Het grote Retro Game PC topic

[dion_b]

TheInsider schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 08:53:
[...]


Ik ben nieuwsgierig naar wat overzichts fotos, als het project klaar is

Komt goed

[The Eagle]

dion_b schreef op maandag 18 december 2023 @ 23:22:
[...]

Hoezo zou dat minder clutter zijn dan een patchbay die hetzelfde doet- maar dan beter?

Dat kan n inputs met n outputs met elkaar verbinden, ipv 1 input met meedere outputs of omgekeerd. Met twee KVM switches zou je nog in de buurt kunnen komen op een van meerdere inputs met een van meerdere outputs te verbinden, maar dan heb je twee apparaten nodig om wat ik nu met eentje kan.

Niet

Ik had even over die patchbay heen gelezen

[DoubleDutch]

Vandaag kwam ik dit doosje tegen op het werk, helaas niet met de juiste inhoud maar wel een paar leuke CDs en floppy's.

[Ultraman]

Die OS/2 voor 286 diskette is best interessant. OS/2 is een gaaf OS voor de 286.
En deze is wederom Nederlandstalig. Je zou eens moeten zoeken of die ergens online staat reeds.
Wat mij nog meer opvalt is dat pengeschreven nummer: PC690.
De 5.25" PC-DOS 3.30 NL floppen die ik van je heb liggen hebben precies hetzelfde opschrift: PC690.

Die CD-ROM boot diskette voor Windows 95 CD-ROM is ook interessant. Meeste machines konden toen niet booten van CD-ROM. Dus bootte je vanaf een diskette en dan startte je SETUP.EXE op de CD. Vermoed dat daar wel kopieën van zijn, en anders genoeg alternatieven, maar wel een leuke originele diskette.

[DoubleDutch]

@Ultraman de PC690 is het nummer dat ook op de IBM pc geplakt zat,denk dat elke pc zijn eigen schijfjes had destijds.
Ik zal eens kijken of ik de OS/2 NL ergens kan vinden.

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 12:23:
Vandaag kwam ik dit doosje tegen op het werk, helaas niet met de juiste inhoud maar wel een paar leuke CDs en floppy's.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Die IBM diskettes zijn oprecht cool!
Van PC Dos 5.02 heb ik hier de originele diskettes liggen zonder doosje
Van die Model 30-286 introductiediskette heb ik hier enkel een kopie
Windows 95 IBM-diks/CD heb ik helemaal niet

Ik denk niet dat deze diskettes OS/2 bevatten... De introductiediskette bevat vooral zaken voor de computersetup (feitelijk de BIOS omgeving) en vereenvoudigde handleiding
Die PC690 inscriptie zal waarschijnlijk het registratienummer bij het bedrijf zijn geweest. Gewoon de volgende PS/2-8530 met 286 processor in de rij
Overigens heb ik hier images staan van nagenoeg alle PS/2 setup diskettes. Ook de systemen die ik zelf niet heb...

[sub]@Waterbeesje kijkt vanaf de thuiswerkplek/hobbyzolder eens over zijn linkerschouder naar de serie IBM PS/2 modellen 30/30/30/30/30-286/60/65/80

[DoubleDutch]

Heb trouwens ook niet eerder een parelmoer cd gezien ziet er gaaf uit,voor mij de eerste keer.

[Petuhr]

Kwam deze vorige week nog tegen bij de kringloop. 52,50 is ff wat te veel voor de leuk vond ik…
Wel met extra gratis bestanden van de vorige eigenaar 🤦🏼‍♂️

[PD2JK]

Ik krijg meteen de neiging om bij het WinZip-agent icoon een 'close and disable start-up' te doen.
Wel mooi laptopje.

Hier ook nog met een projectje bezig.
_teaser

[Waterbeesje]

Petuhr schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 15:55:
Kwam deze vorige week nog tegen bij de kringloop. 52,50 is ff wat te veel voor de leuk vond ik…
Wel met extra gratis bestanden van de vorige eigenaar 🤦🏼‍♂️

[Afbeelding]

Als deze daadwerkelijk voor GPS navigatie in de binnenvaart is gebruikt, heeft-ie zijn draaiuurtjes al wel gemaakt

Format C of tijdcapsule?

[Waterbeesje]

PD2JK schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:09:
Ik krijg meteen de neiging om bij het WinZip-agent icoon een 'close and disable start-up' te doen.
Wel mooi laptopje.

