I know, I know, maar gezien je aandelen vivino hebt, was ik benieuwd of je die wel eens zelf heb kunnen proevenquote::
[...]
Lol, die heeft Help!! gekocht, niet ik he
KillaZ wijzigde deze reactie 24-05-2018 12:11 (43%)
K to the KillaZ
Tinazzi Ca' de' Rocchi Vinum Italicum N.3 Opera (Op fles staat 2005)
Het is nog geen vrijdag maar heb hem even geproefd en is voor mij redelijk typisch italiaans. Hoog alcohol (15%), vol, rond, stevig maar wel soepel. Veel power. Een redelijk bold statement. Denk dat een hoop mensen dit wel zal aanspreken.
Op zich prima wijn voor het geld (16.50 betaald) en leuk om weer eens deze stijl Italiaans te proberen maar ben zelf meer van de wat subtielere / elegantere (Franse) wijnen dus dat beinvloed mijn kijk wel enigzins.
Er zit overigens wel iets in de afdronk wat niet helemaal mijn ding is maar kan het niet omschrijven.
Voor liefhebbers van stevige Italiaanse units is dit denk ik een goede keus. Op vivino een 4.2 obv 1700 beoordelingen. Dus dat valt blijkbaar wel in de smaak
Het is nog geen vrijdag maar heb hem even geproefd en is voor mij redelijk typisch italiaans. Hoog alcohol (15%), vol, rond, stevig maar wel soepel. Veel power. Een redelijk bold statement. Denk dat een hoop mensen dit wel zal aanspreken.
Op zich prima wijn voor het geld (16.50 betaald) en leuk om weer eens deze stijl Italiaans te proberen maar ben zelf meer van de wat subtielere / elegantere (Franse) wijnen dus dat beinvloed mijn kijk wel enigzins.
Er zit overigens wel iets in de afdronk wat niet helemaal mijn ding is maar kan het niet omschrijven.
Voor liefhebbers van stevige Italiaanse units is dit denk ik een goede keus. Op vivino een 4.2 obv 1700 beoordelingen. Dus dat valt blijkbaar wel in de smaak
PC Specs-Gallery
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | MSI 1080Ti Gaming X | Crucial M500 240GB SATA | BenQ XL2730Z 1440p 144Hz| Corsair AX760 |
^
Heb vandaag verder geproefd van de Tinazzi en een dagje rust heeft hem in mijn ogen goed gedaan. De groffe randjes gingen er wat van af. Stukje enthusiaster dan gisteren.
Daarnaast hebben we deze gedronken:
Had er nog een van bewaard. Erg fijne witte wijn.
Heb vandaag verder geproefd van de Tinazzi en een dagje rust heeft hem in mijn ogen goed gedaan. De groffe randjes gingen er wat van af. Stukje enthusiaster dan gisteren.
Daarnaast hebben we deze gedronken:
Had er nog een van bewaard. Erg fijne witte wijn.
PC Specs-Gallery
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | MSI 1080Ti Gaming X | Crucial M500 240GB SATA | BenQ XL2730Z 1440p 144Hz| Corsair AX760 |
Erg leuke vertical tasting gehad:
Nieuwste aanwinst (erg blij mee
)
De tweede en redelijkbetaalbare wijn van dit chateau (fwiw, buurman van Petrus) is één van mijn favorieten, m.n. de 2010 die nu niet echt meer te verkrijgen is.
Wilde ook heel graag eens hun eerste wijn uit 2010 proeven. Knoop doorgehakt en aangeschaft.
Nu een mooi moment afwachten.
Nieuwste aanwinst (erg blij mee
)De tweede en redelijkbetaalbare wijn van dit chateau (fwiw, buurman van Petrus) is één van mijn favorieten, m.n. de 2010 die nu niet echt meer te verkrijgen is.
Wilde ook heel graag eens hun eerste wijn uit 2010 proeven. Knoop doorgehakt en aangeschaft.
Nu een mooi moment afwachten.
Help!!!! wijzigde deze reactie 29-05-2018 23:23 (4%)
PC Specs-Gallery
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | MSI 1080Ti Gaming X | Crucial M500 240GB SATA | BenQ XL2730Z 1440p 144Hz| Corsair AX760 |
quote::
Erg leuke vertical tasting gehad:
[afbeelding]
Nieuwste aanwinst (erg blij mee
[afbeelding]
De tweede en redelijkbetaalbare wijn van dit chateau (fwiw, buurman van Petrus) is één van mijn favorieten, m.n. de 2010 die nu niet echt meer te verkrijgen is.
Wilde ook heel graag eens hun eerste wijn uit 2010 proeven. Knoop doorgehakt en aangeschaft.
Nu een mooi moment afwachten.
Fijn die lijn met Cote Rotie (en zo te lezen een zeer goed wijnhuis). Afgezien van de leeftijd, kon je ook de verschillen in de jaren proeven? Ik vind het altijd wel moeilijk om bij relatief jonge wijn (rotie van 2016 noem ik piepjong en van 2012 jong) goed onderscheid te maken tussen het verschil in geur en smaak door leeftijd of het verschil in geur en smaak door kwaliteitsverschillen tussen vintages. Meestal is het de intensiteit en lengte, maar soms ook weer een subtiel verschil in smaak en geur.
Waar worden deze proeverijen georganiseerd? Was dit bij de importeur? Zelf ook nog flessen aangeschaft na deze proeverij?
Maar Help!!, je vakantiegeld (of in ieder geval je H1 wijnbudget) zal er nu wel door heen zijn neem ik aan
. Eerst die d'Yquem en nu deze Pomerol. Mooi jaar ook, als ik dat zo bekijk op wine searcher. Waar heb je deze kunnen scoren?Ja, dat was juist het interessante aan deze proeverij. De 2016 was de ‘goedkope” variant 30-40 ? terwijl de andere jaren veel duurder zijn. Uiteraard zijn de wijnen relatief jong maar kunnen nu al heel goed gedronken worden maar hebben potentieel om heel lang op te leggen. Het probleem is dat het ergens zonde is om ze nu reeds te drinken omdat ze pas in de toekomst hun echte potentieel laten zien.quote::
[...]
Fijn die lijn met Cote Rotie (en zo te lezen een zeer goed wijnhuis). Afgezien van de leeftijd, kon je ook de verschillen in de jaren proeven? Ik vind het altijd wel moeilijk om bij relatief jonge wijn (rotie van 2016 noem ik piepjong en van 2012 jong) goed onderscheid te maken tussen het verschil in geur en smaak door leeftijd of het verschil in geur en smaak door kwaliteitsverschillen tussen vintages. Meestal is het de intensiteit en lengte, maar soms ook weer een subtiel verschil in smaak en geur.
Het is verder gemaakt van Syrah en er wordt volgensmij geen tot vrijwel geen viognier aan toegevoegd. De alcoholpercentages liggen vrij laag, rond 13%. Het zijn elegante wijnen.
De 2012 (niet of moeilijk meer te krijgen) is volgens de wijnmaker zelf de beste die hij gemaakt heeft en de 2015 was ook een topjaar dat minimaal dezelfde potentie heeft.
Ik vind het ook altijd lastig om te beschrijven maar vooral bij de 2012 zie je dat deze in zijn drinkfase is aangeland. De tantines zijn ineens duidelijk mooi rond geworden. Bij de andere jaren zijn de wijnen nog wat geslotener en de tanines iets minder rond.
De 2015 was vol rond en krachtig. Terwijl de 2014 duidelijk dunner en strakker was. Dit was dacht ik ook een moelijk jaar qua omstandigheden. Maar toch ook in it’s own right een fijne wijn. Maar anders.
Het lastige vind ik dat een deel van het smaakverschil wordt veroorzaakt door rijping maar een groter deel door de specifieke omstandigheden van dat jaar.
Het is in ieder geval heel leuk om te doen omdat je dan dus daadwerkelijk merkt dat hetzelfde merk, zelfde wijn van een ander jaar vaak echt heel anders kan zijn.
Het schijnt verder inderdaad een vrij goed aangescheven huis te zijn dat momenteel sterk gestegen prijzen ziet m.n. agv mondiaal toegenomen vraag naar ‘goede’ wijn.
Ook daarna nog de Hermitage 2011 van Gilles Robin gedronken. Ook een hele mooie wijn alleen vond ik die toch wat minder dan de Cote Rotie. Wat minder elegant.
Nee, niet bij importeur, dit was bij Prins Wijn in Den Haag. Dit was nl meer een proeverij voor beperkte groep (10 a 12 M/V). Denk niet dat hij zijn hele klantenkring gemaild heeft.quote:
Maar zij organiseren ook betaalbare hele leuke proeverijen met vrije inloop. Die zijn dan met minder tekst en uitleg en veel meer wijnen in het segment van ongeveer 10 a 15 tot E80. Uiteraard meer in segement 13-35 dan daarboven. Bij dat soort proeverijen is overzichtslijst ook de bestellijst en hopen ze uiteraard dat je ook wijnen koopt (niet verplicht). Die kun je vaak dan de volgende week ophalen nadat pakket klaar is gemaakt.
Heb geen flessen gekocht (behalve pomerol maar dat stond los van de proeverij). Was ook niet echt de bedoeling vd proeverij. Dit was meer klantenbinding denk ik.
LOL. Gelukkig ontvang ik iets meer vakantiegeld maar het is geen goed idee om alles aan wijn op te maken, vind ik zelf ookquote:Maar Help!!, je vakantiegeld (of in ieder geval je H1 wijnbudget) zal er nu wel door heen zijn neem ik aan
De d'Yguem is meer iets wat ik wil "doneren" aan vriendin en select groepje vrienden. Nu zit ik alleen met probleem dat ik meer vrienden heb dan d'Yguem dus daar moet ik nog eens goed over nadenken.
De Pomerol is omdat de 2010 een ongelovelijk goed jaar was voor Bordeaux en zeker dit specieke huis waarvan ik de tweede wijn (rond E40) uit 2010 al heel erg lekker vond.
Wil toch erg graag eens weten hoe de 1e wijn uit dat jaar smaakt. Ook als nuttige ervaring om te kijken hoeveel beter het nu echt is tov de veel goedkopere 2e wijn.
Er moet vaak heel veel geld bij voor een relatief kleine smaakverbetering. Value for money is wel erg uit balans bij dit soort wijnen.
Deze komt dus ook bij Prins vandaan. Een tijdje terug had hij er nog 3 liggen maar volgensmij had ik de laatste.
Voor de goede orde, normaal gesproken geef ik aan wijn ongeveer 10-50 uit met enkele keer uitschieter naar 50 a 80 en hoofdfocus op 10-30. Ook koop ik soms gewoon Appie wijnen in de aanbieding. Dit soort dure wijnen doe ik maar zeer zeer zelden. En neem er ook echt de tijd voor, beetje nippen net als whiskey. En vaak ook zonder eten erbij.
