Het proeven, drinken, verzamelen en bewaren van wijn

[righthand]

detim schreef op donderdag 28 september 2023 @ 10:07:
Hoi Hoi,

Ik zie dat het hier al even stil is helaas, maar heb een vraagje.

Wie van jullie heeft er een Coravin?

Ik heb er na lang twijfelen een besteld. Heb inmiddels een leuke wijncollectie, maar helaas blijft er veel dicht.

Hoeveel flessen hebben jullie die al gedronken zijn met de Coravin? Drink je er altijd een paar leeg voordat je weer een nieuwe aan gaat prikken? Of heb je er bijvoorbeeld wel 20 waar al iets uit is?
Ik zou graag veel proeven, maar het lijkt me raar als ik straks 25 flessen heb liggen waar 2 glaasjes uit zijn. Stellen jullie hier een grens aan zelf?

Op de Coravin site staat dat je wijn nog zeker 3 jaar goed blijft, maar kan een wijn die er voor bedoeld is bijvoorbeeld ook nog gewoon 10 jaar door rijpen?

Kun je dessertwijn tappen zonder dat je daarna iets proeft in je frisse witte droge wijn?

Hoop van jullie te horen!

Heb de Coravin nu iets meer dan twee jaar.

Denk dat ik inmiddels een stuk of 30 flessen met de Coravin heb leeg gedronken. Ben zelf meer een sociale drinker maar als ik in mijn eentje een glas wijn drink dan wil ik graag iets leuks drinken. Meestal heb ik wel een Bordeaux, Bourgogne en een Barolo geprikt staan. Wit is meestal Riesling, Chenin, Chablis en af en een desertwijn. Deze zijn wel in een half jaar leeg.

Grappig genoeg komen de meeste met Coravin geopende flessen uit kleine horizontale en verticale proeverijen

Drie jaar geprikt laten liggen zou met wat geluk kunnen maar 10 jaar lijkt mij wel een beetje te hoog gegrepen.

Wat betreft het gebruik van de naald op verschillende flessen. Handleiding geeft aan dat je even heel kort moet doorspuiten/blazen op het moment dat je de Coravin in een kurk prikt. Zodat je niet onbedoeld de zuurstof in de naald de fles in spuit. Daarnaast kan je de naald zelf ook reinigen/spoelen.

[franssie]

Coravin is een mooi systeem maar wel erg duur. Zelf denk ik er wel eens aan om zo'n CO2 fietspompje te kopen met van die losse cylindertjes. Als het gas maar de zuurstof verdrijft is het al snel goed.

[detim]

righthand schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 13:41:
[...]

Heb de Coravin nu iets meer dan twee jaar.

Denk dat ik inmiddels een stuk of 30 flessen met de Coravin heb leeg gedronken. Ben zelf meer een sociale drinker maar als ik in mijn eentje een glas wijn drink dan wil ik graag iets leuks drinken. Meestal heb ik wel een Bordeaux, Bourgogne en een Barolo geprikt staan. Wit is meestal Riesling, Chenin, Chablis en af en een desertwijn. Deze zijn wel in een half jaar leeg.

Grappig genoeg komen de meeste met Coravin geopende flessen uit kleine horizontale en verticale proeverijen

Drie jaar geprikt laten liggen zou met wat geluk kunnen maar 10 jaar lijkt mij wel een beetje te hoog gegrepen.

Wat betreft het gebruik van de naald op verschillende flessen. Handleiding geeft aan dat je even heel kort moet doorspuiten/blazen op het moment dat je de Coravin in een kurk prikt. Zodat je niet onbedoeld de zuurstof in de naald de fles in spuit. Daarnaast kan je de naald zelf ook reinigen/spoelen.

Mooi om te horen!

Ik lees heel veel positieve reacties online over de Coravin, dat ze na maanden geen verschil proeven, maar ook enkele zeer negatieve reacties dat wijnen toch na 2 weken volledig geoxideerd zijn.
Heb je dit ook ooit gehad, of blijft de wijn altijd perfect?

[crimby]

Hoi allemaal,

Niet helemaal exact het juiste topic, maar wellicht zitten hier wel de juiste mensen om mijn vraag te beantwoorden :-) en als dat lukt scheelt het weer een extra topic op het forum (mocht dit toch beter zijn, doe ik dat uiteraard met liefde).

Ik ben, het liefst in Gelderland, Noord-Noord-Brabant of Noord-Limburg, op zoek naar een goed restaurant om culinair te genieten met de juiste wijnen. Niet in Nijmegen of Arnhem. Het hoeft niet persé een sterrenrestaurant te zijn, het mag ook een verborgen pareltje zijn.

Nog leuker zou het zijn als er een goede wijnproeverij aan van te voren aan te pas komt. Zoiets als ze momenteel bij de Echoput in Apeldoorn aanbieden.

[righthand]

detim schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 15:48:
[...]


Mooi om te horen!

Ik lees heel veel positieve reacties online over de Coravin, dat ze na maanden geen verschil proeven, maar ook enkele zeer negatieve reacties dat wijnen toch na 2 weken volledig geoxideerd zijn.
Heb je dit ook ooit gehad, of blijft de wijn altijd perfect?

Probleem is altijd de kurk in dat soort gevallen. Eigenlijk is dit systeem gemaakt voor originele kurken, dus geen samengdrukte kurksnippers of kunststof kurken. In dat geval kun je de flessen beter afsluiten met de sluiters van Coravin zelf.

Maar zorg er voor dat kurk onder wijn blijft, dan zou er in in theorie niets geks moeten gebeuren.

[righthand]

crimby schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 20:42:
Hoi allemaal,

Niet helemaal exact het juiste topic, maar wellicht zitten hier wel de juiste mensen om mijn vraag te beantwoorden :-) en als dat lukt scheelt het weer een extra topic op het forum (mocht dit toch beter zijn, doe ik dat uiteraard met liefde).

Ik ben, het liefst in Gelderland, Noord-Noord-Brabant of Noord-Limburg, op zoek naar een goed restaurant om culinair te genieten met de juiste wijnen. Niet in Nijmegen of Arnhem. Het hoeft niet persé een sterrenrestaurant te zijn, het mag ook een verborgen pareltje zijn.

Nog leuker zou het zijn als er een goede wijnproeverij aan van te voren aan te pas komt. Zoiets als ze momenteel bij de Echoput in Apeldoorn aanbieden.

Ben niet bekend met die regio's (Echoput kwam bij mij direct naar boven ), maar je zou eens kunnen kijken of er niet een paar leuke sommeliers in de regio rondlopen. Bij mij in Rotterdam heb je NOTK waar twee topsommeliers uiteindelijk hebben besloten om te gaan koken naar de wijnen en het wijnthema die ze op dat moment hebben bedacht. Dat zijn wel pareltjes hoor, maar zie je niet zo veel volgens mij.

[Skins]

detim schreef op donderdag 28 september 2023 @ 10:07:

Hoeveel flessen hebben jullie die al gedronken zijn met de Coravin? Drink je er altijd een paar leeg voordat je weer een nieuwe aan gaat prikken? Of heb je er bijvoorbeeld wel 20 waar al iets uit is?
Ik zou graag veel proeven, maar het lijkt me raar als ik straks 25 flessen heb liggen waar 2 glaasjes uit zijn. Stellen jullie hier een grens aan zelf?

Ik heb de Coravin zo'n 1,5 jaar en dit is inderdaad wat er in mijn koelkast ligt nu. Gemiddeld zo'n 10 tot 15 flessen waar 2 of 3 glazen uit zijn. Ik houd voor mezelf de regel aan als de fles ruim onder de helft komt dat ik de kurk er gewoon afhaal, omdat je anders zoveel gas erin spuit dat het niet rendabel meer is. Ik heb toevallig dit weekend de laatste 2 glaasjes uit een fles Ornellaia gedronken waar ik begin dit jaar een eerste uit gehaald heb. Meestal gaan ze iets eerder leeg

Door de prijs van de capsules houd ik wel aan dat de fles minstens zo'n €30 moet kosten voor het echt nuttig is. Tenzij je maar af en toe een glaasje neemt en van veel variatie houd.

Ik heb lang getwijfeld omdat ik dacht dat ik doordeweeks vaker een glas zou pakken, maar dat is niet het geval. Ik gebruik hem voor de wat bijzondere flessen nu, of als ik een wine tasting doe met een goede vriend. Dan proeven we 9/10 wijnen en alles met de Coravin. De winnaar (of winnaars gaat de kurk af en drinken we op die avond.

[Fried]

crimby schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 20:42:
Hoi allemaal,

Niet helemaal exact het juiste topic, maar wellicht zitten hier wel de juiste mensen om mijn vraag te beantwoorden :-) en als dat lukt scheelt het weer een extra topic op het forum (mocht dit toch beter zijn, doe ik dat uiteraard met liefde).

Ik ben, het liefst in Gelderland, Noord-Noord-Brabant of Noord-Limburg, op zoek naar een goed restaurant om culinair te genieten met de juiste wijnen. Niet in Nijmegen of Arnhem. Het hoeft niet persé een sterrenrestaurant te zijn, het mag ook een verborgen pareltje zijn.

Nog leuker zou het zijn als er een goede wijnproeverij aan van te voren aan te pas komt. Zoiets als ze momenteel bij de Echoput in Apeldoorn aanbieden.

Nijmegen en Arnhem heb je al gehad?

[crimby]

Fried schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 09:26:
[...]


Nijmegen en Arnhem heb je al gehad?

Yes redelijk uitgespeeld inderdaad

[venneke]

crimby schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 20:42:
Hoi allemaal,

Niet helemaal exact het juiste topic, maar wellicht zitten hier wel de juiste mensen om mijn vraag te beantwoorden :-) en als dat lukt scheelt het weer een extra topic op het forum (mocht dit toch beter zijn, doe ik dat uiteraard met liefde).

Ik ben, het liefst in Gelderland, Noord-Noord-Brabant of Noord-Limburg, op zoek naar een goed restaurant om culinair te genieten met de juiste wijnen. Niet in Nijmegen of Arnhem. Het hoeft niet persé een sterrenrestaurant te zijn, het mag ook een verborgen pareltje zijn.

Nog leuker zou het zijn als er een goede wijnproeverij aan van te voren aan te pas komt. Zoiets als ze momenteel bij de Echoput in Apeldoorn aanbieden.

Niet helemaal in de regio waar je naar zoekt maar ik kan Divino aanraden. Ligt in Hapert, Zuid-Oost Brabant (https://divino-hapert.nl/).

[jep001]

crimby schreef op donderdag 5 oktober 2023 @ 20:42:
Hoi allemaal,

Niet helemaal exact het juiste topic, maar wellicht zitten hier wel de juiste mensen om mijn vraag te beantwoorden :-) en als dat lukt scheelt het weer een extra topic op het forum (mocht dit toch beter zijn, doe ik dat uiteraard met liefde).

Ik ben, het liefst in Gelderland, Noord-Noord-Brabant of Noord-Limburg, op zoek naar een goed restaurant om culinair te genieten met de juiste wijnen. Niet in Nijmegen of Arnhem. Het hoeft niet persé een sterrenrestaurant te zijn, het mag ook een verborgen pareltje zijn.

Nog leuker zou het zijn als er een goede wijnproeverij aan van te voren aan te pas komt. Zoiets als ze momenteel bij de Echoput in Apeldoorn aanbieden.

3 tips uit Noord-Brabant:
Benjamin - Den Bosch - Top wijnkaart!
Pinot - Breda - Thema proeverijen zeker checken!
Vigor - Vught (*) - 1 Michelin, wijn-spijs erg sterk!

[Fried]

crimby schreef op dinsdag 10 oktober 2023 @ 09:35:
[...]


Yes redelijk uitgespeeld inderdaad

Portier heeft een verrassend (met name) oostenrijks/duits assortiment
Bistro flores mag je vast de wijnruimte in als je het vraagt. Verrast je telkens.
Buskens heeft een leuke kaart, beetje preppy wel. publiek moet je aanstaan

[crimby]

Fried schreef op woensdag 11 oktober 2023 @ 15:14:
[...]