Hier ook nog met een projectje bezig.
_teaser[Afbeelding]

Dit is dan weer een heerlijke potpourri van aansluitingen en sloten
PCI, PCIe x1, PCIe x16 en AGP bij elkaar... naast nog het CPU-slot dat erg veel weg heeft van een AGP slot.
Enige dat me opvalt is dat het nog geen DDR + DDR2 combibordje is

[n0sTRa]

Op mijn Pentium systeem is het COAST slot leeg. Op eBay kost het allemaal niet veel, maar er komt dan het dubbel aan verzending bij. Iemand nog een 256k module op overschot?

[Thandor]

Petuhr schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 15:55:
Kwam deze vorige week nog tegen bij de kringloop. 52,50 is ff wat te veel voor de leuk vond ik…
Wel met extra gratis bestanden van de vorige eigenaar 🤦🏼‍♂️

[Afbeelding]

Ik heb ook zo’n Armada met Pentium II en 32MB RAM. Best een aardige retro laptop omdat er goed geluid in zit, redelijke snelle TFT (geen ghosting LCD wat je toen vaak had) en je kunt de TFT switchen (Fn+T) zodat deze 1:1 pixels weergeeft i.p.v. full screen te scalen. Bij mijn laptop werkt de accu ook nog degelijk. Die van mij heeft z’n vroegere leven alleen maar aan de oplader gezeten en dat is toch verreweg het beste voor een accu merk ik.

Trouwens handig dat iemand het ‘Bureaublad weergeven’ knopje op het bureaublad heeft gezet .

[ Voor 5% gewijzigd door Thandor op 19-12-2023 16:50 ]

[InjecTioN]

Waterbeesje schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:26:
[...]


Dit is dan weer een heerlijke potpourri van aansluitingen en sloten
PCI, PCIe x1, PCIe x16 en AGP bij elkaar... naast nog het CPU-slot dat erg veel weg heeft van een AGP slot.
Enige dat me opvalt is dat het nog geen DDR + DDR2 combibordje is

Dat is het in zekere zin eigenlijk juist wel. De DDR2 sloten zitten namelijk op het CPU board, want de geheugen controller zit in de CPU.

[InjecTioN]

Petuhr schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 15:55:
Kwam deze vorige week nog tegen bij de kringloop. 52,50 is ff wat te veel voor de leuk vond ik…
Wel met extra gratis bestanden van de vorige eigenaar 🤦🏼‍♂️

[Afbeelding]

C&T is over het algemeen wel erg compatibel met DOS games.

Als de geluids-chip ook een beetje prima compatibiliteit heeft voor SB16 en adlib, dan heb je een perfecte laptop voor DOS games. Anderzijds maakt UniSound ook een hele hoop mogelijk bij de meeste laptops.

[DoubleDutch]

n0sTRa schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:40:
Op mijn Pentium systeem is het COAST slot leeg. Op eBay kost het allemaal niet veel, maar er komt dan het dubbel aan verzending bij. Iemand nog een 256k module op overschot?

Heb je toevallig een linkje,kan even kijken of ik hier wat heb liggen.

[n0sTRa]

Dit is het moederbord: http://www.uncreativelabs.de/th99/m/M-O/33922.htm

[DoubleDutch]

@n0sTRa

Wil je ze alle 4 gevuld hebben en kan niet goed zien hoeveel pins het is of ik kijk verkeerd, ben niet echt een kenner maar meer een verzamelaar. 😅

[ Voor 4% gewijzigd door DoubleDutch op 19-12-2023 19:19 ]

[Waterbeesje]

n0sTRa schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 18:56:
Dit is het moederbord: http://www.uncreativelabs.de/th99/m/M-O/33922.htm

Deze heeft pads voor onboard cache, zijn die echt niet gevuld?

Als die er op zitten heb je feitelijk genoeg cache om het bruikbaar te maken. Extra geeft je dan nog een boost van 2a3% performance maximaal.

Bovendien heeft de VX chipset de laffe eigenschap maximaal 64MB te cachen en geen bit daarboven. Hoe veel cache je er ook tegenaan gooit.

[Ultraman]

Klopt van die VX. Aan de andere kant... 16MB RAM was in die tijd al een zware jongen. Ik heb 64MB (FastPage geloof ik) in mijn Pentium systeem met 430VX zitten. Het is ruim meer dan genoeg

[dion_b]

Waterbeesje schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 19:53:
[...]


Deze heeft pads voor onboard cache, zijn die echt niet gevuld?

