[Slowchat] Het grote cryptocurrency slowchat topic #5

[Stoffa]

Verwijderd schreef op zondag 10 juni 2018 @ 20:54:
[...]


Nee niet all in geloof ik. Het was die ongenuanceerde klootzak met een hart van goud.

Kijk ik snap het wel, het is natuurlijk ook een sexy muntje he dat LCC. En helemaal als je een hart van goud hebt, dan wil je dat gewoon hebben.

[ Voor 11% gewijzigd door Stoffa op 10-06-2018 20:56 ]

[ggj87]

De 2H en 4H RSI staan bizar laag (<20). De 1D RSI staat op 30, nipt oversold, wat in het verleden altijd duidde op een bounce. Het kan altijd lager, maar ik denk -hoop- dat we het ergste al gehad hebben.

*vingers kruist*

[Verwijderd]

Chris.nl schreef op zondag 10 juni 2018 @ 20:51:
[...]

M'n favoriet:

[afbeelding]

😂😂😂 Mijn zwager heeft ook 0.2 bitcoin gekocht ofzo toen hij tegen de 17k dollar stond.

Altijd leuk om daar even naar te vragen op verjaardagen.

"Ach, het valt best mee allemaal, stijgt in de toekomst toch ook vast wel weer." zeg ik dan altijd maar tegen hem.

Gedeelde ellende drinkt altijd zo lekker.

[Klaas25]

ggj87 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:01:
De 2H en 4H RSI staan bizar laag (<20). De 1D RSI staat op 30, nipt oversold, wat in het verleden altijd duidde op een bounce. Het kan altijd lager, maar ik denk -hoop- dat we het ergste al gehad hebben.

*vingers kruist*

En wat maakt het nou dat alles of stijgt of daalt dan? Ik merk dat al die altcoins de bitcoin volgen in ups en downs. Is het het nieuws? Is het geld? Is het als mensen veel coins kopen? (wat ze denk ik nu doen gezien de lage standen?)

[Verwijderd]

Er komt in ieder geval weer vola aan deze week.
Valt mij op dat de alts toch nu niet mee daalden met btc

[hazecase]

Crypto, wat een plezier..

[Verwijderd]

Klaas25 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:03:
[...]


En wat maakt het nou dat alles of stijgt of daalt dan? Ik merk dat al die altcoins de bitcoin volgen in ups en downs. Is het het nieuws? Is het geld? Is het als mensen veel coins kopen? (wat ze denk ik nu doen gezien de lage standen?)

Het zijn de whales klaas, de whales. Manipulatie van de longs en shorts.

[Stoffa]

Verwijderd schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:08:
Er komt in ieder geval weer vola aan deze week.

Ik zou "vola" vervangen door "pijn", dan zit je wat meer in de richting.

[TomTorquay]

Ben je een paar uur weg... open je daarna Binance

Ben ik blij dat ik een stop loss gezet heb op mijn NEO aankoop van vanmiddag. Wat een slachting. Sub-6800

[TomTorquay]

Trouwens, is dit de roodste btc-candle aller tijden? Lijkt er wel op. RSI mag dan wel uitnodigend zijn, dit lijkt op pure paniek, dus wie weet hoeveel dieper we nog gaan...

[Chris.nl]

Verwijderd schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:01:
[...]


😂😂😂 Mijn zwager heeft ook 0.2 bitcoin gekocht ofzo toen hij tegen de 17k dollar stond.

Altijd leuk om daar even naar te vragen op verjaardagen.

"Ach, het valt best mee allemaal, stijgt in de toekomst toch ook vast wel weer." zeg ik dan altijd maar tegen hem.

Gedeelde ellende drinkt altijd zo lekker.

Als je de klemtoon anders legt, staat er

"Het valt best,
méé allemaal."

dat gedeelde leed, doelde ik dus op proost!

[PHPResource]

Tering zooi, gistermiddag voor 1000e aan btc gekocht, hoe dom kun je zijn

[ Voor 4% gewijzigd door PHPResource op 10-06-2018 21:25 ]

[Stoffa]

TomTorquay schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:24:
Trouwens, is dit de roodste btc-candle aller tijden? Lijkt er wel op. RSI mag dan wel uitnodigend zijn, dit lijkt op pure paniek, dus wie weet hoeveel dieper we nog gaan...

Dit is het roodste rood inderdaad. Hoe zullen we het noemen? Bordeaux?

[Tominatie]

Taro schreef op zondag 10 juni 2018 @ 16:28:
[...]

Als mijn 2 zoontjes dat op die leeftijd zouden zeggen dan trapte ik ze het huis uit, of ze konden 0,1 BTC per maand huur pp naar mij overmaken...

In dat geval, kan ik mij gelukkig prijzen dat jij m'n Pa niet bent

Ik vind het ook nog helemaal niet nodig om het huis te verlaten en waarom zou ik ook? Ik ga volgend jaar in Haarlem naar school en dat is een uurtje met de trein. Dus om daar nou een kamer te nemen (dat per maand denk toch wel 300 euro is), vind ik zonde van het geld. M'n ouders vinden het ook helemaal niet erg dat ik gezellig blijf. Zolang ik help met koken, het huishouden en af en toe een boodschapje doe is er niks aan de hand. Dan zorg ik ervoor dat ik lekker blijf werken en geld verdienen. 50% gooi ik per maand in crypto om dan uiteindelijk niet te hoeven beginnen aan een huurhuis maar gelijk een mooie woning met een zo klein mogelijke hypotheek kan kopen op mijn 22e

[droomscenario]

[Tominatie]

Lol haha, ik kom net pas terug van werk en had niet verwacht dat we ver onder de $7000 zouden zijn. Ongekenddd, how low can we go?!

[Tominatie]

Wat een actie zeg! Alleen doet het me allemaal niks meer tot we de 8k naderen. Op dat punt begin ik weer compleet mee te leven, te zweten en moon te roepen. Voor nu zie ik het wel.

Enige pluspunt is wel: @Turbo-Puppy kan binnenkort veeel meer LTC terugkopen

Hoe gaat het nu eigenlijk met je nieuwe investering? We horen al een tijdje niks....

[Bever!]

Je geeft een klein zetje en de bots trekken hem verder naar beneden..

[Tominatie]

AtlAntA schreef op zondag 10 juni 2018 @ 20:41:
Hoe kan dit nu dan?

https://coinmarketcap.com/currencies/tether/#charts

Ik denk dat er weer een enorme hoeveelheid Tether is aangemaakt, mede door de daling van bitcoin. (om die prijs $1 te houden).

[Jumpman]

Weak hands.

[gabn88]

TomTorquay schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:24:
Trouwens, is dit de roodste btc-candle aller tijden? Lijkt er wel op. RSI mag dan wel uitnodigend zijn, dit lijkt op pure paniek, dus wie weet hoeveel dieper we nog gaan...

