Trillingen warmtepomp dempen

[tcw82]

Blihi schreef op maandag 26 januari 2026 @ 21:05:
@Theovelders stop aub met het adviseren om naar ChatGPT te luisteren. We hebben een serieus forum hier.

Persoonlijk vind ik het wel fijn. @Theovelders meldt wat zijn bronnen zijn. Daardoor kan een ieder die hier leest zelf afschaffen hoe hij die informatie waardeerd. Door dit zo te doen (melden dat je het van een large language model hebt) blijft dat transparant. De andere kant komt namelijk maar al te vaak voor. Iemand weet een overtuigend verhaal neer te zetten en komt mogelijk overtuigend over, maar blijkt dan toch gewoon allemaal onzin te verkopen die door hallucinaties van een chatbot zijn bedacht. Bron vermelding, heel goed @Theovelders

@Blihi het is inderdaad serieus hier, dat is ook helemaal waar.

[tcw82]

@Theovelders dan haal ik dit ook weg.

[ Voor 82% gewijzigd door tcw82 op 26-01-2026 23:24 ]

[Theovelders]

tcw82 schreef op maandag 26 januari 2026 @ 21:39:
[...]

Dit is dan weer jammer, ik zit je net "te verdedigen" ga je ruzie zoeken met @Blihi 🫣🫣🫣

@tcw82
Mijn opmerking in zijn richting heb ik verwijderd het was niet slim van mij om zo te reageren.
Terug naar het belangrijkste onderwerp in dit draadje en ik probeer natuurlijk mee te denken over vooral oplossingen.

[ Voor 7% gewijzigd door Theovelders op 26-01-2026 23:02 ]

[Blihi]

tcw82 schreef op maandag 26 januari 2026 @ 21:38:
[...]

Persoonlijk vind ik het wel fijn. @Theovelders meldt wat zijn bronnen zijn. Daardoor kan een ieder die hier leest zelf afschaffen hoe hij die informatie waardeerd. Door dit zo te doen (melden dat je het van een large language model hebt) blijft dat transparant. De andere kant komt namelijk maar al te vaak voor. Iemand weet een overtuigend verhaal neer te zetten en komt mogelijk overtuigend over, maar blijkt dan toch gewoon allemaal onzin te verkopen die door hallucinaties van een chatbot zijn bedacht. Bron vermelding, heel goed @Theovelders

@Blihi het is inderdaad serieus hier, dat is ook helemaal waar.

Prima dat de bron vermeld wordt en je hebt gelijk dat het nog erger is om gewoon te copy-pasten zonder bronvermelding. Maar in alle gevallen moet je wel volledig achter het geschreven verhaal staan en dat ondersteunen, ofwel uit eigen kennis, ofwel met links. in dit geval stond er niets anders dan: "je moet het aan ChatGPT vragen" en dat is wel het slechtste advies dan je ooit aan iemand kunt geven. Maar goed, over tot de orde van de dag.

In jouw foto zie ik meer aanleidingen voor problemen. De flow wordt inderdaad beperkt door de toegepaste haakse koppelingen. Het liefst zou je daar bochten met een ruime radius toepassen.

De opstelling van buizen los in een PVC bak is verre van ideaal. Enige trilling in de leiding, die veroorzaakt wordt door turbulentie in de knietjes, wordt nu versterkt doordat die hele PVC kast gaat meetrillen. De leidingen zelf zouden gebeugeld moeten worden aan de muur (er zijn muurbeugels met rubber inlay, zodat je geen starre verbinding krijgt). Ik begrijp dat dat vanuit zicht-oogpunt minder mooi is, maar dan kun je achteraf een omkasting om de leidingen heen plaatsen, maar dus niet de leidingen in de omkasting leggen. Bijkomend voordeel is dat je dan ook die leidingen nog eens extra kunt isoleren (ieder apart, niet samen).

De flexibele slangen die tussen de muur en de WP zitten lijken vrij strak te staan. Om daar echt te ontkoppelen zou je die in een cirkel moeten hebben lopen. Dan kan de WP vrij bewegen en vangen die flexibele slangen de trillingen op. Ze zullen dan wel veel langer moeten zijn natuurlijk en ook hier kun je die weer apart isoleren met goede buisisolatie, afgewerkt met UV-bestendige tape (een goede is nog het lastigst te vinden)

[tcw82]

Blihi schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 07:41:
[...]


Prima dat de bron vermeld wordt en je hebt gelijk dat het nog erger is om gewoon te copy-pasten zonder bronvermelding. Maar in alle gevallen moet je wel volledig achter het geschreven verhaal staan en dat ondersteunen, ofwel uit eigen kennis, ofwel met links. in dit geval stond er niets anders dan: "je moet het aan ChatGPT vragen" en dat is wel het slechtste advies dan je ooit aan iemand kunt geven. Maar goed, over tot de orde van de dag.

In jouw foto zie ik meer aanleidingen voor problemen. De flow wordt inderdaad beperkt door de toegepaste haakse koppelingen. Het liefst zou je daar bochten met een ruime radius toepassen.

De opstelling van buizen los in een PVC bak is verre van ideaal. Enige trilling in de leiding, die veroorzaakt wordt door turbulentie in de knietjes, wordt nu versterkt doordat die hele PVC kast gaat meetrillen. De leidingen zelf zouden gebeugeld moeten worden aan de muur (er zijn muurbeugels met rubber inlay, zodat je geen starre verbinding krijgt). Ik begrijp dat dat vanuit zicht-oogpunt minder mooi is, maar dan kun je achteraf een omkasting om de leidingen heen plaatsen, maar dus niet de leidingen in de omkasting leggen. Bijkomend voordeel is dat je dan ook die leidingen nog eens extra kunt isoleren (ieder apart, niet samen).

De flexibele slangen die tussen de muur en de WP zitten lijken vrij strak te staan. Om daar echt te ontkoppelen zou je die in een cirkel moeten hebben lopen. Dan kan de WP vrij bewegen en vangen die flexibele slangen de trillingen op. Ze zullen dan wel veel langer moeten zijn natuurlijk en ook hier kun je die weer apart isoleren met goede buisisolatie, afgewerkt met UV-bestendige tape (een goede is nog het lastigst te vinden)

Ze hebben in een cirkel gezeten dat was helemaal een herrie hel.

Er hebben rvs ribbelslangen tussen gezetten -> herrie

Bigfoots met schuim blokjes -> even minder tot de blokjes vastvriezen -> herrie

De leidingen op de muur hebben een enkele beugel ergens in de pvc koker. Binnen in huis zijn ze in een steenwol gevangen.

Samengevat: de brom bij lagere vermogens en daarmee lagere flow (de interne pomp moduleert) zijn nog altijd niet opgelost.

[Theovelders]

tcw82 schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 08:08:
[...]


Ze hebben in een cirkel gezeten dat was helemaal een herrie hel.

Er hebben rvs ribbelslangen tussen gezetten -> herrie

Bigfoots met schuim blokjes -> even minder tot de blokjes vastvriezen -> herrie

De leidingen op de muur hebben een enkele beugel ergens in de pvc koker. Binnen in huis zijn ze in een steenwol gevangen.

Samengevat: de brom bij lagere vermogens en daarmee lagere flow (de interne pomp moduleert) zijn nog altijd niet opgelost.

@tcw82
Ik denk dat er toch wat meer vulling en eventueel beugels voor de leidingen in de koker moeten worden aangebracht.
Ik heb dit al eerder gesuggereerd, die koker is een bijna lege klankkast die mogelijk het geluid van de leidingen versterkt.
Ik denk dat deze werkzaamheden nog het meest eenvoudig zijn is om nog te proberen !!

[Caayn]

Kan je de rubberenmatten met noppen ook eenvoudig zelf maken? Door bijv 10x10x1cm tegeldragers te verlijmen aan rubbermatten? Deze combinatie is bij vrijwel iedere bouwmarkt te krijgen.

[tcw82]

Caayn schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 12:10:
Kan je de rubberenmatten met noppen ook eenvoudig zelf maken? Door bijv 10x10x1cm tegeldragers te verlijmen aan rubbermatten? Deze combinatie is bij vrijwel iedere bouwmarkt te krijgen.

Interessant, ik denk het wel. Met de juiste lijm blijft alles flexibel. Ben wel benieuwd of dat kosten technisch zinnig uitkomt?

[tcw82]

Theovelders schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 11:55:
[...]

@tcw82
Ik denk dat er toch wat meer vulling en eventueel beugels voor de leidingen in de koker moeten worden aangebracht.
Ik heb dit al eerder gesuggereerd, die koker is een bijna lege klankkast die mogelijk het geluid van de leidingen versterkt.
Ik denk dat deze werkzaamheden nog het meest eenvoudig zijn is om nog te proberen !!

We hebben het over 2 kokers in de opstelling hier.
De buiten koker (wit pvc ding) kan ik mee aan de gang. Sterkte nog. Dat staat op de planning voor binnenkort. Dan gaat die hele leiding loop aan op de schop. Alles naar 32mm voor dat deel en kortere route. De wp gaat dan ook op een andere plek.


Binnen, in het dak van de woning liggen de alupex leidingen in een stalen H balk die is afgetimmerd met hout, gevuld met steenwol en daarna nog eens afgetimmerd met "akoestisch gips" wat bestaat uit steenwol, metalstud, folie, dubbel gips, dit pakket is door een niet nader te noemen luchthaven aangebracht. En werkt heel erg goed tegen geluiden vanaf die zelfde luchthaven.

In deze binnenkoker kan ik niets veranderen. Behalve compleet nieuwe leidingen trekken, buiten de koker om, door slaapkamers, overloop etc.

[Caayn]

tcw82 schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 13:18:
[...]

Interessant, ik denk het wel. Met de juiste lijm blijft alles flexibel. Ben wel benieuwd of dat kosten technisch zinnig uitkomt?

Niet zozeer vanuit kosten oogpunt meer vanuit verkrijgbaarheid en flexibiliteit. Je kan zo eenvoudig dikke rubberen tegels met grote noppen maken. Rubberen tegels van +/-4 cm dikte, of zelfs dikker, zijn makkelijk te vinden, leg er >2cm aan tegeldragers bovenop en je hebt flinke noppen. De dikte en grote van de noppen kan je eenvoudig bepalen.

[Technician-]

Worden geluidsproblemen met al deze soms zeer theoretisch oplossingen wel eens echt helemaal opgelost? Serieuze vraag btw.
Geluid en vooral trillingen zijn vaak best ingewikkeld en lastig te verhelpen.

Wat zijn voorbeelden van een uitermate goed eindresultaat?

[tcw82]

Technician- schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:09:
Worden geluidsproblemen met al deze soms zeer theoretisch oplossingen wel eens echt helemaal opgelost? Serieuze vraag btw.
Geluid en vooral trillingen zijn vaak best ingewikkeld en lastig te verhelpen.

Wat zijn voorbeelden van een uitermate goed eindresultaat?

Bij mij is het geluid in de woonkamer geheel verdwenen. Elders is het niet weg, daar werk ik nog aan.
maar de woonkamer is 100% stil geworden door het installeren van een metalen frame met gewichten en veren.

[morlune]

Dom vraagje:
Als ik een 'stille modus' op mijn WP activeer voor ' s nachts, wordt het vermogen van mijn WP beperkt.
Gaat het toerental dan omhoog of omlaag bij eenzelfde aanvoer temperatuur? En een hoger toerental geeft hoger frequent geluid (hz) dus minder lage tonen/frequenties?

Off-topic:
Eneco is hier langs geweest na de vraag of ze iets aan de zware trillingen aan de (door hen geïnstalleerde) WP konden doen. Trillingen horen erbij, daar gaan ze niks aan doen. Men vind het totaal niet nuttig daar iets aan te doen zo klinkt het.

[tcw82]

morlune schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:22:
Dom vraagje:
Als ik een 'stille modus' op mijn WP activeer voor ' s nachts, wordt het vermogen van mijn WP beperkt.
Gaat het toerental dan omhoog of omlaag bij eenzelfde aanvoer temperatuur? En een hoger toerental geeft hoger frequent geluid (hz) dus minder lage tonen/frequenties?