Als die er op zitten heb je feitelijk genoeg cache om het bruikbaar te maken. Extra geeft je dan nog een boost van 2a3% performance maximaal.

Bovendien heeft de VX chipset de laffe eigenschap maximaal 64MB te cachen en geen bit daarboven. Hoe veel cache je er ook tegenaan gooit.

Als je bedenkt hoeveel 64MB aan RAM kostte toen de i430VX uit kwam (1996) was meer dan dat totaal onzinnig zeker gezien de i430VX de low-end desktopchipset was die naast de i430HX workstationchipset uitgebracht werd, die 512MB RAM ondersteunde en met extra tag RAM dat ook allemaal kon cachen. Koop budget, dan krijg je budget.

Met de i430TX van ruim een jaar later was het anders - dat ding had zelfde geheugencontroller als de i440EX, RAM kostte niet eens een kwart van een jaar eerder en het had makkelijk meer kunnen cachen maar Intel stond dat niet toe om te voorkomen dat de Pentium MMX een concurrent voor de P2 zou worden voor high RAM toepassingen.

[The Eagle]

Ultraman schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 20:04:
Klopt van die VX. Aan de andere kant... 16MB RAM was in die tijd al een zware jongen. Ik heb 64MB (FastPage geloof ik) in mijn Pentium systeem met 430VX zitten. Het is ruim meer dan genoeg

Mag 96MB RAM op een SiS 5511/5512/5513 ook?

[Waterbeesje]

dion_b schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 20:13:
[...]

Als je bedenkt hoeveel 64MB aan RAM kostte toen de i430VX uit kwam (1996) was meer dan dat totaal onzinnig zeker gezien de i430VX de low-end desktopchipset was die naast de i430HX workstationchipset uitgebracht werd, die 512MB RAM ondersteunde en met extra tag RAM dat ook allemaal kon cachen. Koop budget, dan krijg je budget.

Plus dat Intel alvast in zijn eigen toekomst inzage had rondom de Ppro, wat het beloofde kindje van Intel was lang vóór hij uit kwam.
Dat wij anno 2023 proberen het ram uit te vullen tot boven de max, is natuurlijk pure masochisme. Een 486 met 32MB draait lekker, maar destijds was de overweging of je die 8MB wel ging doen en met de pentium was het dezelfde vraag voor 8 of 16MB.

Met de i430TX van ruim een jaar later was het anders - dat ding had zelfde geheugencontroller als de i440EX, RAM kostte niet eens een kwart van een jaar eerder en het had makkelijk meer kunnen cachen maar Intel stond dat niet toe om te voorkomen dat de Pentium MMX een concurrent voor de P2 zou worden voor high RAM toepassingen.

En daarmee verloor Intel marktaandeel aan super 7 met Ali, SiS en Via chipsets. Onverwacht. Nooit voorzien dat er zo veel rek zat op het afgeschreven platform, met uiteindelijk de K6-3 die de strijd aan ging met de pentium 3.
Maar toen was de keuze alweer tussen 64 of 128MB ram...

[Waterbeesje]

The Eagle schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 20:26:
[...]

Mag 96MB RAM op een SiS 5511/5512/5513 ook?

Van mij wel
Eigenlijk heb ik geen idee waar bij die chipset de limieten zitten...

[Ultraman]

Waterbeesje schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 20:45:
[...]


Van mij wel
Eigenlijk heb ik geen idee waar bij die chipset de limieten zitten...

Je kunt het proberen. Meen dat je zo'n bord hebt

[Waterbeesje]

Die cache limiet zegt ook niet alles. Op mijn FIC PA2005 (Via 580VP) heeft een K6-2 met 256MB ram gezeten toen ik hem kocht. De 2,1v cpu draaide op 2,8v... Maar het draaide!

[jimh307]

Een cache vergroot de prestatie van een CPU met belangrijke mate. Ook bij retro beveel ik een zo groot mogelijke cache aan.

[Waterbeesje]

jimh307 schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 22:15:
Een cache vergroot de prestatie van een CPU met belangrijke mate. Ook bij retro beveel ik een zo groot mogelijke cache aan.

Ja en nee.
Op een 486 met 8 of 16MB ram merk je het verschil niet tussen 128 of 256kB.
Op een snelle 486 heb je 15ns cache nodig, met 20ns heb je meer wait states, dus trager... dan is 128kB 15ns beter dan 256kB 20ns.
Op een Pentium met 32MB merk je het verschil niet tussen 256 of 512kB.
Een Celeron met 128kB full speed cache kan OC naar 450/100 in sommige taken sneller zijn dan een P3-450 met 512kB half speed cache.
Als je een K6-3+ een flinke OC probeert te geven, haal je meer MHz en performance door het cache van het moederbord uit te schakelen (want houdt de snelheid niet bij).

