitgelopen wordt, we al een betere balans tussen mens en dier bereiken. Het 100% uitbannen van consumptie van dierlijke producten zie ik echter nooit gebeuren, sommige zaken zijn met de beste wil van de wereld gewoon niet te vervangen door planten. Je moet overigens ook maar de financiële middelen hebben om die vervangers of 'beter' vlees te kopen.
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
Je weet wel waarom koeien melk geven he? (ok, retorische vraag, want uit jouw conclusie blijkt van niet.) Een koe geeft melk om haar kalf te voeden. De koe stopt daarmee als het kalf niet meer drinkt. Het is niet zo dat ze als een soort melkbalonnen opblazen met witte weilanden tot gevolg, als de mens niet vanuit haar goedheid de melk opdrinkt.
Ook niet helemaal waar. De normale kip legt niet 1 ei per dag als je het niet weghaalt. De kippen die wij hebben worden zo ver doorgefokt dat hun eierproductie inmiddels maximaal is, maar dat is niet in het belang van de kip. En wat gebeurt er met de kuikentjes die een haantje blijken te zijn? Die gaan in de kuikenversnipperaar. Bovendien zouden die miljoenen legkippen er natuurlijk niet zijn als we niet met z'n allen een eitje bij het ontbijt willen hebben. Ik kan je ook aanraden om even op te zoeken wat de criteria te zijn voor de beter leven (of scharrel) keurmerken voor kippen. Komt niet echt in de buurt van diervriendelijk beleid. Dus je zult een andere reden moeten zoeken om voor jezelf goed te praten om elke dag een ei te eten
Welke vegan zegt dat een dier niet naar een arts mag gaan? Dat heeft helemaal niets met veganisme te maken.Een dier dat niet naar de dierenarts mag gaan? Nee, laat het dier anders lekker lijden terwijl het ook geholpen kan worden, want dat hoort zo
Dat zie ik dan graag onderbouwd. Sommige zaken niet misschien (zoals bepaalde smaken (nu) nog niet goed na te bootsen zijn), maar qua voedingsstoffen adviseren verschillende autoriteiten op dat gebied dat het gezond is om plantaardig te eten. Dus welke dingen in een gezond dieet zijn volgens jou met de beste wil van de wereld niet te vervangen?
[ Voor 22% gewijzigd door Kurkentrekker op 09-10-2018 13:32 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/174550/0000031346_350.jpg?f=community)
Ik ben zou iemand die het fijn vind om niet te ver buiten mijn comfortzone minder vlees te eten. Aardappel groente en vlees(vervanger) is nu eenmaal een makkelijke maaltijd. Dus dan vind ik het prettig als ik gewoon iets kan bakken wat erop lijkt.:
[...]
Vind ik ook altijd interessant. Je hebt ook veganisten die ervan gruwelen dat echt vlees zo goed nagemaakt wordt, die halen hier dus hun neus voor op. Aan de andere kant kan je ook beredeneren dat mensen die wel eens wat meer plantaardig eten willen proberen door dit soort producten niet te ver uit hun comfortzone hoeven te stappen. Een beetje zoals @Kurkentrekker zijn reactie al aangeeft dus (waarvoor hulde
Btw, na hun biefstuck-succes komt Vivera nu met een quater pounder-imitatie.
[Afbeelding]
Sinds een paar weken ben ik ook overgestapt van elke week een pak gehakt in de pastasaus te gooien naar een pak AH rulstukjes. Als ik, door de tomatensaus en de kruiden, het vlees toch niet proef, kan ik er net zo goed wat plantaardigs doorheen gooien. En ik moet zeggen dat het mij wel bevalt, misschien zelfs wel lekkerder doordat de saus minder vet en nat is dan met gehakt. En zo kan ik rustig aan minder vlees eten, wat ik niet zozeer doe voor dierenwelzijn, maar voornamelijk voor het milieu (CO2 uitstoot).
afgezien van wat @Kurkentrekker aanhaal; ik heb 29 jaar lang gegeten met het idee dat een stuk vlees op bord er bij ort (lekker Nederlands:
Ik heb hier paar keer 'Little willies' zien voorbij gaan.
Puur uit interesse heb ik eens gekeken wat er allemaal in zo'n worstje zit. Op zich is dat allemaal gezond en goed.