Off-topic:
Eneco is hier langs geweest na de vraag of ze iets aan de zware trillingen aan de (door hen geïnstalleerde) WP konden doen. Trillingen horen erbij, daar gaan ze niks aan doen. Men vind het totaal niet nuttig daar iets aan te doen zo klinkt het.

on topic vraag, ik denk dat het ligt aan je systeem. in mijn (Atag) geval is het toerental van de compressor afhankelijk van de temperatuur/energie omzetting. Dus in stille modus draait hij in het lagere gebied (compressor).
Ik ga er even vanuit dat je geen ventilator klachten hebt?

Eneco doet een beetje raar, ik vind het eigenlijk niet off topic, al moeten we misschien wel waken dat het hier nu een technische oplossingen topic is en geen juridisch topic wordt.

[morlune]

tcw82 schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:43:
[...]

on topic vraag, ik denk dat het ligt aan je systeem. in mijn (Atag) geval is het toerental van de compressor afhankelijk van de temperatuur/energie omzetting. Dus in stille modus draait hij in het lagere gebied (compressor).
Ik ga er even vanuit dat je geen ventilator klachten hebt?

Ik heb geen ventilator klachten inderdaad. Dan zou een stille modus juist averechts werken denk ik? Heb een Mitsubishi Ecodan.

[thido]

X21r schreef op maandag 26 januari 2026 @ 16:32:
[...]

2)dempen is veer en massa. Geen veer en veer(veer + bigfoot).

Ik heb een Arotherm van 128kg dus ik zou zeggen massa genoeg van zichzelf. Nu heb ik veren eronder gezet maar wel gewoon op de bigfoots laten staan. Als ik daaraan voel, voel ik verder ook geen trillingen. De veren pakken dat goed op. Zou het zinvol zijn alsnog die bigfoots eronder vandaag te halen en bijvoorbeeld twee betondbandjes ervoor in de plaats te leggen (wegen maar 16kg per stuk maar die heb ik liggen, wellicht twee op elkaar stippelen?). Ik zal de veren er dan nog niet direct op vast bouten maar ben wel nieuwsgierig wat het verschil kan zijn. Unit staat trouwens in de tuin, niet op het dak.

[KifArU]

Technician- schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:09:
Worden geluidsproblemen met al deze soms zeer theoretisch oplossingen wel eens echt helemaal opgelost? Serieuze vraag btw.
Geluid en vooral trillingen zijn vaak best ingewikkeld en lastig te verhelpen.

Wat zijn voorbeelden van een uitermate goed eindresultaat?

Zeker! Het is al een tijd geleden (de wp staat hier nu al ruim 10 jaar op het dak), dus wat lastiger te vinden: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

En na 8 jaar met deze oplossing is alles nog in goede staat: De wp werkt nog steeds goed, geluid is nog steeds weg en het frame, veren en rubbers werken ook allemaal nog.

Omdat de vraag hier regelmatig terugkomt, nog even een herhaling van mijn ideeën bij dit ontwerp:

De veren (en eventuele schuimblokjes) dempen de trillingen.

De H-opstelling is ALLEEN om de bewegingen van de buitenunit te verkleinen.

Stel dat de veer aan de linker kant 1cm inveert en aan de rechterkant 1cm uitveert.
Leg je daar een latje van 30cm op, dan zal deze behoorlijk schuin liggen.
Maar leg je er een lat van 150 cm op, dan zal deze vrijwel vlak blijven liggen.
Dat betekent dat met in- en uitveren van de veren in de wind, je buitenunit veel minder heen en weer zal slingeren op een lange lat/balk/koker.

Het feit dat de kokers zelf ook iets doorbuigen en daarmee dempen, is een kleine bonus. Maar dit is niet de essentie van zo'n opstelling.

Uitgebreid verhaal: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

Proefondervindelijk bewijs: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

[X21r]

Caayn schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 12:10:
Kan je de rubberenmatten met noppen ook eenvoudig zelf maken? Door bijv 10x10x1cm tegeldragers te verlijmen aan rubbermatten? Deze combinatie is bij vrijwel iedere bouwmarkt te krijgen.

Leuke gedachte .
Maar effe vast lijm.. weet je wel wat dat kost. En ze zijn kwa gewicht lichter per m3.. dus je bent duurder uit.
En de gaten zijn kleiner in het rubber en zachter.etc etc etc.
Zoek op marktplaats..

[X21r]

Theovelders schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 11:55:
[...]

@tcw82
Ik denk dat er toch wat meer vulling en eventueel beugels voor de leidingen in de koker moeten worden aangebracht.
Ik heb dit al eerder gesuggereerd, die koker is een bijna lege klankkast die mogelijk het geluid van de leidingen versterkt.
Ik denk dat deze werkzaamheden nog het meest eenvoudig zijn is om nog te proberen !!

De leidingen trillen niet .. het water trilt ..( zet een manometer er op en de naald trilt..) en dat zet de leidingen aan het trillen.. en daar kan je niet bij in huis boven het plafond.
Die kokers/ leidingen buiten produceren "niets" aan geluid wat naar binnen treed.( het is bovendien kunsttof..geen staal)
Dus een water flow probleem.

[X21r]

Technician- schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:09:
Worden geluidsproblemen met al deze soms zeer theoretisch oplossingen wel eens echt helemaal opgelost? Serieuze vraag btw.
Geluid en vooral trillingen zijn vaak best ingewikkeld en lastig te verhelpen.

Wat zijn voorbeelden van een uitermate goed eindresultaat?

Effe serieus terug..
Wel mijn postings gezien ...wat ik allemaal al gedaan heb om geluid te dempen ..in praktijk getest.(gaat terug tot 2019).

En wat is geluid opgelost ?
Er zijn helaas 1001 mogelijkheden dat er geluid overlast is.
Waar we wat aan kunnen doen is de resonantie .. zeker op een houten dak.
Daarom ook massa aan de voeten van de Wp .. reden heb ik al diverse keren genoemd ..
dan veren met een H frame en op 4 plekken op het dak staan , reden heb ik ook al vaak genoeg vermeld.
Nog een extra voordeel van een grote grond oppervlakte met een H frame is dat zoals bij @KifArU dat het bij sterke wind niet zo veel gaat dansen ( anders moet je het met een spanband vast zetten !!)

Weet ik alles .. nee ik leer ook nog steeds bij met de diverse praktijk ervaring.
Bijna alles is een kans in het leven ..dus zorg dat je de kansen zo veel mogelijk jouw kant op vallen.
Ook het geluid is een kans.. zorg dat je zoveel mogelijk doet, dan stijgt de kans op succes.

[X21r]

thido schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 21:13:
[...]
Ik heb een Arotherm van 128kg dus ik zou zeggen massa genoeg van zichzelf. Nu heb ik veren eronder gezet maar wel gewoon op de bigfoots laten staan. Als ik daaraan voel, voel ik verder ook geen trillingen. De veren pakken dat goed op. Zou het zinvol zijn alsnog die bigfoots eronder vandaag te halen en bijvoorbeeld twee betondbandjes ervoor in de plaats te leggen (wegen maar 16kg per stuk maar die heb ik liggen, wellicht twee op elkaar stippelen?). Ik zal de veren er dan nog niet direct op vast bouten maar ben wel nieuwsgierig wat het verschil kan zijn. Unit staat trouwens in de tuin, niet op het dak.

In de tuin heb je geen veren nodig, als je ze er onder zet heb je meer kans op resoneren van het plaat materiaal van je behuizing.
In de fabriek zijn ze op het geluid getest terwijl ze gemonteerd waren op een betonnen plaat..
Dus een vaste ondergrond..
Maar dan komen we bij de vraag stelling ..waarom , wat wil je bereiken.. want in de tuin op vaste bodem zou het al het minste geluid maken !!.

[X21r]

morlune schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 17:22:
Dom vraagje:
Als ik een 'stille modus' op mijn WP activeer voor ' s nachts, wordt het vermogen van mijn WP beperkt.
Gaat het toerental dan omhoog of omlaag bij eenzelfde aanvoer temperatuur? En een hoger toerental geeft hoger frequent geluid (hz) dus minder lage tonen/frequenties?

Off-topic:
Eneco is hier langs geweest na de vraag of ze iets aan de zware trillingen aan de (door hen geïnstalleerde) WP konden doen. Trillingen horen erbij, daar gaan ze niks aan doen. Men vind het totaal niet nuttig daar iets aan te doen zo klinkt het.

In stille mode gaan de compressor freq en de ventilator freq omlaag.
Het grote voordeel zit er in dat er minder energie geproduceerd word richting het geluid / trilling ).
Dat de freq omlaag gaan is niet erg ( normaal gesproken). Maar mocht je een dak hebben wat resoneert op die lage freq.. ja dan heb je kans...kans.. dat het gaat resoneren, en dus geluid geeft.
Maar de kans is wel heeeel klein omdat er veel minder energie in gestopt word.

Dus ook bij jou de vraag.. wat heb je .. hoe staat ie .. wie waar geluid .. en de code van je pin pas..

[X21r]

Heren ..neem ik even aan.

Even een algemene mededeling.

Jullie denken gelijk al in oplossingen.. omdat jullie iets zien.
Niet iedereen heeft dezelfde klachten en oorzaken en situaties en oplossingen.

Wat helaas wel gemeenschappelijk is ( tweakers eigenschap) dat als er een 1 meter geadviseerd word om dat het werk..dat men toch maar 50 cm neemt.. moet toch wel voldoende zijn .. denkt men.

Om even als voorbeeld ( niet persoonlijk bedoelt he)
Om de tegels van 10x10x1 omdat er "dempen" en "rubber" op het etiket staat zou het toch moeten werken ?
Dan maar even aan elkaar plakken.

Die rubber tuin/terras tegels zijn zwaarder .. en hebben gaatjes ( geluid kan je niet zo maar dempen maar moet je beetje bij beetje weg werken.
Daarnaast zijn de noppen hoog met een schuin vlak, wat ook er voor zorgt het geluid wat gedempt word.
Dat ze zwaarder zijn komt mooi uit. kans op resonantie van je dak word gedempt door de zwaarte.

Maar als je die "demping" en de tekst "rubber" op het etiket belangrijk vind, dan koop je er toch een heleboel van .
Je mist wel alle eigenschappen.. zou het kunnen werken al die plaatjes op elkaar lijmen ..JA

JA..er was er zelfs een die dat inpak lucht bubbels plastic onder zijn Wp monteerde … alles kan.
Je mist wel alle eigenschappen....

Als je echt geluid binnen/buiten heb en je weet vrij zeker ( er zijn wat testen voor) waar het vandaan komt dan kunnen we er wel wat mee.
Iedereen wil maar een keer het dak op.. en doe het goed.. geluid kan helaas overal vandaan komen en als je het goed doet kan je verder zoeken.
Het is normaal gesproken niet de schuld van de WP zelf .. maar de montage en je gebouw eigenschappen.

[Technician-]

KifArU schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 21:48:
[...]

Zeker! Het is al een tijd geleden (de wp staat hier nu al ruim 10 jaar op het dak), dus wat lastiger te vinden: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

En na 8 jaar met deze oplossing is alles nog in goede staat: De wp werkt nog steeds goed, geluid is nog steeds weg en het frame, veren en rubbers werken ook allemaal nog.

Omdat de vraag hier regelmatig terugkomt, nog even een herhaling van mijn ideeën bij dit ontwerp:

De veren (en eventuele schuimblokjes) dempen de trillingen.

De H-opstelling is ALLEEN om de bewegingen van de buitenunit te verkleinen.

Stel dat de veer aan de linker kant 1cm inveert en aan de rechterkant 1cm uitveert.
Leg je daar een latje van 30cm op, dan zal deze behoorlijk schuin liggen.
Maar leg je er een lat van 150 cm op, dan zal deze vrijwel vlak blijven liggen.
Dat betekent dat met in- en uitveren van de veren in de wind, je buitenunit veel minder heen en weer zal slingeren op een lange lat/balk/koker.

Het feit dat de kokers zelf ook iets doorbuigen en daarmee dempen, is een kleine bonus. Maar dit is niet de essentie van zo'n opstelling.

Uitgebreid verhaal: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

Proefondervindelijk bewijs: KifArU in "Trillingen warmtepomp dempen"

Jouw oplossing is super eenvoudig idd. Mooi dat het werkt.