Eerst sneller cache, daarna groter

[dion_b]

The Eagle schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 20:26:
[...]

Mag 96MB RAM op een SiS 5511/5512/5513 ook?

Mogen? Sowieso.

Het heeft vergelijkbare specs met i430FX/VX qua cache, met een verschil: je kunt L2 cache in WT mode zetten ipv WB. WT is iets trager, maar heeft een bit minder tag nodig (dirty bit), dus je kunt twee keer zoveel cachen - 128MB dus.

Maw, met 5511 L2 op WT zetten en je kunt 96MB cachen.

Nu, dat gezegd, het is sowieso geen snelheidswonder, en cache is waarschijnlijk asynch (PLB is ondersteund, maar zeldzaam),

Meest opzienbarende van de 5511 is dat het de eerste PC UMA chipset is: moederborden ermee kunnen voorzien worden van een SiS 6202 VGA chip die geen eigen RAM heeft maar via de 5511 systeemgeheugen gebruikt. En de toch al trage memory performance nog eens halveert....

Heb je bord met zo'n chip onboard? Tenzij het je te doen is omwille van de brakheid wil je vooral een PCI VGA gebruiken met eigen RAM

[n0sTRa]

DoubleDutch schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 19:19:
@n0sTRa

Wil je ze alle 4 gevuld hebben en kan niet goed zien hoeveel pins het is of ik kijk verkeerd, ben niet echt een kenner maar meer een verzamelaar. 😅

Het gaat om SL1 die ik graag gevuld zou zien

[Spoooky]

PD2JK schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:09:

Hier ook nog met een projectje bezig.
_teaser
[Afbeelding]

Heb je ook het AM2CPU Board? Dan heeft dit board heel veel mogelijke configuraties...

[TheInsider]

PD2JK schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 16:09:
Ik krijg meteen de neiging om bij het WinZip-agent icoon een 'close and disable start-up' te doen.
Wel mooi laptopje.

Hier ook nog met een projectje bezig.
_teaser
[Afbeelding]

Grappig, precies 1 van de procedures die je standaard deed, zeer herkenbaar 😁

[Waterbeesje]

Oeps ..
@Waterbeesje komt er achter 8 complete 486 computers te hebben staan... Iets meer dan gezond is...
Naast 7 XT's, 3 286'en, 4 386'en en een zwik socket 5/7/s7...

Met de kerstvakantie nog maar eens goed gaan kaf-van-koren-scheiden

[Brothar]

Waterbeesje schreef op woensdag 20 december 2023 @ 14:06:
Oeps ..
@Waterbeesje komt er achter 8 complete 486 computers te hebben staan... Iets meer dan gezond is...
Naast 7 XT's, 3 286'en, 4 386'en en een zwik socket 5/7/s7...

Met de kerstvakantie nog maar eens goed gaan kaf-van-koren-scheiden

Ik heb er gelukkig niet zoveel staan, maar het brengt mij nu tot de volgende vraag: Hou onderhoud je die allemaal?

De achtergrond van mijn vraag: Bewaarde PC's/moederborden, hoe vaak vervang je de koelerpasta?
(Ik sta op het punt dat bij wwn AMD en een AMD2 PC te gaan doen.)

[mentalmadnizz]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 14:32:
[...]

Ik heb er gelukkig niet zoveel staan, maar het brengt mij nu tot de volgende vraag: Hou onderhoud je die allemaal?

De achtergrond van mijn vraag: Bewaarde PC's/moederborden, hoe vaak vervang je de koelerpasta?
(Ik sta op het punt dat bij wwn AMD en een AMD2 PC te gaan doen.)

Ik pak gewoon af en toe een machine van zolder en ga er dan een tijdje mee spelen. Dan blijft het redelijk werken. Voor wat betreft onderhoud: Bij binnenkomst van zo'n systeem alle batterijen eruit en goed controleren op lekkagesporen/corrosie en dan blijven ze over het algemeen prima geconserveerd.

Koelpasta vervang ik eigenlijk nooit. Hooguit bij vervangen van een koeler.

[Waterbeesje]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 14:32:
[...]

Ik heb er gelukkig niet zoveel staan, maar het brengt mij nu tot de volgende vraag: Hou onderhoud je die allemaal?