Portier heeft een verrassend (met name) oostenrijks/duits assortiment
Bistro flores mag je vast de wijnruimte in als je het vraagt. Verrast je telkens.
Buskens heeft een leuke kaart, beetje preppy wel. publiek moet je aanstaan

Zoals gezegd, redelijk uitgespeeld. Nieuwe winkel staat nog op het lijstje maar Portier, Flores, Vesters en Witlof gehad. Manna en Ultimo trekken me niet.

[crimby]

Nog een andere vraag. Aanstaande vrijdag gaan we thuis een wijnproeverij organiseren. Ik dacht om te beginnen met sechuan buttons om de smaakpapillen te neutraliseren. Echter, lees ik vrij weinig over de combi van deze bloemetjes en wijn.

Ik wil dit dus alleen voor de allereerste wijn serveren en niet tussen de wijnen door (dat lijkt me te heftig).

Kwam het ook niet hier op het forum vinden, niemand ervaring mee?

[righthand]

@crimby
Misschien snap ik het niet, maar waarom zou je je smaak willen neutraliseren/verdoven bij een proeverij? Dan zou ik eerder een cleanser nemen, zoals een simpel bubbeltje.

Bloemetjes en wijn - eerste wat bij mij op komt is dan Condrieu en/of Gewurztraminer.

[crimby]

righthand schreef op maandag 16 oktober 2023 @ 14:05:
@crimby
Misschien snap ik het niet, maar waarom zou je je smaak willen neutraliseren/verdoven bij een proeverij? Dan zou ik eerder een cleanser nemen, zoals een simpel bubbeltje.

Bloemetjes en wijn - eerste wat bij mij op komt is dan Condrieu en/of Gewurztraminer.

Misschien zeg ik het verkeerd. De bloemetjes gebruik ik niet tijdens een proeverij, maar voor het begint. Het is niet dat je daarna niks meer proeft, juist beter en je mond wordt ook gereinigd (qua smaken). Het tintelen/verdoven is een leuk effect, maar duurt gelukkig maar een minuut of 5. Daarna ben je klaar om te proeven.

Een simpel bubbeltje kan ook natuurlijk, maar dat is minder spannend en ik denk eigenlijk dat het effect ook minder is. Maargoed we zijn geen topproevers (totaal niet)...

[Fried]

Ik lees juist dat je vanwege de smaak/ervaring je juist extra op moet letten bij de pairing met wijn/eten. ik heb er geen ervaring mee.

Wat brood, crackers neutraliseren m.i. voldoende. Evt wat koffiebonen in een bakje om je neus ook te neutraliseren tussen de wijnen door.

ik ben volgende maand weer aan de beurt om een proeverij te organiseren voor ons 'clubje' van 5 man. Ben nog niet uit het thema

[Thompson]

Vooropgesteld; ik ben absoluut geen kenner en ook niet bepaald een fijnproever. Heel vaak denk ik bij van die tasting notes "t zal wel" en ik vind iets gewoon wel of niet lekker.

Sinds 1,5 jaar (sinds ik mijn vriendin ken) ben ik ook wat meer wijn aan het drinken, go-to is redelijk stevige rode wijn uit (zuid-)Italië. Fruitig maar niet te flauw zeg maar. Tips hiervoor (mag ook uit andere landen) altijd welkom.

Wij dachten beide altijd dat we niet zo'n fan zijn van witte wijn, tot we laatst bij een proeverijtje deze hadden;
Bernardus Chardonnay (2017) en die was érg smakelijk. Goeie volle smaak zonder overdreven zoet of zuur te zijn en vooral iets romig/boterig eraan, iets wat ik nog niet kende van een witte wijn.

Heeft iemand tips voor een witte wijn die vooral dat romig/boterig heeft voor een acceptabele prijs? Want dat wil ik nog eens vaker proberen, kijken of het puur aan de leuke setting lag waarin we het dronken of dat we toch wellicht een nieuwe favoriet kunnen toevoegen

[Stufferdt]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:18:
Vooropgesteld; ik ben absoluut geen kenner en ook niet bepaald een fijnproever. Heel vaak denk ik bij van die tasting notes "t zal wel" en ik vind iets gewoon wel of niet lekker.

Sinds 1,5 jaar (sinds ik mijn vriendin ken) ben ik ook wat meer wijn aan het drinken, go-to is redelijk stevige rode wijn uit (zuid-)Italië. Fruitig maar niet te flauw zeg maar. Tips hiervoor (mag ook uit andere landen) altijd welkom.

Wij dachten beide altijd dat we niet zo'n fan zijn van witte wijn, tot we laatst bij een proeverijtje deze hadden;
Bernardus Chardonnay (2017) en die was érg smakelijk. Goeie volle smaak zonder overdreven zoet of zuur te zijn en vooral iets romig/boterig eraan, iets wat ik nog niet kende van een witte wijn.

Heeft iemand tips voor een witte wijn die vooral dat romig/boterig heeft voor een acceptabele prijs? Want dat wil ik nog eens vaker proberen, kijken of het puur aan de leuke setting lag waarin we het dronken of dat we toch wellicht een nieuwe favoriet kunnen toevoegen

Ik zou zoeken naar vergelijkbare wijnen, dus chardonnay uit een wat warmer klimaat (chili, australie, californie). En zeker ook even experimenten met wel/niet gerijpt op eikenvat.

Tijdens wijnles deze twee wijnen geproefd bijvoorbeeld die allebei meer dan prima waren: Iron Stone en Vina la Rosa La Capitana

En zou verder vooral ook eens een wijnwinkel inlopen en je verhaal doen. Vinden ze over het algemeen hartstikke leuk en zo kan je er in rollen

[Thompson]

Stufferdt schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:29:
[...]


Ik zou zoeken naar vergelijkbare wijnen, dus chardonnay uit een wat warmer klimaat (chili, australie, californie). En zeker ook even experimenten met wel/niet gerijpt op eikenvat.

Tijdens wijnles deze twee wijnen geproefd bijvoorbeeld die allebei meer dan prima waren: Iron Stone en Vina la Rosa La Capitana

En zou verder vooral ook eens een wijnwinkel inlopen en je verhaal doen. Vinden ze over het algemeen hartstikke leuk en zo kan je er in rollen

Thanks voor de tip, en ze zijn nu ook nog eens in de aanbieding Wat vaker naar een echte wijnwinkel en/of een proeverij doen staat zeker op de planning.

[Stufferdt]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 10:43:
[...]


Thanks voor de tip, en ze zijn nu ook nog eens in de aanbieding Wat vaker naar een echte wijnwinkel en/of een proeverij doen staat zeker op de planning.

Gall & Gall heeft de laatste tijd veel in de aanbieding. Goed om in te slaan
edit: Zo vind ik bij Gall eigenlijk alles van Riporta en Zonin tot nu toe zeer smakelijk.

Zie overigens dat dit mijn eerste post in dit topic was. Dus even voorstellen

Tijdje terug SDEN1 als cursus gedaan over 2 avonden verspreid. Mooie introductie in wijnen en hoe je moet proeven en wat je dan exact proeft. Wil ergens dit jaar samen met m'n vriendin ook verder voor SDEN2 en wellicht ooit nog eens SDEN3.

Vooral dol op zware/complexe rode wijnen, maar besef me dat er nog veel meer is. Hebben ondertussen wel al wat liggen en voor Kerst een wijnkoelkastje gekregen met plek voor 28 flessen. Temperatuurbereik van 10 tot 18 dus er liggen wat flessen Salentein 2022 en wat ander rood dat voorlopig nog niet open gaat.

Heb dus nog veel te leren, ontdekken en vooral proeven dus tips hier zijn altijd welkom!

[ Voor 3% gewijzigd door Stufferdt op 18-01-2024 10:55 ]

[Gnosis]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:18:
Vooropgesteld; ik ben absoluut geen kenner en ook niet bepaald een fijnproever. Heel vaak denk ik bij van die tasting notes "t zal wel" en ik vind iets gewoon wel of niet lekker.

Sinds 1,5 jaar (sinds ik mijn vriendin ken) ben ik ook wat meer wijn aan het drinken, go-to is redelijk stevige rode wijn uit (zuid-)Italië. Fruitig maar niet te flauw zeg maar. Tips hiervoor (mag ook uit andere landen) altijd welkom.

Wij dachten beide altijd dat we niet zo'n fan zijn van witte wijn, tot we laatst bij een proeverijtje deze hadden;
Bernardus Chardonnay (2017) en die was érg smakelijk. Goeie volle smaak zonder overdreven zoet of zuur te zijn en vooral iets romig/boterig eraan, iets wat ik nog niet kende van een witte wijn.

Heeft iemand tips voor een witte wijn die vooral dat romig/boterig heeft voor een acceptabele prijs? Want dat wil ik nog eens vaker proberen, kijken of het puur aan de leuke setting lag waarin we het dronken of dat we toch wellicht een nieuwe favoriet kunnen toevoegen

Mooi dat de interessante wereld van wijn jou ook een beetje 'te pakken heeft'!

Voor meer houtgelagerde chardonnays in de stijl van de Bernardus, of chardonnays die de smaken hebben die daarmee geassocieerd worden, zit je goed in Chili, Australië en Californië.

Bijv. bij de G&G:
- DeLoach Chardonnay: https://www.gall.nl/deloa...nnay-wit-75cl-394971.html

Andere regio's waar zulke wijnen ook worden gemaakt, en je misschien niet snel aan denkt, zijn Languedoc (goede prijs/kwaliteit in veel gevallen), Sicilië (Etna), delen van Spanje, en delen van Zuid-Afrika.

Zuid-Afrika vindt ik erg goede prijs/kwaliteit bieden, maar is nog relatief onbekend. Je hebt daar wijnen in alle stijlen.

Spanje is ook een goede plek voor uitstekende prijs/kwaliteit en daar zijn uitstekende wijnen voor weinig geld te vinden

Om eens te proberen vanuit deze regio's:
- Planeta Chardonnay (Sicilië): te koop bij https://www.gall.nl/plane...-bio-wit-75cl-282049.html. Die is ook vaak voor G&G Premium in de aanbieding met 25% korting.
- Révélation Pays d'Oc Chardonnay (Languedoc): te koop bij https://www.wijnkoperijpl...-pays-doc-chardonnay-2022, of andere Les Genereux winkels in Nederland.
- Yardstick Chardonnay (Zuid-Afrika) - een aanrader om eens te proberen: te koop bij https://www.wijnkoperijpl...llenbosch-chardonnay-2022, of andere Les Genereux winkels in Nederland.

Of wat goedkoper:
- Danie de Wet Barrel Reserved (Zuid-Afrika): https://www.plus.nl/wijn/...reserve-fles-75-cl-432571
- Neleman Just Fucking Good Wine (Spanje): https://www.neleman.org/n...-fucking-good-wine-white/

In de stijl die jij beschrijft zou je ook nog, als je dat interessant vindt, roussanne-marsanne wijnen uit de Zuidelijke Rhône kunnen proberen.

Hopelijk geeft dit wat inspiratie om andere wijnen in jouw stijl te vinden. En zoals Stufferdt hiervoor al aangaf: gewoon informeren bij de wijnwinkel(s) in de buurt. Daar staan over het algemeen enthousiaste mensen met kennis.

[Fried]

Thompson schreef op donderdag 18 januari 2024 @ 09:18:
Vooropgesteld; ik ben absoluut geen kenner en ook niet bepaald een fijnproever. Heel vaak denk ik bij van die tasting notes "t zal wel" en ik vind iets gewoon wel of niet lekker.

Sinds 1,5 jaar (sinds ik mijn vriendin ken) ben ik ook wat meer wijn aan het drinken, go-to is redelijk stevige rode wijn uit (zuid-)Italië. Fruitig maar niet te flauw zeg maar. Tips hiervoor (mag ook uit andere landen) altijd welkom.

Wij dachten beide altijd dat we niet zo'n fan zijn van witte wijn, tot we laatst bij een proeverijtje deze hadden;
Bernardus Chardonnay (2017) en die was érg smakelijk. Goeie volle smaak zonder overdreven zoet of zuur te zijn en vooral iets romig/boterig eraan, iets wat ik nog niet kende van een witte wijn.