Januari kocht ik de BTC op -25% dag grafiek. Dat leverde leuke winst op. Toen zag je pas echt paniek. Dit was maar een lachertje. Maar tot op heden loopt de aankoop op $6700/$46 NEO nog prima. Denk niet dat we nog veel lager gaan.

[A87]

Klaas25 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 19:57:
[...]


Ik kom net kijken. Wat ik al wel geleerd heb. HODL. xD

Videos van de cryptotwins kijken op Youtube.

Die gasten zijn nep, begon allemaal met bodybuilding, zijn echte ''fake personallities ''
Zielig is het. Teminste als je hodgetwins bedoeld.

[ Voor 9% gewijzigd door A87 op 10-06-2018 21:53 ]

[cryptore]

zal me niet verbazen als we nog verder zakken , maar toch weer wat NEM , TRX en ZIL bijgekocht

[Specy]

Zo. 1.8% verlies gemaakt op mijn alts in de laatste 2 dagen. Sta nu weer op het niveau van de 1e. Tijd om weer te gaan stijgen!

[ggj87]

Hm, ziet er niet best uit voor LTC. Ik las op Investing.com dat er handelaren waren die LTC als een soort indicator gebruikten voor BTC. Weet niet precies hoe maar dan zou het met BTC ook slecht kunnen aflopen?

[TomTorquay]

ggj87 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:59:
[video]

Hm, ziet er niet best uit voor LTC. Ik las op Investing.com dat er handelaren waren die LTC als een soort indicator gebruikten voor BTC. Weet niet precies hoe maar dan zou het met BTC ook slecht kunnen aflopen?

Voor BTC geldt net hetzelfde. Dat ik vanmiddag $5800 noemde als mogelijke bodem was geen grap...

[Bever!]

Wat maakt LTC een interessante coin eigenlijk?

[Verwijderd]

Bever! schreef op zondag 10 juni 2018 @ 22:11:
Wat maakt LTC een interessante coin eigenlijk?

litecoin kan als betaalmiddel gebruikt worden maar beweert net zoals iedereen het heel snel te kunnen doen.
en de eigenaar charlie lee is ook wel een "beroemd" persoon

De koersen schieten allemaal in 1 keer met 10% of meer online

[A87]

Dump it

[drijfhout]

Ze hebben er in NL nieuws pagina’s echt weinig verstand van.

https://fd.nl/ondernemen/...na-inbraak-op-cryptobeurs

Het gaat maar om een relatief kleine hack/inbraak

https://www.google.nl/amp...ens-following-a-hack/amp/

Daar komt echt de dip van vandaag niet vandaan.
Maarja ze leggen wel vaker random verbanden

[Tominatie]

drijfhout schreef op zondag 10 juni 2018 @ 22:44:
Daar komt echt de dip van vandaag niet vandaan.
Maarja ze leggen wel vaker random verbanden

Precies deze. Maarja ik snap het ook wel. Wij mensen willen overal een verklaring voor hebben maar die stijgingen en dalingen zijn zo random als wat. We gaan het zien waar we belanden deze keer.

[Verwijderd]

Tominatie schreef op zondag 10 juni 2018 @ 22:53:
[...]


Precies deze. Maarja ik snap het ook wel. Wij mensen willen overal een verklaring voor hebben maar die stijgingen en dalingen zijn zo random als wat. We gaan het zien waar we belanden deze keer.

Lijkt een beetje een bodem te vormen.

[A87]

Even wat anders.

BITCOIN SEACRH TREND OP GOOGLE
https://trends.google.com/trends/explore?q=bitcoin

[Richh]

Mooie stuiter van een dooie kat? Of hebben we de bodem bereikt?

Benieuwd hoe investeerders hier morgenochtend op reageren.

[Ton Hasselt]

Weer wat Crw en Trx erbij.
Gbyte komt eraan (denk ik).

[drijfhout]

Richh schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:02:
Mooie stuiter van een dooie kat? Of hebben we de bodem bereikt?

Denk een flinke zombie puppie revival morgenochtend.

[AtlAntA]

Tominatie schreef op zondag 10 juni 2018 @ 21:45:
[...]


Ik denk dat er weer een enorme hoeveelheid Tether is aangemaakt, mede door de daling van bitcoin. (om die prijs $1 te houden).

Hmm ja dat zal het zijn.

[Ton Hasselt]

Wat zijn we toch een stakkers. 😢😢😢

[New Yorker]

Waarom halen jullie steeds mijn geld weg?

[Deepeej]

Nu BTC bijkopen of wachten. Mmm moeilijk

[Klaas25]

Hmm echt veel op -10 tot -20%. We hoeven dus niet bang te zijn dat morgenochtend opeens is gestegen? Dan koop ik morgen wat TRX en wat XRP. En oog op wat XLM ^^

[Klaas25]

VEN wordt ook zo intressant weer. gewoon 20 cent gezakt sinds 4 uur

[Beaulion]

Heb ik iets gemist?

[Ton Hasselt]

Klaas25 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:19:
Hmm echt veel op -10 tot -20%. We hoeven dus niet bang te zijn dat morgenochtend opeens is gestegen? Dan koop ik morgen wat TRX en wat XRP. En oog op wat XLM ^^

Kun je dan niet beter nu kopen?

[lighting_]

drijfhout schreef op zondag 10 juni 2018 @ 22:44:
Ze hebben er in NL nieuws pagina’s echt weinig verstand van.

https://fd.nl/ondernemen/...na-inbraak-op-cryptobeurs

Het gaat maar om een relatief kleine hack/inbraak

https://www.google.nl/amp...ens-following-a-hack/amp/

Daar komt echt de dip van vandaag niet vandaan.
Maarja ze leggen wel vaker random verbanden

Waarom zou verkopen als er een hack is geweest? Geldt alleen als je het op een exchange heb. Dan verplaats je het naar een eigen wallet. Alsof we ook onze euros dollars en wat voor munten dan ook verkopen als de banken gehackt worden.

[Ton Hasselt]

Beaulion schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:25:
Heb ik iets gemist?

Paar faillissementen.

[Beaulion]

Ton Hasselt schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:26:
[...]


Paar faillissementen.

Normale dag in crypto dus

[superpolm]

litecoin crasht weer verder

[Beaulion]

superpolm schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:30:
litecoin crasht weer verder

Met mijn ethereum kan ik morgen ook geen brood meer kopen denk ik...

[A87]

We zitten nu op het niveau van 9 april

[The Redman]

Beter snel die bottom op $1300 zetten, zodat we weer kunnen beginnen met bouwen aan de weg terug omhoog.

[Ton Hasselt]

Het is gewoon een Bitchcoin.

[ggj87]

En Litecoin een Slutcoin, of is Verge dat?

[A87]

The Redman schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:33:
Beter snel die bottom op $1300 zetten, zodat we weer kunnen beginnen met bouwen aan de weg terug omhoog.