Maar nu dan paar keer achter elkaar beetje boven budget gegaan. : )
PC Specs-Gallery
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | MSI 1080Ti Gaming X | Crucial M500 240GB SATA | BenQ XL2730Z 1440p 144Hz| Corsair AX760 |
/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Is een airco voor je kelder kopen dan niet gewoon goedkoper? 
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
/u/30814/newgot.gif?f=community)
Zit ik op de gall site te bladeren want wilde dagen of zo. Lijkt het er toch verdacht veel op dat veel flessen net een paar eurootjes duurder zijn dan ik mij herinner van toen ik ze eerder bestelde. Dan is tweede voor de helft leuk, maar kom ik als prijs per fles als nog op een niveau uit wat mij niet als echte aanbieding doet voelen.
Zie ik spoken of herkent iemand dit?
Zie ik spoken of herkent iemand dit?
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
:strip_icc()/u/52100/DSC00966voorGoT-60x60.jpg?f=community)
Niet echt, maar dat komt meer omdat ik gewoon in de winkel koop en niet via de site. Plus dat ik een klantenkaart heb, dus die kortingen zijn altijd wat ondoorzichtig.:
Zit ik op de gall site te bladeren want wilde dagen of zo. Lijkt het er toch verdacht veel op dat veel flessen net een paar eurootjes duurder zijn dan ik mij herinner van toen ik ze eerder bestelde. Dan is tweede voor de helft leuk, maar kom ik als prijs per fles als nog op een niveau uit wat mij niet als echte aanbieding doet voelen.
Zie ik spoken of herkent iemand dit?
Maar maakt me niet uit ook, afgelopen vrijdag 4 flessen wijn gekocht voor 50,- maar met 12,- korting. Dus € 38,- voor een fles witte Bourgogne, een mooie rode uit de Languedoc en 2 flessen NICE rosé.
Met 25% korting kan ik wel leven
Als het daadwerkelijk 25% korting is wel, maar als het netto maar 5% is en de term actie gewoon gebruikt wordt om je te laten kopen dan maakt het mij wel uit.:
Maar maakt me niet uit ook, afgelopen vrijdag 4 flessen wijn gekocht voor 50,- maar met 12,- korting. Dus € 38,- voor een fles witte Bourgogne, een mooie rode uit de Languedoc en 2 flessen NICE rosé.
Met 25% korting kan ik wel leven
Wat ik bij de G&G vaak leuk vond was flessen van ruim boven een tientje met zo'n actie halen voor onder een tientje. Dat lukte mij gisteren niet toen ik aan het rond klikken was, althans niet bij de flessen waarvan ik toch overtuigd ben dat het eerder wel lukte.
De accijnzen zijn dan ook flink omhoog gegaan.
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
Bonnetje nog even goed bekeken::
[...]
Als het daadwerkelijk 25% korting is wel, maar als het netto maar 5% is en de term actie gewoon gebruikt wordt om je te laten kopen dan maakt het mij wel uit.
Normale prijs van de 4 flessen: 45,56
Afgerekend: 33,28
Korting was: 12,28 Nog meer dan 25% dus, maar dat is dan wel met een klantenkaart
Nog één poging.
De 'normale' prijs lijkt deze week dus hoger dan de 'normale' prijs die ik eerder gezien heb. Dan kan ik nu wel 25% korting krijgen op de huidige 'normale' prijs, maar hoeveel korting is het ten opzichte van de eerdere 'normale' prijs?
Aangezien ik dit nu pas voor het eerst tegen kom denk ik niet dat het bewust is. Eerder gewoon een algemene prijsverhoging die toevallig recent gedaan is.
De 'normale' prijs lijkt deze week dus hoger dan de 'normale' prijs die ik eerder gezien heb. Dan kan ik nu wel 25% korting krijgen op de huidige 'normale' prijs, maar hoeveel korting is het ten opzichte van de eerdere 'normale' prijs?
Aangezien ik dit nu pas voor het eerst tegen kom denk ik niet dat het bewust is. Eerder gewoon een algemene prijsverhoging die toevallig recent gedaan is.
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
Ah, zo bedoel je. Daar heb ik dus geen antwoord op omdat ik meestal elke keer wat anders koop en de "normale" prijs niet uit mijn hoofd weet. Alleen die rosé koop ik wel vaker maar die zat in mijn herinnering al op de 10,79 als normale prijs. En die nu ook "2e fles halve prijs" was.:
Nog één poging.
De 'normale' prijs lijkt deze week dus hoger dan de 'normale' prijs die ik eerder gezien heb. Dan kan ik nu wel 25% korting krijgen op de huidige 'normale' prijs, maar hoeveel korting is het ten opzichte van de eerdere 'normale' prijs?
Aangezien ik dit nu pas voor het eerst tegen kom denk ik niet dat het bewust is. Eerder gewoon een algemene prijsverhoging die toevallig recent gedaan is.
Heb je trouwens een klantenkaart?
Kan je niet zoeken met waybackmachine oid? Of ergens anders gecachete pagina's vandaan toveren zodat je de prijzen van nu en langer geleden kan vergelijken?:
Nog één poging.
De 'normale' prijs lijkt deze week dus hoger dan de 'normale' prijs die ik eerder gezien heb. Dan kan ik nu wel 25% korting krijgen op de huidige 'normale' prijs, maar hoeveel korting is het ten opzichte van de eerdere 'normale' prijs?
Aangezien ik dit nu pas voor het eerst tegen kom denk ik niet dat het bewust is. Eerder gewoon een algemene prijsverhoging die toevallig recent gedaan is.
Of misschien met van die sites die reclamefoldertjes en zo bijhouden, als die winkel daar ook bijstaat kan je zo prijzen terugzoeken en vergelijken.
“you're being a little wise guy, OK, which is, you know, typical for you”
Yup. Met de wijn en whisky is zo'n pasje wel gunstig.
Kreeg een onwijze ingeving, je hebt natuurlijk ook gewoon een bestelgeschiedenis.
De betreffende fles is inderdaad € 0,50 duurder geworden, maar dat was bij de vorige bestelling ook al. Ik ga wel gewoon minder drinken.
Kreeg een onwijze ingeving, je hebt natuurlijk ook gewoon een bestelgeschiedenis.
De betreffende fles is inderdaad € 0,50 duurder geworden, maar dat was bij de vorige bestelling ook al. Ik ga wel gewoon minder drinken.
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
@Gonadan Zoveel bijzonders is er dan ook niet met die wilde dagen
Ik neem altijd voor de zomers een N-Z Sauvignon Blanc, meestal is dat de Clearwater die voor 6 a 7 euro de fles wel prima is en qua rood is meestal de Carmenere van Valdivieso en de Valpolicella Ripasso wel een aanrader. Alleen als de 2e fles gratis is
.
Buiten de wilde wijndagen is ook voor jou Rootring aan 't Fnidsen misschien een tip? Die hebben tussen de 7 en de 20 euro prachtige wijnen staan.
Ik neem altijd voor de zomers een N-Z Sauvignon Blanc, meestal is dat de Clearwater die voor 6 a 7 euro de fles wel prima is en qua rood is meestal de Carmenere van Valdivieso en de Valpolicella Ripasso wel een aanrader. Alleen als de 2e fles gratis is
. Buiten de wilde wijndagen is ook voor jou Rootring aan 't Fnidsen misschien een tip? Die hebben tussen de 7 en de 20 euro prachtige wijnen staan.
K to the KillaZ
Nee klopt, de reguliere aanbiedingen zijn vaak beter en van betere wijnen.
Carmenere ben ik iets minder van, maar beide merken heb ik ook wel in huis gehad en bevielen goed.Ik neem altijd voor de zomers een N-Z Sauvignon Blanc, meestal is dat de Clearwater die voor 6 a 7 euro de fles wel prima is en qua rood is meestal de Carmenere van Valdivieso en de Valpolicella Ripasso wel een aanrader. Alleen als de 2e fles gratis is
Goede tip, zal daar eens gaan kijken.Buiten de wilde wijndagen is ook voor jou Rootring aan 't Fnidsen misschien een tip? Die hebben tussen de 7 en de 20 euro prachtige wijnen staan.
Canon 70D ~ 10-18 IS STM ~ 18-135 IS STM ~ 24 f/2.8 STM ~ 50 f/1.8 STM ~ 430EX II
Sigma 100-400 DG OS HSM Contemporary
Je kunt starten in 't Fnidsen, alle wijnen daar zijn namelijk 2 deuren verder bij Rootring te halen
En nee, ik heb niet opeens een wijnwinkel geopend ofzo
K to the KillaZ
:strip_icc()/u/23176/larryneus.jpg?f=community)
TORRES MAS BORRAS 2014 75CL
Pinot noir uit Spanje. Dat hoor je niet zo vaak. Dat komt omdat deze edele druif een dunne schil heeft en daardoor niet zo goed tegen de hitte kan. In het hoog gelegen gedeelte van Penedès staan de druiven op 520 meter boven zeeniveau aangeplant. Dat geeft ’s nachts de nodige verkoeling. Torres Mas Borràs rijpt 9 maanden op Franse eikenhouten vaten. Je ontdekt de smaak van kersenlikeur, gedroogde pruimen, versgemalen koffie en elegante tannines.
Deze vanavond van mijn nu al favoriete buurman gehad omdat ik morgen op zijn huis 'pas' vanwege een klus aan de voorkant van de woningen, ik moest hem wel iets beloven, niet dat ik zijn huis niet mocht leeghalen maar dat ik de wijn niet weggaf. Alcohol weggeven past me niet, dus ging toch niet gebeuren.
Maar smaakt de wijn lekker bij, volgens bij gall bij wit vlees en paddestoelen maar wil liever iets anders.
Wil hem wel een keer drinken bij een etentje voor 4 mensen zodat iedereen er van kan genieten,
festina lente
Eind augustus begin september gaan wij weer richting Frankrijk. Eerste week Dordogne (in de buurt van Sarlat) en de tweede week in de buurt van Chinon.
Nu was ik vorig jaar ook al in de Dordogne geweest, maar naast de lokale zoete wijnen (met name Monbazillac) kon ik niet veel vinden en ben ik uiteindelijk de Lot overgestoken voor een paar kistjes Malbec. Dus ben eigenlijk tot de conclusie gekomen dat de Dordogne erg mooi is, maar eigenlijk geen goede wijnen heeft in vergelijking met direct omliggende gebieden.