Maar ik heb toch een vraag. Waarom willen jullie (mensen die zo'n dingen eten) zo'n worstjes eten ?
Waarom moet dat in de vorm van zo'n samen geperste worst zijn ? Waarom moeten al die ingrediënten er uitzien als een echte worst van vlees ?
Ik stel me deze vragen omdat je toch ook perfect een slaatje kan maken met dezelfde losse ingrediënten.
(Het is niet dat ik het afkeur ofzo. Ik heb ook al een paar keer zo'n 'burger' geprobeerd met quinoa)
Als er iets niet duidelijk is, hoor ik het wel
) . Dat gaat best wel even duren voordat dit uit mijn systeem is c.q was. Daarnaast zie ik het als vapen of de nicotinepleister voor het stoppen met roken; een transitiemiddel.Maar ik eet ook regelmatig zonder een vleesvervanger van de Vegetarische Slager; ik kan ook prima zelf een bonenburger maken
(fo laat het gewoon helemaal er tussen uit)
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Je zei zelf nog het volgende::
[...]
Ik struikel nergens over. Ik gaf je alleen aan waarom het niet handig is om Cowspiracy zelf als bron aan te geven zonder enige nuancering aangezien deze discussies heel vaak langskomen en ze voor 95% gaan alsof het op een filmscript geschreven is
Het gaat over de orde-grootte. Dat de immense impact van de veestapel misschien iets minder immens is maakt uiteindelijk weinig uit... Het doet me denken aan de slogan van een bepaalde (fossiele) auto-reclame: "zo maken we de wereld toch iets properder" terwijl het "iets minder vuil" zou moeten zijn... Of diesel-auto's met een eco-logo, waardoor mensen bijna denken dat die auto's goéd zijn voor het milieu. Maar goed, we wijken af
:strip_icc():strip_exif()/u/481839/e-resized.jpg?f=community)
Gelukkig weet ik dat wel, ik heb boeren in mijn familie. Overigens ook een beetje een argument wat redelijk makkelijk te weerleggen is, want voortplanting zit in ieders instinct en is de reden dat jij en ik op dit moment kunnen rondlopen op deze aardkloot. Koeien zullen zich ook voortplaten, *tenzij* je dat gaat voorkomen door mannen en vrouwen apart van elkaar te houden. Maar dat zou niet natuurlijk zijn, toch?
Ik meen verder gelezen te hebben in de OP "daarnaast is naar de dierenarts gaan niet natuurlijk". Natuurlijk zal dit niet voor iedere vegan op gaan, maar het feit dat men überhaupt zo denkt over dieren stoort mij eerlijk gezegd wel een beetje. Ben je dan een dierenvriend of juist niet, is wat ik mij af vraag.
Neem bijvoorbeeld melk. Of een ei. Ik vraag me af hoe je dat wil supplementeren met planten. Ja, soja-melk. Maar met alle respect, het smaakt in mijn beleving niet echt naar normale koe-melk. Hetzelfde als geiten-melk. Het zijn gewoon andere producten, en daar is niks mis mee. Wat ik bedoel is dat er toch wel ergens een gulden middenweg te vinden moet zijn waarin er wel gewoon melk van een koe geconsumeerd kan worden terwijl die koe niet speciaal voor die melk leeft.
[ Voor 9% gewijzigd door Kuusj op 09-10-2018 13:35 ]
9800X3D - RX 6900XT - Volvo S40 T5 '10 - Kever '74
/u/286895/icon1.png?f=community)
/u/38782/crop6146c7a29805d_cropped.png?f=community)
Dan weet je dus net zo goed dat om die melkproductie op peil te houden, een koe een kalfje moet baren. Dat dat kalf vervolgens binnen enkele dagen wordt weggehaald zodat wij mensen die melk kunnen drinken (en daarmee ons tot het enige dier ter wereld "verheven" dat de moedermelk van een ander dier drinkt) en daarmee gereduceerd wordt tot ongewenst nevenproduct, is iets waar een veganist niet voor kiest om aan bij te dragen. Als jij dat wel doet, is dat prima natuurlijk
Maar waarom niet havermelk, of rijstmelk, of sojamelk? Tuurlijk, het heeft allemaal z'n eigen smaak, maar dat is niet negatief in mijn ogen. Wat betreft je opmerking over de dierenarts ben ik bang dat je deze in een andere context hebt opgevangen dan zoals deze bedoeld is.