[thido]

X21r schreef op dinsdag 27 januari 2026 @ 23:26:
[...]

In de tuin heb je geen veren nodig, als je ze er onder zet heb je meer kans op resoneren van het plaat materiaal van je behuizing.
In de fabriek zijn ze op het geluid getest terwijl ze gemonteerd waren op een betonnen plaat..
Dus een vaste ondergrond..
Maar dan komen we bij de vraag stelling ..waarom , wat wil je bereiken.. want in de tuin op vaste bodem zou het al het minste geluid maken !!.

De compressor geeft erg veel trillingen af en daarom ook aan de leidingen, vooral als het hard vriest (het lijkt erop dat de ontkoppeling intern dan niet meer goed functioneert).
De WP stond daarbij op bigfoots. Heb er nu veren tussen gezet en dat scheelt al behoorlijk.
Wat ik eens kan doen is hem op betonbandjes zetten ipv de bigfoots (en dan met en zonder veren proberen). Leg ik er wel twee op elkaar voor voldoende grondspeling.

[tcw82]

thido schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 09:27:
[...]


De compressor geeft erg veel trillingen af en daarom ook aan de leidingen, vooral als het hard vriest (het lijkt erop dat de ontkoppeling intern dan niet meer goed functioneert).
De WP stond daarbij op bigfoots. Heb er nu veren tussen gezet en dat scheelt al behoorlijk.
Wat ik eens kan doen is hem op betonbandjes zetten ipv de bigfoots (en dan met en zonder veren proberen). Leg ik er wel twee op elkaar voor voldoende grondspeling.

ik zou hem wel even vastzetten aan de beton bandjes, maar das denk ik een overbodige mededeling.

[X21r]

thido schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 09:27:
[...]
De compressor geeft erg veel trillingen af en daarom ook aan de leidingen

O ja ..

vooral als het hard vriest (het lijkt erop dat de ontkoppeling intern dan niet meer goed functioneert).

Wat je hier suggereer is dat compressor zelf meer trillingen geeft aan de behuizing als het vries.je bent de eerste met deze conclusie.. en ik denk dat dat niet het geval is.( bijna onmogelijk als de Wp goed gemonteerd is.
Wat zou kunnen.... als er defrost water over de rubber van de compressor loopt en daar vast vriest.
Maar als je veren onder de Wp zet zou het geluid eigenlijk harder moeten worden .. ?

De WP stond daarbij op bigfoots. Heb er nu veren tussen gezet en dat scheelt al behoorlijk.

Als de Wp op veren staat kan de energie van de compressor de gehele behuizing laten trillen, en dan meestal meer geluids overlast.
Als de behuizing meer gaat trillen .. trillen je leiding ook meer !.

Dus ik heb een probleem ..iets klopt er niet in het verhaal, dus gaarne meer uitleg..
Foto gaarne.. situatie schets.. hoeveel meter tussen WP en binnen.. waar geluid overlast horen..welke ruimte ? buiten ?
Kan je de aanvoer/retoer leidingen aan de Wp voelen trillen ?

thido schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 09:27:
[...]
Wat ik eens kan doen is hem op betonbandjes zetten ipv de bigfoots (en dan met en zonder veren proberen). Leg ik er wel twee op elkaar voor voldoende grondspeling.

Ik zou zeggen eerst even duidelijk maken wat het probleem is.

[ Voor 11% gewijzigd door X21r op 28-01-2026 09:58 ]

[Blihi]

Volgens mij praten mensen hier soms door elkaar heen. Er zijn verschillende geluidsbronnen en afhankelijk van welke je last hebt, moet je een andere oplossing kiezen.

Eerst, de WP zelf. Die trilt, daar is niets aan te doen. De ventilator en de compressor geven beide trillingen af en die hoor je.

Twee, constructie waarmee de WP in contact staat trilt mee. Een WP die in de tuin staat zal niet de grond mee laten trillen, maar een WP die op een houten dak staat zal dat dak waarschijnlijk wel laten trillen. De hier veel besproken bigfoots, rubber dempers en veren helpen om de WP te ontkoppelen van de ondergrond. Hoe lichter de ondergrond (houten dak), hoe meer ontkoppeling nodig is. Het gebruik van veren is dus vooral nuttig bij een WP die op een houten dak staat.

De derde bron van geluid is het stromingsgeluid in de leidingen. Bij een monoblock is dat sneller een probleem dan bij een split unit. Die geluiden komen door turbulentie in het water.

Als je last hebt van geluid van de WP is het van belang uit te zoeken welke van de drie bronnen je last van hebt, want de oplossing is bij alle drie anders.

Bij de eerste bron kun je vrij weinig doen. Soms trilt de behuizing mee, dan helpt het om de behuizing te verzwaren met van die plakmatten aan de binnenkant. Die matten gebruiken ze ook in auto's en onder vrijwel elke RVS spoelbak zit er ook een geplakt. Ook kun je een suskast om je WP heen zetten om dat geluid te dempen.

Bij de tweede bron komen veren om de hoek kijken. Het doorgeven van trillingen naar de constructie is een kwestie van massa. Zoals @X21r terecht aangeeft, is het belangrijk om de massa boven de veren zo hoog mogelijk te maken om het doorgeven van trillingen te verminderen. Dus een WP op een houten dak zal baat hebben van veren om te ontkoppelen, maar ook van extra gewicht boven de veren (en niet per se onder de veren). Massa onder de veren is meer om te zorgen dat de boel niet omwaait.

Rubber dempingen, zoals bigfoots, helpen over het algemeen wel om te dempen, maar naarmate het kouder wordt steeds slechter omdat ze bevriezen.

Bij een WP in de tuin, naast de geven van het huist, is het van belang om geen contact te maken tussen de WP en de fundering van de woning! De fundering loopt meestal ruim buiten het buitenspouwblad uit, dus houd daar rekening mee. Ga geen grindbak tegen de fundering aan storten en daar de WP in zetten. Trillingen zullen dan via het grind in huis te horen zijn (net als wanneer je een boormachine tegen de buitenmuur zet. Die hoor je binnen ook).

Een WP op een warm massief betonnen dak zal vaak voldoende isolatie hebben als je hem op rubber zet. Er is dan al geen contact meer tussen het beton en de WP.

Het maken van een groot frame helpt vooral tegen het omwaaien, maar doet niet veel om contactgeluid te vermijden.

De derde bron is een kwestie van de leidingwerk goed nakijken en aanpassen. Om een zo laminair mogelijke flow te krijgen moet je bochten met een zo groot mogelijke radius gebruiken en bramen in verbindingen vermijden. Ook moet je geen starre verbindingen maken tussen de WP en leidingwerk wat vast aan een muur zit. Vermijd in ieder geval knie-koppelingen en teveel overgangen. Het is beter om bochten te buigen en rechte koppelingen toe te passen, bijvoorbeeld. Bij koelmiddelleidingen speelt die overigens iets minder omdat die meestal uit een stuk gemaakt worden zonder knietjes.

Leidingen moet je uiteraard beugelen, maar ook daar moet je rekening houden met geluid. Gebruik dus beugels met een rubberen-inlay en niet van die metalen klemmen die de leiding star aan de muur bevestigen, zodat stromingsgeluiden niet doorgegeven worden aan muren.

[Blihi]

Ik had zelf direct na plaatsing van de WP last van herrie, echt herrie binnen. De WP stond op een betonnen warm dak, dus 25 cm beton, 30 cm isolatie, dakbedekking, bigfoots, WP.

Het probleem, bleek al snel, was dat de WP naast een dakraam stond en door de plaatsing stonden de bigfoots met het zwaarste deel bovenop de constructie van het dakraam onder de dakbedekking. Het frame va het dakraam begon dus mee te trillen. Dat is opgelost door de WP op RVS kokers te zetten, waardoor de hele constructie niet meer rust op het frame van het dakraam.

Nu hoor ik de WP nog steeds bij bepaalde toerentallen. Dat zijn trillingen van de WP zelf die door het raam te horen zijn. Dat is dus geen contactgeluid, dus categorie 1. De oplossing daarvoor zou moeten zijn om het gewicht van de WP omhoog te brengen en dat moet ik nog een keer gaan proberen. Ik denk alleen dat het niet veel gaat helpen. Wellicht kan ik de compressor zelf nog verder inpakken met een akoestische deken ofzo.

[AMARONE]

Bij mij hebben ze het lekker strak aangesloten helaas maar ik wil de WP dus van zijn bigfoots halen en dan het volgende toepassen ivm het op een houten dak staat maar ik ook s'nachts binnen de resonantie hoor in de winter:
- alu. H-frame met de poten zover en lang als mogelijk uit elkaar
- veren onder het H-frame
-betontegels hieronder

Nu ben ik dus bang bij het demonteren en veranderen dat de WP teveel omhoog komt bijvoorbeeld, hoe kwetsbaar zijn die koppelingen? ( ik kan die plastic beschermkoker openen zodat er misschien wat speling ontstaat vanaf het punt de leidingen omhoog de muur opgaan)

[ Voor 7% gewijzigd door AMARONE op 28-01-2026 12:51 ]

[X21r]

Sorry @Blihi even mijn visie.

Blihi schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 11:53:
Volgens mij praten mensen hier soms door elkaar heen.

Het is meer zelf een conclusie trekken waar het geluid vandaan komt.( conclusie trekken zonder voldoende kennis).

Er zijn verschillende geluidsbronnen en afhankelijk van welke je last hebt, moet je een andere oplossing kiezen

Meestal zijn het meer dan een.. en je kan het niet precies van te voren zeggen.
Je weet wel dat sommige dingen een hogere kans maken op geluids overlast, dus dan weetje stap voor stap met de meest voor de hand liggende oplossing. ( sommige mogelijke problemen zie je al op de foto)

.

Eerst, de WP zelf. Die trilt, daar is niets aan te doen. De ventilator en de compressor geven beide trillingen af en die hoor je.

Twee, constructie waarmee de WP in contact staat trilt mee. Een WP die in de tuin staat zal niet de grond mee laten trillen, maar een WP die op een houten dak staat zal dat dak waarschijnlijk wel laten trillen. De hier veel besproken bigfoots, rubber dempers en veren helpen om de WP te ontkoppelen van de ondergrond.

Bigfoots doen niet veel en leveren inderdaad bij vorst meer problemen op .. dus eigenlijk bij geluids probleem.. een afrader..

Hoe lichter de ondergrond (houten dak), hoe meer ontkoppeling nodig is. Het gebruik van veren is dus vooral nuttig bij een WP die op een houten dak staat.

Zelfs bij een betonnen dak kan het een oplossing zijn( zeker ipv bigfoots).

De derde bron van geluid is het stromingsgeluid in de leidingen. Bij een monoblock is dat sneller een probleem dan bij een split unit. Die geluiden komen door turbulentie in het water.

Bij beide kan het een probleem zijn.. zeker als met de leidingen en verdeelpunten NIET correct aanpast(bv een pompverdeler effe naar open verdeler zet met de kleppen... niet doen..kan problemen opleveren ivm de hoge flow , daarnaast hydraulische actief of niet !!

Als je last hebt van geluid van de WP is het van belang uit te zoeken welke van de drie bronnen je last van hebt, want de oplossing is bij alle drie anders.

Bij de eerste bron kun je vrij weinig doen. Soms trilt de behuizing mee, dan helpt het om de behuizing te verzwaren met van die plakmatten aan de binnenkant. Die matten gebruiken ze ook in auto's en onder vrijwel elke RVS spoelbak zit er ook een geplakt.

De behuizing trilt mee omdat de constructie tegenwoordig zo "zwak is" EN de fabrikant heeft de Wp getest op geluid gemonteerd op een betonnen ondergrond.. Dus zonder veren rubbers bigfoots etc !!!!
Dus van binnen plakken is bijna ondoenlijk en effect kan er zijn .. maar massa aan zijn voeten is veel beter.
Je moet normaal gesproken de "bron" aanpakken ( massa aan de voeten van de Wp en niet de plekken van resonantie

Ook kun je een suskast om je WP heen zetten om dat geluid te dempen.