De achtergrond van mijn vraag: Bewaarde PC's/moederborden, hoe vaak vervang je de koelerpasta?
(Ik sta op het punt dat bij wwn AMD en een AMD2 PC te gaan doen.)

Zoals @mentalmadnizz zegt. Het is bij die oude bakjes simpeler dan je denkt.
Op zich hebben de sub-P4/athlon niet echt behoefte aan regelmatig nieuwe koelpasta. Een Pentium / 486 is zelfs zonder koelpasta al prima koel genoeg te houden.
Enige is dat je jaarlijks de boel een keer een uurtje aan hebt staan om lagers van schijven en ventilatoren zichzelf te laten smeren (draaien, dus lagervet herverdelen).
Ook af en toe even perslucht er overheen om stof weg te blazen en je bent gesteld.

Daarbij komt dat je ook een hetere AGP kaart of P4/Athlon wel af en toe van nieuwe pasta kunt voorzien.Maar dat is echt 'slechts' eens per 5 jaar uit voorzorg (vaak minder nodig maar voor het geval dat)

Enkele standaard voorzieningen:
- basic gereedschap met fijne tangetjes en schroevendraaiers
- Spuitje koelpasta. Pas nog 45g Arctic MX4 gekocht; overkill voor die ouwe bakkies maar wel prima verwerkbaar
- Lager-olie (of PTFE spray) om ouwe lagers eens te smeren
- Industriële vaseline, voor wat grof smeerwerk van drive-mechaniekjes
- Isopropyl 96%: voor het schoonmaken van spulletjes. Ik heb ook een mengsel van isopropyl en aceton voor de hardere metalen oppervlakten; werkt wat hardnekkiger voor aangekoekte koelpasta maar is agressiever op kunststof en zo.
- Keukenrol
- luchtcompressor op 10 bar (overkill voor computers, maar werkt ook perfect voor platte fietsbanden en grof luchtgereedschap)

[Brothar]

Waterbeesje schreef op woensdag 20 december 2023 @ 15:19:
[...]


Zoals @mentalmadnizz zegt. Het is bij die oude bakjes simpeler dan je denkt.
Op zich hebben de sub-P4/athlon niet echt behoefte aan regelmatig nieuwe koelpasta. Een Pentium / 486 is zelfs zonder koelpasta al prima koel genoeg te houden.
Enige is dat je jaarlijks de boel een keer een uurtje aan hebt staan om lagers van schijven en ventilatoren zichzelf te laten smeren (draaien, dus lagervet herverdelen).
Ook af en toe even perslucht er overheen om stof weg te blazen en je bent gesteld.

Daarbij komt dat je ook een hetere AGP kaart of P4/Athlon wel af en toe van nieuwe pasta kunt voorzien.Maar dat is echt 'slechts' eens per 5 jaar uit voorzorg (vaak minder nodig maar voor het geval dat)

Enkele standaard voorzieningen:
- basic gereedschap met fijne tangetjes en schroevendraaiers
- Spuitje koelpasta. Pas nog 45g Arctic MX4 gekocht; overkill voor die ouwe bakkies maar wel prima verwerkbaar
- Lager-olie (of PTFE spray) om ouwe lagers eens te smeren
- Industriële vaseline, voor wat grof smeerwerk van drive-mechaniekjes
- Isopropyl 96%: voor het schoonmaken van spulletjes. Ik heb ook een mengsel van isopropyl en aceton voor de hardere metalen oppervlakten; werkt wat hardnekkiger voor aangekoekte koelpasta maar is agressiever op kunststof en zo.
- Keukenrol
- luchtcompressor op 10 bar (overkill voor computers, maar werkt ook perfect voor platte fietsbanden en grof luchtgereedschap)

Merci.
Het eens per jaar een uur laten draaien, heb ik nog nooit gedaan.
Ook het smeren van draaiende onderdelen is nieuw voor me (maar wel logisch).
Het om de 5 jaar vervangen van koelpasta, deed ik wel al.
Maar met Kerst zal ik maar een AMD Athlon PC van eind 2003 eens zo grondig onderhanden nemen als je aanraadt.
Ik wil die gaan gebruiken voor het digitaliseren van LP's.
En anders dit moederbord:https://tweakers.net/pric...-n4l-vm-dh/specificaties/

Ik heb het al een aantal jaren draaiend, maar heb het nog niet definitief in gebruik genomen.
(Het north/south-bridge IC moet trouwens actief gekoeld worden, anders merk ik haperingen. Wel jammer.)