De laatste zin moet je lezen in relatie met het voorgaande stuk. Omdat het reguliere diervoer eigenlijk niet natuurlijk is, is het ook geen bezwaar om met je dier naar de dierenarts te gaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/155703/crop5fc8280603c09_cropped.jpeg?f=community)
Hey @iew , heb je die nori nog eens geprobeerd? Ben benieuwd naar je ervaring ermee. Hopelijk draagt het bij aan dat B12-issue.
Voor de rest is het gewoon een kader waarin een discussie plaatsvindt waarin partijen elkaars standpunten constructief verkennen. Aan je avatar te zien heb je een aardige camera. Beeld je eens in dat iemand die tevreden is met z'n Oneplus denkt jij die spiegelreflexmensen altijd zo vreselijk doorslaan
Voor de rest is het gewoon een kader waarin een discussie plaatsvindt waarin partijen elkaars standpunten constructief verkennen. Aan je avatar te zien heb je een aardige camera. Beeld je eens in dat iemand die tevreden is met z'n Oneplus denkt jij die spiegelreflexmensen altijd zo vreselijk doorslaan
Ik geloof dat kipfilet van de Lidl op 6 euro zit, tenminste 2 jaar terug. Of daar een Beter Leven-ster aanhangt weet ik niet (sowieso de moeite waard om eens te lezen wat dat nou eigenlijk inhoudt). Voor 6 euro koop ik op de markt 3,5 zakken groenten of fruit (bijv. 3 trossen bananen, 1,5 kg appels, 800 gr zoete aardappel, 800 gr. boontjes, 1,5 kg aardappelen, 2 of 3 courgettes per zak).
Tuurlijk, en wij hebben dit topic niet samengesteld met het doel bezoekers te overtuigen, maar te informeren. Ookal lijken we soms vreselijk naïef, wij zien ook wel in dat de wereld niet van vandaag op morgen de bio-industrie afschaft. Maar als wij iemand kunnen laten inzien dat er ook andere mogelijkheden zijn, is ons doel weer geslaagd. Dus, mocht je nog vragen hebben, shoot!
[ Voor 19% gewijzigd door WhySoSerious op 09-10-2018 13:56 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/266357/crop584a0539ebd01_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/84176/crop577a4401d15ce_cropped.jpeg?f=community)
Wie kruipt er nu precies in de slachtofferrol? Wie stelt, bewijst is nu eenmaal het credo. Als je dat niet kunt of wilt, dan is het inderdaad beter om niet te komen trollen
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
Trollen...:
[...]
Wie kruipt er nu precies in de slachtofferrol? Wie stelt, bewijst is nu eenmaal het credo. Als je dat niet kunt of wilt, dan is het inderdaad beter om niet te komen trollen
Precies, i rest my case... (andere mening=trol)
To do or not to do...
/u/112676/crop63f49f7963127_cropped.png?f=community)
Eerlijk gezegd kom je wel weer het topic binnen met de subtiliteit van een SWAT-team haha
Als je nou in was gegaan op die overproductie en massaproductie om zo elkaars gedachtengang te verkennen hadden we wellicht wat van elkaar kunnen leren. Maar als je een term als activisme, en die is nogal breed, erin gooit schop je mensen tegen het zere been. Ik spreek jou toch ook niet aan met dierendoder? Tenzij je activisme beschouwt als je handelingen aanpssen, en dan is een veganist per se een activist
Maar waarom zouden we honden en katten niet op een plantaardig dieet mogen zetten? We hebben honden bijvoorbeeld al zo'n 15.000 jaar geleden gedomesticeerd. Waarom wel hun gedrag en voorkomen aanpassen, maar als het om eten gaat, ze nog als wolven beschouwen? Btw, hoe goedkoper het voedsel, hoe groter het aandeel granen etc. Je kunt dus al stemmen dat honden en katten alleseters zijn.
Dat mag prima, maar ik denk dat het mank loopt door het gebruik van het woord activistisch
Laat ik het anders zeggen; het kwam op mij verkeerd over doordat je dat woord gebruikte. Ik heb daar echt een totaal ander beeld van.Overigens; het zijn wellicht niet de dieren die de boel verklooien, maar ze zijn wel debet aan het verklooien
doordat ze een extensie zijn van onze consumptie. Aangezien een veganist graag het leed minimaliseert, is een logische gevolgtrekking dat je daar óók je dieren op zet. Immers; als je geen restvlees voor ze koopt, is de noodzaak voor restvlees er ook minder wat weer bijdraagt aan het geheel.