Suskasten hebben 2 dingen.. het belangrijkste is het visuele psychologisme effect ( geluid word gedempt denk de buur man.
Helaas op lage freq doen ze niets .. nog lager en ze doen het tegenovergesteld (resoneren mee)

Bij de tweede bron komen veren om de hoek kijken. Het doorgeven van trillingen naar de constructie is een kwestie van massa. Zoals @X21r terecht aangeeft, is het belangrijk om de massa boven de veren zo hoog mogelijk te maken om het doorgeven van trillingen te verminderen. Dus een WP op een houten dak zal baat hebben van veren om te ontkoppelen, maar ook van extra gewicht boven de veren (en niet per se onder de veren). Massa onder de veren is meer om te zorgen dat de boel niet omwaait.[/quote
Ahum " (en niet per se onder de veren)"

Niet mee eens, de veren moet ergens aan vast gemonteerd worden.
EN dempen die je met veer en massa in die volgorde !!! ..... dus onder de veer massa..
De massa boven de veer is om de energie van de Compressor weg te werken.( en de behuizing niet te laten trillen)
De resterende trillings energie doe je met "veer en massa" naar je dak, dus veer en dat op massa ( aardige tegel).
En onder de tegel een omgekeerde.... je weet het wel .. de reden waarom heb ik ook al diverse keren vermeld.

Rubber dempingen, zoals bigfoots, helpen over het algemeen wel om te dempen, maar naarmate het kouder wordt steeds slechter omdat ze bevriezen.

Yep een afrader ALS je al geluids problemen heb en op een houten dak zeker een afrader.

Bij een WP in de tuin, naast de geven van het huist, is het van belang om geen contact te maken tussen de WP en de fundering van de woning! De fundering loopt meestal ruim buiten het buitenspouwblad uit, dus houd daar rekening mee. Ga geen grindbak tegen de fundering aan storten en daar de WP in zetten. Trillingen zullen dan via het grind in huis te horen zijn (net als wanneer je een boormachine tegen de buitenmuur zet. Die hoor je binnen ook)

Helemaal mee eens, Als je onder de Wp ook massa monteert ( wat normaal is) welke in het grind staat. krijgen de kiezels minder trilleng te verwerken.

Een WP op een warm massief betonnen dak zal vaak voldoende isolatie hebben als je hem op rubber zet. Er is dan al geen contact meer tussen het beton en de WP.

Een warm dak heeft een PIR laag aan de buiten kant( onder de dak bedekking) en PIR isoleert warmte .. maar geluid gaat er dwars door heen ..Dus bij geluids overlast .. weg met de bigfoot. ..H-frame etc..

Het maken van een groot frame helpt vooral tegen het omwaaien, maar doet niet veel om contactgeluid te vermijden.

Ho Ho ..
Het H-frame geeft een verbetering tegen het "omwaaien/ dance"
De reden van een Hframe met op de uiteinde 4 punten naar het dak toe is simpel , de overgebleven energie word verspreid aan het dak door gegeven ..net als een stemvork die op verschillende plekken word aan geslagen.. de trillling dooft ( de resonantie heeft niet veel kans van slagen)

De derde bron is een kwestie van de leidingwerk goed nakijken en aanpassen. Om een zo laminair mogelijke flow te krijgen moet je bochten met een zo groot mogelijke radius gebruiken en bramen in verbindingen vermijden. Ook moet je geen starre verbindingen maken tussen de WP en leidingwerk wat vast aan een muur zit. Vermijd in ieder geval knie-koppelingen en teveel overgangen. Het is beter om bochten te buigen en rechte koppelingen toe te passen, bijvoorbeeld. Bij koelmiddelleidingen speelt die overigens iets minder omdat die meestal uit een stuk gemaakt worden zonder knietjes.

Leidingen moet je uiteraard beugelen, maar ook daar moet je rekening houden met geluid. Gebruik dus beugels met een rubberen-inlay en niet van die metalen klemmen die de leiding star aan de muur bevestigen, zodat stromingsgeluiden niet doorgegeven worden aan muren.

Sorry .. helemaal mee eens ..

Het is helaas niet simpel om te zetten in een flow diagram .
Zoals :
Wp maakt lawaai > knip blauwe draad door bij Wp
Geen blauwe draad > zoek zwarte draad en knip door.
Geen zwarte draad > zoek bruine draad en knip door
Nog steeds lawaai begin weer van boven en zoek andere blauwe draad.

Het enigste wat je kan doen is een stappen plan.
Steeds de kans verlagen op resonantie. Dus de kans vergroten dat je het geluid verminderd cq verwijderd.
Maar dan moet er wel MEER informatie van de gebruiker komen ! !

Maar als er geadviseerd word om een meter te nemen word er toch maar 50cm genomen ( ze denken dat kan toch ook wel..net als het voorbeeld van de rubber plaatjes..)

Enne alsjeblieft voor iedereen het afgifte systeem zo correct mogelijk ..verdelers en ook de leiding ..EN op hoogste punt ALTIJD een ontuchtigs mogelijkheid !!!( ook al is er geen 10 cm ruimte op het hoogste punt. een goede monteer weet dat hij met een bochtje naar beneden ook een lucht aftap punt kan maken).

[X21r]

Blihi schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 11:57:
Ik had zelf direct na plaatsing van de WP last van herrie, echt herrie binnen. De WP stond op een betonnen warm dak, dus 25 cm beton, 30 cm isolatie, dakbedekking, bigfoots, WP.

Het probleem, bleek al snel, was dat de WP naast een dakraam stond en door de plaatsing stonden de bigfoots met het zwaarste deel bovenop de constructie van het dakraam onder de dakbedekking. Het frame va het dakraam begon dus mee te trillen. Dat is opgelost door de WP op RVS kokers te zetten, waardoor de hele constructie niet meer rust op het frame van het dakraam.

Nu hoor ik de WP nog steeds bij bepaalde toerentallen. Dat zijn trillingen van de WP zelf die door het raam te horen zijn. Dat is dus geen contactgeluid, dus categorie 1. De oplossing daarvoor zou moeten zijn om het gewicht van de WP omhoog te brengen en dat moet ik nog een keer gaan proberen. Ik denk alleen dat het niet veel gaat helpen. Wellicht kan ik de compressor zelf nog verder inpakken met een akoestische deken ofzo.

ah hum
Ik denk alleen dat het niet veel gaat helpen. Wellicht kan ik de compressor zelf nog verder inpakken met een akoestische deken
WP gewoon van massa aan zijn voeten voorzien .. helpt echt tegen geluid die de behuizing en condensor produceer.
Alles trilt !!! ook de condensor met zijn vele plaatjes.. eigenlijk een luidspreker van enkel m2 groot.. ga je die ook inpakken ?
Nee gaat niet wat je wel extra kan doen is het geluid wat tegen de muur komt dempen door die rubber tegels recht op tegen de muur te zetten.. voorbeeld foto is hier al eens voor bij gekomen.

En compressor moet lucht verplaatsing hebben.. !! dus nooit compleet inpakken.
Compressor is wel de bron.. maar niet de oorzaak !!!

[X21r]

AMARONE schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 12:51:
Bij mij hebben ze het lekker strak aangesloten helaas maar ik wil de WP dus van zijn bigfoots halen en dan het volgende toepassen ivm het op een houten dak staat maar ik ook s'nachts binnen de resonantie hoor in de winter:
- alu. H-frame met de poten zover en lang als mogelijk uit elkaar
- veren onder het H-frame
-betontegels hieronder

Je vergeet de massa aan de voeten( aan de constructie) van de WP.. HEEL belangrijk
en rubber tegels.

Nu ben ik dus bang bij het demonteren en veranderen dat de WP teveel omhoog komt bijvoorbeeld, hoe kwetsbaar zijn die koppelingen? ( ik kan die plastic beschermkoker openen zodat er misschien wat speling ontstaat vanaf het punt de leidingen omhoog de muur opgaan)

[Afbeelding]

Waar je op moet letten is dat eventuele lucht in de leiding omhoog kan gaan als de flow uit is.
En foto van de leidingen zonder isolatie nodig om een inschatting te kunnen maken 1

[ErickN]

Maar als maximale ontkoppeling op een (houten) plat dak je doel is dan zou het hangen van een warmtepomp in een frame met veren/ spanbanden toch ideel werken. Mbt resonantie.

[X21r]

ErickN schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 13:32:
Maar als maximale ontkoppeling op een (houten) plat dak je doel is dan zou het hangen van een warmtepomp in een frame met veren/ spanbanden toch ideel werken. Mbt resonantie.

Ahum .. doel max ontkoppeld ?
Doel is GEEN geluid overlast ..

En effe hangen.. dan maakt dat ding nog meer lawaai ..
Laatste uitleg ..
Compressor trilt die energie moet weg gewerkt worden via massa aan zijn voeten.
Doe je het niet .. dan gaat de behuizing trillen ..en wat zit er aan je behuizing vast .. ja je condensor met die vele lamellen die eigenlijk een luidspreker is van enkel m2 groot ..

En GEEN geluid overlast is niet alleen het ontkoppelen van de Wp tov het dak.

[ErickN]

X21r schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 14:37:
[...]

Ahum .. doel max ontkoppeld ?
Doel is GEEN geluid overlast ..

Hierboven werd duidelijk uiteengezet welk overlast ervaren kan worden. Resonantie is daar 1 van. Door massa eronder te plaatsen hoop je die trillingen op te vangen

En effe hangen.. dan maakt dat ding nog meer lawaai ..

Hoe weet jij zeker dat het dan meer lawaai maakt? Ooit uitgeprobeerd?

Laatste uitleg ..
Compressor trilt die energie moet weg gewerkt worden via massa aan zijn voeten.
Doe je het niet .. dan gaat de behuizing trillen ..en wat zit er aan je behuizing vast .. ja je condensor met die vele lamellen die eigenlijk een luidspreker is van enkel m2 groot ..

Nu koppel je geluid aan resonantie overlast. Dat zijn mijn inziens twee verschillends dingen. Anders zou zo'n "compressor deken" ook niet werken.

En GEEN geluid overlast is niet alleen het ontkoppelen van de Wp tov het dak.

Maar goed, ik ga er vanuit dat een H constructie met bigfoots/ betonblokken dus blijkbaar de enige manier is.

[X21r]

ErickN schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 15:04:
[...]


Maar goed, ik ga er vanuit dat een H constructie met bigfoots/ betonblokken dus blijkbaar de enige manier is.

Zonder die bigfoot ....................en correcte opbouw.
Dit geeft de hoogste kans ..om demping van het geluid veroorzaakt door de Wp zijn trillingen ( in lucht geluid en contact geluid).
Natuurlijk mag je van alles proberen, maar ja hoe vaak wil je het dak op.
Bovendien dit is EEN van de problemen die je kan hebben ..er zijn er meestal meer helaas.

[thido]

X21r schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 09:55:
[...]

O ja ..

[...]

Wat je hier suggereer is dat compressor zelf meer trillingen geeft aan de behuizing als het vries.je bent de eerste met deze conclusie.. en ik denk dat dat niet het geval is.( bijna onmogelijk als de Wp goed gemonteerd is.
Wat zou kunnen.... als er defrost water over de rubber van de compressor loopt en daar vast vriest.
Maar als je veren onder de Wp zet zou het geluid eigenlijk harder moeten worden .. ?


[...]

Als de Wp op veren staat kan de energie van de compressor de gehele behuizing laten trillen, en dan meestal meer geluids overlast.
Als de behuizing meer gaat trillen .. trillen je leiding ook meer !.

Dus ik heb een probleem ..iets klopt er niet in het verhaal, dus gaarne meer uitleg..
Foto gaarne.. situatie schets.. hoeveel meter tussen WP en binnen.. waar geluid overlast horen..welke ruimte ? buiten ?
Kan je de aanvoer/retoer leidingen aan de Wp voelen trillen ?


[...]

Ik zou zeggen eerst even duidelijk maken wat het probleem is.