Heeft iemand tips voor een witte wijn die vooral dat romig/boterig heeft voor een acceptabele prijs? Want dat wil ik nog eens vaker proberen, kijken of het puur aan de leuke setting lag waarin we het dronken of dat we toch wellicht een nieuwe favoriet kunnen toevoegen

Bernardus is een zeer mooi gemaakt prototype van een houtgelagerde warm climate chardonnay. Best nog aan de prijs. Binnen dat budget kan je vele mooie en vast ook mooiere chardonnays drinken uit de VS, australië, chili, etc. Als je het bij G&G wilt houden, kijk bijv. eens naar Errazuriz. Maar sla vooral ook de lokale slijter of een leuke webshop niet over.

voor stevig rood is er keus genoeg; daar zou ik eens proeven van Malbec, Rioja, Pinot noir/spatburgunder, nebbiolo, valpolicella ripasso/amarone en kijken wat je het meest bevalt en verder ontdekken. Maar ook syrah, bordeaux, zinfandel, primitivo en cabernet sauvignon kan stevig zijn. afhankelijk waar je zelf de grens trekt.

[Jheroun]

De Gall is structureel te duur. Mijn vader koopt altijd vanalles van die 2e voor de halve prijs acties. Maar als.je dan op winesearcher kijkt was het nog steeds te duur. Het is wel Ahold, en die doen niet aan liefdadigheid....

Moraal van het verhaal, je lokale wijnboer heeft bijna altijd meer waar voor je geld.

Als je je palet nog aan het ontwikkelen bent zijn boterige witte (a la Bernardus, Coppola, Pouilly fuisse) en volle rode (primitivo, ripasso, Rioja) vaak geliefd. Daar ontdek je makkelijker aromas in.

Na verloop van tijd lust je dat alleen nog bij een stevige maaltijd en wordt de elegantie van Bourgogne, Noord Rhone en andere wat koelere klimaten vanzelf leuker

Geniet ervan

[codex]

Jheroun schreef op dinsdag 23 januari 2024 @ 16:05:
De Gall is structureel te duur. Mijn vader koopt altijd vanalles van die 2e voor de halve prijs acties. Maar als.je dan op winesearcher kijkt was het nog steeds te duur. Het is wel Ahold, en die doen niet aan liefdadigheid....

Moraal van het verhaal, je lokale wijnboer heeft bijna altijd meer waar voor je geld.

Als je je palet nog aan het ontwikkelen bent zijn boterige witte (a la Bernardus, Coppola, Pouilly fuisse) en volle rode (primitivo, ripasso, Rioja) vaak geliefd. Daar ontdek je makkelijker aromas in.

Na verloop van tijd lust je dat alleen nog bij een stevige maaltijd en wordt de elegantie van Bourgogne, Noord Rhone en andere wat koelere klimaten vanzelf leuker

Geniet ervan

Heb jij adviezen voor deze streken in de prijsklasse tot circa 75 euro? Tot nu toe ben ik altijd teleurgesteld. Heel soms een toevalstreffer, maar omdat ik niet teveel geld wil neertellen voor een teleurstelling wijk ik voor rood al snel uit naar Malbec uit Argentinie (Salentein), Primitivo of Amarone.

[Jheroun]

@codex Bedoel je dan tips voor vol en krachtig of voor de wat subtielere hoek?

75 euro moet overigens in iedere appellatie een fantastische wijn opleveren. Of je hem wel of niet lekker vind is een kwestie van smaak, maar smaak staat los van kwaliteit.

Maar als jij bijvoorbeeld een Cotes du Rhône van Jamet zijn geld niet waard vindt, terwijl je een primitivo uit Puglia wel heel gaaf vindt snap ik dat heel goed.

Mijn vriendin en ik zijn inmiddels een jaartje of 10 met wijn bezig. Dat begon allemaal met een vakantie naar Toscane waar we mooie stadjes wilden bekijken, in Toscane wordt je uiteraard ook wel blij van wijn. Voordat we in Toscane waren zijn we ook een paar dagen in Lyon gebleven. Daar hebben we onze eerste wijntrip gedaan, met een oenoloog naar Cote Rotie. Grote naam, maar wij vonden er niets aan. Nu vind ik het fantastisch. Elegante wijnen met subtiel fruit en mooie balans in de zuren. Toen klikte dat gewoon niet. De wijnen in Toscane wel, Chianti en Brunello maken mij nog altijd blij.

Verreweg de meeste mensen die ik ken hebben de volgende ontwikkeling in hun eigen wijnopvoeding: Van voorkeur voor wit of rood naar een voorkeur voor krachtige wijnen (Rioja met veel hout, Amarone, zuid Italie, Pouilly Fuisse, vette Meursault, zuid Rhone kanonnen, Nieuw Zeeland Sauvignon, et cetera) en na het proeven van meer en meer ontstaat langzaam een eigen voorkeur. Dan ga je wijnen die je vroeger niet zo lekker vond weer eens proeven en ontdek je daar ineens veel meer in. Voor mij persoonlijk is dat in de noord Rhone een dag en nacht verschil, Syrah vond ik meestal helemaal niks, nu vind ik het fantastisch. Ik spuug zeker niet in een amarone, maar de primitivo gebruik ik liever voor een mooie stoofpot. En als ik er dan een zuiditaliaan bij drink is dat liever een aglianico del vulture

[vooghel]

Ik ben ook al een tijdje met wijn en andere dranken bezig (heb o.a. SDEN wijn, bier en gedestilleerd 1-3), en heb in aanvulling op bovenstaande ook gemerkt dat ik door cursussen en proeven steeds beter weet *waarom* ik bepaalde wijnen graag drink (en andere weer minder graag). Dit helpt weer in het verder zoeken naar wat ik lekker zou kunnen vinden, en of een wijn beter bij de maaltijd of als borrel past.

[wine_]

Hallo allemaal,

Momenteel bewaar ik mijn flessen wijn in de kelder waar het zo'n 13 graden is, maar binnenkort verhuis ik en daar zal ik geen kelder meer hebben, dus wil ik een bewaarkast of klimaatkast aanschaffen.

Ik lees her en der dat een klimaatkast bedoeld is om wijn te bewaren op schenktemperatuur, en een bewaarkast om wijnen te bewaren op bewaartemperatuur.

Ik heb een paar mooie flessen rood die ik zeker +15 jaar wil bewaren nog, maar tegelijk ben ik ook liefhebber van witte wijn met een paar flessen die wel wat bewaarpotentieel hebben.

Dus denk je nu waarschijnlijk: koop dan een bewaarkast. Maar dat vind ik precies zo zonde want dan moet je altijd op voorhand plannen welke fles je koel wilt gaan leggen, en dat zou dan in de gewone koelkast moeten, wat ook weer zo'n gedoe is want die is veel te koud.

Dus dacht ik: ik koop een klimaatkast met 2 gescheiden zones. Eén zone stel ik in op bewaartemperatuur (~12 graden), en daar bewaar ik mijn flessen rood. De andere zone stel ik in op 10 graden, en daar bewaar ik mijn flessen wit: deze 10 graden is acceptabel als serveertemperatuur lijkt mij, en aangezien de ideale bewaartemperatuur tussen 10-14 graden schijnt te liggen, kan ik daar waarschijnlijk mijn witte wijn wel wat jaartjes in bewaren?

Lijkt mij dus twee vliegen in één klap. Maar toch lees ik her en der dat je voor het bewaren van wijn beter een bewaarkast neemt... Heb dus een beetje schrik dat mijn flessen rood niet optimaal bewaard zullen worden, al weet ik dus niet waarom.

Iemand die hier ervaring mee heeft of wat advies kan geven?

Alvast bedankt!

[detim]

Een bewaarkast moet aan wat extra dingen voldoen, zoals trillingsvrij zijn, glas hebben wat geen uv doorlaat als hij af en toe zonlicht vangt en een optimale luchtvochtigheid voor te bewaren.
Ook een goede luchtfiltering zodat je schimmel voorkomt.

Niet alle serveerkasten hebben dit zo goed geregeld als bij een echte bewaarkast. Dus daar moet je wel even op letten.

wine_ schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 13:38:
Hallo allemaal,

Momenteel bewaar ik mijn flessen wijn in de kelder waar het zo'n 13 graden is, maar binnenkort verhuis ik en daar zal ik geen kelder meer hebben, dus wil ik een bewaarkast of klimaatkast aanschaffen.

Ik lees her en der dat een klimaatkast bedoeld is om wijn te bewaren op schenktemperatuur, en een bewaarkast om wijnen te bewaren op bewaartemperatuur.

Ik heb een paar mooie flessen rood die ik zeker +15 jaar wil bewaren nog, maar tegelijk ben ik ook liefhebber van witte wijn met een paar flessen die wel wat bewaarpotentieel hebben.

Dus denk je nu waarschijnlijk: koop dan een bewaarkast. Maar dat vind ik precies zo zonde want dan moet je altijd op voorhand plannen welke fles je koel wilt gaan leggen, en dat zou dan in de gewone koelkast moeten, wat ook weer zo'n gedoe is want die is veel te koud.

Dus dacht ik: ik koop een klimaatkast met 2 gescheiden zones. Eén zone stel ik in op bewaartemperatuur (~12 graden), en daar bewaar ik mijn flessen rood. De andere zone stel ik in op 10 graden, en daar bewaar ik mijn flessen wit: deze 10 graden is acceptabel als serveertemperatuur lijkt mij, en aangezien de ideale bewaartemperatuur tussen 10-14 graden schijnt te liggen, kan ik daar waarschijnlijk mijn witte wijn wel wat jaartjes in bewaren?

Lijkt mij dus twee vliegen in één klap. Maar toch lees ik her en der dat je voor het bewaren van wijn beter een bewaarkast neemt... Heb dus een beetje schrik dat mijn flessen rood niet optimaal bewaard zullen worden, al weet ik dus niet waarom.

Iemand die hier ervaring mee heeft of wat advies kan geven?

Alvast bedankt!

[Help!!!!]

Daarnaast kan het geen kwaad om naar het energieverbruik te kijken. Veel kasten zijn daar nogal kwistig mee.

Afhankelijk van de ruimte waarin hij staat is ook de hoeveelheid decibels niet onbelangrijk.

Criteria waar ik aan zou denken:

• Formaat B*H*D
• Capaciteit aantal flessen
• Aantal daadwerkelijk gescheiden zones en instelmogelijkheden
• Dichte deur of met (UV werend) glas
• Goede Luchtfiltering en stabiele luchtvochtigheid
• Trillingsvrij
• Geluid
• Energieverbruik
• Het uiterlijk
• Prijs

[ Voor 4% gewijzigd door Help!!!! op 29-03-2024 15:18 ]

[wine_]

Bedankt voor de reacties!
Maar in principe is er dus geen reden om aan te nemen dat wijn minder goed zou bewaren in een klimaatkast (met UV-werend glas, luchtfiltering en trillingsvrij) dan in een bewaarkast?

Help!!!! schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 15:16:
Daarnaast kan het geen kwaad om naar het energieverbruik te kijken. Veel kasten zijn daar nogal kwistig mee.

Afhankelijk van de ruimte waarin hij staat is ook de hoeveelheid decibels niet onbelangrijk.

Criteria waar ik aan zou denken:

• Formaat B*H*D
• Capaciteit aantal flessen
• Aantal daadwerkelijk gescheiden zones en instelmogelijkheden
• Dichte deur of met (UV werend) glas
• Goede Luchtfiltering en stabiele luchtvochtigheid
• Trillingsvrij
• Geluid
• Energieverbruik
• Het uiterlijk
• Prijs

[Fried]

wine_ schreef op vrijdag 29 maart 2024 @ 16:23:
Bedankt voor de reacties!
Maar in principe is er dus geen reden om aan te nemen dat wijn minder goed zou bewaren in een klimaatkast (met UV-werend glas, luchtfiltering en trillingsvrij) dan in een bewaarkast?


[...]

Eens.