[ Voor 9% gewijzigd door Notna op 09-10-2018 15:12 ]
Helder. Aminozuren dus. In die context was eiwitprofiel als term me niet bekend
Good taste is for people who can’t afford sapphires
Aha, op die fiets. Langs elkaar heen praten is ook een kunst, blijkt maar weer:
[...]
Helder. Aminozuren dus. In die context was eiwitprofiel als term me niet bekend
En de meeste palmolie gaat naar de productie van biobrandstoffen. Daarna de grootste afnemer is ... de bio-industrie. Pas ergens daarna komt menselijke consumptie om de hoek. Juist omdat palmolie zo efficiënt geproduceerd wordt, wordt het voor van alles en nog wat gebruikt wat niet met menselijke consumptie te maken heeft...
[ Voor 52% gewijzigd door Mx. Alba op 09-10-2018 15:28 ]
Het is alleen een echte hetze als het uit Hetzerath komt, anders is het gewoon sprankelende ophef.
Even voor de goede orde; mensen met een rood naampje zijn mods en/of admins. Topicstarters met een zwarte naam (zoals @WhySoSerious en @WolfsRain ) hebben net zoveel 'macht' als jij en ik
. Ze kunnen alleen de topicstart (content) aanpassen.Ok, dat is dan iig duidelijk. Opvolgvraag: vind je het dan even kwalijk als ouders hun kinderen een bepaald geloof meegeven en ook zo opvoeden (met alle regels, normen en waarden van dien)?
Ik voed mijn kinderen veelal veganistisch op; ze eten immers wat de pot schaft. En dat ben ik ook van plan zo te houden. Als ze later als ze boven de ~14 jaar oud zijn zelf een overwogen keuze willen maken om dat niet meer te doen moeten ze dat vooral doen. Maar zolang ze hier wonen ga ik het niet bereiden voor ze. Maar dan moet het wel een overwogen keuze zijn, niet doordat peer-pressure ze er toe dwingt.
Maar het lijkt mij stug dat veganistisch opgevoede kinderen zo een switch maken, zeker niet met de huidige (en toekomstige) mogelijkheden om juist veganistisch te blijven eten én de problematiek voor het milieu. Maar daar heb ik geen ervaring mee.
Sla mij niet dood als ik fout ben hé, maar was er geen moment waar blijkbaar soja heel ongezond was ?
(kanker en hormonen die ontregeld worden ofzo)
En nu zit er in bijna elke vleesvervanger redelijk veel soja
Geloof is toch een totaal andere discussie ? waarom dit er bij slepen, ik krijg dan gelijk het idee dat dit een trick question is...:
[...]
Even voor de goede orde; mensen met een rood naampje zijn mods en/of admins. Topicstarters met een zwarte naam (zoals @WhySoSerious en @WolfsRain ) hebben net zoveel 'macht' als jij en ik
[...]
Ok, dat is dan iig duidelijk. Opvolgvraag: vind je het dan even kwalijk als ouders hun kinderen een bepaald geloof meegeven en ook zo opvoeden (met alle regels, normen en waarden van dien)?
Ik voed mijn kinderen veelal veganistisch op; ze eten immers wat de pot schaft. En dat ben ik ook van plan zo te houden. Als ze later als ze boven de ~14 jaar oud zijn zelf een overwogen keuze willen maken om dat niet meer te doen moeten ze dat vooral doen. Maar zolang ze hier wonen ga ik het niet bereiden voor ze. Maar dan moet het wel een overwogen keuze zijn, niet doordat peer-pressure ze er toe dwingt.
Maar het lijkt mij stug dat veganistisch opgevoede kinderen zo een switch maken, zeker niet met de huidige (en toekomstige) mogelijkheden om juist veganistisch te blijven eten én de problematiek voor het milieu. Maar daar heb ik geen ervaring mee.
Maar goed, eten wat de pot schaft thuis, prima toch ? nee je hoeft thuis geen vlees te bereiden.