De keuze voor de Loire is niet vreemd
. Wil voornamelijk op jacht gaan naar twee soorten Cab Franc;
Hebben jullie misschien tips wat betreft wijnsoorten en dan ook wijnhuizen/wijnboeren in de Dordogne welke ik zou kunnen proberen of waar ik langs zou kunnen gaan? Cahors of Bergerac ken ik en zit al in mijn planning.
Wat betreft Loire, misschien dat iemand wat fijne Cab Franc producenten in of net buiten de driehoek Saumur, Chinon en Bourgueil kunnen aanbevelen ? Ik heb zelf al Bernard Baudry, Olga Raffault, De Chevalerie, Roches Neuves en Alliet Philippe op mijn lijstje staan.
Budget ligt tussen de 8 tot 15 euro voor de dagelijkse slemper. Voor de mooiere exclusieve wijnen ben ik bereid om tussen de 20 tot 50 euro uit te geven.
Trouwens, een andere vraag om weer wat leven in dit topic te schoppen; zijn er meer mensen die deze zomervakantie naar een (on)bekend wijngebied trekken? Zo ja, welke gebied ga je deze zomer bezoeken? En wat wil je gaan onderzoeken/proeven/kopen?
Nu was ik vorig jaar ook al in de Dordogne geweest, maar naast de lokale zoete wijnen (met name Monbazillac) kon ik niet veel vinden en ben ik uiteindelijk de Lot overgestoken voor een paar kistjes Malbec. Dus ben eigenlijk tot de conclusie gekomen dat de Dordogne erg mooi is, maar eigenlijk geen goede wijnen heeft in vergelijking met direct omliggende gebieden.
De keuze voor de Loire is niet vreemd
. Wil voornamelijk op jacht gaan naar twee soorten Cab Franc;- de dagelijkse te drinken jonge sappige ietwat zurige Franc met uitgesproken mineralige/vegetale/florale tonen (ben helemaal gek op die gegrilde groene paprika smaak!!)
- een op te leggen mooie complexe Franc die na 5 tot 15 jaar die kenmerkende tertiare tonen gaat geven
Hebben jullie misschien tips wat betreft wijnsoorten en dan ook wijnhuizen/wijnboeren in de Dordogne welke ik zou kunnen proberen of waar ik langs zou kunnen gaan? Cahors of Bergerac ken ik en zit al in mijn planning.
Wat betreft Loire, misschien dat iemand wat fijne Cab Franc producenten in of net buiten de driehoek Saumur, Chinon en Bourgueil kunnen aanbevelen ? Ik heb zelf al Bernard Baudry, Olga Raffault, De Chevalerie, Roches Neuves en Alliet Philippe op mijn lijstje staan.
Budget ligt tussen de 8 tot 15 euro voor de dagelijkse slemper. Voor de mooiere exclusieve wijnen ben ik bereid om tussen de 20 tot 50 euro uit te geven.
Trouwens, een andere vraag om weer wat leven in dit topic te schoppen; zijn er meer mensen die deze zomervakantie naar een (on)bekend wijngebied trekken? Zo ja, welke gebied ga je deze zomer bezoeken? En wat wil je gaan onderzoeken/proeven/kopen?
righthand wijzigde deze reactie 04-07-2019 13:12 (3%)
Wij vertrekken de tweede week van Augustus naar Frankrijk. Zijn al jaren groot Bordeaux fan en specifiek Saint-Emilion. Hebben in 2013 in augustus 2 volle weken in die regio gezeten en daardoor een paar mooie betaalbare wijnhuizen gevonden. Maar qua temperatuur/ gebrek aan schaduw is het gewoon niet grappig. Ditmaal zitten we op de grens van Charente, Dordogne en de Limousin en gaan zeer zeker op dagtrip terug naar die regio. En dan voornamelijk voor 2 wijnhuizen. Onze "altijd te drinken" wijn komt uit handen van Michel Coudroy (Haut-tropchaud is van hem) en de vorige keer hadden ze daar een prachtige wijn voor 7,50. L'art de Maison Neuve https://www.vivino.com/l-...e-saint-emilion/w/1668273
Ik kan niet vinden of ze hem nog maken maar we gaan op hoop van zegen. De wijn heeft zoveel lagen dat de 12 dozen wijn die we mee hadden genomen in 3 maanden verdwenen waren
dat wel inclusief feestjes bij ons thuis De tweede is een wijn voor de winter en bij de eerste keer hebben we er maar 3 flessen van gekocht uit schuldgevoel tot we op een winteravond deze wijn open maakte en spijt hadden dat we zo stom zijn geweest om niet 3 dozen mee te nemen. Chateau Trimoulet https://www.vivino.com/tr...emilion-grand-cru/w/83657
Deze is gewoon wel in Nederland te vinden maar bij de boer halen is altijd goedkoper.
Wellicht heb je wat aan deze tips als die regio je smaak is
He bedankt voor het (willen) delen!:
[...]
Wij vertrekken de tweede week van Augustus naar Frankrijk. Zijn al jaren groot Bordeaux fan en specifiek Saint-Emilion. Hebben in 2013 in augustus 2 volle weken in die regio gezeten en daardoor een paar mooie betaalbare wijnhuizen gevonden. Maar qua temperatuur/ gebrek aan schaduw is het gewoon niet grappig. Ditmaal zitten we op de grens van Charente, Dordogne en de Limousin en gaan zeer zeker op dagtrip terug naar die regio. En dan voornamelijk voor 2 wijnhuizen. Onze "altijd te drinken" wijn komt uit handen van Michel Coudroy (Haut-tropchaud is van hem) en de vorige keer hadden ze daar een prachtige wijn voor 7,50. L'art de Maison Neuve https://www.vivino.com/l-...e-saint-emilion/w/1668273
Ik kan niet vinden of ze hem nog maken maar we gaan op hoop van zegen. De wijn heeft zoveel lagen dat de 12 dozen wijn die we mee hadden genomen in 3 maanden verdwenen waren
De tweede is een wijn voor de winter en bij de eerste keer hebben we er maar 3 flessen van gekocht uit schuldgevoel tot we op een winteravond deze wijn open maakte en spijt hadden dat we zo stom zijn geweest om niet 3 dozen mee te nemen. Chateau Trimoulet https://www.vivino.com/tr...emilion-grand-cru/w/83657
Deze is gewoon wel in Nederland te vinden maar bij de boer halen is altijd goedkoper.
Wellicht heb je wat aan deze tips als die regio je smaak is
Right Bank, of eigenlijk druif/stijl (Merlot) is niet echt mijn smaak. Wel van mijn partner en vrienden. Dus gechecked, meest interessante lijkt mij Coudroy (stijl en prijs). Maar dat is zeker 2 uur heen en 2 uur terug vanaf ons vakantieadres. Misschien dat ik het in mijn trip richting Bergerac/Monbazillac kan proppen.
Trouwens, 82 flessen in 3 maanden tijd...hoe dan?
Vorig jaar anderhalf week op Left Bank verbleven. Al verblijf je er maanden, je blijft mooie wijnen ontdekken. Sinds 5 jaar wat meer interesse voor Bordeaux. Domaine Chevalier, Leoville Poyferré en Calon Segur en Meyney zijn de Chateau's welke ik in mijn opslag heb liggen. Alle vier vorig jaar ook bezocht en een afspraak voor een rondleiding kunnen regelen. Die geur als je in de ruimte van de fermentatievaten loopt
. Je kan dan al bijna de wijn in je mond proeven...1 op de 6 flessen (met ouderwetse kurk) heeft een probleem he:
[...]
Trouwens, 82 flessen in 3 maanden tijd...hoe dan?
Dat is al 2 dozen minder, en daarnaast had manlief het onwijs goeie idee om een oude koelkast aan te zetten en daar alle flessen in te leggen. Ik kan je vertellen dat dat NIET bevorderlijk is voor je wijn. Een aantal waren namelijk bevroren en verder nog wat uitdelen, plus woonden we toen centraal en hadden we regelmatig bbq's en feestjes, en voici, 3 maanden later 12 dozen foetsie West bank heeft wel wat leuke wijnen inderdaad maar is voor ons ruim 4 uur rijden van ons vakantieadres, dus dat wordt hem niet voor ons
Wel leuk een wijntopic. Ik lurk al wat jaren af op Tweakers, maar had deze gemist. Leuk ook om te lezen hoe divers de smaken zijn. Wijn is zo subjectief, waar de één lyrisch wordt van dropsmaak, gaat zo'n fles bij mij omgedraaid de gootsteen in.. Brrr
Hier zelf al meerder wijnproeverijen en wijndagen voor groothandels bezocht. Ik heb zelf een voorkeur voor Bordeaux en het Piemonte gebied in Italie, waar ook nog eens mooie wit vandaan komt. Vooral oude wereld wijnen dus, en hout gerijpt. Pas laatste jaren dat ik witte wijn meer ben gaan waarderen, Viognier vind ik echt een mooie druif voor de zomer.
Anyways, ik lurk weer verder
:strip_icc()/u/297558/CIV1_advisor.jpg?f=community)
Looking for a blessed bag of holding
:strip_icc()/u/52660/skulliecirkelsmall.jpg?f=community)
Wij zijn alweer een week of twee terug maar onze laatste vakantie stond grotendeels in het teken van de wijn, we zijn via Beaujolais naar Priorat gegaan, toen een weekje in een badplaats in Spanje gebleven waar we Perelada nog even bezocht hebben en op de terugweg zijn we in Bourgogne geweest.
Onze klimaatkast was al vol maar nu staan er dus nog een stuk of 10 dozen in de koelste kamer van het huis geparkeerd
Hoe dicht de cru's in Beaujolais bij elkaar liggen was toch wel een verrassing. We zaten in Chenas, en vanaf de heuvel waar we zaten keken we over grofweg de helft uit. Naast Chenas ook Moulin-a-vent, Fleurie, Morgon en Regnie meegenomen. Zalig. De wijnmakers in de cru's doen over het algemeen niet aan de typische Beaujolais vinificatie waar de nouveau berucht om is. Dus met een zure druif als de Gamay ga je dan ineens naar wijnen die behoorlijk lijken op fruitige Bourgognes. Tegen een fractie van de prijs.
Priorat is echt een heel gaaf gebied. Ongelofelijk dat daar nog wat groeit. Leisteen met hier en daar een beetje zand en nauwelijks regen. Wortels moeten er tientallen meters door de leisteen heen op zoek naar vocht. Gemiddeld gezien hadden ze daar 2 of 3 struiken nodig om een fles te maken terwijl ze bv in Perelada de planten terugsnoeien zodat er meer kwaliteit zit in de 3 kilo druiven die daar dan nog aanhangen (3 flessen per plant dus). We kenden Priorat al als robuuste zware wijnen met een mooie complexiteit. Verrassing daar was de veel subtielere stijl die de meeste huizen maakten. Echt fantastisch spul. Hoogtepunt was de 1902 bij Mas Doix, meer dan honderd jaar oude Carignan stokken, zalig. Maar aangezien oude stokken nog minder opbrengst hebben was dat per fles 250 euro ofzo, dus die hebben we niet meegenomen. Wel tof dat ze je met zo'n Coravin wel veel meer laten proeven tegenwoordig. Veel huizen hebben een B&B en een restaurant/lunchroom en het gebied is prachtig, echt een aanrader!