Reden des te meer dat ik uiteindelijk voor een klimaatkast met een zone ben gegaan, UV werend glas. Heb hem ingesteld op 12 graden en dat werkt m.i. uitstekend voor zowel bewaren als serveren.

temperatuur is echt minder belangrijk dan temperatuurschommelingen. het maakt weinig uit of je ze nou op 10 of 15 graden weg legt, als het verloop maar heel geleidelijk is. dat is in een kelder, cave of grot ook

wat ik nog een belangrijke zou vinden is de indeling van de kast. ik heb er een met 15 schappen ofzo en die zouden 185 flessen moeten huisvesten. dat lukt je alleen als je enkel oude bordeaux formaten in huis hebt.
ik heb er nu 9 schappen inzitten en stapel wat creatief. schat dat ik er dan max 155 flessen in krijg.

[Jheroun]

@wine_ Je aanname is correct. Denk niet te moeilijk en geloof niet alles wat verkopers van wijnkasten je wijs proberen te maken

[TheJVH]

Sowieso vind ik de informatie die beschikbaar is voor alle wijnkoelkasten / bewaarkasten erg karig - ik kan het niet vinden in ieder geval.

Voor de nieuwe keuken ben ik ook op zoek naar een wijnklimaatkast, eerst keek ik naar een inbouw Liebherr met custom front, maar omdat het qua prijs wel erg gortig wordt zijn we nu aan het kijken naar alternatieven.

Los van de verschillende wijnkoelkasten van onbekende merken (Bodega43 bijv) zag ik dat Dometic ook een wijnkoelkast heeft: https://www.dometic.com/n...lers/dometic-d154f-319176 En die gewoon te plaatsen tussen twee andere hoge kasten voor de illusie van inbouw.

Iemand toevallig ervaring hiermee? En heeft iemand tips om objectieve reviews / vergelijkingen te vinden?

[brettanomyces]

Leuk topic, zijn er mensen die vandaag een flesje gaan ledigen?

[Fried]

brettanomyces schreef op woensdag 1 mei 2024 @ 08:19:
Leuk topic, zijn er mensen die vandaag een flesje gaan ledigen?

Ik probeer doordeweeks niets (nieuws) open te trekken.. dan moet ik wel eerlijk bekennen dat mijn weekend al op donderdagavond begint

desalniettemin gisteravond nog een restje Aaldering Chardonnay opgemaakt . Die was ok, maar qua PQR valt die tegen.

later deze maand staat er een wijntripje naar champagne op de planning

[brettanomyces]

Fried schreef op woensdag 1 mei 2024 @ 08:39:
[...]


Ik probeer doordeweeks niets (nieuws) open te trekken.. dan moet ik wel eerlijk bekennen dat mijn weekend al op donderdagavond begint

desalniettemin gisteravond nog een restje Aaldering Chardonnay opgemaakt . Die was ok, maar qua PQR valt die tegen.

later deze maand staat er een wijntripje naar champagne op de planning

Herkenbaar om geen nieuwe flessen open te maken tijdens de werkweek.

Nog nooit iets geproefd van dit wijnhuis.
Al moet ik bekennen, de laatste jaren er nog weinig Zuid-Afrikaanse wijnen de revue passeren hier.

Heb je al bezoeken vastgelegd voor je nakende trip?

[Maverick]

Zijn er hier ook mensen met ervaringen met wijnklimaatkasten? Voor onze nieuwe keuken ben ik op zoek naar een inbouw klimaatkast met 3 zones (170/180 hoog ongeveer). Deze blijken echter zeer zeldzaam te zijn. Alle kasten die ik vind met 3 zones zijn lostaande klimaatkasten die je ook in zou kunnen bouwen (voorbeeld: https://www.dewijnkoelkas...wijnkoelkast-met-3-zones/) Dat wil zeggen dat ze niet aan de standaardmaten voldoen en ze naar mijn mening niet mooi sluitend ingebouwd kunnen worden.
Alles wat ik vind wat wel écht inbouw is heeft maar 2 zones. (voorbeeld: https://www.wijnkastensho...gemont-duo-black-edition/ )
Ik zoek in de prijsklassen tussen de 2 en 3k. Iemand een idee?

[ Voor 13% gewijzigd door Maverick op 05-05-2024 10:47 ]

[niels132]

Inbouw wijnkasten met 3 zones zijn een zeldzaamheid inderdaad. De luxe lijn van Liebherr heeft bijvoorbeeld heeft een kast met 3 zones, maar dan zit je al snel op ruim 10k voor alleen een wijnkast.

Wellicht dat 2 kasten met 2 zones elk een mooi alternatief kan zijn?

Let in ieder geval op geluidsniveau, hier kunnen flinke verschillen zijn tussen de verschillende merken en modellen.
En ga als het lukt even kijken in een winkel of showroom hoe bruikbaar de plateaus zijn. Zeker bij inhouw zijn de plateaus meestal niet erg ruim en kun je met afwijkende flessenmaten nog wel eens vervelend of zelfs helemaal niet uitkomen.

[Fried]

brettanomyces schreef op woensdag 1 mei 2024 @ 08:52:
[...]


Herkenbaar om geen nieuwe flessen open te maken tijdens de werkweek.

Nog nooit iets geproefd van dit wijnhuis.
Al moet ik bekennen, de laatste jaren er nog weinig Zuid-Afrikaanse wijnen de revue passeren hier.

Heb je al bezoeken vastgelegd voor je nakende trip?

zeker, er zijn bezoekjes gepland bij: georges vesselle, paul lebrun, michel bahuchet, charlier & fils, herbelet en caurole haudot.

nu maar hopen dat ik niet na dag 1 al klaar ben met de bubbels

@hierboven; waarom zou je 3 zones willen? Ik heb er 2, maar zelfs dat vind ik al overbodig. 1 temp is m.i. al voldoende. rood haal je er gewoon wat eerder uit.

[Stufferdt]

Ik ben verre van een kenner mbt klimaatkasten, maar uit interesse weleens verdiept en de prijs van inbouw ten opzichte van losstaand lijkt totaal uit verhouding waardoor mijn afdronk toch was “dit voelt toch zonde”.

Ik zie inbouw in de keuken dan meer als een display en pronkstuk in de keuken (vind hey wel echt prachtig staan). Maar prijs per fles is wel echt hoog. Maar keukens zijn sowieso duur dus zou het denk ik bij een nieuwe keuken ook gewoon doen.

Hier overigens als kerstcadeau een Sligro kastje voor 28 flessen gekregen. Zaten nog 2 dozen prima (feestjes)wijn bij die iedereen top vond smaken. Staat op 13 graden en gebruiken we om wat flessen nog wat te bewaren. Ligt niks spannends in (20-40 euro de fles) maar toch leuk ding.

[righthand]

Maverick schreef op zondag 5 mei 2024 @ 10:45:
Zijn er hier ook mensen met ervaringen met wijnklimaatkasten? Voor onze nieuwe keuken ben ik op zoek naar een inbouw klimaatkast met 3 zones (170/180 hoog ongeveer).

Wat is het doel van deze klimaatkasten? Als je wijn op de juiste temperatuur wilt serveren, heb je eigenlijk geen grote klimaatkast nodig, tenzij je een uitzonderlijke situatie hebt waarbij je meer dan 36 flessen wijn tegelijkertijd serveert. In dat geval kun je tijdig bijvullen en de wijn op temperatuur laten komen terwijl je geniet van het feest. Dit is waarschijnlijk waarom de ingebouwde units vaak wat kleiner zijn.

Als je echter wijnflessen echt wilt bewaren en geen kelder of externe opslagruimte hebt, kun je overwegen een bewaarkast aan te schaffen. Er zijn uitstekende bewaarkasten verkrijgbaar voor tussen de 1000 en 1500 euro waarin je tot 150 flessen kunt bewaren. Het is echter belangrijk om goed uit te rekenen of dit de moeite waard is, gezien de kosten en energieverbruik. Externe geconditioneerde opslag kost tussen de 1,50 en 2,50 euro per fles per jaar.

Als je een indrukwekkende collectie wijnflessen wilt tentoonstellen, zijn er andere geconditioneerde maatwerkoplossingen beschikbaar, maar houd er rekening mee dat je budget dan aanzienlijk hoger moet zijn (minimaal *10). Tenzij je het natuurlijk helemaal zelf gaat bouwen. Kijk in dat geval eens naar de 'MyCellar' foto's/draadjes op Winebeserkers.

[Jheroun]

@Maverick Wij hadden er ooit één met maar één zone. Twee zones betekent vooral dat je minder ruimte voor flessen overhoudt, drie lijkt me dan helemaal zonde. Er zijn ook kasten met een geleidelijk verloop: onderin is die koeler dan bovenin. Geen idee hoe dat werkt maar dat lijkt me op zich dan wel weer handig want de ideale temperatuur voor wijn is zo divers dat 3 zones nauwelijks beter is dan 2 of 1.

Zoals @righthand al aangeeft kent je behoefte aan wijn op de juiste temperatuur waarschijnlijk geen grote gelijktijdigheid. Een combinatie van stabiele opslag + klein kastje, of gewoon creatief gebruik van koelkast en karaf werkt prima.

Bij alle kasten moet je er wel rekening mee houden dat ze hun maximale capaciteit alleen bereiken met 1 type fles, meestal bordeaux. Dus heb je veel Champagne, Loire of zuid Italie, vergeet dat dan maar. Bij bewaarkasten komt daar bij dat die vaak weinig vakken hebben. Dus als jij van 70 wijnen twee flessen hebt ben je dan altijd in en uit aan het stapelen. Als ik ooit weer een kast zou kopen zou ik naar eurocave kijken denk ik, die hebben een systeem waar alle flessen in passen, in de soin du vin kast die wij hadden paste of minder (plankje eruit) of beschadigden de labels van de niet bordeaux/bourgogne flessen.

Onze ervaring met die kast was overigens dat die heel snel te klein werd Dus weet waar je aan begint

[ntr0]

Jheroun schreef op maandag 6 mei 2024 @ 17:18:


Bij alle kasten moet je er wel rekening mee houden dat ze hun maximale capaciteit alleen bereiken met 1 type fles, meestal bordeaux. Dus heb je veel Champagne, Loire of zuid Italie, vergeet dat dan maar. Bij bewaarkasten komt daar bij dat die vaak weinig vakken hebben. Dus als jij van 70 wijnen twee flessen hebt ben je dan altijd in en uit aan het stapelen. Als ik ooit weer een kast zou kopen zou ik naar eurocave kijken denk ik, die hebben een systeem waar alle flessen in passen, in de soin du vin kast die wij hadden paste of minder (plankje eruit) of beschadigden de labels van de niet bordeaux/bourgogne flessen.

Onze ervaring met die kast was overigens dat die heel snel te klein werd Dus weet waar je aan begint

Ik heb enkele jaren geleden ook die oefening gemaakt doordat ons huis geen kelder heeft. Ben toen ook aanbeland bij eurocave. Geenszins een goedkope oplossing, maar ze hebben wel een grote keuze of je nu op zoek bent naar een serveer, dan wel een bewaarkast. Ook de indeling binnenin kan op maat aangepast worden met keuze voor aantal legplanken en of uitschuifbare plateaus. En ik was ook helemaal weg van het design. Is echt een eyecatcher in de woonkamer waar bijna iedereen die voor de eerste keer bij ons binnenstapt op reageert. Ben dan ook gegaan voor full glass door met verlichting binnenin. Ik heb er nog geen seconde spijt van gehad, en ik gebruik constant het excuus dat de kast het best (zuinigst) presteert als ie voor meer dan 75% vol zit om constant wijn bij te kopen

[brettanomyces]

Fried schreef op maandag 6 mei 2024 @ 10:12:
[...]


zeker, er zijn bezoekjes gepland bij: georges vesselle, paul lebrun, michel bahuchet, charlier & fils, herbelet en caurole haudot.

nu maar hopen dat ik niet na dag 1 al klaar ben met de bubbels

@hierboven; waarom zou je 3 zones willen? Ik heb er 2, maar zelfs dat vind ik al overbodig. 1 temp is m.i. al voldoende. rood haal je er gewoon wat eerder uit.

De namen zeggen me niks, geen champagne kenner tbh.