Zolang ze maar niet de wind van voren krijgen wanneer ze elders toch een stukkie vlees hebben gegeten (uit vrije wil) waarom gelijk weer zoiets als "peer pressure" er aan hangen ?
To do or not to do...
Nee dat is een lobby geweest. In soja zitten phyto-oestrogenen, geen menselijke. Soja is eigenlijk best wel gezond, tenzij je er kilos van per dag eet:
[...]
Sla mij niet dood als ik fout ben hé, maar was er geen moment waar blijkbaar soja heel ongezond was ?
(kanker en hormonen die ontregeld worden ofzo)
En nu zit er in bijna elke vleesvervanger redelijk veel soja
.Geen idee waar dit op slaat, maar ik laat het er verder bij.
Groetjes van mijn een van mijn niet verterende, half dode hond die dagelijks zetmelen krijgt.
[ Voor 28% gewijzigd door WolfsRain op 09-10-2018 16:00 ]
5800X3D, X570 TUF Pro, 32 GB 3600C16, 3080 TI
* Notna pakt knuppel:
[...]
Sla mij niet dood als ik fout ben hé, maar was er geen moment waar blijkbaar soja heel ongezond was ?
(kanker en hormonen die ontregeld worden ofzo)
En nu zit er in bijna elke vleesvervanger redelijk veel soja
Nee, er was wel een tijd een discussie dat teveel soja zou zorgen voor teveel oestrogeen bij mannen. Maar je moet dan wel achterlijk veel soja consumeren wil je mogelijk daar last van krijgen. Maar ik denk eerder dat je dan problemen krijgt met je darmstelsel en algehele gezonheid dan hangborsten
Ik sleep het erbij omdat ik die vraag vaak stel aan mensen die vinden dat ik mijn kinderen indoctrineer door ze veganistisch eten te geven. Het is wederom gewoon een oprechte vraag, geen 'trick question'. Ik probeer gewoon te begrijpen wat mensen hun beweegredenen zijn en hoe ze kijken naar dingen.
En de wind van voren geven zal ik ze niet doen; dat doe ik wel als ze gaan roken of aan de (hard)drugs gaan. Maar ik zou het wel heel jammer vinden en een domme keuze.
En waarom ik peer-pressure opper? Simpel; ik kan mij niet voorstellen dat als je veganistisch wordt opgevoed je uit eigen vrije wil weer vlees gaat consumeren. Als je dat doet nadat je onderzoek gedaan hebt; prima (nog steeds een aparte keuze maar soit). Maar de reden 'omdat Miep het ook eet' is geen reden.
[ Voor 4% gewijzigd door Notna op 09-10-2018 16:02 ]
SWAT team ? hahah nee hoor ik ben gewoon zoals ik ben, maar het valt je niet op dat er direct een hele groep bovenop springt ?:
[...]
Eerlijk gezegd kom je wel weer het topic binnen met de subtiliteit van een SWAT-team haha
Als je nou in was gegaan op die overproductie en massaproductie om zo elkaars gedachtengang te verkennen hadden we wellicht wat van elkaar kunnen leren. Maar als je een term als activisme, en die is nogal breed, erin gooit schop je mensen tegen het zere been. Ik spreek jou toch ook niet aan met dierendoder? Tenzij je activisme beschouwt als je handelingen aanpssen, en dan is een veganist per se een activist
Maar waarom zouden we honden en katten niet op een plantaardig dieet mogen zetten? We hebben honden bijvoorbeeld al zo'n 15.000 jaar geleden gedomesticeerd. Waarom wel hun gedrag en voorkomen aanpassen, maar als het om eten gaat, ze nog als wolven beschouwen? Btw, hoe goedkoper het voedsel, hoe groter het aandeel granen etc. Je kunt dus al stemmen dat honden en katten alleseters zijn.
Gelijk boos,beledigd,gekwetst,aangesproken voelen etc etc, wat is dat toch tegenwoordig...?
Ik vertik het om eerst al mijn woorden op een gouden schaaltje te moeten gaan wegen, het is hier al net zo hysterisch als in de VS geworden. (in NL op internet bedoel ik dan, voordat dit weer in het verkeerde keelgat schiet)
To do or not to do...
Verwijderd
Los van veganisme: ik geloof dat obesitas bij dieren enkel bestaat bij huisdieren Weten we dan wel zo goed wat goed is voor hen? PS: sinds ik vegan ben weeg ik 10 kg minder (BMI 23) en mijn bloedwaarden zijn beter dan voordien.