Ik doe gewoon alsof ik mijn coins had gekocht voor 4x minder geld.....

[Klaas25]

Ton Hasselt schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:26:
[...]


Kun je dan niet beter nu kopen?

Ja dat vraag k me dus af. Gebeurt het welleens dat het snachts opeens stijgt na hele dag te dalen? Zuur als je nu koopt en je wordt gelijk wakker met verlies. Nog meer..

Het springt toch niet van -13 naar +5 in paar uur of gebeuren die dingen wel?

[ggj87]

+/- 6700 lijkt de bodem te zijn. De tweede test nu na de eerste bounce van 6650 eerder vanavond. Laten we duimen dat er steun is op dit niveau, zo niet dan zijn we f-u-c-k-e-d. Er is iig ruim 3 miljard aan volume bijgekomen zag ik op CMC, maar of dat genoeg is?

[Ton Hasselt]

Klaas25 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:47:
[...]


Ja dat vraag k me dus af. Gebeurt het welleens dat het snachts opeens stijgt na hele dag te dalen? Zuur als je nu koopt en je wordt gelijk wakker met verlies. Nog meer..

Het springt toch niet van -13 naar +5 in paar uur of gebeuren die dingen wel?

De Aziaten zijn wakker en willen nu wel inkopen gaan doen.

[Richh]

Klaas25 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:47:
Het springt toch niet van -13 naar +5 in paar uur of gebeuren die dingen wel?

Dat percentage is niets meer dan een verschil tussen nu en 24 uur geleden. Dat verspringt inderdaad niet zo maar, maar dat is ook niet heel erg relevant

Cryptokoersen kunnen wel binnen een half uur tijd 10% stijgen of zakken, daar zit je winst (of verlies) in

[Midacmm]

Pak je popcorn.
Het is nu een whale fight. Laten we hopen op het beste.

[ggj87]

Ik ga slapen, morgen uitkering aanvragen.

[Midacmm]

Ik heb mn twijfels of dat wel nodig is.
Komt een dikke bullflag aan.

Niet dat ik er verstand van heb hoor, maar ik zie die gasten elke keer die dingen tekenen op bepaalde candles en nu zie ik warempel ook eens 1tje.

Of niet. Dat hoor je ook te zeggen als je een TA doet.

[Tominatie]

@ggj87 hahaha. Het komt goed buddy.... kijk gewoon even een tijd niet naar de koers en je zult blij verrast worden over een tijd.

Laat de whales het maar uitvechten.

[AtlAntA]

Midacmm schreef op maandag 11 juni 2018 @ 00:48:
Ik heb mn twijfels of dat wel nodig is.
Komt een dikke bullflag aan.

Niet dat ik er verstand van heb hoor, maar ik zie die gasten elke keer die dingen tekenen op bepaalde candles en nu zie ik warempel ook eens 1tje.

Of niet. Dat hoor je ook te zeggen als je een TA doet.

Ik geef mezelf de schuld. Elke keer als ik hier iets bullish post dan flikkert die vage digi coin een end naar beneden. Dus vanaf nu ben ik zeer bearish (zal niet berig zeggen want dat betekent wat anders volgens sommigen hier) en zal ik er ook naar handelen!

Betekent dat ik gewoon blijf hodlen en hier wat slap ouwehoer soms

[Kain_niaK]

[Richh]

Kain_niaK schreef op maandag 11 juni 2018 @ 01:40:
[video]

Oke, dus blocks worden 'gepulled' in plaats van 'gepushed', dat is wat ik er van begrijp.

En... dus?

https://www.reddit.com/r/..._nodes_propagate/e0g3i12/
Wat maakt het uit?

Waar komt de conclusie die (zoals te verwachten) weer neer komt op de blocksize precies vandaan? Wat heeft de stelling daar precies mee te maken? Of is het serieus van 'dit hebben ze fout dus alles over de blocksize hebben ze ook fout! Vertrouw Roger Ver!!!'?

[ Voor 9% gewijzigd door Richh op 11-06-2018 02:22 ]

[Kain_niaK]

Het idee dat binnen het Bitcoin netwerk de zwakste schakel verantwoordelijk is voor de maximale performance is gebaseerd op nodes propagade blocks. Het niet groter maken van de maximale blocksize is aan een deel van de community verkocht onder het motto van: Het zijn de nodes die blocks aan elkaar door geven die het netwerk beveiligen en als dat moeilijker word dan word het netwerk minder veilig.

In de praktijk als ik de aller traagste computer die ik kan vinden op het netwerk zet maakt dat het netwerk niet meer of minder veilig.

Non mining nodes zijn nodig voor grote bedrijven in commerce, zodat ze altijd een lokale copy hebben en niet afhankelijk zijn voor hun boekhouding voor een blockchain explorer. Ze zijn nodig voor merchants die instant transacties willen aanbieden, wel zo klant vriendelijk. Voor het 0 conf design heeft een merchant of wel een goed interconnected node nodig (mining of non mining) of wel een payment provider zoals bitpay die het voor hun doen.

Non mining nodes echter maken het netwerk niet veiliger of minder veilig want alleen POW doet dat. En je weet niet hoeveel verschillende miners er achter de node van een mining pool zitten. Het aantal nodes binnen het BTC of BCH verteld je absoluut niks over de veiligheid. Nadat je genoeg mining nodes hebt maken extra nodes het netwerk niet veiliger.

Satoshi berekende dat iets van 10 000 nodes op het netwerk wel ongeveer het maximum zou zijn. Vermits eenmaal je een goede interconnectie hebt bereikt tussen peers heb je er voor interconnectie niet meer nodig. Gewone gebruikers draaien SPV, net zoals gewone email gebruikers niet allemaal een email server draaien.

Dat zie je ook bij Bittorrent mainline DHT. Dat is tot ongeveer 15 miljoen gegroeid en groeit niet meer verder omdat meer DHT nodes het netwerk niet beter of sneller of veiliger maken. Elke dat zijn er tussen 15 en 30 miljoen DHT nodes online. Tijdens nieuw jaar en kerst gaat het elke jaar omhoog. Maar de groei is gestopt.

Achter 10 000 nodes die de interconnectie garanderen kan het mining PoW gewoon door groeien.

Blocks worden al jaren heel erg snel verspreid, meer nodes maken de verspreiding niet sneller! Zeker niet trage raspbery pies.

Dus als je die aansluit omdat je gelooft dat je het netwerk sneller of veiliger maakt dan ben je in de zak gezet.

[ Voor 36% gewijzigd door Kain_niaK op 11-06-2018 03:07 ]

[Richh]

Kain_niaK schreef op maandag 11 juni 2018 @ 03:01:
Het idee dat binnen het Bitcoin netwerk de zwakste schakel verantwoordelijk is voor de maximale performance is gebaseerd op nodes propagade blocks. Het niet groter maken van de maximale blocksize is aan een deel van de community verkocht onder het motto van: Het zijn de nodes die blocks aan elkaar door geven die het netwerk beveiligen en als dat moeilijker word dan word het netwerk minder veilig.