Wel kan ik je zeggen dat Charlot en Fallet-Prevostat zeker de moeite zijn

[ Voor 25% gewijzigd door brettanomyces op 09-05-2024 07:24 ]

[Kepro]

Maverick schreef op zondag 5 mei 2024 @ 10:45:
Zijn er hier ook mensen met ervaringen met wijnklimaatkasten? Voor onze nieuwe keuken ben ik op zoek naar een inbouw klimaatkast met 3 zones (170/180 hoog ongeveer). Deze blijken echter zeer zeldzaam te zijn. Alle kasten die ik vind met 3 zones zijn lostaande klimaatkasten die je ook in zou kunnen bouwen (voorbeeld: https://www.dewijnkoelkas...wijnkoelkast-met-3-zones/) Dat wil zeggen dat ze niet aan de standaardmaten voldoen en ze naar mijn mening niet mooi sluitend ingebouwd kunnen worden.
Alles wat ik vind wat wel écht inbouw is heeft maar 2 zones. (voorbeeld: https://www.wijnkastensho...gemont-duo-black-edition/ )
Ik zoek in de prijsklassen tussen de 2 en 3k. Iemand een idee?

Ik heb een klimaatkast van Coolvaria en ben daar zeer tevreden over. Een aantal jaar geleden alles uitgezocht en advies gevraagd en prijs / kwaliteit kwam deze als beste uit. Ik heb de grootste kast en moet een 2e aanschaffen. Iets met sparen…

Oja! Het is 1 temperatuur zone maar dat werkt dikke prima.

[ Voor 14% gewijzigd door Kepro op 09-05-2024 14:58 ]

[Help!!!!]

^
Waarom heb je de flessen met de bodem naar de voorkant liggen ?

Ziet het er niet 'mooier' uit als je ze andersom legt ?

[Kepro]

Help!!!! schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 17:23:
^
Waarom heb je de flessen met de bodem naar de voorkant liggen ?

Ziet het er niet 'mooier' uit als je ze andersom legt ?

Etiketten lezen;).

[Maverick]

niels132 schreef op zondag 5 mei 2024 @ 21:11:
Inbouw wijnkasten met 3 zones zijn een zeldzaamheid inderdaad. De luxe lijn van Liebherr heeft bijvoorbeeld heeft een kast met 3 zones, maar dan zit je al snel op ruim 10k voor alleen een wijnkast.

Wellicht dat 2 kasten met 2 zones elk een mooi alternatief kan zijn?

Let in ieder geval op geluidsniveau, hier kunnen flinke verschillen zijn tussen de verschillende merken en modellen.
En ga als het lukt even kijken in een winkel of showroom hoe bruikbaar de plateaus zijn. Zeker bij inhouw zijn de plateaus meestal niet erg ruim en kun je met afwijkende flessenmaten nog wel eens vervelend of zelfs helemaal niet uitkomen.

2 kasten is wat overdreven Het komt meer omdat ik vermoed dat we zo'n grote kast niet per se voor de capaciteit nodig hebben. Vandaar dat opdelen in 3 zones me logisch leek.

Stufferdt schreef op maandag 6 mei 2024 @ 10:14:
Ik ben verre van een kenner mbt klimaatkasten, maar uit interesse weleens verdiept en de prijs van inbouw ten opzichte van losstaand lijkt totaal uit verhouding waardoor mijn afdronk toch was “dit voelt toch zonde”.

Ik zie inbouw in de keuken dan meer als een display en pronkstuk in de keuken (vind hey wel echt prachtig staan). Maar prijs per fles is wel echt hoog. Maar keukens zijn sowieso duur dus zou het denk ik bij een nieuwe keuken ook gewoon doen.

Dit gaat ook om een nieuwe keuken. Inbouw laat vooral minder keuze over. Tenzij je idd naar een flink hogere prijsklasse gaat.

righthand schreef op maandag 6 mei 2024 @ 17:02:
[...]


Wat is het doel van deze klimaatkasten? Als je wijn op de juiste temperatuur wilt serveren, heb je eigenlijk geen grote klimaatkast nodig, tenzij je een uitzonderlijke situatie hebt waarbij je meer dan 36 flessen wijn tegelijkertijd serveert. In dat geval kun je tijdig bijvullen en de wijn op temperatuur laten komen terwijl je geniet van het feest. Dit is waarschijnlijk waarom de ingebouwde units vaak wat kleiner zijn.

Als je echter wijnflessen echt wilt bewaren en geen kelder of externe opslagruimte hebt, kun je overwegen een bewaarkast aan te schaffen. Er zijn uitstekende bewaarkasten verkrijgbaar voor tussen de 1000 en 1500 euro waarin je tot 150 flessen kunt bewaren. Het is echter belangrijk om goed uit te rekenen of dit de moeite waard is, gezien de kosten en energieverbruik. Externe geconditioneerde opslag kost tussen de 1,50 en 2,50 euro per fles per jaar.

Als je een indrukwekkende collectie wijnflessen wilt tentoonstellen, zijn er andere geconditioneerde maatwerkoplossingen beschikbaar, maar houd er rekening mee dat je budget dan aanzienlijk hoger moet zijn (minimaal *10). Tenzij je het natuurlijk helemaal zelf gaat bouwen. Kijk in dat geval eens naar de 'MyCellar' foto's/draadjes op Winebeserkers.

We gaan onze wijn zeker niet lang bewaren. De flessen gaan daarvoor altijd veel te snel op

Jheroun schreef op maandag 6 mei 2024 @ 17:18:
@Maverick Wij hadden er ooit één met maar één zone. Twee zones betekent vooral dat je minder ruimte voor flessen overhoudt, drie lijkt me dan helemaal zonde. Er zijn ook kasten met een geleidelijk verloop: onderin is die koeler dan bovenin. Geen idee hoe dat werkt maar dat lijkt me op zich dan wel weer handig want de ideale temperatuur voor wijn is zo divers dat 3 zones nauwelijks beter is dan 2 of 1.

Zoals @righthand al aangeeft kent je behoefte aan wijn op de juiste temperatuur waarschijnlijk geen grote gelijktijdigheid. Een combinatie van stabiele opslag + klein kastje, of gewoon creatief gebruik van koelkast en karaf werkt prima.

Bij alle kasten moet je er wel rekening mee houden dat ze hun maximale capaciteit alleen bereiken met 1 type fles, meestal bordeaux. Dus heb je veel Champagne, Loire of zuid Italie, vergeet dat dan maar. Bij bewaarkasten komt daar bij dat die vaak weinig vakken hebben. Dus als jij van 70 wijnen twee flessen hebt ben je dan altijd in en uit aan het stapelen. Als ik ooit weer een kast zou kopen zou ik naar eurocave kijken denk ik, die hebben een systeem waar alle flessen in passen, in de soin du vin kast die wij hadden paste of minder (plankje eruit) of beschadigden de labels van de niet bordeaux/bourgogne flessen.

Onze ervaring met die kast was overigens dat die heel snel te klein werd Dus weet waar je aan begint

We vinden het gewoon leuk om onze wijnen drinkklaar te hebben en in het zicht te hebben. Een kast voor 100 flessen is meer dan voldoende.

Kepro schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 14:53:
[...]


Ik heb een klimaatkast van Coolvaria en ben daar zeer tevreden over. Een aantal jaar geleden alles uitgezocht en advies gevraagd en prijs / kwaliteit kwam deze als beste uit. Ik heb de grootste kast en moet een 2e aanschaffen. Iets met sparen…

Oja! Het is 1 temperatuur zone maar dat werkt dikke prima.


[Afbeelding]

Dit is geen inbouw

Na alle commentaren is de conclusie wel duidelijk. Een beetje betaalbare inbouw zal geen 3 zones hebben. Ben dus voor een model met 2 zones gegaan. Bedankt voor de inzichten allemaal

[ Voor 3% gewijzigd door Maverick op 09-05-2024 19:07 ]

[Kepro]

Maverick schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 19:06:
[...]


2 kasten is wat overdreven Het komt meer omdat ik vermoed dat we zo'n grote kast niet per se voor de capaciteit nodig hebben. Vandaar dat opdelen in 3 zones me logisch leek.


[...]


Dit gaat ook om een nieuwe keuken. Inbouw laat vooral minder keuze over. Tenzij je idd naar een flink hogere prijsklasse gaat.


[...]


We gaan onze wijn zeker niet lang bewaren. De flessen gaan daarvoor altijd veel te snel op


[...]


We vinden het gewoon leuk om onze wijnen drinkklaar te hebben en in het zicht te hebben. Een kast voor 100 flessen is meer dan voldoende.

[...]


Dit is geen inbouw

Na alle commentaren is de conclusie wel duidelijk. Een beetje betaalbare inbouw zal geen 3 zones hebben. Ben dus voor een model met 2 zones gegaan. Bedankt voor de inzichten allemaal

Deze kan/kon je wel inbouwen. Wordt ook veel geleverd in de horeca. Anyway. Veel plezier met je klimaatkast!

[brettanomyces]

Kepro schreef op donderdag 9 mei 2024 @ 14:53:
[...]


Ik heb een klimaatkast van Coolvaria en ben daar zeer tevreden over. Een aantal jaar geleden alles uitgezocht en advies gevraagd en prijs / kwaliteit kwam deze als beste uit. Ik heb de grootste kast en moet een 2e aanschaffen. Iets met sparen…

Oja! Het is 1 temperatuur zone maar dat werkt dikke prima.

[Afbeelding]

Lekker zo een fles Marnes Blanches.

[momania]

Soms is het gewoon tijd voor wat speciaals



Ondanks dat ik ‘m al beter gehad heb, want hij is over z’n piek heen, voor een pure merlot die zo oud is, is het puur genieten…

[pietje63]

@momania Wat doet deze wijn na 27 jaar? Ik zie pure merlot gemiddeld genomen niet als een typische bewaarwijn (al kunnen de betere huizen natuurlijk wel wat hebben). Ik begrijp dat je hem meerdere keren hebt gedronken, is hij bijv. tussen jaar 10 en 20 nog wel beter geworden?

Heb zelf nog een aantal goede St. Emilions liggen (>80% merlot), maar heb deze in mijn voorraadbeheer toch staan op "drinken tussen jaar 8 en 15"

[Jheroun]

@pietje63 Genoeg merlot monocepages die decennia mee kunnen hoor. Als een wijnhuis op de rechteroever een mooi stukje terroir met blauwige klei heeft planten ze het meestal vol merlot en maken ze er hun topwijn van. Uiteraard als imitatie van Petrus, maar het punt is vooral dat die druif prima kan ouderen als de kwaliteit van fruit en vinificatie goed is.

Wat betreft je St Emilions: hangt heel erg van het huis en de kwaliteit (classificatie) af, en ook van hoe goed ze opgeslagen zijn. Zelf wacht ik ook met niet geclassificeerde bordeaux ook al liever minimaal 10 jaar. Dan krijgen ze voor mij pas hun bordeauxheid een beetje, rete irritant

Als je (premier) grand cru classe's hebt zijn die in mijn smaak na 20 jaar lekkerder dan na 10, en na 30 jaar lekkerder dan na 20. Ook smaakafhankelijk, maar je hebt het hier wel over apellaties die erom bekend staan dat het na een jaar of 20 echt leuk kan worden. Bordeaux vergt geduld, bij ons ligt het meeste verstopt in de bewaarhoek van de kelder. Er zijn ook wijnmakers die sneller op dronk komende stijl wijnen maken, maar dat moet je dan maar net weten.

[momania]

pietje63 schreef op vrijdag 15 november 2024 @ 22:35:
@momania Wat doet deze wijn na 27 jaar? Ik zie pure merlot gemiddeld genomen niet als een typische bewaarwijn (al kunnen de betere huizen natuurlijk wel wat hebben). Ik begrijp dat je hem meerdere keren hebt gedronken, is hij bijv. tussen jaar 10 en 20 nog wel beter geworden?

Heb zelf nog een aantal goede St. Emilions liggen (>80% merlot), maar heb deze in mijn voorraadbeheer toch staan op "drinken tussen jaar 8 en 15"

Een paar van de grootste wijnen zijn merlot (Petrus anybody?), maar de piek bij dit soort wijnen is wel bij 15 jaar. Het is enorm jammer dat de kwaliteit van kurk zo slecht was bij Havens. Heb verschillende jaargangen gedronken van ook verschillende leeftijden, en de piek was een set magnums van een jaartje of 20 oud. Magnums kunnen algemeen wat meer hebben, dus hoewel het risico van verlies natuurlijk groter is, is vaak de winst oh zo tevredenstellend bij een goede fles.