Perelada maakte lekkere wijnen maar na alle kleinschalige huizen waar we waren geweest was die schaal ongelofelijk massaal (gemiddelde Priorat huis doet 30k flessen per jaar ofzo, Perelada een paar miljoen gok ik).
En dan Bourgogne. Wat een krankzinnig gebied iets van 1400 climats die allemaal een eigen terroir hebben. En dan zijn de meeste terroirs nog in handen van vele eigenaren ook. Maar prachtige wijnen hoor. Prachtig onderhouden dorpen ook, je ziet daar wel dat ze geld hebben. Aangezien je voor 1 fles premier cru 2 goede Priorats meeneemt of 4 goede cru's uit Beaujolais hebben we daar duidelijk minder meegenomen maar de 4x4 tour door achterafweggetjes van Cote de Beaune en Cote de Nuits heeft een erg goed beeld gegeven.
Gelukkig kunnen we nog jaren gaan nagenieten van de wijnen die we hebben meegenomen
Onze klimaatkast was al vol maar nu staan er dus nog een stuk of 10 dozen in de koelste kamer van het huis geparkeerd
Hoe dicht de cru's in Beaujolais bij elkaar liggen was toch wel een verrassing. We zaten in Chenas, en vanaf de heuvel waar we zaten keken we over grofweg de helft uit. Naast Chenas ook Moulin-a-vent, Fleurie, Morgon en Regnie meegenomen. Zalig. De wijnmakers in de cru's doen over het algemeen niet aan de typische Beaujolais vinificatie waar de nouveau berucht om is. Dus met een zure druif als de Gamay ga je dan ineens naar wijnen die behoorlijk lijken op fruitige Bourgognes. Tegen een fractie van de prijs.
Priorat is echt een heel gaaf gebied. Ongelofelijk dat daar nog wat groeit. Leisteen met hier en daar een beetje zand en nauwelijks regen. Wortels moeten er tientallen meters door de leisteen heen op zoek naar vocht. Gemiddeld gezien hadden ze daar 2 of 3 struiken nodig om een fles te maken terwijl ze bv in Perelada de planten terugsnoeien zodat er meer kwaliteit zit in de 3 kilo druiven die daar dan nog aanhangen (3 flessen per plant dus). We kenden Priorat al als robuuste zware wijnen met een mooie complexiteit. Verrassing daar was de veel subtielere stijl die de meeste huizen maakten. Echt fantastisch spul. Hoogtepunt was de 1902 bij Mas Doix, meer dan honderd jaar oude Carignan stokken, zalig. Maar aangezien oude stokken nog minder opbrengst hebben was dat per fles 250 euro ofzo, dus die hebben we niet meegenomen. Wel tof dat ze je met zo'n Coravin wel veel meer laten proeven tegenwoordig. Veel huizen hebben een B&B en een restaurant/lunchroom en het gebied is prachtig, echt een aanrader!
Perelada maakte lekkere wijnen maar na alle kleinschalige huizen waar we waren geweest was die schaal ongelofelijk massaal (gemiddelde Priorat huis doet 30k flessen per jaar ofzo, Perelada een paar miljoen gok ik).
En dan Bourgogne. Wat een krankzinnig gebied
iets van 1400 climats die allemaal een eigen terroir hebben. En dan zijn de meeste terroirs nog in handen van vele eigenaren ook. Maar prachtige wijnen hoor. Prachtig onderhouden dorpen ook, je ziet daar wel dat ze geld hebben. Aangezien je voor 1 fles premier cru 2 goede Priorats meeneemt of 4 goede cru's uit Beaujolais hebben we daar duidelijk minder meegenomen maar de 4x4 tour door achterafweggetjes van Cote de Beaune en Cote de Nuits heeft een erg goed beeld gegeven.Gelukkig kunnen we nog jaren gaan nagenieten van de wijnen die we hebben meegenomen
Looking for a blessed bag of holding
Jij bent toch HoopyFrood in Vivino? Volgens mij volg ik je en zag ik een mix van Beaujolais, Priorat en Bourgogne langs komen.:
Wij zijn alweer een week of twee terug maar onze laatste vakantie stond grotendeels in het teken van de wijn, we zijn via Beaujolais naar Priorat gegaan, toen een weekje in een badplaats in Spanje gebleven waar we Perelada nog even bezocht hebben en op de terugweg zijn we in Bourgogne geweest.
Onze klimaatkast was al vol maar nu staan er dus nog een stuk of 10 dozen in de koelste kamer van het huis geparkeerd
Hoe dicht de cru's in Beaujolais bij elkaar liggen was toch wel een verrassing. We zaten in Chenas, en vanaf de heuvel waar we zaten keken we over grofweg de helft uit. Naast Chenas ook Moulin-a-vent, Fleurie, Morgon en Regnie meegenomen. Zalig. De wijnmakers in de cru's doen over het algemeen niet aan de typische Beaujolais vinificatie waar de nouveau berucht om is. Dus met een zure druif als de Gamay ga je dan ineens naar wijnen die behoorlijk lijken op fruitige Bourgognes. Tegen een fractie van de prijs.
Priorat is echt een heel gaaf gebied. Ongelofelijk dat daar nog wat groeit. Leisteen met hier en daar een beetje zand en nauwelijks regen. Wortels moeten er tientallen meters door de leisteen heen op zoek naar vocht. Gemiddeld gezien hadden ze daar 2 of 3 struiken nodig om een fles te maken terwijl ze bv in Perelada de planten terugsnoeien zodat er meer kwaliteit zit in de 3 kilo druiven die daar dan nog aanhangen (3 flessen per plant dus). We kenden Priorat al als robuuste zware wijnen met een mooie complexiteit. Verrassing daar was de veel subtielere stijl die de meeste huizen maakten. Echt fantastisch spul. Hoogtepunt was de 1902 bij Mas Doix, meer dan honderd jaar oude Carignan stokken, zalig. Maar aangezien oude stokken nog minder opbrengst hebben was dat per fles 250 euro ofzo, dus die hebben we niet meegenomen. Wel tof dat ze je met zo'n Coravin wel veel meer laten proeven tegenwoordig. Veel huizen hebben een B&B en een restaurant/lunchroom en het gebied is prachtig, echt een aanrader!
Perelada maakte lekkere wijnen maar na alle kleinschalige huizen waar we waren geweest was die schaal ongelofelijk massaal (gemiddelde Priorat huis doet 30k flessen per jaar ofzo, Perelada een paar miljoen gok ik).
En dan Bourgogne. Wat een krankzinnig gebied
Gelukkig kunnen we nog jaren gaan nagenieten van de wijnen die we hebben meegenomen
Wat een reis en verscheidenheid aan stijlen wijn! Zou dat zo graag willen doen, maar ik zie het voorlopig nog niet gebeuren met een kleuter van net 4. Top dat je een partner hebt die je hobby deelt en ook meefinanciert
Beaujolais is absoluut een top 3 wijnbestemming op mijn to do lijstje. Welke maker of Cru was jouw nieuwe ontdekking wat betreft Beaujolais? En bij welke wijnmakers heb je gekocht? En zijn de makers makkelijk on the fly te bezoeken, of moet je echt afspraken maken? En spreken ze nog 'iets' van Engels, of is het volledig Frans?
Koop zelf elk jaar een doosje Cote du Py van Foillard en een doosje Brouilly VV van Dutraive om weg te leggen (en probeer daar maar met de tengels van af te blijven
). Daarnaast ook op ontdekkingstocht bij andere wijnmakers en Cru's. De stijl spreekt me erg aan en gelukkig zijn de topwijnen ook nog enigzins betaalbaar. Ben wel bang dat dat niet zo lang meer gaat duren; merk dat voor de topwijnen er elk jaar weer een 3 tot 5 euro er boven op wordt gegooid.Dat klopt! Wie ben jij daar ook alweer?
Chenas kende ik nog niet, we hadden een kamer op het domaine van Nathalie Fauvin dus dat was onze eerste kennismaking met Chenas en dus tevens een nieuwe ontdekking voor ons. Daar hebben ze overigens ook huisjes en een speeltuintje en een zwembadje, ik weet niet of ze er ook oppas hebben maar de meeste ingredienten om een kind mee te kunnen nemen zijn er dus
Voor dit soort reizen is [url="https://https://www.bol.com/nl/f/hugh-johnson-s-pocket-wine-book-2019/9200000088999193/"]Hugh Johnson onze reisgids[/url]
daar staat Fauvin overigens niet in maar daar waren we vooral wegens de Auberge. We zijn in chatea Moulin-a-Vent geweest, in Chateau de Poncie (Fleurie) en in Chateau de Pizay (in Morgon maar maakt oa ook Regnie). Alles ging overal in prima verstaanbaar Engels. We hebben overal wel wat gekocht, het meeste bij Moulin-a-Vent, maar dat hangt ook van de verscheidenheid in collecties af. Chateau de Pizay is erg leuk omdat ze zowel veel hebben als een soort ontdekkingseducatiereis waar je met een glas in de hand vanalles leert over wijn. Het meeste weet een beetje hobbyist al wel maar je kreeg er ook vragen over welke wateroplossing de meeste suiker bevat of welke wijn de meeste tannine had (tussen 2 ongelofelijke onrijpe tanninebrouwsels). Wij proberen overal afspraken te maken dan is de ontvangst toch altijd leuker, zeker als je ook iets van een tourtje kan boeken. Bij Poncie werd dat een wandeling de heuvel op met uitleg bij de verschillende wijngaarden die ze hebben.Die tip van Nathalie Fauvin ga ik even alvast verkennen. Wel tof dat ze uitgebreid de tijd voor je nemen. Prijzen aan de kelder inderdaad goedkoper dan in retail? Of valt dat dan wel weer mee?
Anyhoes: ik ga je even goed volgen in Vivino
Anyhoes: ik ga je even goed volgen in Vivino
righthand wijzigde deze reactie 09-09-2019 16:34 (17%)
@righthand Voorlopig hebben wij geen trips meer gepland staan dus op Vivino ga je alleen dat wat we gekocht hebben langs zien komen
Bij verreweg de meeste wijnmakers waar wij de afgelopen jaren zijn geweest geldt dat ze zeker als je iets van een tour, proeverij of rondleiding geboekt hebt zeker de tijd nemen. Als ze dan merken dat je een liefhebber bent die ook nog wat kennis heeft en nog meer wil leren over wijn komt bij hun de passie ook wel los. Dat is echt het leuke aan bezoeken van de makers versus het kopen van wijn in een winkel.