Ja, echt de compressor en dan ook bij specifieke rpm's en bij andere weer helemaal niet. Tussen 58-63% en 80-85% modulatie vibreert alles als een gek (d.w.z. de leidingen die de wp uitkomen). De compressor staat op een plaat en alles wat daar ook op staat of aan hangt trilt mee, zo ook de warmtewisselaar en de leidingen die de wp uit gaan. Ik heb inderdaad het vermoeden dat er wat vocht over een van de rubbers kan lopen intern wat bij vrieskou het probleem verergert. Het was er wel vochtig toen ik hem laatst opende (filmpjes gemaakt van de trillende componenten aan de compressor voor Vaillant).

Ik ben zeker niet de eerste of enige met die conclusie overigens, ook niet hier op Tweakers. Maar als je er wat meer wilt zien of horen dan is er een specifiek draadje voor op OpenEnergieComunity monitor forum (Google: arotherm 75/6 compressor noise).

[X21r]

thido schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 21:27:
[...]


Ja, echt de compressor en dan ook bij specifieke rpm's en bij andere weer helemaal niet. Tussen 58-63% en 80-85% modulatie vibreert alles als een gek (d.w.z. de leidingen die de wp uitkomen). De compressor staat op een plaat en alles wat daar ook op staat of aan hangt trilt mee, zo ook de warmtewisselaar en de leidingen die de wp uit gaan. Ik heb inderdaad het vermoeden dat er wat vocht over een van de rubbers kan lopen intern wat bij vrieskou het probleem verergert. Het was er wel vochtig toen ik hem laatst opende (filmpjes gemaakt van de trillende componenten aan de compressor voor Vaillant).

Ik ben zeker niet de eerste of enige met die conclusie overigens, ook niet hier op Tweakers. Maar als je er wat meer wilt zien of horen dan is er een specifiek draadje voor op OpenEnergieComunity monitor forum (Google: arotherm 75/6 compressor noise).

Yep ik heb de videos gezien Constructie FOUT ..een grote . de compressor staat op EEN plaat samen met de warmte wisselaar en de pomp..en dit STAAT op RUBBERS..tov het chassis.
Ik moet even aan nemen dat de compressor zelf ook nog op rubbers staat ( gaarne uitzoeken)

Want dat betekend dat de plaat waar de warmte wisselaar en pomp/ compressor op staan niet mag trillen .!!( c.q minder trillen)
Dus massa aan brengen aan die plaat ..zodat de bewegingen energie van de compressor voor een groot gedeelte word weg gewerkt. (leuke puzzel, stenen recht op?

Dus actie
-Zet je nu de Wp met zijn voeten aan massa ( ipv bigfoots)..dan kan je al wat dempen.
-Monteer massa aan die plaat waar alles op gemonteerd is.( als het lukt).
-Als je Wp op beton staat zou ik eens kijken wat er gebeurt als je op de plek van het rubber tussen plaat en chassis een wat stevige verbinding maakt( stevig rubber er tussen drukken).. Maar wel massa aan de voeten van de Wp .. !!!! ( en lieft wat massa aan die plaat .. lood slabben , over gebleven koppeling.. zak zand fiets van de buren .. etc.

Ik lees ook dat er veel klachten zijn over resonantie ..en luidruchtige compressors.
Ik kan niet alle types en specifieke probleem volgen ..maar bedankt .. weer wat geleerd.

[X21r]

Nog even, compressor inpakken heeft geen nut.. echt niet, trillingen worden door die plaat door gegeven en moet je daar opvangen. Maar even een foto gemaakt.

[thido]

X21r schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:02:
[...]

Yep ik heb de videos gezien Constructie FOUT ..een grote . de compressor staat op EEN plaat samen met de warmte wisselaar en de pomp..en dit STAAT op RUBBERS..tov het chassis.
Ik moet even aan nemen dat de compressor zelf ook nog op rubbers staat ( gaarne uitzoeken)

Want dat betekend dat de plaat waar de warmte wisselaar en pomp/ compressor op staan niet mag trillen .!!( c.q minder trillen)
Dus massa aan brengen aan die plaat ..zodat de bewegingen energie van de compressor voor een groot gedeelte word weg gewerkt. (leuke puzzel, stenen recht op?

Dus actie
-Zet je nu de Wp met zijn voeten aan massa ( ipv bigfoots)..dan kan je al wat dempen.
-Monteer massa aan die plaat waar alles op gemonteerd is.( als het lukt).
-Als je Wp op beton staat zou ik eens kijken wat er gebeurt als je op de plek van het rubber tussen plaat en chassis een wat stevige verbinding maakt( stevig rubber er tussen drukken).. Maar wel massa aan de voeten van de Wp .. !!!! ( en lieft wat massa aan die plaat .. lood slabben , over gebleven koppeling.. zak zand fiets van de buren .. etc.

Ik lees ook dat er veel klachten zijn over resonantie ..en luidruchtige compressors.
Ik kan niet alle types en specifieke probleem volgen ..maar bedankt .. weer wat geleerd.

Ja, de compressor staat ook op rubbers (en op de plaat die dus ook weer op rubbers staat).

Misschien wel eens aardig om te proberen wat rubber of schuim onder die plaat ertussen te drukken inderdaad, zal er eens naar kijken.

Ik heb de wp op betonbandjes gezet (maar nog niet de moeite genomen deze vast te bouten daaraan). En dat lijkt wel de beste methode te zijn voor dit specifieke issue. Alles (behuizing etc.) lijkt iets minder mee te gaan resoneren. Maar geen referentie met vrieskou nog.

X21r schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:22:
Nog even, compressor inpakken heeft geen nut.. echt niet, trillingen worden door die plaat door gegeven en moet je daar opvangen.

Nee, compressor inpakken gaat niets brengen hierin. Had dat overigens ook niet voorgesteld dus wellicht in verwarring met iemand anders hieromtrent.

[Ronald]

De /6 serie Vaillant hebben een tonaliteit toeslag… 2, 3 en 5dB respectievelijk voor de 55, 75 en de 125 (en de geknepen versies).

Zou dit dan de bron zijn?

/8.1 heeft de toeslag niet meer… volgens de Oostenrijkse documenten

[X21r]

thido schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 22:50:
[...]


Ja, de compressor staat ook op rubbers (en op de plaat die dus ook weer op rubbers staat).

Misschien wel eens aardig om te proberen wat rubber of schuim onder die plaat ertussen te drukken inderdaad, zal er eens naar kijken.

Ik heb de wp op betonbandjes gezet (maar nog niet de moeite genomen deze vast te bouten daaraan). En dat lijkt wel de beste methode te zijn voor dit specifieke issue. Alles (behuizing etc.) lijkt iets minder mee te gaan resoneren. Maar geen referentie met vrieskou nog.


[...]


Nee, compressor inpakken gaat niets brengen hierin. Had dat overigens ook niet voorgesteld dus wellicht in verwarring met iemand anders hieromtrent.

Op een der forms zag ik een verzendklare ingepakte compressor ..moest alleen nog een label op "retour fabrikant" lol.

Vrieskou ..
De compressor word wel heet en zal zijn eigen metalen plaat wel warm houden inc de rubbers.
Helaas de onderste rubber krijgen het niet warm.. en wat vocht in de lucht en ze verstijven van schrik zou koud is het Misschien zelfs wat defrost water aan zijn voeten ??

[X21r]

Ronald schreef op woensdag 28 januari 2026 @ 23:39:
De /6 serie Vaillant hebben een tonaliteit toeslag… 2, 3 en 5dB respectievelijk voor de 55, 75 en de 125 (en de geknepen versies).

Zou dit dan de bron zijn?

/8.1 heeft de toeslag niet meer… volgens de Oostenrijkse documenten

Zou best kunnen ja.

[thido]

Het zou mooi zijn als ze software matig enkele modulatie bereiken kunnen uitschakelen/overslaan.

Verder v.w.b al het andere, zoals de regeling, niets dan lof.

[tcw82]

thido schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 18:35:
Het zou mooi zijn als ze software matig enkele modulatie bereiken kunnen uitschakelen/overslaan.

Verder v.w.b al het andere, zoals de regeling, niets dan lof.

Er zijn merken die bepaalde frequenties kunnen blokkeren, je hebt dan bijvoorbeeld 3 frequenties die je kunt opgeven. Mijn Atag kan niks. zou ook zeker geen ATAG aanraden (ooit, geen CV ketel, geen warmte pomp! )

[arnova]

tcw82 schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 20:24:
[...]

Er zijn merken die bepaalde frequenties kunnen blokkeren, je hebt dan bijvoorbeeld 3 frequenties die je kunt opgeven. Mijn Atag kan niks. zou ook zeker geen ATAG aanraden (ooit, geen CV ketel, geen warmte pomp! )

Dan is iedereen natuurlijk benieuwd, waarom niet?

[greg-a]

arnova schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 21:20:
[...]

Dan is iedereen natuurlijk benieuwd, waarom niet?

Daar zijn andere topics voor of pb. Dit topic graag schoon houden zodat er juiste tips vwb trillingen gedeeld kunnen worden.

Overigens kan je bij (sommige ) Nibe modellen idd een aantal frequenties uitzetten.

[Dane86]

X21r schreef op zondag 25 januari 2026 @ 13:09:
[...]

Leuk die muur beugels, maar beugel is niet vast gebout aan de muur, het gevolg is dat de Wp lekker kan vrij trillen de rubbers daar onder geven nog wat meer tril vrijheid.
Ik zou zeggen probeer een TEST met extra gewicht boven op de Wp zeker 20 -30kg en kijk wat er met het geluid gebeurd.
Als het geluid verminderd ( wat ik wel vermoed ) dan moet je dus massa aan de voeten van de Wp hebben om de behuizing niet te later trillen. en zo kan je dus het geluid van de behuizing goed dempen.( beter dan die test van wat extra gewicht er boven op).

Muur beugels zijn nu "ontdempt" zie ik aan de onderkant.. ik zou zeggen wel met een bout op die lage plek vast aan de muur maar tussen de beugel en de muur een EPDM rubber plaatje van 1,5 a 2mm dik.( of een ontkoppel setje).

Als de lager niet goed zouden zijn .. zit er speling in en zou je moeten kunnen voelen ( geeft ook een klere herrie als hij stuk is en de fan draait met onbalans, hele unit schut hevig).

Klacht buurman- hoe ver zit hij vanaf de uitblaas opening ?

Nog flink wat doorgelezen hier. Even om te dubbelchecken. Als ik van die beugel af wil en de wp op het dak wil zetten dan is het in mijn situatie vooral belangrijk om de voeten rechtstreeks aan beton te bevestigen en dus geen veren erbij gebruiken. Mag dit dan wel via een h-frame of beter echt aan het beton?

Daarnaast het beton weer ontkoppelen van het dak met rubber tegels of een andere ontdreuningsplaat met dit doel. Wordt wel een uitdaging want de ventilator moet wel over de constructie van de lichtstraat kunnen blazen. Dat wordt flink stapelen met betonblokken... is zeker 40cm die ik de hoogte in moet vanaf het dak.

Als mensen hier nog tips voor hebben dan hoor ik het graag.

[smartsys]

Dane86 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 07:48:
[...]


Nog flink wat doorgelezen hier. Even om te dubbelchecken. Als ik van die beugel af wil en de wp op het dak wil zetten dan is het in mijn situatie vooral belangrijk om de voeten rechtstreeks aan beton te bevestigen en dus geen veren erbij gebruiken. Mag dit dan wel via een h-frame of beter echt aan het beton?

Daarnaast het beton weer ontkoppelen van het dak met rubber tegels of een andere ontdreuningsplaat met dit doel. Wordt wel een uitdaging want de ventilator moet wel over de constructie van de lichtstraat kunnen blazen. Dat wordt flink stapelen met betonblokken... is zeker 40cm die ik de hoogte in moet vanaf het dak.

Als mensen hier nog tips voor hebben dan hoor ik het graag.

Staal is rigide en geeft trilling door. Als je dus je warmtepomp op een profiel van kokerbalken vastmaakt wordt de warmtepomp en dit profiel één. Als je verderop op dit profiel massa aanbrengt wordt ook dat één. Het komt dus op hetzelfde neer of je de warmtepomp direct op de massa bevestigd of op een met de massa verbonden profiel van stalen kokerbalken.