Het is voor mij ook meer een sentimentele slok…
De wijn verbind een goede vriendschap en ik drink de wijn alleen met die ene vriend. We hebben beide nog een paar flessen en alles wat we kunnen vinden kopen we, al is het maar om de belevenis van het openen te kunnen delen en door de neus van de wijn flashbacks te beleven van goede tijden.
Zelfs als hij al geoxideerd is, is de neus vaak nog fantastisch.
De wijn wordt ook niet meer gemaakt, wat m nog extra speciaal maakt.

[c-nan]

Ik drink zelf geen wijn, dus niks nada nopes ervaring. Voor een relatie wil ik een (of meerdere) goede fles wijn kopen. Hij kan exotische drank wel waarderen, met exotisch bedoel ik niet dat het perse duur moet zijn (wat het wel mag zijn), maar ik bedoel er meer dranken uit het buitenland, drank wat je niet zo snel tegenkomt. Maar een goede klassieker (bestaat dat?) is ook goed!

Budget is 60-100 euro. Mag voor 1 fles zijn, maar ook 3 flessen bijvoorbeeld. Tips, aanraders?

[pietje63]

@c-nan dat is wel heel persoonlijk..

Exotische flessen zijn lang niet altijd de duurste. Kijk je naar oost Europa (en nog wat verder naar het oosten), dan krijg je "exotische wijnen", maar omdat het (vaak) niet de grootste namen zijn en "minder mainstream" niet per se de duurste (als je bij een goede shop EUR 20 uitgeeft voor die regio heb je wat ik exotische wijnen zou noemen).

Als je exclusief (klassieker) zoekt, kun je het zo gek maken als je zelf wilt. EUR 100 uitgeven aan een mooie rode Bourgogne of Bordeaux is zo moeilijk niet. De betere wijnzaak heeft daar genoeg opties in (lokaal kopen vind ik dan zelf altijd leuker, iets meer marge dan online, maar wel meer maatwerk).

Qua Bordeaux zou ik zelf dan eerder EUR 50 uitgeven in de nieuwe wereld (de top van Zuid Afrika of Argentinië / Chili), maar dat is persoonlijk. Betere prijs-kwaliteit verhouding (bij rode Bourgogne - Pinot Noir druif - vind ik uit andere streken qua stijl vaak toch niet wat ik zoek).

Overigens zou ik de meeste wijn uit Nederland juist als exotisch bestempelen (waarbij dat niet per se een compliment is). Meestal is de prijs-kwaliteit verhouding matig. https://wijngaard-zonnest...ch-bloed-cuvee-superieur/ is wel een hele bijzondere (maar voor dat geld vind je buiten NL een betere wijn, je betaalt ook voor het exlusieve/exotische/omdat het kan gehalte)

[Jheroun]

@c-nan Hiermee kan je alle kanten op. Maar gelet op de situatie in de wereld zijn een paar flessen Chateau Musar, uit Libanon, wellicht interessant. Bordeaux achtig karakteristiek, oudert fantastisch, en een goed verhaal over wijn maken tussen de bommen en granaten. Eigenlijk helemaal niet exotisch aangezien wijnbouw rond het midden oosten begonnen is, maar voor de gemiddelde wijndrinker valt dit wel in de exotische categorie

[momania]

Chateau Musar maakt fantastische wijn idd.

[Kartmans1]

Edit: nvm al gevonden

[ Voor 116% gewijzigd door Kartmans1 op 15-12-2024 11:35 ]

[Gumball3000]

Volg dit al een tijdje en heb al leuke nieuwe wijnen ontdekt. Nu ik zo goed als door mijn voorraad rood heen zit kan ik wel nog wat tips gebruiken (ik koop niet veel maar als ik het goed vind wel genoeg voor lange tijd).
Tot eind vorig jaar kunnen genieten van de Lorenzo Amedeo Marchi - Chimera uit 2014, zeer lekkere wijn. Jammer genoeg zijn de andere jaren niet te vergelijken.


Ik heb mogelijks iets wat forumleden hier kan interesseren, een Liebherr Uwtes 1672 (2 zones, 34 flessen) in de aanbieding. Voor meer info stuur me gerust een pm.

[righthand]

@Gumball3000
Als je nog een leuke tip voor rood wilt, kijk eens naar de wijnen van Raúl Pérez. Zijn Ultreia Saint Jacques (Monocepage Mencia) is onze standaard huiswijn geworden. Met 13 euro de fles uitstekende prijs kwaliteit verhouding. Ook zijn La Clave is een iets goedkopere maar ook zeer goede instapper, alleen dat is echt wel een spijswijn waar met de 50% Garnacha deze wat meer aan de Cab Francs van de Loire doet denken.

Decantelo heeft altijd wel goede prijzen voor deze wijnen.

[ Voor 9% gewijzigd door righthand op 24-01-2025 19:42 ]

[Gumball3000]

Ga ik zeker eens proberen volgende keer ik een besteling plaats. Heb je de 2022 of een ander jaar?

[righthand]

Gumball3000 schreef op zondag 26 januari 2025 @ 20:13:
Ga ik zeker eens proberen volgende keer ik een besteling plaats. Heb je de 2022 of een ander jaar?

Hebben inderdaad weer twee dozen 2022 laten bezorgen. Maar probeer eerst een paar flessen van beiden. En als je nog naar een bizar goede witte Rioja zoekt - Alonso & Pedrajo Suañé Blanco Reserva; is wel een beetje een unicorn aan het worden (kleine oplage).

[wielhelm]

righthand schreef op vrijdag 24 januari 2025 @ 14:10:
@Gumball3000
Als je nog een leuke tip voor rood wilt, kijk eens naar de wijnen van Raúl Pérez. Zijn Ultreia Saint Jacques (Monocepage Mencia) is onze standaard huiswijn geworden. Met 13 euro de fles uitstekende prijs kwaliteit verhouding. Ook zijn La Clave is een iets goedkopere maar ook zeer goede instapper, alleen dat is echt wel een spijswijn waar met de 50% Garnacha deze wat meer aan de Cab Francs van de Loire doet denken.

Decantelo heeft altijd wel goede prijzen voor deze wijnen.

Inderdaad een toppertje deze Ultreia. Wij noemen het altijd Gimli wijn Google de maker maar eens.

[righthand]

wielhelm schreef op zondag 26 januari 2025 @ 23:12:
[...]


Inderdaad een toppertje deze Ultreia. Wij noemen het altijd Gimli wijn Google de maker maar eens.

Goh nu je het zegt; maar inderdaad, zijn uiterlijk maakt ook de reputatie van de man. Schijnt dat hij ooit zonder baard was begonnen

[Nutterd]

Sinds kort ben ik me aan het verdiepen in de wereld van wijn en het is behoorlijk verslavend (in de goede zin van het woord 😉). Inmiddels heb ik een wijnklimaatkast aangeschaft – en nummer twee is onderweg, want de verzamelwoede is toegeslagen!

Wat ik graag zou willen doen, is een aantal mooie wijnen kopen uit de geboortejaren van mijn kinderen, met het idee om deze samen met hen te openen op hun 18e of 21e verjaardag. Ik vind het een mooi symbolisch cadeau dat hopelijk ook nog lekker smaakt tegen die tijd.

Ik ben op zoek naar tips voor wijnen die:

afkomstig uit Frankrijk of Italie

Geschikt om lang te bewaren

en die redelijk betaalbaar zijn – ik hoef geen top Bordeaux van honderden euro’s, maar wel iets moois met bewaarpotentieel.

Heeft iemand suggesties voor specifieke wijnen, regio’s of jaargangen waar ik op moet letten? En waar ik die eventueel kan kopen?

Alvast heel erg bedankt voor jullie hulp en tips!

[ Voor 4% gewijzigd door Nutterd op 16-04-2025 17:12 ]

[vooghel]

Om welke geboortejaren gaat het? Niet elk oogstjaar levert wijnen op die geschikt zijn om zo lang te bewaren, zeker geen reguliere rode wijnen. Je komt al snel uit bij de vin liquoreux (dessertwijn) zoals Sauternes en Monbazillac, of vin doux naturel (versterkte wijn) zoals Banyuls. Ook port kan wel lang bewaard worden, al wordt ook daar niet elk oogstjaar apart gebotteld (colheita), alleen de goede jaren.

* vooghel heeft een Banyuls uit zijn geboortejaar liggen die hij opent als hij deze zomer 50 wordt

De reguliere (rode) wijnen die geschikt zijn om 18-21 jaar te bewaren zijn vooral de betere Bordeaux, Bourgogne en Barolo. Die laatste zou ik denk ik aanraden; ze hebben een geweldig bewaarpotentieel door hun hoge zuren en rijke tannines.

[Jheroun]

@Nutterd Lang bewaren en redelijk betaalbaar is niet altijd de beste combinatie. Maar dat hangt vooral af van je definities van lang en betaalbaar

Het door @vooghel genoemde oogstjaar is ook relevant. 2024 was bv op veel plekken echt rampzalig, maar dan wel vooral qua opbrengst en wellicht niet qua kwaliteit, maar lage opbrengst drijft de prijs weer op. Anyhow, je snap het punt.

Je hebt wijnkasten, dat scheelt heel veel, dan hou je een goede wijn al snel 10 jaar goed, en een zeer goede wijn met gemak 20. Maar bv een sauternes is bijna niet kapot te krijgen en sowieso heel feestelijk. Persoonlijk vind ik de fargues echt top, niet goedkoop, maar zeker ook niet duur. De '98 was 2 jaar geleden top, die andere fles daarvan kan nog wel een handvol decennia mee.

[Nutterd]

De geboortejaren zijn 2021 en 2023! Barolo ben
Ik sowieso erg fan van maar weet niet wat daarin de goede jaren zijn om 18 jaar te bewaren en of je iedere Barolo dan kan gebruiken?

Ik wil voor ieder kind 3 flessen kopen en qua betaalbaarheid zou ik zeggen tussen de 50-100 euro?

[vooghel]

De Barolo 2021 schijnt wel een topjaar te zijn met bewaarpotentieel van >20 jaar, dus dan zit je wel goed. 2023 rijpt nog, dus afwachten wat die doet. Ik weet niet in welke kant van het land je woont, maar ga eens naar een goede wijnhandel (geen Gall) vragen wat ze hebben of kunnen bestellen voor die prijs.

[pietje63]

Rode Loire (Bourgueil) heeft ook prima bewaar potentieel voor een redelijke prijs.

[PaulB1981NL]

Nutterd schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:14:
De geboortejaren zijn 2021 en 2023! Barolo ben
Ik sowieso erg fan van maar weet niet wat daarin de goede jaren zijn om 18 jaar te bewaren en of je iedere Barolo dan kan gebruiken?

Ik wil voor ieder kind 3 flessen kopen en qua betaalbaarheid zou ik zeggen tussen de 50-100 euro?

He ik zit zelf semi profi in de Italiaanse wijn import, er zijn echt genoeg wijnen met bewaarpotentieel voor dit bedrag te krijgen. Vooral gebieden waar nu nog de hype niet is, denk aan Alto Adige, waar je goede wijnen nog met een mooie prijs kan vinden. Wat zijn de geboorte jaren van je kids, ik kan via onze importeur echt geweldige Brunello krijgen, dan krijg je die van mij voor bijna de kostprijs. Ik vind dit namelijk echt een leuke gedachte haha. Laat maar weten!

[PaulB1981NL]

vooghel schreef op donderdag 17 april 2025 @ 20:44:
De Barolo 2021 schijnt wel een topjaar te zijn met bewaarpotentieel van >20 jaar, dus dan zit je wel goed. 2023 rijpt nog, dus afwachten wat die doet. Ik weet niet in welke kant van het land je woont, maar ga eens naar een goede wijnhandel (geen Gall) vragen wat ze hebben of kunnen bestellen voor die prijs.

Daar zit vaak nog een agent tussen etc, dus dan krijg je nooit echt de goede prijs. Gewoon goed zoeken naar een directe importeur..