Prijzen zijn bij de huizen wel altijd lager dan in de retail maar of het veel of weinig scheelt hangt van het huis af. En met welke retail je vergelijkt. Bij het huis in Priorat vs bij de winkel in het stadje aan de rand van het gebied scheelt het weinig maar in vergelijking met retail hier in NL wil daar wel eens flink wat tussen zitten. Na onze trip naar de Loire constateerden we dat een wijn die wij voor een euro of 18 kochten hier voor net boven de 30 in de winkel lag. Dat scheelt wel
Doet cellartracker wat de naam zegt? Wij zoeken nog iets handigs om de voorraad bij te houden, in Vivino vond ik dat nooit zo handig.
Bij verreweg de meeste wijnmakers waar wij de afgelopen jaren zijn geweest geldt dat ze zeker als je iets van een tour, proeverij of rondleiding geboekt hebt zeker de tijd nemen. Als ze dan merken dat je een liefhebber bent die ook nog wat kennis heeft en nog meer wil leren over wijn komt bij hun de passie ook wel los. Dat is echt het leuke aan bezoeken van de makers versus het kopen van wijn in een winkel.
Prijzen zijn bij de huizen wel altijd lager dan in de retail maar of het veel of weinig scheelt hangt van het huis af. En met welke retail je vergelijkt. Bij het huis in Priorat vs bij de winkel in het stadje aan de rand van het gebied scheelt het weinig maar in vergelijking met retail hier in NL wil daar wel eens flink wat tussen zitten. Na onze trip naar de Loire constateerden we dat een wijn die wij voor een euro of 18 kochten hier voor net boven de 30 in de winkel lag. Dat scheelt wel
Doet cellartracker wat de naam zegt? Wij zoeken nog iets handigs om de voorraad bij te houden, in Vivino vond ik dat nooit zo handig.
Dat heb ik ook al gemerkt. Vorige zomer kreeg ik een rondleiding bij Domaine de Chevalier. Was nog even met de tourbegeleidster aan het nakletsen over de eventuele potentie van 2018. Komt de keldermeester (i.o.) er gezellig bij staan en begint allerlei leuke anekdotes van de oogsten van voorgaande jaren te vertellen. Maakt het direct een hele andere ervaring.:
@righthand Voorlopig hebben wij geen trips meer gepland staan dus op Vivino ga je alleen dat wat we gekocht hebben langs zien komen
Bij verreweg de meeste wijnmakers waar wij de afgelopen jaren zijn geweest geldt dat ze zeker als je iets van een tour, proeverij of rondleiding geboekt hebt zeker de tijd nemen. Als ze dan merken dat je een liefhebber bent die ook nog wat kennis heeft en nog meer wil leren over wijn komt bij hun de passie ook wel los. Dat is echt het leuke aan bezoeken van de makers versus het kopen van wijn in een winkel.
Oehhh...Loire...nog tips voor leuke Saumur of Chinon?Prijzen zijn bij de huizen wel altijd lager dan in de retail maar of het veel of weinig scheelt hangt van het huis af. En met welke retail je vergelijkt. Bij het huis in Priorat vs bij de winkel in het stadje aan de rand van het gebied scheelt het weinig maar in vergelijking met retail hier in NL wil daar wel eens flink wat tussen zitten. Na onze trip naar de Loire constateerden we dat een wijn die wij voor een euro of 18 kochten hier voor net boven de 30 in de winkel lag. Dat scheelt wel
Cellartracker is exact wat het pretendeert te zijn. En meer. Flink actieve community. Wel een dominante CA USA invloed. Naast een gedetailleerde beschrijving en kenmerken van je wijn in opslag, laat het ook zien hoeveel flessen van een bepaalde wijn van een bepaalde vintage de community in hun kelders hebben liggen. En voor welke gemiddelde prijs dat is aangeschaft en hoeveel % van de vintage als is gedronken en hoeveel er nog in de kelders liggen. Het is voor mij echt eens schat aan informatie die ik niet zo snel op Internet kan vinden. Het is gratis, dus waarom niet?
Hallo Tweakers,
Ik ben vinofiel en belandde eerder toevallig op deze leuke site.
Ik las deze hele topic en zie dat velen hier ook op wijngebied voor het betere werk gaan.
Ik las hier en daar vragen om tips ivm wijnen of wijnreizen, wel, in 2009 richtte ik het Vlaamse Wijnforum op, daar kan je heel wat informatie terugvinden. Alles wat je er leest is gepost door amateurs, dus geen commerciële links (met uitzondering in het “Hoekje vd handelaar”.)
Lid worden is gratis en verplicht je tot niks, je kan zelf bepalen of je al dan niet wil deelnemen aan discussies.
Noch leden, noch moderatoren, noch administratoren verdienen trouwens ook maar éen cent met het wijnforum, het steunt volledig op onze gezamenlijke passie. Zoals hier veronderstel ik ;-)
Hier de link, iedereen welkom
Cheers!
Jo
Welkom op GoT. Je eigen website (hoe goed bedoelt ook) hier pluggen is niet de bedoeling. De link is derhalve verwijderd.
Ik ben vinofiel en belandde eerder toevallig op deze leuke site.
Ik las deze hele topic en zie dat velen hier ook op wijngebied voor het betere werk gaan.
Ik las hier en daar vragen om tips ivm wijnen of wijnreizen, wel, in 2009 richtte ik het Vlaamse Wijnforum op, daar kan je heel wat informatie terugvinden. Alles wat je er leest is gepost door amateurs, dus geen commerciële links (met uitzondering in het “Hoekje vd handelaar”.)
Lid worden is gratis en verplicht je tot niks, je kan zelf bepalen of je al dan niet wil deelnemen aan discussies.
Noch leden, noch moderatoren, noch administratoren verdienen trouwens ook maar éen cent met het wijnforum, het steunt volledig op onze gezamenlijke passie. Zoals hier veronderstel ik ;-)
Hier de link, iedereen welkom
Cheers!
Jo
Welkom op GoT. Je eigen website (hoe goed bedoelt ook) hier pluggen is niet de bedoeling.
De link is derhalve verwijderd.Señor Sjon wijzigde deze reactie 13-08-2019 15:05 (17%)
Hi Guys,
Met veel plezier het hele topic teruggelezen in een paar avondjes met een wijntje erbij (kreeg er op een of andere manier zin in tijdens het lezen). Jammer dat het niet meer zo actief is!
Ik ben een beginnende wijnliefhebber. Begonnen met supermarktwijntjes, voornamelijk rood, door gewoon min of meer telkens random verschillende wijnen te kopen. Ik heb echter nooit echt gelet op welke druiven ik over het algemeen lekkerder vind dan andere of welke gebieden mijn voorkeur hebben, laat staan dat ik proefnotities gemaakt heb (klinkt nogal stom na het lezen van dit topic). Mijn enige oordeel is eigenlijk: vind ik 'm lekker of niet? Als ik 'm lekker vind drink ik hem op en probeer ik 'm te onthouden en als ik 'm niet lekker vind giet ik het door de gootsteen. Af en toe echt lekkere wijnen gedronken waar ik echt van heb genoten, maar het grootste deel gewoon eerlijk gezegd gewoon "wel lekker", "prima" op de bank met een boek of wat lekkers erbij. Ook tijdens verschillende diners wel echt hele goede wijnen gedronken waar ik ontzettend van heb genoten. Het proberen van veel verschillende wijnen waar af en toe echt een lekkere tussen zit vind ik erg leuk, maar mede omdat ik het gros in de supermarkt haal zit er niet heel veel bijzonders tussen. Achteraf gezien pakte ik het nogal amateuristisch aan en zat er ook niet echt verbetering in richting wat vaker een wijn te vinden die ík echt heel lekker vind (ik bleef maar random kiezen en gebruikte af en toe vivino).
Omdat mijn vriendin en ik beide met plezier wijntjes uitproberen zijn we afgelopen zomer als vakantie met de auto naar de Bourgogne gereden. We hebben hier een aantal dagen in Beaune gezeten en zijn hierna richting de Chablis/Auxerre regio gereden (met een tussenstop van een aantal dagen bij wat meertjes om te zwemmen). Misschien niet het beste gebied om als "amateur" heen te gaan, maar het was vooral vakantie en we hebben er geen "werk" van gemaakt zoals Mr. Righthand haha. Waar we thuis vooral rood drinken, vonden we wat betaalbaardere rode wijnen daar eerlijk gezegd niet te zuipen. De wiite wijnen daarentegen vonden we erg lekker, juist ook de wat "goedkopere". De 1er en grand Cru van wit vonden we af en toe heel apart ruiken, klinkt raar, maar een beetje urine-achtig. De lekkerste wijn die ik daar heb gedronken was bij 1 van de proeverijen, we zijn met de fiets langs een aantal wijnplaatsen in de Cote d'Or gereden zoals Nuits-Saint-Georges, Pommard, Volnay en Meursault. Het was een rode wijn, 1er cru uit Volnay bij wijnhuis Moillard https://www.vivino.com/fr-moillard-volnay-premier-cru-clos-des-chenes/w/2157459. Helaas geen fles(sen) meegenomen aangezien het nog aan het begin van de vakantie was en volgens mij is hij niet in NL te krijgen. Ik heb op in dit tpic niemand over rode wijnen uit Volnay zien schrijven, iemand ervaring mee? Ik vond het echt heel erg lekker. Daarnaast bij Auxerre/Chablis ook nog wat proeverijen gedaan bij bijvoorbeeld bij Domaine Verret en Domaine Bersan. Erg leuk allemaal, ook nog wat flessen meegenomen, maar achteraf gezien had ik liever wat ervaren geweest in het "proeven van wijn" (op een wat professionelere manier, ik had nog nooit eerder een proeverij gedaan).
Tijdens de vakantie ook met wat andere vakantiegangers gesproken en ik heb besloten om ergens in het komende jaar een WSET1 cursus te gaan doen, om wijn "beter" te kunnen beoordelen en om op een professionelere manier mijn voorkeuren te ontdekken. Ik hoef dan niet meer "random" wijnen uit het schap te trekken en dan durf ik ook naar een echte wijnhandelaar te gaan en wijnen te gaan kopen in een wat duurder segment (10-30 euro, dit doe je minder snel als je willekeurig iets kiest). Dit met als uiteindelijke doel om wat vaker een wijn te drinken waar ik echt van kan genieten ipv die "wel prima" is.