Het is letterlijk voor het eerst dat ik die stelling hoor (en het is inderdaad onzin).
Hij lult ook een heel verhaal over Comcast. Hoor ik ook voor het eerst van. Heb toen maar even gegoogled naar 'blocksize comcast' en letterlijk helemaal niks heeft het over dit argument. Het is 1 grote fake news show vol met niet-kloppende data (40$ voor een transactie never happend), net als vele filmpjes op dat kanaal.

Slightly offtopic: Er is maar 1 argument geldend, en dat is dat we elke 10 minuten een nieuw block aan de blockchain toevoegen. Elke 10 minuten wordt de chain groter. Maken we daar blokken van 8MB van, dan gaat het nogal snel. We hebben nu al tientallen gigabytes nodig, als we daar vanaf vandaag al elke 10 minuten 8MB bij op gaan tellen, dan gaat het gewoon héél hard als je ooit de volledige blockchain zou willen downloaden.
Laat staan wat je gaat doen als 8MB niet genoeg blijkt. 16MB, 32MB, enzovoort. Dat wil je zo lang mogelijk uitstellen.

Het belangrijkste is nog: het is -nu- niet nodig! Ontwikkelaars zagen met SegWit en Lighning mogelijkheden om efficiënter met de ruimte in een block om te gaan. Het lijkt mij niet meer dan logisch, dan dat je daar éérst naar gaat kijken, voordat je 'omdat storage toch goedkoop is' maar de blocksize gaat vergroten. Je werkt aan een oplossing die nog tientallen jaren mee moet, een beslissing op dit moment zal exponentieel doorgroeien naar de toekomst.
Eerst efficiency, daarna de blocksize oprekken. Dat is wat Bitcoin (core) developers altijd hebben gezegd en zullen blijven zeggen. Het is een frame van BCH dat core devs koste wat het kost niet boven de 1MB uit willen komen.
Een SegWit-block kan al groter worden dan 1MB, wist je dat?

Non mining nodes zijn nodig voor grote bedrijven in commerce, zodat ze altijd een lokale copy hebben en niet afhankelijk zijn voor hun boekhouding voor een blockchain explorer. Ze zijn nodig voor merchants die instant transacties willen aanbieden, wel zo klant vriendelijk. Voor het 0 conf design heeft een merchant of wel een goed interconnected node nodig (mining of non mining) of wel een payment provider zoals bitpay die het voor hun doen.

Daar valt inderdaad iets voor te zeggen. Maarehh... wat heeft die geitenfokker uit Bangladesh er in godsnaam mee te maken? Leuk dat je voor 4 dollar (waarom 4 dollar, wat is dat voor uit de lucht gegrepen getal?) een server kan huren waarmee je een node kan runnen... maar zou het niet beter zijn als je dat gewoon op je eigen PC met je eigen internetverbinding zou kunnen doen? Als je streeft naar zo klein mogelijke blokken met zo weinig mogelijk overhead, hou je dat het langste vol.

Ik vind het nogal rigoureus om direct te stellen 'joh, huur maar een server van 4 dollar per maand hiervoor, want je eigen internetverbinding trekt het toch niet, en dan hoeven wij niet zo moeilijk te doen met het klein houden van blokken!'. Het zou mooier zijn als je gewoon je eigen internetverbinding kan gebruiken en een eenmalige RPi aanschaf nodig hebben om een transactie te verifiëren.
Al gebruikt iedereen in de praktijk toch iets als Bitpay en is de discussie over non-mining nodes in dit verhaal sowieso een beetje onzinnig.

Non mining nodes echter maken het netwerk niet veiliger of minder veilig want alleen POW doet dat.

Dat klopt.
Maar het zou toch mooi zijn als iedereen en zijn moeder een non-mining node kan draaien op eigen hardware, in plaats van dat je daar over een paar jaar terabytes aan harddisk voor nodig hebt?

[ Voor 4% gewijzigd door Richh op 11-06-2018 04:02 ]

[Kain_niaK]

Richh schreef op maandag 11 juni 2018 @ 03:49:
[...]

Het is letterlijk voor het eerst dat ik die stelling hoor (en het is inderdaad onzin).
Hij lult ook een heel verhaal over Comcast. Hoor ik ook voor het eerst van. Heb toen maar even gegoogled naar 'blocksize comcast' en letterlijk helemaal niks heeft het over dit argument. Het is 1 grote fake news show vol met niet-kloppende data (40$ voor een transactie never happend), net als vele filmpjes op dat kanaal.

Je word in de maling genomen door een hoop propaganda die verspreid wordt door cooperate interest. Tijd om zelf eens naar de data te kijken.


Ik kan je persoonlijk een tx laten zien in dec 2017 die een waarde had van 600 CAD met een fee van 15 CAD en langer dan een week duurde voordat het zijn eerste confirmatie had. Er zijn wat mensen zelfs hier op tweakers die vergelijkbare verhalen hebben. Als je een bitcoin business hebt en je kunt het je niet veroorloven om een week te wachten dan werd je in 2017 gedwongen om fees te betalen van 40 dollars op bepaalde momenten of de gok te nemen ... en je hebt geen idee hoe lang je moet wachten wanneer de blocks vol zijn want dat hangt af van de fees van andere mensen waar je geen controle over hebt.

Slightly offtopic: Er is maar 1 argument geldend, en dat is dat we elke 10 minuten een nieuw block aan de blockchain toevoegen. Elke 10 minuten wordt de chain groter. Maken we daar blokken van 8MB van, dan gaat het nogal snel.

Dat is al meteen een fout argument want een maximale blocksize van 8 MB wil niet zeggen dat elke blok 8 MB groot is. Als je een doorstroom van tx wil hebben heb je een maximale blockgrote nodig die iets van 10 keer zo groot is als het gemiddelde om pieken te kunne opvangen. BTC kan momenteel bijna geen pieken op vangen. Een kleine markt crash en wat paniek en de mempool zit zo weer op 200 000 onbevestigde transacties omdat iedereen dan tx begint te maken omdat zijn BTC te kunnen verkopen of nieuwe kopen aan een lagere prijs.

We hebben nu al tientallen gigabytes nodig, als we daar vanaf vandaag al elke 10 minuten 8MB bij op gaan tellen, dan gaat het gewoon héél hard als je ooit de volledige blockchain zou willen downloaden.
Laat staan wat je gaat doen als 8MB niet genoeg blijkt. 16MB, 32MB, enzovoort. Dat wil je zo lang mogelijk uitstellen.

Je vergeet dat technologische voortuitgang gewoon door gaat. Vertel mij maar eens wat de kost prijs per GB aan harde schrijf ruimte in 2008 was en wat die 10 jaar later is.