[righthand]

@Nutterd even een vraag: maar moet het rood zijn? Mocht je ook voor wit willen gaan; Riesling! Bestel online van Duitse online retailers of via de webshops van de wijnjhuizen zelf. Wanneer je wilt wegleggen zou je misschien zelf kunnen overwegen voor een Feinherb, Auslese of een Spatlese. Dat zoetje zal je na een tijdje wegleggen niet meer zo sterk proeven en juist wat complexiteit geven.

Gute weine en Weinart hebben ook een leuke collectie back vintages die ze rechtstreeks sourcen van de wijnhuizen zelf. 2021 was trouwens overal een goed jaar in Europa besef ik mij nu ineens.

En eens met @pietje63. Cabernet Franc uit Chinon, Saumur of Bourgueil is echt goed weg te leggen. Laatste paar jaar zijn deze wel wat meer in de picture gekomen en dus ook wat duurder, maar nog steeds ruim binnen het budget wat jij aangaf. Denk bijvoorbeeld aan Bernard Baudry 'La Croix Boissee' of Olga Raffault 'Les Picasses', beiden uit Chinon. Of Domaine de la Chevalerie 'Grand Mont' of 'Galichets' uit Bourgueil.

[vooghel]

Deze fles en ik zijn nu beide 50 jaar oud, dus ik ga vanavond maar eens kijken of we elkaar een beetje liggen

[vooghel]

Update over bovenstaande fles: de smaak van de Banyuls valt het best te omschrijven als een wat 'lichtere' (16,5%), goed gerijpte tawny port. Erg fijn om hem licht gekoeld 's avonds laat tot je te nemen .
* vooghel en zijn fles leeftijdsgenoot zijn goede vriendjes geworden

[Nutterd]

Nutterd schreef op donderdag 17 april 2025 @ 19:14:
De geboortejaren zijn 2021 en 2023! Barolo ben
Ik sowieso erg fan van maar weet niet wat daarin de goede jaren zijn om 18 jaar te bewaren en of je iedere Barolo dan kan gebruiken?

Ik wil voor ieder kind 3 flessen kopen en qua betaalbaarheid zou ik zeggen tussen de 50-100 euro?

Om hier even op terug te komen...ik bleef maar zoeken en zoeken maar heb het budget opgerekt na de mail van Colaris en ik ben voor de 2021 Tignanello gegaan (als ik hem krijg).

De 2023 wacht ik nog even af.

Bedankt voor de tips, ik blijf hier meelezen (en leren)

[c-nan]

Ik wil 2 flessen cadeau doen, ik drink zelf niet, dus geen ervaring.

Zijn dit beetje oke flessen?
https://www.grandcruwijne...-musar-bekaa-valley-rouge
https://www.grandcruwijne...dia-vina-tondonia-reserva
https://www.grandcruwijne...itivo-di-manduria-riserva

Of hebben jullie andere tips?

[Stufferdt]

c-nan schreef op maandag 8 december 2025 @ 20:16:
Ik wil 2 flessen cadeau doen, ik drink zelf niet, dus geen ervaring.

Zijn dit beetje oke flessen?
https://www.grandcruwijne...-musar-bekaa-valley-rouge
https://www.grandcruwijne...dia-vina-tondonia-reserva
https://www.grandcruwijne...itivo-di-manduria-riserva

Of hebben jullie andere tips?

Stukje context is dan wel nodig denk ik
Ter ere van wat geef je het? Aan wie? Wat voor wijndrinker is diegene? Wat is het budget? Zijn ze om te bewaren? Bijzondere gelegenheid op korte termijn of juist langere termijn? (Trouw, geboorte kind etc.).

[Fried]

c-nan schreef op maandag 8 december 2025 @ 20:16:
Ik wil 2 flessen cadeau doen, ik drink zelf niet, dus geen ervaring.

Zijn dit beetje oke flessen?
https://www.grandcruwijne...-musar-bekaa-valley-rouge
https://www.grandcruwijne...dia-vina-tondonia-reserva
https://www.grandcruwijne...itivo-di-manduria-riserva

Of hebben jullie andere tips?

stuk voor stuk prima wijnen. qua smaak liggen deze wel heel erg uit elkaar. De musar is een elegante wijn, de rioja een krachtpatser en de primitivo heel vol en best een allemansvriend.

als je wat van de smaak van de ontvanger weet is het makkelijker adviseren. de site die je gebruikt heeft heel veel goede wijnen.

wat ik ook wel leuk zou vinden: een goede spatburgunder (von winning pinot royale, steinmetz pinot noir), bolgheri of wat mensen vaak verrast is iets uit alto adige (filteren op italie/trentino).

[c-nan]

Stufferdt schreef op maandag 8 december 2025 @ 23:44:
[...]


Stukje context is dan wel nodig denk ik
Ter ere van wat geef je het? Aan wie? Wat voor wijndrinker is diegene? Wat is het budget? Zijn ze om te bewaren? Bijzondere gelegenheid op korte termijn of juist langere termijn? (Trouw, geboorte kind etc.).

Uiteraard. Ik ben een kerstpakket aan het samenstellen voor een relatie. Ik wil er enkel goede producten in hebben. Budget is 50-100 euro in totaal voor de flessen (mag er 1 zijn, maar ook 3). Verder weet ik te weinig af van wijn. In het kerstpakket gaat komen: verschillende soorten kaas, goede chocola en nootjes.

[pietje63]

Wijnen van meer dan EUR 25 zijn nmm enkel hun geld waard bij liefhebbers/kenners. Als je niet weet of de relatie in die categorie valt (en/of wat de voorkeuren zijn), zou ik het op veilig spelen met de Primitivo, goede wijn, goed te combineren en budget voor andere lekker zaken.

[Fried]

c-nan schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 09:15:
[...]

Uiteraard. Ik ben een kerstpakket aan het samenstellen voor een relatie. Ik wil er enkel goede producten in hebben. Budget is 50-100 euro in totaal voor de flessen (mag er 1 zijn, maar ook 3). Verder weet ik te weinig af van wijn. In het kerstpakket gaat komen: verschillende soorten kaas, goede chocola en nootjes.

Dan zou ik een combi rood/wit geven of 2 dezelfde rode wijnen (tijdens een diner schenk je er vaak 2 leeg bij de main course). Ook leuk (en toegankelijk):
https://www.grandcruwijne...enuta-san-guido-le-difese
https://www.grandcruwijne...nori-il-bruciato-bolgheri
https://www.grandcruwijne...vigne-rosso-di-montalcino
of combi van:
https://www.grandcruwijne...cone-di-vincigliata-rosso
https://www.grandcruwijne...i-graetz-casamatta-bianco

succes met geven!

[PaulB1981NL]

pietje63 schreef op dinsdag 9 december 2025 @ 14:24:
Wijnen van meer dan EUR 25 zijn nmm enkel hun geld waard bij liefhebbers/kenners. Als je niet weet of de relatie in die categorie valt (en/of wat de voorkeuren zijn), zou ik het op veilig spelen met de Primitivo, goede wijn, goed te combineren en budget voor andere lekker zaken.

Primitvo is toch vaak niet echt veilig hoor, dat zijn echte "zoete" bommen haha

[Nachtschade]

Hoi,
Is er toevallig iemand ook liefhebber van Gallo Merlot die mij een vergelijkbaar smakende supermarktwijn wil aanraden?

[La1974]

Nachtschade schreef op dinsdag 24 maart 2026 @ 22:15:
Hoi,
Is er toevallig iemand ook liefhebber van Gallo Merlot die mij een vergelijkbaar smakende supermarktwijn wil aanraden?

Ik vraag me af of dit forum daarvoor bedoeld is. Met alle respect maar Gallo is geen goede wijn. Ik zou gewoon naar de bordjes van Hamersma in de Albert Heijn kijken. Daar vind je de cijfers van de supermarktwijnen en het type wijn.

[Nachtschade]

Als er iemand is die wél verstand heeft van lekkere wijn zoals Gallo dan hoor ik het graag.

[Help!!!!]

^
Volgensmij drinken de meeste mensen in dit topic niet zoveel supermarktwijnen. Dus dat kan verklaren waarom je niet echt veel response krijgt.

Fwiw:
Jouw wijn kun je hier vinden bij Hamersma: https://www.degrotehamers...-family-vineyards-merlot/

En hier heb ik een link naar selectie Merlot tot E10. Je kunt hier ook als filter nog de winkel invullen.
https://www.degrotehamers...ot&_sfm_search_price=0+10

Misschien kun je hier wat zoeken / selecteren en vervolgens proberen. Uiteindelijk komt het daar uiteindelijk eigenlijk voor iedereen op uit, je moet gewoon wat proberen. Smaak is ook nogal verschillend.

Het voordeel van supermarktwijnen is dat deze vaak zo gemaakt worden dat verschillende jaargangen zoveel mogelijk op elkaar lijken.
Dus als je eenmaal een paar lekkere gevonden hebt dan zit je goed totdat je ze zat bent.

[ Voor 13% gewijzigd door Help!!!! op 31-03-2026 22:22 ]

[Nachtschade]

Ja, dat is het punt; ik heb al voldoende geprobeerd door de jaren heen maar geen enkele wijn is zo lekker als deze en de meeste zijn echt een stuk minder. Echter is er niet altijd een supermarkt die deze verkoopt. AH heeft hem bijvoorbeeld helaas niet. Thuis heb ik wel een voorraad maar het gaat mij voornamelijk om op vakantie altijd een lekkere wijn te kunnen kiezen, waar ik ook ben, bij elke supermarkt. Vandaar. Dus als iemand toevallig deze wijn ook lekker vindt en een vergelijkbare kent dan hoor ik dat graag. Zo niet, dan is dat jammer. Reacties zoals van Snob1974 heb ik natuurlijk niets aan. Ik snap ook wel dat supermarktwijn extreem goor en beledigend is voor heel fijngevoelige mensen zoals zij.

[Help!!!!]

Welke supermarkten zitten bij jou in de buurt dan?
De Jumbo en Hoogvliet hebben jouw wijn volgensmij standaard op voorraad en bij die Hamersma link staan nog aardig wat supermarkten die ze ook op voorraad zouden moeten hebben.

Het is natuurlijk ook lastig want jij vraagt om een vergelijkbaar goede wijn maar dat is moeilijk te zeggen zonder die bewuste Gallot Merlot eerst zelf te kopen en te proeven. Maar ben nu bijna geneigd om die fles zelf maar te gaan halen om te weten hoe die smaakt haha.

Nu is smaak erg persoonlijk en is supermarktwijn eigenlijk best wel goed en constant. Je weet gewoon waar je aan toe bent en de prijs is overzichtelijk.
Tegelijkertijd ben ik het er paroxodaal genoeg op zich ook wel mee eens dat veel supermarktwijn dan ook weer niet echt geweldig is.
En jij bent dat eigenlijk met me eens want het is je ondanks proberen niet gelukt een vergelijkbaar goed alternatief voor Gallot Merlot te vinden....
Het is met alle prijsstijgingen ook best moeilijk om voor onder de ~E8 wat echt goeds te maken alhoewel je het af en toe wel tegenkomt.

Zelf heb ik toch wel behoorlijk wat wijn gedronken van goedkoop/supermarkt tot nogal duur en je smaak ontwikkelt zich en dan ga je de iets duurdere wijnen vaak lekkerder vinden. En daardoor haal ik dus niet zo vaak bij de supermarkt. Maar dat betekent niet dat je heel veel hoeft uit te geven. Maar tussen laten we zeggen ~E8 / E15 vind ik bij mijn slijter iha wijnen die ik lekkerder vind. Maar ik kan zeker niet uitsluiten dat daar ook een psychologisch effect in zit.

Wijn kan dus idd best wel snobistisch worden maar als je blind gaat proeven is het voor veel mensen nog niet eens zo heel makkelijk om de dure en de goedkope fles eruit te halen. Als je wijn uit een zwart glas drinkt is het vaak zelfs aardig lastig om zelfs maar te zeggen of het witte of rode wijn is. Dus dat is dan wel weer humbling

Was laatst bij Franse vrienden (ervaren wijndrinkers en liefhebbers) en had wat verschillende "echt goede" wijn meegenomen in prijsklasse van 12-50 en blind geproeft. De vrouw des huizes kon de Franse wijn er sowieso niet uithalen. En volgensmij vond ze haar eigen goedkope supermarkt wijn die ik ook blind heb laten proeven nog lekkerder ook haha.