Hebben jullie trouwens ervaring met wijnbeurs.nl? Ik heb het hier niet voorbij zien komen, maar ze lijken een groot assortiment te hebben en de wijnen professioneel te proeven met hun eigen panel.
Daarnaast zijn we ook al meteen bezig met de vakantie van volgend jaar haha. Hopelijk heb ik dan inmiddels WSET1 in de pocket en dan willen we eigenlijk weer een vakantie waarbij we vakantie (sightseeing, zwemmen) en wijn (proeven/kopen) met elkaar kunnen combineren. Hebben jullie ervaringen met leuke regio's en stadjes in Europa waar dit mogelijk is? Ik ga zeker ook nog eens terug naar de Bourgogne, vooral Beaune en het gebied eromheen vonden we echt geweldig!
Mmh.. het is nogal een lang verhaal geworden, hopelijk kan er weer wat leven in dit topic geblazen worden
Jasper
Met veel plezier het hele topic teruggelezen in een paar avondjes met een wijntje erbij (kreeg er op een of andere manier zin in tijdens het lezen). Jammer dat het niet meer zo actief is!
Ik ben een beginnende wijnliefhebber. Begonnen met supermarktwijntjes, voornamelijk rood, door gewoon min of meer telkens random verschillende wijnen te kopen. Ik heb echter nooit echt gelet op welke druiven ik over het algemeen lekkerder vind dan andere of welke gebieden mijn voorkeur hebben, laat staan dat ik proefnotities gemaakt heb (klinkt nogal stom na het lezen van dit topic). Mijn enige oordeel is eigenlijk: vind ik 'm lekker of niet? Als ik 'm lekker vind drink ik hem op en probeer ik 'm te onthouden en als ik 'm niet lekker vind giet ik het door de gootsteen. Af en toe echt lekkere wijnen gedronken waar ik echt van heb genoten, maar het grootste deel gewoon eerlijk gezegd gewoon "wel lekker", "prima" op de bank met een boek of wat lekkers erbij. Ook tijdens verschillende diners wel echt hele goede wijnen gedronken waar ik ontzettend van heb genoten. Het proberen van veel verschillende wijnen waar af en toe echt een lekkere tussen zit vind ik erg leuk, maar mede omdat ik het gros in de supermarkt haal zit er niet heel veel bijzonders tussen. Achteraf gezien pakte ik het nogal amateuristisch aan en zat er ook niet echt verbetering in richting wat vaker een wijn te vinden die ík echt heel lekker vind (ik bleef maar random kiezen en gebruikte af en toe vivino).
Omdat mijn vriendin en ik beide met plezier wijntjes uitproberen zijn we afgelopen zomer als vakantie met de auto naar de Bourgogne gereden. We hebben hier een aantal dagen in Beaune gezeten en zijn hierna richting de Chablis/Auxerre regio gereden (met een tussenstop van een aantal dagen bij wat meertjes om te zwemmen). Misschien niet het beste gebied om als "amateur" heen te gaan, maar het was vooral vakantie en we hebben er geen "werk" van gemaakt zoals Mr. Righthand haha. Waar we thuis vooral rood drinken, vonden we wat betaalbaardere rode wijnen daar eerlijk gezegd niet te zuipen. De wiite wijnen daarentegen vonden we erg lekker, juist ook de wat "goedkopere". De 1er en grand Cru van wit vonden we af en toe heel apart ruiken, klinkt raar, maar een beetje urine-achtig. De lekkerste wijn die ik daar heb gedronken was bij 1 van de proeverijen, we zijn met de fiets langs een aantal wijnplaatsen in de Cote d'Or gereden zoals Nuits-Saint-Georges, Pommard, Volnay en Meursault. Het was een rode wijn, 1er cru uit Volnay bij wijnhuis Moillard https://www.vivino.com/fr-moillard-volnay-premier-cru-clos-des-chenes/w/2157459. Helaas geen fles(sen) meegenomen aangezien het nog aan het begin van de vakantie was en volgens mij is hij niet in NL te krijgen. Ik heb op in dit tpic niemand over rode wijnen uit Volnay zien schrijven, iemand ervaring mee? Ik vond het echt heel erg lekker. Daarnaast bij Auxerre/Chablis ook nog wat proeverijen gedaan bij bijvoorbeeld bij Domaine Verret en Domaine Bersan. Erg leuk allemaal, ook nog wat flessen meegenomen, maar achteraf gezien had ik liever wat ervaren geweest in het "proeven van wijn" (op een wat professionelere manier, ik had nog nooit eerder een proeverij gedaan).
Tijdens de vakantie ook met wat andere vakantiegangers gesproken en ik heb besloten om ergens in het komende jaar een WSET1 cursus te gaan doen, om wijn "beter" te kunnen beoordelen en om op een professionelere manier mijn voorkeuren te ontdekken. Ik hoef dan niet meer "random" wijnen uit het schap te trekken en dan durf ik ook naar een echte wijnhandelaar te gaan en wijnen te gaan kopen in een wat duurder segment (10-30 euro, dit doe je minder snel als je willekeurig iets kiest). Dit met als uiteindelijke doel om wat vaker een wijn te drinken waar ik echt van kan genieten ipv die "wel prima" is.
Hebben jullie trouwens ervaring met wijnbeurs.nl? Ik heb het hier niet voorbij zien komen, maar ze lijken een groot assortiment te hebben en de wijnen professioneel te proeven met hun eigen panel.
Daarnaast zijn we ook al meteen bezig met de vakantie van volgend jaar haha. Hopelijk heb ik dan inmiddels WSET1 in de pocket en dan willen we eigenlijk weer een vakantie waarbij we vakantie (sightseeing, zwemmen) en wijn (proeven/kopen) met elkaar kunnen combineren. Hebben jullie ervaringen met leuke regio's en stadjes in Europa waar dit mogelijk is? Ik ga zeker ook nog eens terug naar de Bourgogne, vooral Beaune en het gebied eromheen vonden we echt geweldig!
Mmh.. het is nogal een lang verhaal geworden, hopelijk kan er weer wat leven in dit topic geblazen worden
Jasper
Hoi Jasper! Wat een leuke bump
En jouw verhaal/kennismaking met wijn is voor mij in absoluut herkenbaar.
Af en toe heb ik voor een maaltijd wat wijn nodig en sta dan ook nog steeds een beetje onzeker voor de schappen van de supermarkt. Dan vooral omdat je absoluut er zeker van wil zijn dat je iets drinkbaars koopt. Over het algemeen zijn de wijnen in de supermarkt gericht op de sporadische en casual wijndrinker. Dan wordt het al snel flink fruit en/of tannine gedreven wijnen. Verwacht weinig subtiliteit of complexiteit. Gaat er niet of nauwelijks zijn.
Wel grappig dat je met je eerste ontdekkingstocht direct met de neus in de boter bent gevallen (of niet). Bourgogne is natuurlijk de benchmark voor vele wijnliefhebbers. Bizar terroir met een enorme diversiteit aan nuances en verschillen in de onderlinge wijngaarden en daarin weer de wijnmakers. Echter: je moet wel van Pinot Noir houden en dat is niet de druif die ik een beginnende wijndrinker zou aanbevelen. Relatief hoog in zuur, laag in tannine, laag in suikergehalte en dan ook nog vaak rood fruit met een flinke lading vuursteen als ook de bekende stallucht. En chardonnay, vooral die uit Meursault, zijn enorm dik in body, maar oh zo fijn gebalanceerd in zuur.
Dus ja, je mot er wel van houden; het heeft wat ervaring nodig om de kwaliteit te kunnen waarderen. Ben zelf wel liefhebber van rode Bourgogne, maar koop dan liever goede Spatburgunder / Beaujolais Cru / Cabernet Franc die (gechargeerd) eigenlijk hetzelfde bieden voor drie tot 10 keer keer minder de prijs. Wel even gekeken naar je 1e cru Volnay op cellartracker, maar daar heb je een flink scala aan wijnmakers die druiven op dit stukje Volnay hebben staan. Ik weet dat sommigen hier wel her en der wat Bourgogne proeverijen hebben gedaan en jouw goed kunnen helpen @Jheroun jij had toch afgelopen jaar een Bourgogne proeverij ergens? En anders kijk even naar winebeserkers.com forum - gasten gaan daar helemaal los met hun kennis over de wijnen van Bourgogne. Inclusief uitvoerige en verhitte discussies over jaargangen
Verder WSET 1, altijd doen, alleen al om naast de kennis, ook wat feeling te krijgen met het wereldje van de wijnhandel en kenners. Vaak is de docent er één.
Wijnbeurs heb ik zelf nooit wat van besteld, mijn ouders helaas wel. Wat ik er van heb gedronken en beoordeeld, worden de wat makkelijke wijnen relatief goedkoop aangeboden. Maar wanneer je echt wat typische wijnen wilt drinken, je daar toch niet goed of erg duur terecht kan. Ik zou het niet doen...
Wat ik doe, is vooral veel proeverijen langsgaan. Online partijen zoals Colaris, Okhuysen, en anderen hebben twee keer per jaar een proeverij waar ze het grootste deel van hun standaard wijnen opengooien in een publieke proeverij. Maar ook je wijnhandel in het dorp of stad zal dit periodiek doen. Ook een leuk moment om weer even sociaal contact te onderhouden met je leveranciers.
Daarnaast bestel ik rond 80% van mijn wijnen online. En vaak gaat dat via Vivino, Winesearcher, Google. Inmiddels heb ik 30 verschillende leveranciers. Ook omdat in Nederland er vaak maar één importeur of verkoper van een specifieke wijnmaker is (vaak het geval met Beaujolais en Cab Franc).
Sightseeing, zwemmen en wijn proeven/kopen. Denk ik direct aan Toscane. Maar ook zuid Rhone vallei, Piemonte of zelfs oostkust Spanje komt dan bij mij op. Vooral Toscane biedt wat dat betreft een bizarre bescheidenheid aan soorten (rode) wijn. Wat is je stijl op dit moment? Wat is op dit moment je voorkeur? Wit, oranje, rosé, rood? En wil je liever fris of juist dikke wijn? Denk dat best wel wat tweakers je dan op mooie gebieden kunnen wijzen.
En jouw verhaal/kennismaking met wijn is voor mij in absoluut herkenbaar.
Af en toe heb ik voor een maaltijd wat wijn nodig en sta dan ook nog steeds een beetje onzeker voor de schappen van de supermarkt. Dan vooral omdat je absoluut er zeker van wil zijn dat je iets drinkbaars koopt. Over het algemeen zijn de wijnen in de supermarkt gericht op de sporadische en casual wijndrinker. Dan wordt het al snel flink fruit en/of tannine gedreven wijnen. Verwacht weinig subtiliteit of complexiteit. Gaat er niet of nauwelijks zijn.