[Ultraman]

Waterbeesje schreef op woensdag 20 december 2023 @ 15:19:
- Industriële vaseline, voor wat grof smeerwerk van drive-mechaniekjes

Vaseline is wel een petroleumproduct en dat gaat niet met alle plastics goed samen. Gelukkig doe je het er vaak dunnetjes op en gaat het met een aantal plastics zonder problemen. Maar niet met alle dus.
Kogellagervet heb ik ook wel eens gebruikt. PTFE kogellagervet is typisch ook plastic-safe. Lithiumvet (vaak wit) is ook een optie.

Ik maak voor het smeren van plastic-metaal of plastic-plastic gebruik van siliconenvet. Dat is plastic-safe, glijdt als een malle en droogt niet uit. Gebruk ik ook voor mijn zaklampjes en betrokken rubbertjes en sluitingen daarvan.

[jimh307]

Ultraman schreef op woensdag 20 december 2023 @ 16:08:
[...]

Vaseline is wel een petroleumproduct en dat gaat niet met alle plastics goed samen. Gelukkig doe je het er vaak dunnetjes op en gaat het met een aantal plastics zonder problemen. Maar niet met alle dus.
Kogellagervet heb ik ook wel eens gebruikt, gaat typisch ook goed. PTFE kogellagervet is typisch ook plastic-safe. Lithiumvet (vaak wit) is ook een optie.

Ik maak voor het smeren van plastic-metaal of plastic-plastic gebruik van siliconenvet. Dat is plastic-safe, glijdt als een malle en droogt niet uit. Gebruk ik ook voor mijn zaklampjes en betrokken rubbertjes en sluitingen daarvan.

Allemaal correct

Siliconenvet heeft nog wel meer nuttige toepassingen zoals chroom oppoetsen, iets waxen en het waterdicht maken van overgangen van draad naar bloot draad. Ik maak er mijn elektrische fiets zo goed als waterdicht. Resultaat? Nooit storingen.

[mentalmadnizz]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 15:45:
[...]

Maar met Kerst zal ik maar een AMD Athlon PC van eind 2003 eens zo grondig onderhanden nemen als je aanraadt.
Ik wil die gaan gebruiken voor het digitaliseren van LP's.

Waarom specifiek zo'n oude machine voor digitaliseerwerk? Dat werkt ook prima op mijn huidige machine (met een Digigram VX222e geluidskaart), maar zelfs met iedere laptop en een USB interface van +/- 8 tientjes krijg je al goed resultaat en hoge bitrates.


Voor wat betreft smeermiddelen: Ik ben fan van Liqui Moly LM47, dat wordt niet hard dus blijft duurzaam smerend.

[Brothar]

mentalmadnizz schreef op woensdag 20 december 2023 @ 17:05:
[...]


Waarom specifiek zo'n oude machine voor digitaliseerwerk? Dat werkt ook prima op mijn huidige machine (met een Digigram VX222e geluidskaart), maar zelfs met iedere laptop en een USB interface van +/- 8 tientjes krijg je al goed resultaat en hoge bitrates.

Leuk, die geluidskaart. Wat kost-ie?
Hij staat niet in de Pricewatch.

De PC uit november 2003 is gebaseerd op een nForce2 chipset.
Het Asus moederbord, is een specifiek HTPC-moederbord. Iets moderner, met een dual core intel laptop-cpu (Menom).
Dus ik heb het over 2 multimedia systemen, met hardware coding en decoding.
(Als dat nog betrouwbaar is, de IC's niet te heet worden).

P.S.
Een Phono Pré Amp met USB-uitgang heb ik.
Was inderdaad € 75.

[ Voor 4% gewijzigd door Brothar op 20-12-2023 17:33 ]

[InjecTioN]

Het eens-in-de-zoveel-tijd inschakelen van een oude(re) computer is sowieso geen overbodige luxe. Dat houdt de condensators in goede staat.

[InjecTioN]

Ultraman schreef op woensdag 20 december 2023 @ 16:08:
[...]

Vaseline is wel een petroleumproduct en dat gaat niet met alle plastics goed samen. Gelukkig doe je het er vaak dunnetjes op en gaat het met een aantal plastics zonder problemen. Maar niet met alle dus.
Kogellagervet heb ik ook wel eens gebruikt, gaat typisch ook goed. PTFE kogellagervet is typisch ook plastic-safe. Lithiumvet (vaak wit) is ook een optie.