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 01-04-2026 12:22 ]

[codex]

Nachtschade schreef op dinsdag 31 maart 2026 @ 22:34:
Ja, dat is het punt; ik heb al voldoende geprobeerd door de jaren heen maar geen enkele wijn is zo lekker als deze en de meeste zijn echt een stuk minder. Echter is er niet altijd een supermarkt die deze verkoopt. AH heeft hem bijvoorbeeld helaas niet. Thuis heb ik wel een voorraad maar het gaat mij voornamelijk om op vakantie altijd een lekkere wijn te kunnen kiezen, waar ik ook ben, bij elke supermarkt. Vandaar. Dus als iemand toevallig deze wijn ook lekker vindt en een vergelijkbare kent dan hoor ik dat graag. Zo niet, dan is dat jammer. Reacties zoals van Snob1974 heb ik natuurlijk niets aan. Ik snap ook wel dat supermarktwijn extreem goor en beledigend is voor heel fijngevoelige mensen zoals zij.

Ik dronk vroeger ook wijn uit de supermarkt, waaronder Gallo Merlot, en daar is niks mis mee. Ik zou je alleen adviseren om eens een wijnhandel te bezoeken, Henri Bloem heeft bijvoorbeeld wel veel vestigingen (Gall en Gall zou ik alleen vermijden). Als je daar in dezelfde prijscategorie iets koopt, dan is de kwaliteit vaak een stuk beter. Het voordeel van een wijnhandel ten opzichte van een supermarkt is dat de wijnhuizen waar zij mee samenwerken niet gericht zijn op massaproductie. Lagere overhead, meer tijd en aandacht. Als je gewend raakt aan een goede wijnhandel en ineens weer moet uitwijken naar de supermarkt, dan is dat echt een desillusie

[pietje63]

Oei, dit kan zo maar eens uit de hand escaleren (pun intended). Maar ik vind het wel een interessante vraag!

Eerste even over de vraag:
Ik denk dat @Help!!!! het beste antwoord heeft gegeven op de vraag van @Nachtschade . Zonder nadere beschrijving waarom deze specifieke wijn jou zo aanspreekt en wat je mist bij vergelijkbare wijnen is het moeilijk adviseren. Merlot is meestal een relatief eenvoudige (niet negatief bedoeld!) en toegankelijk wijn. Uit California verwacht ik hem wat zwoeler dan uit een koeler gebied.

Dus als ik een vergelijkbare wijn zou zoeken in een winkel die deze specifieke wijn niet heeft, zou ik kijken naar een merlot uit een (relatief) warme streek (maar ook weer niet te warm).

Om ook nog even op de discussie te reageren, ik ben het niet helemaal met @codex eens. Ik kom regelmatig bij verschillende wijnhandelaren, al is het maar om een specifieke wijn voor een proeverij te zoeken. Gall & Gall is niet de winkel waar ik naar toe ga voor advies, en ze hebben veel massa-productie aanbod, maar er is zeker in deze categorie niets mis mee.

Kwaliteit bij wijn is een erg complex begrip, naar mijn mening. De kwaliteit van massaproductie is niet per se slechter. Perosonlijk vind ik dergelijke wijnen vaak minder interessant, omdat door de massaproductie de wijnen wat meer op elkaar gaan lijken. Om dit te illustereren aan de hand van een voorbeeld: vorige jaar was ik in de Moesel bij een wijnboer wijn proeven. Eerste de basis Riesling, prima, niets op aan te merken, maar ook nergens in uitgesproken. Toen drie verschillende Rieslings van specifieke hellingen. Stuk voor stuk boeiende wijnen. Elke wijn had zijn eigen stijl. Daarna vertelden ze pas dat de basis Riesling in feite een blend was van de drie andere Rieslings. Een supermarkt of grote slijter kan geen grote hoeveelheden van een van de specifieke wijnen kopen (want die zijn er niet), waardoor ze vanzelf op de blends uitkomen (massaproductie). Dat maakt het nmm vaak minder boeiend. Hoe groot dit effect is, verschilt echter wel per wijn / druif. Ook heeft massaproductie in soms voordelen (machinaal oogsten op het beste moment van de dag vs handmatig oogsten om alleen de perfect rijpe druiven te plukken).

Ik wil zeker niet zeggen dan Henri Bloem of een ander slijterij @Nachtschade niet kan helpen, maar ik denk niet dat hij slechter uit is bij de Gall of supermarkt. Het middensegment van de supermarkt heeft een prima prijs-kwaliteit verhouding voor dergelijke wijnen.

Overigens ben ik wel benieuwd waar hij op vakantie gaat en wijn wilt kopen. Ik drink het liefst lokaal

[Help!!!!]

Heb bij de Jumbo om de hoek een Gallot Merlot 2024 a E6,99 gehaald en geprobeerd.

'Slechte' nieuws:
Dit is niet mijn smaak en drink dit type wijn niet dus kan helaas geen alternatieven geven.

'Goede' nieuws:
In mijn steenkolen wijnjargon zou ik het omschrijven als idd een typische, goede, supermarktwijn in deze prijsklasse. Goed gemaakt, zeer toegankelijk, soepel, fruitig, weinig tot geen tannines, geen stevige alcohol (wat ook wel logisch is, de wijn is 12,5%) zwoel en nogal erg aan de 'zoete' kant. Wat oneerbiedig, op een bepaalde manier alsof je zachte warme thee drinkt.

Ik begrijp waarom Nachtschade dit een fijne wijn vindt. Er is in principe wat mij betreft niks mis mee. Tegelijkertijd begrijp ik ook waarom waarschijnlijk de meesten mensen in dit topic om deze wijn heen zullen lopen.

Denk wel dat als je er voor openstaat er nog een wereld te ontdekken is in de wijnwereld qua smaken en wijnprofielen de je zouden kunnen bekoren.

Maar het belangrijkste is dat iedereen gewoon drinkt wat ie zelf lekker vindt.

[Nachtschade]

codex schreef op woensdag 1 april 2026 @ 08:34:
[...]

Ik dronk vroeger ook wijn uit de supermarkt, waaronder Gallo Merlot, en daar is niks mis mee. Ik zou je alleen adviseren om eens een wijnhandel te bezoeken, Henri Bloem heeft bijvoorbeeld wel veel vestigingen (Gall en Gall zou ik alleen vermijden). Als je daar in dezelfde prijscategorie iets koopt, dan is de kwaliteit vaak een stuk beter. Het voordeel van een wijnhandel ten opzichte van een supermarkt is dat de wijnhuizen waar zij mee samenwerken niet gericht zijn op massaproductie. Lagere overhead, meer tijd en aandacht. Als je gewend raakt aan een goede wijnhandel en ineens weer moet uitwijken naar de supermarkt, dan is dat echt een desillusie

Dat is dus juist niet wat ik wil. ik zoek convenience. Ik wil een lijstje van lekkere wijnen die ik in supermarkten kan kopen.

[Nachtschade]

Help!!!! schreef op woensdag 1 april 2026 @ 18:58:
Heb bij de Jumbo om de hoek een Gallot Merlot 2024 a E6,99 gehaald en geprobeerd.

'Slechte' nieuws:
Dit is niet mijn smaak en drink dit type wijn niet dus kan helaas geen alternatieven geven.

'Goede' nieuws:
In mijn steenkolen wijnjargon zou ik het omschrijven als idd een typische, goede, supermarktwijn in deze prijsklasse. Goed gemaakt, zeer toegankelijk, soepel, fruitig, weinig tot geen tannines, geen stevige alcohol (wat ook wel logisch is, de wijn is 12,5%) zwoel en nogal erg aan de 'zoete' kant. Wat oneerbiedig, op een bepaalde manier alsof je zachte warme thee drinkt.

Ik begrijp waarom Nachtschade dit een fijne wijn vindt. Er is in principe wat mij betreft niks mis mee. Tegelijkertijd begrijp ik ook waarom waarschijnlijk de meesten mensen in dit topic om deze wijn heen zullen lopen.

Denk wel dat als je er voor openstaat er nog een wereld te ontdekken is in de wijnwereld qua smaken en wijnprofielen de je zouden kunnen bekoren.

Maar het belangrijkste is dat iedereen gewoon drinkt wat ie zelf lekker vindt.

Bedankt voor het proberen.

[sjors123]

Nachtschade schreef op woensdag 8 april 2026 @ 23:32:
[...]


Dat is dus juist niet wat ik wil. ik zoek convenience. Ik wil een lijstje van lekkere wijnen die ik in supermarkten kan kopen.

Alhoewel ook ik van mening ben dat het moeilijk is om onder de 10 euro een goede wijn te maken (ook voor supermarkten om ze voor die prijs in te kopen), zal ik die discussie even laten gaan.

Je wilt een vergelijkbare wijn als de Gallo merlot en dat begrijp ik dan niet. Deze vind je blijkbaar lekker. Koop daar dan een voorraad van en zorg dat je deze fles altijd in huis hebt (dat heb ik ook met onze 'huiswijnen'). Maar voor andere wijnen: ga op onderzoek uit en koop verschillende wijnen. Dan onderzoek je drinkenderwijs wat je wel en niet lekker vindt en kun je op basis daarvan je wijnsmaak verbreden. Dat kan ook prima met supermarktwijnen (kijk zoals anderen ook hebben gezegd eens bij Harold Hamersma).

Dus koop een paar flessen/ dozen Gallo waar je op kunt terugvallen en ga verder lekker op onderzoek uit. Dat is wat mij betreft één van de charmes van wijndrinken.

[anandus]

Nachtschade schreef op dinsdag 14 april 2026 @ 00:02:
Ik vraag het natuurlijk niet voor niets. Ik wil dus helemaal niet onderzoeken of proberen. Er zijn honderd miljoen wijnen en ik heb geen flauw idee hoe en wat of waar en ook zeker geen zin om me daar in te verdiepen. Ik heb al een voorraad Gallo in mijn huis, ik zoek juist naar een vergelijkbare wijn. Ik heb echt geen enkele interesse in reacties anders dan "Hey, ik vind Gallo ook lekker en ik vond wijn x er op lijken, probeer die eens". Mensen die per se voor je willen denken in plaats van naar je te luisteren is echt een van de meest vermoeiende dingen van het Internet. Het lijkt wel een klantenservice.

Mensen hier doen hun best voor je om je te helpen en dan zo'n reactie? Het is niet alsof je 'recht' hebt op een kant-en-klaar antwoord. Als je zelf 0% moeite wil doen, koop dan gewoon Gallo en houd het daarbij.

Als je wel moeite wil doen, lees de tips nog eens terug, zoek wat vergelijkbare wijnen (zelfde druif, klimaat etc).

En als laatste: Smaak blijft subjectief. Zelfs als iemand zegt 'deze wijn vind ik er erg op lijken' dan kan het voor jou anders uitpakken.

[ZieMaar!]

Modbreak:

De discussie is wat opgeschoond, onvriendelijke reacties en reacties daarop zijn verwijderd. Graag hieronder weer constructief en vriendelijk verder, ook als een antwoord iets anders is dan je hoopte.

[sjors123]

Dit jaar gaan wij weer met het gezin twee weken naar noord-Spanje. Mijn vrouw en ik willen weer op ons gemak naar Spanje rijden (7 à 10 dagen), waarvan we een aantal dagen gaan wandelen in de Pyreneeën (de inmiddels volwassen kinderen vliegen later in).

Graag willen we echter ook een tussenstop maken van 2 à 3 nachten in een wijngebied (in Frankrijk). Afgelopen jaar hebben we een paar nachten in de Sancerre overnacht (Domaine Henri Bourgeois in Chavignol, aanrader). De familie heeft in dat dorp hun wijndomein en een hotel met een (erg) goed restaurant. Dit is ons erg goed bevallen. Voor dit jaar zijn we op zoek naar een vergelijkbare locatie (wijndomein/ hotel/ restaurant). Ik heb wel wat plekken gevonden, maar daar betaal je direct de hoofdprijs.

Heeft iemand hier nog goede suggesties voor een dergelijke locatie? De locatie kan binnen heel Frankrijk zijn, we tuffen op ons gemak naar Spanje.