Weten we dan wel zo goed wat goed is voor hen? PS: sinds ik vegan ben weeg ik 10 kg minder (BMI 23) en mijn bloedwaarden zijn beter dan voordien.
:strip_icc():strip_exif()/u/397908/crop5a8183633ae3b_cropped.jpeg?f=community)
Slik je dan B12 bij? Had van het weekend een gesprek over het feit dat je B12 praktisch alleen uit dierlijke producten kan halen.:
Los van veganisme: ik geloof dat obesitas bij dieren enkel bestaat bij huisdieren
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Soja bevat fyto-oestrogeen, dus mannen krijgen er borsten van etc, tenminste dat was het verhaal. Maar inmiddels is wetenschappelijk bewezen dat dit geen invloed heeft omdat het gaat omdat het geen echt oestrogeen is.:
[...]
Sla mij niet dood als ik fout ben hé, maar was er geen moment waar blijkbaar soja heel ongezond was ?
(kanker en hormonen die ontregeld worden ofzo)
En nu zit er in bijna elke vleesvervanger redelijk veel soja
Dierenverzorging is toch geen voedingskundige
Anyways, @WolfsRain is zeer consequent met het aandragen van (controleerbare!) bronnen. Als je er zo overtuigd van bent dat hij fout is kan je toch moeiteloos de fouten in die bonnen aanwijzen? en de proef op de som nemen, is dat niet wetenschap uiteindelijk? Nogmaals, ik zal eerder iets aannemen van iemand die bronnen kan aanleveren, dan iemand die roeptoetert dat hij uit de dierenverzorging komt. Iets roepen zonder bronnen is nml indoctrineren, met bronnen kan iemand zijn eigen mening vormen.
Ik heb het woord indoctrineer niet gebruikt.:
[...]
* Notna pakt knuppel
Nee, er was wel een tijd een discussie dat teveel soja zou zorgen voor teveel oestrogeen bij mannen. Maar je moet dan wel achterlijk veel soja consumeren wil je mogelijk daar last van krijgen. Maar ik denk eerder dat je dan problemen krijgt met je darmstelsel en algehele gezonheid dan hangborsten
[...]
Ik sleep het erbij omdat ik die vraag vaak stel aan mensen die vinden dat ik mijn kinderen indoctrineer door ze veganistisch eten te geven. Het is wederom gewoon een oprechte vraag, geen 'trick question'. Ik probeer gewoon te begrijpen wat mensen hun beweegredenen zijn en hoe ze kijken naar dingen.
En de wind van voren geven zal ik ze niet doen; dat doe ik wel als ze gaan roken of aan de (hard)drugs gaan. Maar ik zou het wel heel jammer vinden en een domme keuze.
En waarom ik peer-pressure opper? Simpel; ik kan mij niet voorstellen dat als je veganistisch wordt opgevoed je uit eigen vrije wil weer vlees gaat consumeren. Als je dat doet nadat je onderzoek gedaan hebt; prima (nog steeds een aparte keuze maar soit). Maar de reden 'omdat Miep het ook eet' is geen reden.
het zou zomaar kunnen dat een moeder van een vriendje/dinnetje vraagt "wil je proeven ?" en je kind dan ja zegt..., maar dat komt niet in je op ? is ondenkbaar ? kinderen doen vaak zelf onderzoek middels uitproberen...
To do or not to do...
Duidelijk, dit vind ik dan wel weer jammer
Omdat veganisten supplementen slikken hebben ze minder vaak een tekort?
Nee, veganisten hebben vaker een tekort, waardoor veganisten supplementen slikken.
Misschien een statistische waarheid dat minder veganisten een B12 tekort hebben, maar dat heeft niks met het veganisme zelf te maken. Over het algemeen heb je meer kans op een B12 tekort als veganist dan als omnivoor...
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Aangezien mijn jarenlange ervaring niet mee schijnt te tellen en word afgedaan/weggewuift als onbelangrijk, ben ik er gelijk wel klaar mee.:
[...]
Soja bevat fyto-oestrogeen, dus mannen krijgen er borsten van etc, tenminste dat was het verhaal. Maar inmiddels is wetenschappelijk bewezen dat dit geen invloed heeft omdat het gaat omdat het geen echt oestrogeen is.