Wel grappig dat je met je eerste ontdekkingstocht direct met de neus in de boter bent gevallen (of niet). Bourgogne is natuurlijk de benchmark voor vele wijnliefhebbers. Bizar terroir met een enorme diversiteit aan nuances en verschillen in de onderlinge wijngaarden en daarin weer de wijnmakers. Echter: je moet wel van Pinot Noir houden en dat is niet de druif die ik een beginnende wijndrinker zou aanbevelen. Relatief hoog in zuur, laag in tannine, laag in suikergehalte en dan ook nog vaak rood fruit met een flinke lading vuursteen als ook de bekende stallucht. En chardonnay, vooral die uit Meursault, zijn enorm dik in body, maar oh zo fijn gebalanceerd in zuur.
Dus ja, je mot er wel van houden; het heeft wat ervaring nodig om de kwaliteit te kunnen waarderen. Ben zelf wel liefhebber van rode Bourgogne, maar koop dan liever goede Spatburgunder / Beaujolais Cru / Cabernet Franc die (gechargeerd) eigenlijk hetzelfde bieden voor drie tot 10 keer keer minder de prijs. Wel even gekeken naar je 1e cru Volnay op cellartracker, maar daar heb je een flink scala aan wijnmakers die druiven op dit stukje Volnay hebben staan. Ik weet dat sommigen hier wel her en der wat Bourgogne proeverijen hebben gedaan en jouw goed kunnen helpen @Jheroun jij had toch afgelopen jaar een Bourgogne proeverij ergens? En anders kijk even naar winebeserkers.com forum - gasten gaan daar helemaal los met hun kennis over de wijnen van Bourgogne. Inclusief uitvoerige en verhitte discussies over jaargangen
Verder WSET 1, altijd doen, alleen al om naast de kennis, ook wat feeling te krijgen met het wereldje van de wijnhandel en kenners. Vaak is de docent er één.
Wijnbeurs heb ik zelf nooit wat van besteld, mijn ouders helaas wel. Wat ik er van heb gedronken en beoordeeld, worden de wat makkelijke wijnen relatief goedkoop aangeboden. Maar wanneer je echt wat typische wijnen wilt drinken, je daar toch niet goed of erg duur terecht kan. Ik zou het niet doen...
Wat ik doe, is vooral veel proeverijen langsgaan. Online partijen zoals Colaris, Okhuysen, en anderen hebben twee keer per jaar een proeverij waar ze het grootste deel van hun standaard wijnen opengooien in een publieke proeverij. Maar ook je wijnhandel in het dorp of stad zal dit periodiek doen. Ook een leuk moment om weer even sociaal contact te onderhouden met je leveranciers.
Daarnaast bestel ik rond 80% van mijn wijnen online. En vaak gaat dat via Vivino, Winesearcher, Google. Inmiddels heb ik 30 verschillende leveranciers. Ook omdat in Nederland er vaak maar één importeur of verkoper van een specifieke wijnmaker is (vaak het geval met Beaujolais en Cab Franc).
Sightseeing, zwemmen en wijn proeven/kopen. Denk ik direct aan Toscane. Maar ook zuid Rhone vallei, Piemonte of zelfs oostkust Spanje komt dan bij mij op. Vooral Toscane biedt wat dat betreft een bizarre bescheidenheid aan soorten (rode) wijn. Wat is je stijl op dit moment? Wat is op dit moment je voorkeur? Wit, oranje, rosé, rood? En wil je liever fris of juist dikke wijn? Denk dat best wel wat tweakers je dan op mooie gebieden kunnen wijzen.
Anyhoes,
Zoals eerder gemeld naar het gebied tussen Saumur en Chinon geweest en daar flink mijn kennis over de wijnen uit dit gebied kunnen uitbreiden.
Algemene impressie:
Domaine de Roches Neuves
Solo ontvangst, rondleiding, uitleg en proeverij door dochter van Thierry Germain. Een zeer gerenommeerd wijnhuis uit Saumur-Savigny met roots uit Bordeaux en een biologisch-dynamisch werkwijze. Wordt soms vergeleken met Clos Rougeard, alleen zijn de wijnen van RN een stuk betaalbaarder. Erg vriendelijk ontvangst ondanks de grote voorbereidingsdrukte voor de Chenin pluk, als ook de orders voor de 2018 die de deur uitgingen (botteling was net gedaan).
Het hele assortiment in uur tijd mogen proeven. Van de zeer jonge en sappige Les Roches tot de in amphora gerijpte Chenin (Terres) en Cab Franc (Outre Terres). Deze maker is vooral gericht op behoud van fruit en zuiverheid. Oudere cuvee's laten vooral tonen van paddestoel (truffel zelfs), ziltigheid en floraliteit zien. Echter fruit blijft dominant. Ook leuk dat door de biodynamische werkwijze de wijnmaker elk jaar moet kiezen hoe deze het optimale uit zijn fruit kan halen. Elk jaar is dus ook verschillend.
Gekocht: 2 dozen basis (voor dagelijkse slobber). Daarna 2 flessen van Terre Chaudes, Franc Pied, Clos de L'echelier, En 1 fles van Les Memoires (hun topcuvee). Uiteraard kon ik op amphora gerijpte Chenin en Cab Franc niet laten liggen (ieder 1 fles).
Domaine de la Chevalerie
Op dezelfde dag van RN dit wijnhuis in de Bourgueil bezocht. 14e generatie wijnmakers met een passie voor traditionele Bourgueil wijnen. Denk aan rood fruit, donkere kruiden, zoethout en een flinke dosis mineraliteit voor de 'jonge' wijnen. Maar in tegenstelling tot Saumur Champigny, bij rijping minder focus op het fruit maar meer focus op secundaire en tertiare smaken. Ik werd hartelijk ontvangen door Stephanie, de dochter van de wijnmaker; zonder veel woorden uit te wisselen werd mij een glas in de handen gedrukt en ik werd onder vrolijk begeleidend gekwetter begeleidt naar de zeer grote kelder (het veelgebruikte 'cave' is eindelijk een beetje conform verwachting). Leuk feitje: hun kelder is erg ruim, wat weer het gevolg is geweest van steenwinning voor o.a. het koninklijk kasteel in Chinon.
En in de kelder startte de vooral horizontale proeverij. Alleen maar gerijpte Bourgueils;want, en ik citeer Stephanie;"Immers, hoe kan de klant nu proeven wat hij/zij lekker vindt als het alleen maar (te) jonge wijnen proeft, Bourgueil drink je niet jong!". Ze verkopen dus niets van na 2015. Zelfs de instappers van 13 euro hebben dan al twee tot drie jaar liggen rijpen op oude houten 250L vaten.
Met het proeven van de wijnen viel ik van de ene in de andere verbazing. Zeer sterke expressie van terroir in de verschillende wijnen. Het vloog van donker fruit/stal/floraal, naar rood fruit/kruidig naar rood fruit/dierlijk. Ik had constant referenties naar andere wijngebieden in mijn hoofd...Het leuke was dat Stephanie ook deze referenties naar andere streken beaamde en toen het in de vijfde versnelling gooide. Ik was al onder de indruk van de relatief jonge wijnen (2013/2015), maar ze opende ook nog een paar uit 2009. Veel meer donker fruit, saliniteit, paddestoelen, sigarendoosjes, grafiet. Het leek om sommige momenten zelfs op een mooie gerijpte left banker...Als klap op de vuurpijl een wijn uit het droomjaar 2005.
Het aankruizen op de bestellijst was een enorme uitdaging. Van sommige cuvee's kan je letterlijk 3 tot 4 verschillende jaren aanschaffen (verticaal proeverijtje regelen
) . Maar hier gaat het vooral om terroir en is er niet zoveel fluctuatie tussen jaargangen.
Gekocht: één doos van elke 'instapper' cuvee die ik lekker vond als dagelijkse slobber (Peu Muleau / Galichets). Daarna 2 flessen Chevalerie, 4 Breteche, 4 Busardières (2*2015 en 2*2009) en als klapper op de vuurpijl mocht ik voor 24 euro ook nog een Vin de Garde uit 2005 meenemen.
Dit was voor mij de winnaar van mijn bezoek aan deze streek!
Bernard Baudry
Samen met Alliet en Joquet denk ik wel bij de meest gerenommeerde producenten in de Chinon. Heb al eens kennis mogen maken met zijn wijnen en vooral de Croix Boissée blijft in mijn geheugen hangen. Sterker nog, het was mijn eerste liefde met Cab Franc uit deze streek. Wat valt er te zeggen; minder verscheidenheid in verschillende cuvee's, maar wat er is dat is van uitstekende kwaliteit. Net zoals Roches Neuves gericht om het fruit en het terroir spatzuiver in het glas te krijgen. Dus indien jong; rood fruit, mineraliteit, floraliteit. Wanneer cuvee op oude eikenhouten vaten worden gelegd, dan krijg je meer grafiet en sigarenkistjes en leertonen en gaat rood fruit over in donker fruit. Echter fruit blijft altijd dominant.
Relatief kleine kelder en ook klein bedrijf (ook deze had ik beduidend groter verwacht).
Rondleiding en proeverij samen met vier Denen gedaan. Op zich goede tour en begeleiding, maar je merkt dat deze wijnmaker een stuk bekender is dan de anderen die ik had bezocht; mist intimiteit en aandacht. Absoluut verschillen in zuiverheid en stijl door terroir en rijping, maar Ik vond de expressies van terroir minder onderscheidend dan in de wijnen van de voorgaande wijnmakers. Zijn Croix Boissée blijft een fantastische Chinon. Dus daarom alleen al de moeite waard.
Gekocht: 1 doos om voor 5 jaar weg te leggen en dan elk jaar een fles te openen (Clos Guillot 2017, net op fles) en 4 Croix Boissée 2016 om ergens heel diep in de kast weg te leggen.
Domaine Olga Raffault
Deze naam kwam ik telkens tegen. In de ranglijsten van wine searcher, cellartracker. Maar ook worden de wijnen van dit domein uitvoerig de loftrompet toebedeeld op winebeserkers en reddit. En als ik dan toch in de buurt ben...
Ook hier opvallend hoe klein ze zijn. Sterker nog, de eigenaresse Sylvie zat bij mijn aankomst nog wat te sleutelen aan etikettenmachine. Sylvie was dus ook diegene die mij de tour en proeverij gaf. Opvallend hoe weinig cuvee's ze heeft. In totaal drie cuvee's van drie terroirs. En waar dan vooral haar "les Picasses van uitzonderlijke kwaliteit is. Uiteraard wel ook wat oude jaargangen mogen proeven. Ook hier geldt; je hebt minimaal 5 jaar nodig om rust in deze wijnen te krijgen. Vooral in hun eerste jaar net uit het vat, zijn ze erg lekker sappig en vegetaal. Daarna gaan ze in rust en openen ze zich weer na 5 tot 8 jaar. Bij Raffault kon je dat erg goed proeven. Persoonlijk had ik na alle laaiende loftuitingen op het Internet wat meer verwacht. Viel dus een beetje tegen. Echter dat werd uitstekend gecompenseerd door de lage prijzen die ze bij het domaine voor haar wijn rekenen.