In mijn specifieke geval is mijn warmtepomp vrij hoog geplaatst door de installateur. De gasleidingen hebben daardoor een soort van vaste positie. Ik kan wel een klein beetje in hoogte variëren, maar geen decimeters. In de X en Y positie heb ik helemaal geen speling. Ik moet dus ook in de opstelling met een kokerbalken profiel best veel hoogte creëren, dus ik zet mijn ballast vast op het koker profiel en zet de warmtepomp boven op de ballast. Als ik het anders zou kunnen doen, zou ik de warmtepomp 90 graden draaien, zodat de luchtstroom tussen mijn woning en die van de buren door blaast (nu blaast ie recht tegen de woning van de buurman op 5 meter afstand), daarnaast zou ik hem meer naar het midden van het H profiel verplaatsen zodat de verdeling van het gewicht gelijkmatiger wordt. Nu staat ie veel meer naar één hoek waardoor die veer meer belast wordt. Nog wel binnen de specificaties van de veer overigens, maar je wilt het liefst een zo gelijkmatige verdeling.

[JanPedaal]

smartsys schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 08:24:
[...]
Staal is rigide en geeft trilling door. Als je dus je warmtepomp op een profiel van kokerbalken vastmaakt wordt de warmtepomp en dit profiel één. Als je verderop op dit profiel massa aanbrengt wordt ook dat één. Het komt dus op hetzelfde neer of je de warmtepomp direct op de massa bevestigd of op een met de massa verbonden profiel van stalen kokerbalken.
..

Niet helemaal waar. Het zal zeker bijdragen maar de trilling in de stalen kokers is sinusvormig. De massa heeft het meest effect bij de grootste uitbuiging, dat is in het midden. En daar staat doorgaans ook de WP. Als de WP te hoog komt als je die op de ballast monteert zou ik het er zo dicht mogelijk naast (zonder airflow te beperken natuurlijk) of eronder monteren als daar ruimte is.

[X21r]

Dane86 schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 07:48:
[...]


Nog flink wat doorgelezen hier. Even om te dubbelchecken. Als ik van die beugel af wil en de wp op het dak wil zetten dan is het in mijn situatie vooral belangrijk om de voeten rechtstreeks aan beton te bevestigen en dus geen veren erbij gebruiken. Mag dit dan wel via een h-frame of beter echt aan het beton?

Je mag ( en lijkt ook de best aangewezen plek) je massa ( opsluitbanden etc) naast Wp te zetten ..maar op dezelfde metalen koker waar je Wp op staat.
Zodat de massa vast gemonteerd is aan de voeten (mag er dus ook er naast)

Daarnaast het beton weer ontkoppelen van het dak met rubber tegels of een andere ontdreuningsplaat met dit doel. Wordt wel een uitdaging want de ventilator moet wel over de constructie van de lichtstraat kunnen blazen.

Ahum..onder de balk/koker waar de WP en de extra massa opstaat moet je wel de veren monteren.
En hier onder tegels ( regel veer en dan massa= dempen, om het laatste beetje te weg te werken)
De onderste "stapel" tegel ( ze hoeven niet meer zo zwaar te zijn als de massa aan de Wp) moet je wel aan elkaar "vast maken en dan de omgekeerde rubber tuin tegel op je dak leggen.

Na de veer en de laatse tegel.. zou je kunnen over wegen om NIET stenen op te stapelen ( niet echt raadzaam ivm het gewicht) om de hoogte te overbruggen, Of met treinbielzen..of een aluminium constructie om het hoogte verschil te over bruggen.

Dat wordt flink stapelen met betonblokken... is zeker 40cm die ik de hoogte in moet vanaf het dak.

Even zijn foto terug halen.

Nu de volgende optie .
Een omgekeerde muur beugel, kan je zelf maken met aluminium U profiel.
Daar op dan massa dan veer dan de koker waar de WP en zijn massa op staat, dan kan je zelf met de hoogte spelen.
Muur beugels zet je dan 10 a 15 cm links en recht van de WP, dan kan je het geheel makkenlijk monteren en voor bereiden.

Ps wel rubber onder je Wp verwijderen. en de muur beugels met een dun ( 1,2mm) EPDM plaatje voorzien tussen de beugel en de muur( of een ontkoppelingen zetje nemen).
Als voorbeeld de constructie U profiel.. iedereen kan dit maken ( 5m breed 3 a 4 mm dik)


Wat je dan gedaan heb, is er voor zorgen dat de Wp niet meer een resonerend geluid kan produceren, wat in de meeste gevallen de grootste geluid overlast geeft.

Of je de onderste "voet" van de WP die toch zwak lijk kan verwijderen? , OF je zet een zware/ stevige hoekbeugel onder die inbus schroeven ( in die hoeken) naar je koker om die te samen zo vast te maken.

[X21r]

smartsys schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 08:24:
[...]

Staal is rigide en geeft trilling door. Als je dus je warmtepomp op een profiel van kokerbalken vastmaakt wordt de warmtepomp en dit profiel één. Als je verderop op dit profiel massa aanbrengt wordt ook dat één. Het komt dus op hetzelfde neer of je de warmtepomp direct op de massa bevestigd of op een met de massa verbonden profiel van stalen kokerbalken.

Toppie goed verwoord .

In mijn specifieke geval is mijn warmtepomp vrij hoog geplaatst door de installateur. De gasleidingen hebben daardoor een soort van vaste positie. Ik kan wel een klein beetje in hoogte variëren, maar geen decimeters. In de X en Y positie heb ik helemaal geen speling. Ik moet dus ook in de opstelling met een kokerbalken profiel best veel hoogte creëren, dus ik zet mijn ballast vast op het koker profiel en zet de warmtepomp boven op de ballast. Als ik het anders zou kunnen doen, zou ik de warmtepomp 90 graden draaien, zodat de luchtstroom tussen mijn woning en die van de buren door blaast (nu blaast ie recht tegen de woning van de buurman op 5 meter afstand).

Ps na 5 meter is het gewone geluid (dus niet resonanties van de behuizing) wel verdwenen
90 graden draaien liefst niet, ivm met de wind welke de defrost kan bemoeilijken of tegen de blaas richting van de Wp blaas.
Wat je zou kunnen doen is ( ja iedereen komt op een idee ..) er wat voor zetten zodat de buurman een goed gevoel heeft .
Persoonlijk zou ik hem schuin zetten zo dat de reflecterende lucht omhoog blaast .
Maar die heb je al een keer gezien in mei 2025



Montage is voor de rest fout.. gaat alleen voor de geluid reductie richting de buurman...en het om het psychologische effect.

[X21r]

JanPedaal schreef op vrijdag 30 januari 2026 @ 08:57:
[...]

Niet helemaal waar. Het zal zeker bijdragen maar de trilling in de stalen kokers is sinusvormig. De massa heeft het meest effect bij de grootste uitbuiging, dat is in het midden. En daar staat doorgaans ook de WP. Als de WP te hoog komt als je die op de ballast monteert zou ik het er zo dicht mogelijk naast (zonder airflow te beperken natuurlijk) of eronder monteren als daar ruimte is.

Compressor trilt in het horizontale vlak, en die energie moet weg gewerkt worden, zodat de compressor MEER gaat trillen en de behuizing MINDER.
Problemen is dat de behuizing gaat resoneren en zo veeeeel meer lawaai maakt.
De compressor freq die het meest de behuizing laat trillen zit tussen de ~40 en 80 Hz.
Dus massa aan zijn voeten monteren .
Als de verbinding tussen de voeten en de massa een starre verbinding is ( een koker of U profiel.. etc ( geen houten balk !!) is het effect genoeg.
Dus plaatsing naast de Wp is genoeg ..niet op 5 meter afstand en ook niet in het midden.

Plaatsing van de massa DIRECT onder zijn voeten levert eigen een kortere levensduur op van de constructie ivm defost water wat er op valt in de meeste gevallen.
Zie het defrost water, ( beton had eigenlijk boven op de kokers gemoeten, maar effect defrost water is het zelfde).


De resterende trillen werken we weg met de veer en tegen massa.

Dus zo gezegt
- 1e Massa aan zijn voeten is om te voor komen dat de behuizing trilt en zo veel lawaai maakt.

- 2e Massa werkt samen met de veren die er boven liggen om de resterende trilling nog meer te dempen.

- En als derde een H frame met 4 punten die op het dak rusten, en zo de resterende trillingen op 4 verschillende plekken aan je dak worden toe gevoegd zodat de kans op resonantie zeer klein is geworden.

- En als laatste omgekeerde rubber tuin/terras tegels als laatste demping.
--- EN het bevroren deforst water wat op het dak ligt niet aan de er op liggende tegel vast te maken ..(kan toch weer geluids overlast geven) .
--- EN de druk verdeling op je dak gelijkmatig te verdelen over en groter oppervlak.
--- EN omgekeerde rubber tuin/terras dempen het geluid( met de noppen omhoog, welke soms als een groot oppervlak neer gelegd kunnen worden ).

- En Ps je creëert zo ook een hogere afstand tot het dak ivm sneeuw ..( welke de fabrikanten blijkbaar vergeten zijn ).

Deze methode is de beste kans om geluid buiten en binnen weg te werken cq acceptabel te krijgen.

Laatste PS. ter info.
Als de behuizing trilt, trilt ook de condensor ..en de condensor heeft vele lamellen, het is eigenlijk een luidspreker van enkel m2 groot !! , geluid van de Wp komt er aan BEIDE zijde even hard uit, staat hij met de rug tegen de muur dan komt er aan de voorkant 2x zo veel geluid uit.

[tcw82]

arnova schreef op donderdag 29 januari 2026 @ 21:20:
[...]

Dan is iedereen natuurlijk benieuwd, waarom niet?

• TERInG trage app (mobiel)
• Niks inzichtelijk voor de gebruiker (alleen als je de installatie code kent, kun je wat meer instellen, maar niets uitlezen)
• Luidruchtig met bepaalde frequenties, maar niet "uitsluitbaar" (mogelijk is alleen mijn unit dat hè dat weet ik niet, ik heb er maar 1).
• Allemaal onzinnige informatie in de app, terwijl je daar juist de kans hebt om de belangrijke info te delen met de gebruiker (constant een pop up tonen dat je de scheduling moet aanzetten want dan kan je besparen... NEE KAK ap, dat kan ik dan niet, ik wil graag stabiel draaien en niet over dag aan en 's nachts uit).
• Energie informatie versturen die niet eens in de buurt komt van de werkelijke verbruikte energie van de unit
• Geen COP of andere efficiëntie informatie.
• geen help-desk (helplijn etc.) voor klanten, je moet altijd je installateur benaderen en die zijn niet altijd goed onderwezen (in mijn geval heeft hij heel wat jaren (decennia) ervaring met airco's, maar de "lucht - water" warmte pomp is relatief nieuw voor hem.

Voordeel, hij kan echt heel laag moduleren, 250 watt opgenomen vermogen als hij op het laagste pitje draait is mooi.

[Sharky2000]

Goedenavond!
Ik heb sinds een jaar of 4 een Mercuria Ace Hybride Warmtepomp (8kWh) in gebruik. De buitenunit staat op het platte dak van onze houtskeletbouw woning. Gelet de lokatie van de CV ketel wat dit eigenlijk de enige optie. Ik heb me nooit zo'n zorgen gemaakt over trillingen en/of geluid want even verderop staat een dikke Samsun Multisplit voor de 4 airco's. De Samsung heb ik nog nooit gehoord binnen!

Ik ben tevreden over de Mercuria. We hebben het comfortabel warm, gas is van 1200 naar ca. 50 m3 per jaar gegaan, mede dankzij een warmtepompboiler.

Maar ik blijf last houden van trillingen! In eerste instantie stond hij alleen op Bigfoots, maar dat was niet te doen. Daarna speciale dempers gemonteerd. Toen daaronder van die zware composiet balken, die weer op van die speciale anti-vibratie matjes op het dak liggen... Vervolgens nog twee zware stoepranden toegevoegd voor wat meer massa. Echt elke stap was een merkbare verbetering, maar er blijft een bromtoon... zeker met dit weer wanneer de WP flink aan de bak moet!