Hier heb je wat stats --> https://aws.amazon.com/s3/pricing/

De extra kosten aan data opslag komen van de hogere opbrengsten door meer tx. Zowel voor bedrijven die bitcoin betalingen ontvangen als voor miners. Gebruikers draaien SPV clients.



Je wilt de groei van tx helemaal niet zo lang mogelijk uitstellen want de blockreward gaat elke 4 jaar in de helft terwijl het niet logische mogelijk is dat de waarde van een bitcoin voor eeuwig elke 4 jaar omhoog gaat. Transactie fees moeten het dus gaan overnemen of er word niks meer betaald voor de beveiliging van het netwerk.

Je kunt of wel een model hebben waar je software een limiet laat stellen op het aantal tx en dan moet de fee per tx dus omhoog om dezelfde beveiliging te hebben op het netwerk.

Of je laat de gebruikers van Bitcoin zelf bepalen hoeveel tx ze willen en kunnen maken en dan kunnen de transactiekosten laag blijven omdat de opbrengst voor miners omhoog gaat door dat er meer en meer tx gemaakt worden. Als dat niet gebeurd terwijl de block reward aan het dalen is dan gaat de beveiliging van Bitcoin uiteindelijk naar beneden ipv omhoog. Momenteel is Bitcoin erg gecentraliseerd, maar dat is geen probleem .... tenzij het gebruik niet groeit.

AA had daar laatste een goede video over.

Het belangrijkste is nog: het is -nu- niet nodig!

Tuurlijk was het nodig. In 2016 was Bitcoin gebruik al duur genoeg dat veel bedrijven en ontwikkelaars naar andere blockchains zijn gegaan. in 2017 is het netwerk onbetrouwbaar geworden en dat heeft veel bedrijven omzeg gekost. Moet je eens naar de stats kijken van Bitcoin Stad Arnhem.



Leg die maar eens naast het aantal input en de gemiddelde prijs van de transactie kosten.
Waarom denk je dat Steam en microsoft en reddit en nog zoveel andere zijn gekost met het gebruiken van Bitcoin als betaalmiddel?

Bitcoin is nu juist uitgevonden geweest om het volgende probleem op te lossen:

Handel op het internet vertrouwt vandaag de dag bijna uitsluitend op financiële instellingen die dienst
doen als vertrouwde derde partijen bij het verwerken van elektronische betalingen. Terwijl dit systeem
goed genoeg werkt voor de meeste transacties, lijdt het nog steeds onder de inherente zwakke plekken
van het op vertrouwen gebaseerde model. Compleet onomkeerbare transacties zijn niet echt mogelijk,
sinds de financiële instituties het niet kunnen vermijden om te bemiddelen bij disputen. De kostprijs
van deze tussenkomsten verhoogt transactiekosten, beperkt de minimum praktische transactiegrootte
en de mogelijkheid om kleine losse transacties te plegen. Daarnaast is er een bredere kost bij het
verliezen van het maken van onomkeerbare betalingen en onomkeerbare diensten. Met de
mogelijkheid voor een terugboeking, vergroot de nood voor de vertrouwensfactor. Verkopers moeten
op hun hoede zijn voor hun klanten, en hen lastigvallen voor meer informatie dan ze anders zouden
nodig hebben. Een zeker percentage aan fraude wordt aanvaard als onvermijdelijk. Deze kosten en
onzekerheden bij betalingen kunnen worden vermeden wanneer iemand in persoon fysieke valuta
gebruikt, maar er bestaat geen enkel mechanisme om betalingen te maken via een communicatiekanaal
zonder een vertrouwde partij.

Ontwikkelaars zagen met SegWit en Lighning mogelijkheden om efficiënter met de ruimte in een block om te gaan. Het lijkt mij niet meer dan logisch, dan dat je daar éérst naar gaat kijken, voordat je 'omdat storage toch goedkoop is' maar de blocksize gaat vergroten. Je werkt aan een oplossing die nog tientallen jaren mee moet, een beslissing op dit moment zal exponentieel doorgroeien naar de toekomst.

Alleen de ontwikkelaars die geen kaas hebben gegeten van economie. Daar bij kun je quotes vinden van elke Bitcoin ontwikkelaar dat een blocksize van 1 MB te laag is. Quotes uit 2015 notebane! Als het toen al te laag was ... hoe verschrikkelijk hard is een block size increase dan nodig 3 jaar later?


Alleen niet van Luke Dashir, die wil naar 300 kb. Segwit doet niks anders dat de data stream van signatures te scheiden van de stream van de andere transacties. Het maakt de blokken niet effectief kleiner in grote want die signature zitten nog gewoon in elk blok. Het maakt gebruik alleen iets goedkoper, maar niet veel zoals we hebben kunnen zien. Bij LN moet je alsnog bitcoin tx maken om channel te kunnen open en sluiten. En dat wil dus zeggen dat op een bepaald moment als LN heel populair begint te worden de blocksize alsnog omhoog moet. Anders krijg je een situatie waar het openen van een LN kanaal te duur is voor de gemiddelde gebruiker en je zelf geen LN software kunt draaien omdat je het niet kunt betalen.

Eerst efficiency, daarna de blocksize oprekken.

Dat is wat Bitcoin (core) developers altijd hebben gezegd en zullen blijven zeggen. Het is een frame van BCH dat core devs koste wat het kost niet boven de 1MB uit willen komen.
Een SegWit-block kan al groter worden dan 1MB, wist je dat?

Dus je wilt zeggen dat core uiteindelijk alsnog naar segwit 2x gaat waar blokken tot en met 8 MB mogelijk zijn? Waarom hebben ze dat dat niet meteen gedaan? Want LN is niet klaar voor handel en Bitcoin werd steeds meer en meer in handel gebruikt tot core de groei ervan begon tegen te houden.

Alle miners wouden een grotere blocksize want die snappen heus wel dat steeds meer tx nodig hebben om voor langere tijd te kunnen mijnen. Stoppen die tx dan houdt mining er ook mee op.

Daar valt inderdaad iets voor te zeggen. Maarehh... wat heeft die geitenfokker uit Bangladesh er in godsnaam mee te maken? Leuk dat je voor 4 dollar (waarom 4 dollar, wat is dat voor uit de lucht gegrepen getal?) een server kan huren waarmee je een node kan runnen... maar zou het niet beter zijn als je dat gewoon op je eigen PC met je eigen internetverbinding zou kunnen doen? Als je streeft naar zo klein mogelijke blokken met zo weinig mogelijk overhead, hou je dat het langste vol.

Opnieuw, dat werkt niet economisch gezien want tx increase moet even snel groeien als de block reward naar beneden gaat. Elke 4 jaar moet het aantal tx dus 2x zo hoog zijn. Tot er uiteindelijk ver in de toekomst een evenwicht is gevonden. Mining zal dat ook totaal gaan veranderen. Er zal dan elektrisch verwarmt worden met mining als bijproduct ipv andersom met warmte als bijproduct.