[...]
Dierenverzorging is toch geen voedingskundige
To do or not to do...
Uiteraard komt het in mij op, maar ik geef al aan van te voren als mijn kind ergens komt spelen dat hij XYZ niet mag eten. Ik zou het die moeder c.q ouder extreem kwalijk nemen als die het vervolgens wél gaat aanbieden. Dat doe je toch ook niet bij een moslim/jood die geen varkensvlees eet vanwege zijn geloof? (of een hindu koe aanbieden etc.) Nogal absurd
Mijn kinderen hebben vlees gegeten. Ze weten prima hoe het smaakt. Maar ze weten inmiddels niet beter dan het niet te eten. Dus in die zin komt het niet bij mij op dat ze daarop ja zouden zeggen. Zelfs mijn kind van 5 weigert al actief vlees.
Ik denk dat de strekking eerder is dat een veganist meer bezig is met zijn voedingsstoffen dan de gemiddelde omnivoor. Ergo; ze hebben vaak geen of een lager te kort dan laatst genoemde. Er zullen ongetwijfeld óók omnivore eters zijn die goed bezig zijn met wat zij tot zich nemen. Gemiddeld gezien is dat echter niet het geval.:
[...]
Duidelijk, dit vind ik dan wel weer jammer
[...]
Omdat veganisten supplementen slikken hebben ze minder vaak een tekort?
Nee, veganisten hebben vaker een tekort, waardoor veganisten supplementen slikken.
Misschien een statistische waarheid dat minder veganisten een B12 tekort hebben, maar dat heeft niks met het veganisme zelf te maken. Over het algemeen heb je meer kans op een B12 tekort als veganist dan als omnivoor...
Tuurlijk, maar dat is natuurlijk geen argument. Ze hebben niet minder vaak een B12 tekort omdát ze veganist zijn. De correlatie is er, maar de causatie is niet aanwezig.
"Mensen die in een rolstoel zitten hebben minder vaak last van obesitas omdat ze extra sporten om fit te blijven"
Truth is like a language with no native speakers left.
Its poetry is speechless and it can’t be caught in human being’s breath.
Same here, een goede 8 of 9 kg afgevallen naar 74 kg. Prima:
Los van veganisme: ik geloof dat obesitas bij dieren enkel bestaat bij huisdieren
Structurele obesitas verwacht ik ook alleen bij huisdieren te kunnen constateren. Maar dat is ook zeker een zaak van te weinig beweging. In de natuur komt er altijd wel een balans terug, zolang mensen zich er niet mee bemoeien.
En vitamine D niet te vergeten.
Die wetenschappers hebben ook jarenlange ervaring, en hun mening is getest door andere wetenschappers. Dat maakt een wetenschappelijke bron toch betrouwbaarder dan iemand die wat neerplempt op internet? Je moet je nu niet zo snel gekwetst gaan voelen he, ouwe SJW'er van me.
Ah dus toch een trick question mbt geloof, ik wist het.:
[...]
Uiteraard komt het in mij op, maar ik geef al aan van te voren als mijn kind ergens komt spelen dat hij XYZ niet mag eten. Ik zou het die moeder c.q ouder extreem kwalijk nemen als die het vervolgens wél gaat aanbieden. Dat doe je toch ook niet bij een moslim/jood die geen varkensvlees eet vanwege zijn geloof? (of een hindu koe aanbieden etc.) Nogal absurd
Mijn kinderen hebben vlees gegeten. Ze weten prima hoe het smaakt. Maar ze weten inmiddels niet beter dan het niet te eten. Dus in die zin komt het niet bij mij op dat ze daarop ja zouden zeggen. Zelfs mijn kind van 5 weigert al actief vlees.
[...]
Ik denk dat de strekking eerder is dat een veganist meer bezig is met zijn voedingsstoffen dan de gemiddelde omnivoor. Ergo; ze hebben vaak geen of een lager te kort dan laatst genoemde. Er zullen ongetwijfeld óók omnivore eters zijn die goed bezig zijn met wat zij tot zich nemen. Gemiddeld gezien is dat echter niet het geval.
""dat hij XYZ niet mag eten.""
Je verbied het je kinderen dus gewoon, vlees eten, niks vrije keuze dus.
To do or not to do...
Dit topic is gesloten.