Ik ben vandaag het dak opgegaan om zelf weer even te kijken. Ik moest in de HomeWizard app zien dat de WP bijna op vol vermogen aan het werk was... Buiten is bijna geen enkel geluid hoorbaar, de unit is best wel stil! Ook voel ik nagenoeg geen trilling als ik mijn hand op de omkasting of op de rest van de constructie leg...
Totdat ik de leidingen vastpakte... deze hebben een sterke voelbare vibratie en hoe strak ik ze ook vasthoud, dit blijft heel goed voelbaar... Mijn vermoeden is dus dat de bromtoon die we in huis horen via de leidingen naar binnen wordt gevoerd... Ik heb het hier overigens over de pers- zuigleiding van de compressor! Ik heb geen monobloc uitvoering dus het zijn niet de leidingen van mijn CV systeem.
Ik ben vast niet de enige met dit probleem, dus ik hoor heel graag of iemand al een oplossing hiervoor gevonden heeft!

[tcw82]

Sharky2000 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 22:18:
Goedenavond!
Ik heb sinds een jaar of 4 een Mercuria Ace Hybride Warmtepomp (8kWh) in gebruik. De buitenunit staat op het platte dak van onze houtskeletbouw woning. Gelet de lokatie van de CV ketel wat dit eigenlijk de enige optie. Ik heb me nooit zo'n zorgen gemaakt over trillingen en/of geluid want even verderop staat een dikke Samsun Multisplit voor de 4 airco's. De Samsung heb ik nog nooit gehoord binnen!

Ik ben tevreden over de Mercuria. We hebben het comfortabel warm, gas is van 1200 naar ca. 50 m3 per jaar gegaan, mede dankzij een warmtepompboiler.

Maar ik blijf last houden van trillingen! In eerste instantie stond hij alleen op Bigfoots, maar dat was niet te doen. Daarna speciale dempers gemonteerd. Toen daaronder van die zware composiet balken, die weer op van die speciale anti-vibratie matjes op het dak liggen... Vervolgens nog twee zware stoepranden toegevoegd voor wat meer massa. Echt elke stap was een merkbare verbetering, maar er blijft een bromtoon... zeker met dit weer wanneer de WP flink aan de bak moet!

Ik ben vandaag het dak opgegaan om zelf weer even te kijken. Ik moest in de HomeWizard app zien dat de WP bijna op vol vermogen aan het werk was... Buiten is bijna geen enkel geluid hoorbaar, de unit is best wel stil! Ook voel ik nagenoeg geen trilling als ik mijn hand op de omkasting of op de rest van de constructie leg...
Totdat ik de leidingen vastpakte... deze hebben een sterke voelbare vibratie en hoe strak ik ze ook vasthoud, dit blijft heel goed voelbaar... Mijn vermoeden is dus dat de bromtoon die we in huis horen via de leidingen naar binnen wordt gevoerd... Ik ben vast niet de enige met dit probleem, dus ik hoor heel graag of iemand al een oplossing hiervoor gevonden heeft![Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Trillende leidingen, dat is iets waar ik de afgelopen weken lekker mee aan het stoeien ben.
Ik heb geen hapklare oplossing, maar hoop binnenkort wel te kunnen melden wat mijn route richting (hopelijk) de oplossing daadwerkelijk heeft opgeleverd.
Een van de dingen die ik toevallig vandaag tegen kwam was dat de leidingen met de rvs mantel van een perskoppeling heel strak tegen de muur doorvoer zat. Dat heb ik met wat moeite los kunnen drukken en voorzien van wat stug schuim ( om die afstand maar te behouden). Straks even ervaren hoe het klinkt boven.

Andere onderdelen zijn het toevoegen van een ontluchting op het hoogste punt (is er nu niet), betere leidingloop waardoor flow minder restrictief is.
En verwijderen van alle seriële pompen in het systeem.

Jou opstelling zit redelijk goed in elkaar. Veel massa. Mogelijk dat de Bigfoots nog weg kunnen en vervangen door beton. We zijn hier groot fan van beton aan de voetjes. Bigfoots zijn minder populair.

[Sharky2000]

Thanks @tcw82 , het betreft overigens de koperen zuig- en persleiding vanaf de compressor, ik heb namelijk geen monobloc. Dus van flow of ontluchting heb ik geen last.
Weet niet of het iets toe zal voegen om de bigfoots te vervangen door beton. Zoals ik zei voel ik weinig tot geen trillingen aan de kast, maar heel veel trillingen in de leidingen. Daar wil ik me nu even op focussen

[X21r]

Sharky2000 schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 22:18:
Goedenavond!
Ik heb sinds een jaar of 4 een Mercuria Ace Hybride Warmtepomp (8kWh) in gebruik. De buitenunit staat op het platte dak van onze houtskeletbouw woning. Gelet de lokatie van de CV ketel wat dit eigenlijk de enige optie. Ik heb me nooit zo'n zorgen gemaakt over trillingen en/of geluid want even verderop staat een dikke Samsun Multisplit voor de 4 airco's. De Samsung heb ik nog nooit gehoord binnen!

Ik ben tevreden over de Mercuria. We hebben het comfortabel warm, gas is van 1200 naar ca. 50 m3 per jaar gegaan, mede dankzij een warmtepompboiler.

Maar ik blijf last houden van trillingen! In eerste instantie stond hij alleen op Bigfoots, maar dat was niet te doen. Daarna speciale dempers gemonteerd. Toen daaronder van die zware composiet balken, die weer op van die speciale anti-vibratie matjes op het dak liggen... Vervolgens nog twee zware stoepranden toegevoegd voor wat meer massa. Echt elke stap was een merkbare verbetering, maar er blijft een bromtoon... zeker met dit weer wanneer de WP flink aan de bak moet!

Ik ben vandaag het dak opgegaan om zelf weer even te kijken. Ik moest in de HomeWizard app zien dat de WP bijna op vol vermogen aan het werk was... Buiten is bijna geen enkel geluid hoorbaar, de unit is best wel stil! Ook voel ik nagenoeg geen trilling als ik mijn hand op de omkasting of op de rest van de constructie leg...
Totdat ik de leidingen vastpakte... deze hebben een sterke voelbare vibratie en hoe strak ik ze ook vasthoud, dit blijft heel goed voelbaar... Mijn vermoeden is dus dat de bromtoon die we in huis horen via de leidingen naar binnen wordt gevoerd... Ik heb het hier overigens over de pers- zuigleiding van de compressor! Ik heb geen monobloc uitvoering dus het zijn niet de leidingen van mijn CV systeem.
Ik ben vast niet de enige met dit probleem, dus ik hoor heel graag of iemand al een oplossing hiervoor gevonden heeft![Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Als je kijkt onder de voeten van de Wp zie je rubbers ..en dat is fout .
Ik geloof nooit dat het geluid van die trillingen met "dunne"gas leidingen naar binnen komt.
( bij mono blok systeem is de kans anders).

Je heel unit staat te trillen .(.en dus ook je leidingen). de hele unit maakt lawaai.

Geluid kan van vele dingen afkomen maar het lijkt toch wel het beste dat je als eerste
de unit moet met zijn voeten aan massa gemonteerd word .en dan die boel op veren en dan weer massa . zoals uit gelecht in de afgelopen pagina's.

Maar hij staat erg dicht met defrost .. dan maakt hij inderdaad veel lawaai in de lucht.
Dat kan de tweede reden zijn van geluid overlast.

Maar eerst die rubbers er onder uit ..
De compressor ( en de fan bij zo een ijs massa) laat de behuizing trillen.
Dus als je massa aan de behuizing monteert aan zijn voeten .. resoneert hij niet meer.( resonantie geeft de grootste geluids overlast ( buiten en binnen)).

De trilling die er wel zijn laten binnen in je huis iets resoneren. dus trillingen buiten weg werken .
Als je dat gedaan heb .. dan kan je gaan kijken voor het geluid in de lucht .. dat het dak laat resoneren .. daar hebben we ook een oplossing voor.

[ Voor 3% gewijzigd door X21r op 04-02-2026 23:32 ]

[X21r]

Hier zie je de rubbers ..


De bedoeling is dat de WP op een stevige ondergrond staat . dus op een koker balk waar ook de gewichten aan gemonteerd zijn.
Dan heb de energie van de compressor / fan weg gewerkt in die gewichten. Dus alles gaat minder trillen.
Dan maak je een H frame wat op de 4 punten een veer heeft.
onder de 4 veren zet je dan een grote tegel per veer en dat weer op omgekeerde rubber/tuin tegels.
Dan heb je in een keer het beste gedaan om eventuele trillen weg te werken.
Ps de binnen unit daar de gas leiding aan gesloten zitten trilt die ook ?

[Sharky2000]

X21r schreef op woensdag 4 februari 2026 @ 23:28:
[...]

Je heel unit staat te trillen .(.en dus ook je leidingen). de hele unit maakt lawaai.

Dat is wel een hele stellige conclusie zonder dat je op mijn dak hebt gestaan... 😃
Ik zou mijn vraag hier natuurlijk niet zo specifiek hebben gesteld als ik het in eerste instantie niet zelf zo specifiek had geconstateerd... De voelbare vibratie van de leidingen is significant sterker dan de kast of de constructie waarop de WP staat...

Voor wat betreft de rubbers, ik wou mijn verhaal niet al te lang maken, maar hier heb ik al wat avonturen mee beleefd. In eerste instantie stond de WP rechtstreeks op de bigfoots gemonteerd.. Dat was erg gehorig... Vervolgens heb ik zo'n gekleurd setje veer-dempers gehaald, juiste gewichtsklasse en correct gemonteerd... daar werd het al iets beter van, maar nog niet super. Vervolgens kwam ik deze rubberen dempers van warmtepompdempers.nl op het spoor en ik moet zeggen dat die een aanzienlijke verbetering gaven...

Voor wat betreft de voelbare trillingen in de gasleidingen ter hoogte van de binnenunit, die voel ik daar zeker maar veel minder dan buiten. De leiding gaat door een betrekkelijke krappe dakdoorvoer samen met nog wat andere kabels en ik denk dat hij daar al veel energie heeft afgegeven. Binnen is hij ook gebeugeld aan de muur...

Nogmaals, voordat ik de hele constructie weer ga afbreken wil ik mij graag eerst focussen op trillingsdempers in de leidingen... als zoiets bestaat...

[X21r]

Sharky2000 schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 00:04:
[...]


Dat is wel een hele stellige conclusie zonder dat je op mijn dak hebt gestaan... 😃
Ik zou mijn vraag hier natuurlijk niet zo specifiek hebben gesteld als ik het in eerste instantie niet zelf zo specifiek had geconstateerd... De voelbare vibratie van de leidingen is significant sterker dan de kast of de constructie waarop de WP staat...

Voor wat betreft de rubbers, ik wou mijn verhaal niet al te lang maken, maar hier heb ik al wat avonturen mee beleefd. In eerste instantie stond de WP rechtstreeks op de bigfoots gemonteerd.. Dat was erg gehorig... Vervolgens heb ik zo'n gekleurd setje veer-dempers gehaald, juiste gewichtsklasse en correct gemonteerd... daar werd het al iets beter van, maar nog niet super. Vervolgens kwam ik deze rubberen dempers van warmtepompdempers.nl op het spoor en ik moet zeggen dat die een aanzienlijke verbetering gaven...

Voor wat betreft de voelbare trillingen in de gasleidingen ter hoogte van de binnenunit, die voel ik daar zeker maar veel minder dan buiten. De leiding gaat door een betrekkelijke krappe dakdoorvoer samen met nog wat andere kabels en ik denk dat hij daar al veel energie heeft afgegeven. Binnen is hij ook gebeugeld aan de muur...

Nogmaals, voordat ik de hele constructie weer ga afbreken wil ik mij graag eerst focussen op trillingsdempers in de leidingen... als zoiets bestaat...

Yep heel stellig..lol
De kans is heel groot ..
Om dat de constructie Wp gelijk op rubber.. averechts werkt ..
En massa toevoegen aan de voeten van de Wp blijkt steeds te helpen ( maar kan ook aan je dak liggen)

Er is een Valiant serie 6 ..waar bij de compressor EN de condensor en rest spul op een plaat was gemonteerd.. een constructie fout van de fabrikant die ook trillingen gaf aan de leiding, en binnen

Een ander geval was ik aan het zoek die welke een "gas buffer speicher ".. in de pers leiding had gezet ivm trillingen van de pers leiding die binnen geluid veroorzaakte.