Ik vind het nogal rigoureus om direct te stellen 'joh, huur maar een server van 4 dollar per maand hiervoor, want je eigen internetverbinding trekt het toch niet, en dan hoeven wij niet zo moeilijk te doen met het klein houden van blokken!'. Het zou mooier zijn als je gewoon je eigen internetverbinding kan gebruiken en een eenmalige RPi aanschaf nodig hebben om een transactie te verifiëren.
Al gebruikt iedereen in de praktijk toch iets als Bitpay en is de discussie over non-mining nodes in dit verhaal sowieso een beetje onzinnig.

Gewone gebruikers hebben dan ook helemaal geen server nodig maar alleen maar een SPV client. Zo is het systeem nu eenmaal ontworpen. Dat is puntje 8.

Vereenvoudigde betalingsverificatie
Het is mogelijk om betaling te verifiëren zonder een volledig netwerkknooppunt te draaien. Een
gebruiker dient enkel een kopie van de blok headers van de langste proof-of-work keten te bewaren,
die hij kan bekomen door ze op te vragen bij netwerkknooppunten tot hij ervan overtuigd is dat hij de
langste keten heeft, en de Merkle tak kan bekomen die de transactie verbindt aan het blok waarin het
een tijdstempel heeft. Hij kan de transactie zelf niet controleren, maar door het te linken aan een plaats
in de ketting, kan hij zien dat het knooppunt het aanvaard heeft, en blokken erna bevestigen dat het
netwerk de transactie aanvaard heeft.
Zodoende, is de verificatie betrouwbaar zo lang de eerlijke knooppunten controle hebben over het
netwerk, maar is het meer kwetsbaar als het netwerk overmeesterd is door een aanvaller. Terwijl
netwerkknooppunten op zichzelf transacties kunnen bevestigen, kan de versimpelde methode om de
tuin geleid worden door een aanvaller zijn vervalste transacties zo lang de aanvaller het netwerk erin
blijft slagen het netwerk te overmeesteren. Een strategie om het netwerk te beschermen zou kunnen
zijn om alarmsignalen van knooppunten te aanvaarden wanneer deze een ongeldig blok detecteren, en
de gebruiker zijn software er toe aanzetten om het volledige blok te downloaden en de gesignaleerde
transacties om de inconsistentie te bevestigen. Bedrijven die regelmatig betalingen ontvangen willen
waarschijnlijk hun eigen knooppunten draaien voor een meer onafhankelijke veiligheid en snellere
verificatie.
9

Draai jij voor je email ook een email server? Besef je dat als jij ofline bent ik je toch een email kant sturen want die gaat naar je server. Terwijl als jij met LN offline bent ik je geen betaling kan sturen tenzij je een bedrijf inhuurt om een LN node voor je te draaien?

Dat klopt.
Maar het zou toch mooi zijn als iedereen en zijn moeder een non-mining node kan draaien op eigen hardware, in plaats van dat je daar over een paar jaar terabytes aan harddisk voor nodig hebt?

Draai je momenteel zelfs een non mining node? Als we over een paar jaar een terabytes aan hard disk nodig hebben dan gebruikt de hele wereld bitcoin als betaalsysteem. dat zou prachtig zijn. Maar maak je geen zorgen, hobyisten kunnen zelfs een node draaien als Bitcoin evenveel betalingen verwerkt als Visa.

Zie deze tweet van de oorspronkelijke core dev. (heeft ook de name core verzonen)

Bitcoin is big business, geen hobby project meer voor een zeik nerds in hun kelder die het leuke puzzels vinden, leuke programmeur uitdagingen maar zelf geen intresse hebben in het betaalsysteem. Zoals een zooi core devs die tijdens bitcoin bijeenkomsten iedereen gingen vertellen dat ze niet met bitcoin moeten betalen maar met visa.


Tja geen wonder dat de conspiracy theorien over Bitcoin core makkelijk geloofd worden.

Binnenkort heb ik een blog over de huidige stand van LN. Toffe technologie voor grote hoeveelheid super kleine microtransacties tussen een klein aantal nodes, maar nog niet werkbaar op schaal.

[ Voor 110% gewijzigd door Kain_niaK op 11-06-2018 06:04 ]

[Slux]

BCH is en blijf een shit coin

Zie ook nog een mooi onzin filmpje over LTC voorbij komen ..

Manman wat een publiek zit er toch in dat crypto

[ Voor 67% gewijzigd door Slux op 11-06-2018 07:04 ]

[Verwijderd]

Slux schreef op maandag 11 juni 2018 @ 07:02:
BCH is en blijf een shit coin

Zie ook nog een mooi onzin filmpje over LTC voorbij komen ..

Manman wat een publiek zit er toch in dat crypto

Klinkt beetje gek misschien maar daarom heb ik twijfels of btc snel zal stijgen. Als de tokkies er rijk mee kunnen worden klopt het doorgaans niet. Ik ga maar inzetten - handelsstrategie aanpassen - op coins vermeerderen.
Wellicht dat er ooit een bullrun komt, maar dat is pas als tokkie btc allang is vergeten en zijn redbull opschenkt met z'n saffie

[Marc3l]

Net ook een item in het NOS journaal.
Snelste daling in 3 maanden door inbraak waarbij Bitcoins gestolen zijn.
Ach meedoen is belangrijker dan winnen

[Slux]

Verwijderd schreef op maandag 11 juni 2018 @ 07:58:
[...]


Klinkt beetje gek misschien maar daarom heb ik twijfels of btc snel zal stijgen. Als de tokkies er rijk mee kunnen worden klopt het doorgaans niet. Ik ga maar inzetten - handelsstrategie aanpassen - op coins vermeerderen.
Wellicht dat er ooit een bullrun komt, maar dat is pas als tokkie btc allang is vergeten en zijn redbull opschenkt met z'n saffie

Ja klopt wel, publiek is echt heel anders geworden, er was Zaterdag 1 of andere Verge meeting in Amsterdam.
Echt niet normaal wat een volk daar zat en reageerde

[Verwijderd]

Als er een miljoen tokkie,s 500 euro inleggen is dat alleen maar gunstig.

[AtlAntA]

Marc3l schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:20:
Net ook een item in het NOS journaal.
Snelste daling in 3 maanden door inbraak waarbij Bitcoins gestolen zijn.
Ach meedoen is belangrijker dan winnen

Wacht? Is dat waar? Bron?

[Slux]

AtlAntA schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:37:
[...]


Wacht? Is dat waar? Bron?

Coinrail
https://qz.com/1301699/bi...ange-coinrail-was-hacked/

[bie100]

AtlAntA schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:37:
[...]


Wacht? Is dat waar? Bron?

https://www.nu.nl/cryptov...k-hack-in-zuid-korea.html

[Rechtzodiegaat]

AtlAntA schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:37:
[...]