Gekocht: dagelijkse slobber 1 doos Barnabés 2018 (erg sappig en lekker), 1 doos Les Piccasses 2009.
Zoals eerder gemeld naar het gebied tussen Saumur en Chinon geweest en daar flink mijn kennis over de wijnen uit dit gebied kunnen uitbreiden.
Algemene impressie:
- de grote wijnhuizen zijn met name de huizen die Crémant de Loire maken. Had ik niet verwacht. Ook best wel een flinke toeristische trekpleister; touringcars, gidsen en dat soort toestanden
- De huizen die ik heb bezocht hebben toch wel een flinke reputatie, maar daar aangekomen was de omvang van de operatie kleiner dan ik had verwacht.
- Omvang van de door mij bezochte wijnhuizen was niet meer dan 40 hectare en productie van max 150k flessen
- Opvallende persoonlijke benadering bij de wijnhuizen. Vaak direct uitleg van de wijnboer zelf, of zijn dochter/zoon. Ook redelijke goed niveau Engels. En waar dat even niet mogelijk was, was het voor mij even omschakelen naar mijn steenkolen Frans
- Weinig beperkingen in de proeverij. Ze hebben alle flessen openstaan. Bij sommige hun topcuvee's verticaal over 6 tot 10 jaar mogen proeven. Bij enkele zelfs het magische jaar 2005 mogen proeven
- Verschillen in terroir en vintage zijn duidelijk te onderscheiden. Zowel binnen het wijndomein als ook tussen wijndomeinen. En al helemaal tussen Saumur en Chinon. Enorm leerzaam
- Afgelopen decennium is redelijk desastreus verlopen. Met name 2012, 2013 en 2016 waren rampjaren, waarbij in 2016, 60 tot 90% van de druiven door voorjaarsvorst verloren is gegaan. 2018 schijnt het jaar van dit decennium te zijn. Werd af en toe vergeleken met 2005 wat betreft gehalte zuren, suikers, tannine
- Prijzen op Domein zijn tussen de 25 en 40% lager dan de retailprijzen in NL
- Zoals met veel laaggelegen wijngebieden; landschap en natuur is niet echt indrukwekkend. Gelukkig is de historie van Chinon/Saumur wel enorm interessant. En uiteraard grotten en kastelen voor mijn zoontje
Domaine de Roches Neuves
Solo ontvangst, rondleiding, uitleg en proeverij door dochter van Thierry Germain. Een zeer gerenommeerd wijnhuis uit Saumur-Savigny met roots uit Bordeaux en een biologisch-dynamisch werkwijze. Wordt soms vergeleken met Clos Rougeard, alleen zijn de wijnen van RN een stuk betaalbaarder. Erg vriendelijk ontvangst ondanks de grote voorbereidingsdrukte voor de Chenin pluk, als ook de orders voor de 2018 die de deur uitgingen (botteling was net gedaan).
Het hele assortiment in uur tijd mogen proeven. Van de zeer jonge en sappige Les Roches tot de in amphora gerijpte Chenin (Terres) en Cab Franc (Outre Terres). Deze maker is vooral gericht op behoud van fruit en zuiverheid. Oudere cuvee's laten vooral tonen van paddestoel (truffel zelfs), ziltigheid en floraliteit zien. Echter fruit blijft dominant. Ook leuk dat door de biodynamische werkwijze de wijnmaker elk jaar moet kiezen hoe deze het optimale uit zijn fruit kan halen. Elk jaar is dus ook verschillend.
Gekocht: 2 dozen basis (voor dagelijkse slobber). Daarna 2 flessen van Terre Chaudes, Franc Pied, Clos de L'echelier, En 1 fles van Les Memoires (hun topcuvee). Uiteraard kon ik op amphora gerijpte Chenin en Cab Franc niet laten liggen (ieder 1 fles).
Domaine de la Chevalerie
Op dezelfde dag van RN dit wijnhuis in de Bourgueil bezocht. 14e generatie wijnmakers met een passie voor traditionele Bourgueil wijnen. Denk aan rood fruit, donkere kruiden, zoethout en een flinke dosis mineraliteit voor de 'jonge' wijnen. Maar in tegenstelling tot Saumur Champigny, bij rijping minder focus op het fruit maar meer focus op secundaire en tertiare smaken. Ik werd hartelijk ontvangen door Stephanie, de dochter van de wijnmaker; zonder veel woorden uit te wisselen werd mij een glas in de handen gedrukt en ik werd onder vrolijk begeleidend gekwetter begeleidt naar de zeer grote kelder (het veelgebruikte 'cave' is eindelijk een beetje conform verwachting). Leuk feitje: hun kelder is erg ruim, wat weer het gevolg is geweest van steenwinning voor o.a. het koninklijk kasteel in Chinon.
En in de kelder startte de vooral horizontale proeverij. Alleen maar gerijpte Bourgueils;want, en ik citeer Stephanie;"Immers, hoe kan de klant nu proeven wat hij/zij lekker vindt als het alleen maar (te) jonge wijnen proeft, Bourgueil drink je niet jong!". Ze verkopen dus niets van na 2015. Zelfs de instappers van 13 euro hebben dan al twee tot drie jaar liggen rijpen op oude houten 250L vaten.
Met het proeven van de wijnen viel ik van de ene in de andere verbazing. Zeer sterke expressie van terroir in de verschillende wijnen. Het vloog van donker fruit/stal/floraal, naar rood fruit/kruidig naar rood fruit/dierlijk. Ik had constant referenties naar andere wijngebieden in mijn hoofd...Het leuke was dat Stephanie ook deze referenties naar andere streken beaamde en toen het in de vijfde versnelling gooide. Ik was al onder de indruk van de relatief jonge wijnen (2013/2015), maar ze opende ook nog een paar uit 2009. Veel meer donker fruit, saliniteit, paddestoelen, sigarendoosjes, grafiet. Het leek om sommige momenten zelfs op een mooie gerijpte left banker...Als klap op de vuurpijl een wijn uit het droomjaar 2005.
Het aankruizen op de bestellijst was een enorme uitdaging. Van sommige cuvee's kan je letterlijk 3 tot 4 verschillende jaren aanschaffen (verticaal proeverijtje regelen
) . Maar hier gaat het vooral om terroir en is er niet zoveel fluctuatie tussen jaargangen. Gekocht: één doos van elke 'instapper' cuvee die ik lekker vond als dagelijkse slobber (Peu Muleau / Galichets). Daarna 2 flessen Chevalerie, 4 Breteche, 4 Busardières (2*2015 en 2*2009) en als klapper op de vuurpijl mocht ik voor 24 euro ook nog een Vin de Garde uit 2005 meenemen.
Dit was voor mij de winnaar van mijn bezoek aan deze streek!
Bernard Baudry
Samen met Alliet en Joquet denk ik wel bij de meest gerenommeerde producenten in de Chinon. Heb al eens kennis mogen maken met zijn wijnen en vooral de Croix Boissée blijft in mijn geheugen hangen. Sterker nog, het was mijn eerste liefde met Cab Franc uit deze streek. Wat valt er te zeggen; minder verscheidenheid in verschillende cuvee's, maar wat er is dat is van uitstekende kwaliteit. Net zoals Roches Neuves gericht om het fruit en het terroir spatzuiver in het glas te krijgen. Dus indien jong; rood fruit, mineraliteit, floraliteit. Wanneer cuvee op oude eikenhouten vaten worden gelegd, dan krijg je meer grafiet en sigarenkistjes en leertonen en gaat rood fruit over in donker fruit. Echter fruit blijft altijd dominant.
Relatief kleine kelder en ook klein bedrijf (ook deze had ik beduidend groter verwacht).
Rondleiding en proeverij samen met vier Denen gedaan. Op zich goede tour en begeleiding, maar je merkt dat deze wijnmaker een stuk bekender is dan de anderen die ik had bezocht; mist intimiteit en aandacht. Absoluut verschillen in zuiverheid en stijl door terroir en rijping, maar Ik vond de expressies van terroir minder onderscheidend dan in de wijnen van de voorgaande wijnmakers. Zijn Croix Boissée blijft een fantastische Chinon. Dus daarom alleen al de moeite waard.
Gekocht: 1 doos om voor 5 jaar weg te leggen en dan elk jaar een fles te openen (Clos Guillot 2017, net op fles) en 4 Croix Boissée 2016 om ergens heel diep in de kast weg te leggen.
Domaine Olga Raffault
Deze naam kwam ik telkens tegen. In de ranglijsten van wine searcher, cellartracker. Maar ook worden de wijnen van dit domein uitvoerig de loftrompet toebedeeld op winebeserkers en reddit. En als ik dan toch in de buurt ben...
Ook hier opvallend hoe klein ze zijn. Sterker nog, de eigenaresse Sylvie zat bij mijn aankomst nog wat te sleutelen aan etikettenmachine
. Sylvie was dus ook diegene die mij de tour en proeverij gaf. Opvallend hoe weinig cuvee's ze heeft. In totaal drie cuvee's van drie terroirs. En waar dan vooral haar "les Picasses van uitzonderlijke kwaliteit is. Uiteraard wel ook wat oude jaargangen mogen proeven. Ook hier geldt; je hebt minimaal 5 jaar nodig om rust in deze wijnen te krijgen. Vooral in hun eerste jaar net uit het vat, zijn ze erg lekker sappig en vegetaal. Daarna gaan ze in rust en openen ze zich weer na 5 tot 8 jaar. Bij Raffault kon je dat erg goed proeven. Persoonlijk had ik na alle laaiende loftuitingen op het Internet wat meer verwacht. Viel dus een beetje tegen. Echter dat werd uitstekend gecompenseerd door de lage prijzen die ze bij het domaine voor haar wijn rekenen. Gekocht: dagelijkse slobber 1 doos Barnabés 2018 (erg sappig en lekker), 1 doos Les Piccasses 2009.
righthand wijzigde deze reactie 11-09-2019 15:30 (88%)
PC Specs-Gallery
Asus Crosshair VI Hero 370X | AMD 3700X | 16GB DDR4 3200C14 B-die | MSI 1080Ti Gaming X | Crucial M500 240GB SATA | BenQ XL2730Z 1440p 144Hz| Corsair AX760 |