Ik maak voor het smeren van plastic-metaal of plastic-plastic gebruik van siliconenvet. Dat is plastic-safe, glijdt als een malle en droogt niet uit. Gebruk ik ook voor mijn zaklampjes en betrokken rubbertjes en sluitingen daarvan.

Precies! Lithium vet is ook mijn go-to voor smeringen die langer mee moeten gaan.

Mocht er trouwens metaal-op-metaal vet nodig zijn, waarbij geleiding een belangrijke rol speelt, dan raad ik kopervet aan. Echt troep, maar het smeert & geleidt als een gek!

[Brothar]

InjecTioN schreef op woensdag 20 december 2023 @ 17:40:
[...]

Precies! Lithium vet is ook mijn go-to voor smeringen die langer mee moeten gaan.

Mocht er trouwens metaal-op-metaal vet nodig zijn, waarbij geleiding een belangrijke rol speelt, dan raad ik kopervet aan. Echt troep, maar het smeert & geleidt als een gek!

Kopervet als koelpasta?
Het koelerblok van aluminium geleidt niet.

[Waterbeesje]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 15:45:
[...]

Merci.
Het eens per jaar een uur laten draaien, heb ik nog nooit gedaan.
Ook het smeren van draaiende onderdelen is nieuw voor me (maar wel logisch).
Het om de 5 jaar vervangen van koelpasta, deed ik wel al.
Maar met Kerst zal ik maar een AMD Athlon PC van eind 2003 eens zo grondig onderhanden nemen als je aanraadt.
Ik wil die gaan gebruiken voor het digitaliseren van LP's.
En anders dit moederbord:https://tweakers.net/pric...-n4l-vm-dh/specificaties/

Ik heb het al een aantal jaren draaiend, maar heb het nog niet definitief in gebruik genomen.
(Het north/south-bridge IC moet trouwens actief gekoeld worden, anders merk ik haperingen. Wel jammer.)

Een s479 moederbord, dat kom je ook niet dagelijks tegen! 478 was de ganbare desktop-socket, maar 479 was de laptop equivalent.

Daar heb ik nog 14 celeron CPU's voor liggen overigens... ooit kreeg ik die als vulmateriaal in een pakket meegezonden. Hardware-humor


Kopervet: dat gebruikte ik in mijn fietsenmakertijd vaak om lagers in een balhoofd te stoppen. Voorkomt ook dat roest en vuil vat krijgen op iets dat niet helemaal afgedicht kan worden! Het is helaas minder soepel dan de andere genoemde vetjes, maar 110% beter dan niets
(ik zou voorzichtig zijn met aluminium overigens; dat gaat vreten)

[Brothar]

Waterbeesje schreef op woensdag 20 december 2023 @ 17:45:
[...]


Een s479 moederbord, dat kom je ook niet dagelijks tegen! 478 was de gangbare desktop-socket, maar 479 was de laptop equivalent.

Daar heb ik nog 14 celeron CPU's voor liggen overigens... ooit kreeg ik die als vulmateriaal in een pakket meegezonden. Hardware-humor


Kopervet: dat gebruikte ik in mijn fietsenmakertijd vaak om lagers in een balhoofd te stoppen. Voorkomt ook dat roest en vuil vat krijgen op iets dat niet helemaal afgedicht kan worden! Het is helaas minder soepel dan de andere genoemde vetjes, maar 110% beter dan niets
(ik zou voorzichtig zijn met aluminium overigens; dat gaat vreten)

Ja, dat s479 moederbord komt van de Vraag&Aanbod hier.
Ik had met de dual-core (ook van de V&A hier) een gekregen laptop willen upgraden, maar dat (b)leek niet te kunnen.
En voor ik die cpu op het s479 moederbord kon gebruiken, moest daar eerst een BIOS-upgrade op worden uitgevoerd ...
En dat deed ik dus met de single-core cpu van de laptop. Dat was een hoop schroeven en voorzichtig proberen.

Kopervet ken ik van het zelf repareren van de auto.
Maar voor de fiets is het natuurlijk ook super handig.

Wat de bovengenoemde smeermiddelen betreft (lithium-vet en PTFE) denk ik aan het gebruiken van die spuitbussen voor fietsonderhoud van de Aldi.
(Waren een paar euro per stuk, dus voorradig.)

[The Eagle]

dion_b schreef op dinsdag 19 december 2023 @ 22:40:
[...]

Mogen? Sowieso.

Het heeft vergelijkbare specs met i430FX/VX qua cache, met een verschil: je kunt L2 cache in WT mode zetten ipv WB. WT is iets trager, maar heeft een bit minder tag nodig (dirty bit), dus je kunt twee keer zoveel cachen - 128MB dus.