Wacht? Is dat waar? Bron?

https://nos.nl/artikel/22...in-drie-maanden-tijd.html

[Trent900]

Kain_niaK schreef op maandag 11 juni 2018 @ 04:45:
[...]


Je word in de maling genomen door een hoop propaganda die verspreid wordt door cooperate interest. Tijd om zelf eens naar de data te kijken.
[afbeelding]

Leuk verhaal, je BCH blijft een shitcoin en het zal nooit mainstream worden.

[AtlAntA]

Slux schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:38:
[...]

Coinrail
https://qz.com/1301699/bi...ange-coinrail-was-hacked/

bie100 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:38:
[...]


https://www.nu.nl/cryptov...k-hack-in-zuid-korea.html

bie100 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:38:
[...]


https://www.nu.nl/cryptov...k-hack-in-zuid-korea.html

Bedankt. Eerlijk gezegd is dit 1 van de betere redenen om te zakken. Heb liever dat de btc zakt door zulke berichten dan dat het globale sell off is door gebrek aan vertrouwen in blockchain of btc in het algemeen. Nu is het gewoon een exchange die zijn zaakjes niet op orde heeft.

[TomTorquay]

Slux schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:31:
[...]

Ja klopt wel, publiek is echt heel anders geworden, er was Zaterdag 1 of andere Verge meeting in Amsterdam.
Echt niet normaal wat een volk daar zat en reageerde

Is dat publiek echt heel anders geworden? Volgens mij zijn er al een hoop tokkies rijk geworden eind december 2017. Of zie ik dat verkeerd?
Wel volledig eens met de rest van jouw verhaal. Je wil het woord crypto echt niet intypen op Youtube, wat je dan allemaal te zien krijgt

AtlAntA schreef op maandag 11 juni 2018 @ 08:51:
Bedankt. Eerlijk gezegd is dit 1 van de betere redenen om te zakken. Heb liever dat de btc zakt door zulke berichten dan dat het globale sell off is door gebrek aan vertrouwen in blockchain of btc in het algemeen. Nu is het gewoon een exchange die zijn zaakjes niet op orde heeft.

Altijd dat zoeken naar een reden. Er was helemaal geen reden. Er waren gewoon meer verkopers dan kopers. En eens de koers de dieperik inging, sprong iedereen eruit. Simpel.

[ Voor 33% gewijzigd door TomTorquay op 11-06-2018 09:15 ]

[Slux]

TomTorquay schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:12:
[...]
Is dat publiek echt heel anders geworden? Volgens mij zijn er al een hoop tokkies rijk geworden eind december 2017. Of zie ik dat verkeerd?
Wel volledig eens met de rest van jouw verhaal. Je wil het woord crypto echt niet intypen op Youtube, wat je dan allemaal te zien krijgt

Als ik het vergelijk met vorig jaar zit er echt heel ander publiek in crypto.

Het zijn meer de nerds die ''rijk'' zijn geworden eind December, de ''tokkies'' zijn juist ingestapt eind december.

[New Yorker]

Bitcoin is ook een shitcoin.

[Slux]

New Yorker schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:20:
Bitcoin is ook een shitcoin.

Nee je moet in TRX en Verge stappen dat is de future

Ohja en een VEN

[TomTorquay]

Slux schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:19:
Het zijn meer de nerds die ''rijk'' zijn geworden eind December, de ''tokkies'' zijn juist ingestapt eind december.

Ja, toen was de inflow aan 'speciaal volk' zeker het hoogst. Maar ik vraag me af of die na een daling van 80% nog in crypto zitten? Ik durf te denken dat de meesten ondertussen zijn weggehold om nooit meer terug te keren. Of dat een goede zaak is, is nog een andere zaak, want 'dom geld' is wat mij betreft altijd welkom in de markt.

[ggj87]

Maar hoe dom zijn die mensen eigenlijk? Ja, ze stappen niet in een dip in, maar dat doen wij ook niet anders werd er nu niet zoveel geklaagd. Het zijn mensen met de (onbewuste) tactiek om in te stappen als 99% zeker is dat BTC in een bullmarket zit. Vervolgens pakken zij daar x% op. Minder dan wij, maar alsnog een mooie winst zónder verlies te lijden op hun inleg itt ons.

[drusloos]

En nu? Blijven we nu 3 weken rond 6700 schommelen om vervolgens richting de 5600 te afzakken, en zo door?

[bac0tje]

Dit is één van de weinige plekken waarbij ik geen irritante BTC vs BCH discussie zag. Ook ik heb natuurlijk een mening, maar kunnen we het hier vrij houden van de discussie zonder einde?

Bedankt.

[TomTorquay]

ggj87 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:28:
Maar hoe dom zijn die mensen eigenlijk? Ja, ze stappen niet in een dip in, maar dat doen wij ook niet anders werd er nu niet zoveel geklaagd. Het zijn mensen met de (onbewuste) tactiek om in te stappen als 99% zeker is dat BTC in een bullmarket zit. Vervolgens pakken zij daar x% op. Minder dan wij, maar alsnog een mooie winst zónder verlies te lijden op hun inleg itt ons.

Leuk verhaal, alleen klopt er één ding niet: die mensen stapten echt niet uit op het toppunt van de piek. Die blijven gewoon zitten, want die denken dat de bomen tot in de hemel groeien. Ik denk dat dat een naïeve gedachte is waar we allemaal wel mee in contact zijn gekomen toen we zelf aan crypto begonnen (behalve de nerds die het voor de technologie doen). Alleen hebben wij uit onze fouten geleerd en gaan we daar vroeg of laat van profiteren. Dat is het verschil met het 'domme geld', die leren niet bij en worden alleen maar gecharmeerd om in te stappen als het eigenlijk al te laat is. En dat is nu net een fout die wij niet meer gaan maken.

[niels0123456]

bac0tje schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:32:
Dit is één van de weinige plekken waarbij ik geen irritante BTC vs BCH discussie zag. Ook ik heb natuurlijk een mening, maar kunnen we het hier vrij houden van de discussie zonder einde?

Bedankt.

[TomTorquay]

bac0tje schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:32:
Dit is één van de weinige plekken waarbij ik geen irritante BTC vs BCH discussie zag. Ook ik heb natuurlijk een mening, maar kunnen we het hier vrij houden van de discussie zonder einde?

Bedankt.

Ach, behalve @Kain_niaK is hier niemand die achter BCH staat, dus geen paniek, veel discussie zal hier niet komen, los van af en toe een opstoot van BCH-liefde vanwege Kain_niaK...

[Kain_niaK]

bac0tje schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:32:
Dit is één van de weinige plekken waarbij ik geen irritante BTC vs BCH discussie zag. Ook ik heb natuurlijk een mening, maar kunnen we het hier vrij houden van de discussie zonder einde?

Bedankt.

Wat nu discussie? Ik doe moeite om uitleg en context te plaatsen ondersteunt met data. Het antwoord erop: BCH is een shitcoin.