Maar je heb binnen een resonantie.. van iets in je gebouw
Je binnen leidingen zijn gebeugeld aan een stenen muur ? neem ik aan ( met rubber isolatie )
Ik heb nog geen foto gevonden van dat type van binnen in.
Zoals de compressor staat gemonteerd, en niet veel aan geluid klachten gevonden van dat type.

[X21r]

Ik kan hem niet meer terug vinden ( foto weet ik nog goed te herinneren) maar lijkt voor 2022 te zijn.
Wel een link met voorbeeld van dempers.
https://frigopartners.com...VzAzghN8SQ5h9Dwk_6NRQ9AG6
Zo een grote heb je niet nodig 42mm.
Hier een kleinere.
https://frigopartners.com...iMlZR0IS62Zl7cM4UdpRnSzPy
Maar de specialisten weten er nog meer van, anders moet je via koevlaas2 eens informeren voor die dempers.

[Sharky2000]

X21r schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 00:23:
[...]

Yep heel stellig..lol
De kans is heel groot ..
Om dat de constructie Wp gelijk op rubber.. averechts werkt ..
En massa toevoegen aan de voeten van de Wp blijkt steeds te helpen ( maar kan ook aan je dak liggen)

Er is een Valiant serie 6 ..waar bij de compressor EN de condensor en rest spul op een plaat was gemonteerd.. een constructie fout van de fabrikant die ook trillingen gaf aan de leiding, en binnen

Een ander geval was ik aan het zoek die welke een "gas buffer speicher ".. in de pers leiding had gezet ivm trillingen van de pers leiding die binnen geluid veroorzaakte.

Maar je heb binnen een resonantie.. van iets in je gebouw
Je binnen leidingen zijn gebeugeld aan een stenen muur ? neem ik aan ( met rubber isolatie )
Ik heb nog geen foto gevonden van dat type van binnen in.
Zoals de compressor staat gemonteerd, en niet veel aan geluid klachten gevonden van dat type.

Mijn theorie is dat de persleidingen de vibratie naar binnen voeren en dat in de dakdoorvoer de vibratie wordt afgegeven aan het huis. Hier kan ik nu weinig meer aan veranderen.
De dempers uit je linkjes zijn meer geluidsdempers en geen vibratiedempers, ze zijn ook voor grotere installaties geschikt.
Waar ik aan zit te denken zijn deze vibratiedempers. Enige nadeel is dat ze door een professional gesoldeerd moeten worden en dat je weer moet vullen:

https://goldstonehvacr.com/product/vibration-absorber/

Iemand ervaring met dit soort materialen??

[X21r]

Sharky2000 schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 09:44:
[...]


Mijn theorie is dat de persleidingen de vibratie naar binnen voeren en dat in de dakdoorvoer de vibratie wordt afgegeven aan het huis. Hier kan ik nu weinig meer aan veranderen.
De dempers uit je linkjes zijn meer geluidsdempers en geen vibratiedempers, ze zijn ook voor grotere installaties geschikt.
Waar ik aan zit te denken zijn deze vibratiedempers. Enige nadeel is dat ze door een professional gesoldeerd moeten worden en dat je weer moet vullen:

https://goldstonehvacr.com/product/vibration-absorber/

Iemand ervaring met dit soort materialen??

Dat laatste linkje is inderdaad om de beweging van de compressor te ontkoppelen.(OP de leiding)
Mijn link is op de persleiding om de pers druk te dempen( net als een uitlaat bij een motor blok, dus IN de leiding).
Als jouw probleem alleen de trillingen zijn de compressor aanbrengt OP de leidingen wat jij verwacht zou ik maar een foto maken hoe het er uit ziet van binnen ( rubbers stuk ? montage beugel nog vast).

Als de trilling op de leiding zit dan is er niet veel energie meer over na +/-4 meter over om je gebouw te laten resoneren.
Probeer eens massa AAN de leiding te maken vlak voor dat hij je dak in gaat.

Als het probleem IN de leiding zit ( dus de pers bewegingen) dan kan dat vele meters afleggen .
Vandaar ook die demper die ik in mijn link zette die bij iemand anders wel het probleem oploste.

En van vibratiedempers weet ik dat ze kunnen gaan lekken na vele jaren en ze kunnen grote bewegingen kunnen wegwerken.
Helaas met beide moet je solderen in de leiding, vandaar dat ik eerst op compressor wil focussen om te kijken wat daar gebeurt, niemand anders heeft er last van.. en jij wel .wat is het verschil ?

Ik zeg al die rubbers direct onder je Wp.
Wat gewicht op je dak verplaatsen doet wat..dus ja.
Dus jouw keuze.

[X21r]

Wat we hier weten. geluids probleem kan overal vandaan komen. dus iedere poging om het op te lossen, is een kans..een kans..
De Wp is op zijn geluid getest terwijl hij gemonteerd was aan een betonnen ondergrond..( hier niet het geval)
De klachten die we hier tegen komen staan meestal op een houten dak waarbij de Wp op een bigfoot stond, en geluid overlast produceerde. ( standaard installatie procedure ).

Wat we doen is massa aan de Wp monteren en dan pas goed ontkoppeld.
Nu spelen met wat gewichten op je dak, doet iets..maar het is niet weg..
Dit hebben we vaker gehoord dus vandaar dat ik "stellig" reageerde met de eerste oplossing.

Het zou net zo goed kunnen dat wat ik al eerder zei de energie in de lucht kan je dak laten resoneren.

Dus testen en uitproberen. massa aan de leidingen monteren en kijken wat er gebeurt .

[ThinkPad]

Zou je de koelleidingen niet met een beugel kunnen vastschroeven op die betonbanden? Als je dat op een stukje van 20-30cm ofzo doet dan demp je de trillingen mogelijk het beton in?

Opstelling vind ik ook nog niet helemaal jofel. Zou idd een H-frame maken waar je veren onder zet. Ruimte zat op dat dak.

[ Voor 34% gewijzigd door ThinkPad op 05-02-2026 11:48 ]

[smartsys]

Is het misschien een idee om een betonnen opsluitband op twee rubbertegels te plaatsen en de leidingen op deze opsluitband vast te zetten met geschikte beugels?
Mijn gedachte hierbij is dat wat voor de warmtepomp geldt met het massa gebruiken om trillingsenergie te absorberen, mogelijk ook met de leidingen werkt.
Zoals ik het nu zie is er een vrij starre verbinding tussen je warmtepomp en de dak doorvoer. Die leidingen zijn van koper. Beweeg je de voorkant 0,1mm, dan beweegt de achterkant ook 0,1mm. Trillingen kunnen zonder enige "hinder" worden doorgegeven.

Ik denk alleen dat de huidige opstelling het niet zomaar toestaat om een stuk steen van 1meter lengte onder die leidingen te krijgen en die leidingen hierop vast te zetten. Je zult de hele unit een cm of 30 moeten verplaatsen om tussen de twee afvoeren ruimte te krijgen. Als je een dikke opsluitband neemt die op zijn kant staat heb je wel ongeveer de juiste hoogte. Misschien dat ding eerst nog vastlijmen op twee 50x50 tegels zodat ie niet omvalt. Je krijgt dan rubbertegel, stoeptegel 50x50, opsluitband 100x30x6 (of 7), beugels, leidingen.

[X21r]

ThinkPad schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 11:47:
Zou je de koelleidingen niet met een beugel kunnen vastschroeven op die betonbanden?

smartsys schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 11:59:
Is het misschien een idee om een betonnen opsluitband op twee rubbertegels te plaatsen en de leidingen op deze opsluitband vast te zetten met geschikte beugels?

Geinig dat we zo eens zijn met elkaar ik zei al om 10:14

X21r schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 10:14:
[...]
Probeer eens massa AAN de leiding te maken vlak voor dat hij je dak in gaat

[Sharky2000]

smartsys schreef op donderdag 5 februari 2026 @ 11:59:
Is het misschien een idee om een betonnen opsluitband op twee rubbertegels te plaatsen en de leidingen op deze opsluitband vast te zetten met geschikte beugels?
Mijn gedachte hierbij is dat wat voor de warmtepomp geldt met het massa gebruiken om trillingsenergie te absorberen, mogelijk ook met de leidingen werkt.
Zoals ik het nu zie is er een vrij starre verbinding tussen je warmtepomp en de dak doorvoer. Die leidingen zijn van koper. Beweeg je de voorkant 0,1mm, dan beweegt de achterkant ook 0,1mm. Trillingen kunnen zonder enige "hinder" worden doorgegeven.

Ik denk alleen dat de huidige opstelling het niet zomaar toestaat om een stuk steen van 1meter lengte onder die leidingen te krijgen en die leidingen hierop vast te zetten. Je zult de hele unit een cm of 30 moeten verplaatsen om tussen de twee afvoeren ruimte te krijgen. Als je een dikke opsluitband neemt die op zijn kant staat heb je wel ongeveer de juiste hoogte. Misschien dat ding eerst nog vastlijmen op twee 50x50 tegels zodat ie niet omvalt. Je krijgt dan rubbertegel, stoeptegel 50x50, opsluitband 100x30x6 (of 7), beugels, leidingen.

Thanks, goede suggesties! Ik had al geprobeerd om de leiding met beide handen goed vast te houden om te voelen wat dat zou doen, is toch ook ruim 100kg massa 😉
Ik denk dat je suggestie van de zware opsluitband op de tegels goed uit te voeren is. Er is nog wel ruimte onder de leiding om iets neer te zetten... Welke beugels kun je adviseren?? Ik ga binnenkort weer even hiermee experimenteren!

[tcw82]

Sharky2000 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 01:36:
[...]


Thanks, goede suggesties! Ik had al geprobeerd om de leiding met beide handen goed vast te houden om te voelen wat dat zou doen, is toch ook ruim 100kg massa 😉
Ik denk dat je suggestie van de zware opsluitband op de tegels goed uit te voeren is. Er is nog wel ruimte onder de leiding om iets neer te zetten... Welke beugels kun je adviseren?? Ik ga binnenkort weer even hiermee experimenteren!

Deze zouden een optie kunnen zijn, rubberen inlage, voor bescherming leidingen en demping trillingen.
komen in diverse maten, let wel de informatie op de site klopt niet helemaal.
https://www.hornbach.nl/p...aard-1-100-stuks/5137528/

Of deze, net iets andere constructie:
https://www.slangenboer.n...0HpziKEAQYAiABEgLPNfD_BwE

[ Voor 20% gewijzigd door tcw82 op 06-02-2026 14:12 ]

[X21r]

tcw82 schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 14:11:
[...]


Deze zouden een optie kunnen zijn, rubberen inlage, voor bescherming leidingen en demping trillingen.
komen in diverse maten, let wel de informatie op de site klopt niet helemaal.
https://www.hornbach.nl/p...aard-1-100-stuks/5137528/

Of deze, net iets andere constructie:
https://www.slangenboer.n...0HpziKEAQYAiABEgLPNfD_BwE

Pracht idee .. om de trillingen van de leidingen NIET door te geven aan de ondergrond /muur.
Helaas moeten de trillingen nu WEL aan de ondergrond / opsluitband door gegeven worden, zodat ze gedempt worden en het gebouw minder laten trillen.

Dus gewoon "stalen" halve beugels die de leiding TEGEN de opsluitband drukken, zeg naar de oude metalen halve beugels die je vroeger gebruikte om Electra pijpen vast te zetten op de muur.

[ Voor 8% gewijzigd door X21r op 06-02-2026 18:43 ]

[tcw82]

X21r schreef op vrijdag 6 februari 2026 @ 18:40:
[...]

Pracht idee .. om de trillingen van de leidingen NIET door te geven aan de ondergrond /muur.
Helaas moeten de trillingen nu WEL aan de ondergrond / opsluitband door gegeven worden, zodat ze gedempt worden en het gebouw minder laten trillen.

Dus gewoon "stalen" halve beugels die de leiding TEGEN de opsluitband drukken, zeg naar de oude metalen halve beugels die je vroeger gebruikte om Electra pijpen vast te zetten op de muur.

Goed om te weten, ik heb al een dozijn van die uit de eerste link liggen. Die kunnen dan mooi terug.