Hoe is dat discussie?

[ggj87]

@TomTorquay Ja dan moeten ze wel op tijd uitstappen.

drusloos schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:30:
En nu? Blijven we nu 3 weken rond 6700 schommelen om vervolgens richting de 5600 te afzakken, en zo door?

Op Investing.com heeft deze handelaar vaak gelijk en met deze daling dus wéér want hij had het al weken over dat hij short ging op 7100. Hij verwacht nog een verdere daling de komende tijd.

CryptoGeorge

TP1 = 7,100 & TP2 = 6,652 (previous 1W EMA50/ EMA100 cross) hit, as yesterday's 1D collapsed (STOCHRSI = 0.000, Williams = -91.780) following the breaking of the Rectangle's previous 5H support zone = 7,373.10 - 7,437.20. On 5H the sell indication was the two time rejection on June 3th's = 7,777.4 High. With 5H oversold on RSI = 18.481, I expect a relief sideways movement today, starting from 1H (STOCH = 52.812, Highs/Lows = 0), before further downside. As mentioned previously, 1W remains a Descending Triangle (MACD = -114.900) and is thelong term bearish trend (soon to continue as a Channel Down when February's 6,000.0 bottom breaks). The volume has increased considerable (57.82K) indicating that this downtrend is sustainable. Feb - April lows = 6,000 - 6,432.4 is a support zone, and if it holds then expect a rebound near the 61.80% Fib = 8,719.20. My plan is to either short if 6,000 breaks (TP = 5621.9 1W EMA100, 5203.9 1M SMA20) or wait for 8,327.90 - 8,719.20.

an hour ago· 2 · Reply

https://www.investing.com/crypto/bitcoin/btc-usd

Edit autocorrect.

[Kain_niaK]

TomTorquay schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:37:
[...]
Ach, behalve @Kain_niaK is hier niemand die achter BCH staat, dus geen paniek, veel discussie zal hier niet komen, los van af en toe een opstoot van BCH-liefde vanwege Kain_niaK...

Ach, behalve @Kain_niaK is hier niemand die het echt belangrijk vind om crypto als currency te gebruiken ipv speculative vehicle dus geen paniek, veel discussie zal hier niet komen, los van af en toe een tx die met handel te maken heeft ipv speculatie.

FTFY

[ Voor 3% gewijzigd door Kain_niaK op 11-06-2018 09:41 ]

[bac0tje]

Kain_niaK schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:37:
[...]


Wat nu discussie? Ik doe moeite om uitleg en context te plaatsen ondersteunt met data. Het antwoord erop: BCH is een shitcoin.

Hoe is dat discussie?

Erg goed van je, bedankt voor de moeite. Maar ik heb mijn punt gemaakt. Ik zie hier liever geen BTC en BCH flame wars. (Die inmiddels dus begonnen zijn).

[TomTorquay]

Kain_niaK schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:38:
Ach, behalve @Kain_niaK is hier niemand die het echt belangrijk vind om crypto als currency te gebruiken ipv speculative vehicle dus geen paniek, veel discussie zal hier niet komen, los van af en toe een tx die met handel te maken heeft ipv speculatie.

FTFY

Dat heb je helemaal juist gecorrigeerd. Je kunt jezelf dan ook de vraag stellen wat je hier dan eigenlijk nog komt doen

[Kain_niaK]

bac0tje schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:44:
[...]


Erg goed van je, bedankt voor de moeite. Maar ik heb mijn punt gemaakt. Ik zie hier liever geen BTC en BCH flame wars. (Die inmiddels dus begonnen zijn).

Ik ook niet. Maar ik ben niet diegene die met een flame war start. Ik spring er altijd boven uit omdat mijn posts met adoptie te maken hebben. Nu ja ik ben ook actief in de dash community, ben naar zcash aan het kijken. En ga meer videos maken over Ethereum en monero. Die allemaal met gebruik van crypto te maken hebben.

Kijken of er dan ook van die negatieve reacties komen. Jullie moeten maar eens maar weer gaan doen met adoptie ipv van het hard werk dat de coins waarde geeft over te laten aan andere mensen. Ik doe werk en ik krijg shit over mij heen? Als je denk dat BCH een shitcoin is zou ik maar snel aan de slag gaan om iedereen te overtuigen om LN te gaan accepteren in hun winkels en zo. Misschien beginnen met een mailtje naar Bitpay? Of thuisbezorgt gaan lastig vallen op twitter of zo?

[ Voor 24% gewijzigd door Kain_niaK op 11-06-2018 09:48 ]

[gabn88]

De alts dalen weer behoorlijk. Zit een 2e dip aan te komen denk ik

[rogier2012]

ggj87 schreef op zondag 10 juni 2018 @ 23:48:
+/- 6700 lijkt de bodem te zijn. De tweede test nu na de eerste bounce van 6650 eerder vanavond. Laten we duimen dat er steun is op dit niveau, zo niet dan zijn we f-u-c-k-e-d. Er is iig ruim 3 miljard aan volume bijgekomen zag ik op CMC, maar of dat genoeg is?

in before Bog

maargoed, ik hoop met je mee. Houd mezelf niet meer echt superhard bezig met daytraden maar een bodem hier zou wel OK zijn voor de algehele graph sinds september '17

[Kain_niaK]

TomTorquay schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:45:
[...]
Dat heb je helemaal juist gecorrigeerd. Je kunt jezelf dan ook de vraag stellen wat je hier dan eigenlijk nog komt doen

Omdat dit het meest actieve topic is, is het hier waar de mensen rondhangen. Ook zij die geen account hebben of die alleen maar lurken. En die zien tussen alle "lekker snel rijk worden" jochies toch dan af en toe een glimpje hoop dat crypto toch wel iets meer dan zijn dan het rijk worden op de kosten van mensen die later instapte. En vermits de markt nu al 6 maanden aan het dalen is en er nauwelijk mensen hier zijn die weten dat ze ook geld kunnen verdienen wanneer koersen dalen door margin trading en shorts ..,. vraag ik mij af wat JULLIE hier nog allemaal doen.

[TomTorquay]

gabn88 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:50:
De alts dalen weer behoorlijk. Zit een 2e dip aan te komen denk ik

Daar gaan we. Hopelijk niet te diep. Gewoon een rimpeltje, op zoek naar een dubbele bodem op 6650.

[ Voor 7% gewijzigd door TomTorquay op 11-06-2018 09:53 ]

[power_user]

ggj87 schreef op maandag 11 juni 2018 @ 09:38:
@TomTorquay Ja dan moeten ze wel op tijd uitstappen.


[...]

Op Investing.com heeft deze handelaar vaak gelijk en met deze daling dus wéér want hij had het al weken over dat hij short ging op 7100. Hij verwacht nog een verdere daling de komende tijd.


[...]


https://www.investing.com/crypto/bitcoin/btc-usd

Edit autocorrect.

Bedankt hè!