Maw, met 5511 L2 op WT zetten en je kunt 96MB cachen.

Nu, dat gezegd, het is sowieso geen snelheidswonder, en cache is waarschijnlijk asynch (PLB is ondersteund, maar zeldzaam),

Meest opzienbarende van de 5511 is dat het de eerste PC UMA chipset is: moederborden ermee kunnen voorzien worden van een SiS 6202 VGA chip die geen eigen RAM heeft maar via de 5511 systeemgeheugen gebruikt. En de toch al trage memory performance nog eens halveert....

Heb je bord met zo'n chip onboard? Tenzij het je te doen is omwille van de brakheid wil je vooral een PCI VGA gebruiken met eigen RAM

Gelukkig niet
Abit PH5 moederbord, geen onboard VGA maar wel een S3 Daytona 64V 3D PCI (hoeveelheid geheugen even onbekend maar ongetwijfeld voldoende ).

[InjecTioN]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 17:42:
[...]

Kopervet als koelpasta?
Het koelerblok van aluminium geleidt niet.

Haha! Zeker niet als koelpasta nee.

Sowieso zorgt koper voor galvanische corrosie bij aluminium. Het is echt alleen handig voor wanneer je 2 metalen delen over elkaar moet laten schuiven, maar ze wel altijd stroom moeten geleiden. Echt alleen dan (èn wanneer vocht en dus corrosie een issue is) is kopervet je vriend.

[mentalmadnizz]

Brothar schreef op woensdag 20 december 2023 @ 17:31:
[...]

Leuk, die geluidskaart. Wat kost-ie?
Hij staat niet in de Pricewatch.

Ik heb 'm ooit direct bij Digigram gekocht, omdat ik jarenlang gebruik maakte van een PCX924 uit een machine van de BBC World Service, met een daarbij behorende Sonifex desktopinterface. Die desktopinterface pastte direct op die nieuwe kaart dus dat was handig. Goedkoop was die kaart echter niet...

[DoubleDutch]

Met dank aan @Ultraman

Is dat trouwens altijd dat je maar 1 foto upload en niet alle 5?

https://archive.org/download/sound-blaster-2.0-disks

[Ultraman]

DoubleDutch schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 09:58:
Met dank aan @Ultraman

Is dat trouwens altijd dat je maar 1 foto upload en niet alle 5?

https://archive.org/download/sound-blaster-2.0-disks

[Afbeelding]

Geen idee. Dat is een upload van iemand anders.

Als ik jou was zou ik alle vijf disk images en de vijf "floppyfoto's" uploaden.

[DoubleDutch]

Oh hahaha en ik dacht dat deze van mij waren dat jij ze er al op had gezet .🤣

[Ultraman]

Nee, dat zou ik niet doen hadden we afgesproken.
Zie ook de datum. En die persoon had maar 3 floppy images, jij 5.

[DoubleDutch]

Ultraman schreef op vrijdag 22 december 2023 @ 15:02:
Nee, dat zou ik niet doen hadden we afgesproken.
Zie ook de datum. En die persoon had maar 3 floppy images, jij 5.

Ind stom van me. 🫣

[PD2JK]

Weer een leuk bord erbij. Als kind veeeel computers gesloopt. Je moet ergens beginnen natuurlijk. Ook deze (of soortgelijk) is door mijn handen gegaan. Destijds was ik sterk in de veronderstelling dat er heus on-board/geïntegreerd geluid opzat.

Het is de bedoeling dat de DX4 100 overdrive hier op gaat draaien. Dus zal in ieder geval ook het kristal geüpgrade moeten worden. Verder heb ik nog een WD90C33 1MB kaart liggen en een SB CT1600.

De Tulip heeft geen L2 cache, en dat hakt er toch wel in met Doom. Hier zit 64kB op, dus eens kijken of dit nog te upgraden valt naar in ieder geval 256kB. Of meer.


En de RTC zal ook niet meer tikken zonder netspanning, dus ook daar is nog werk aan de winkel.

[manzonderdas]

Igor’s lab heeft nog wel leuk artikel met reclames van retro pc’s door de jaren online gezet.

[Waterbeesje]

manzonderdas schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 09:10:
Igor’s lab heeft nog wel leuk artikel met reclames van retro pc’s door de jaren online gezet.

Leuke site, mooie verzameling advertenties!

[Waterbeesje]

Ik ga 'm toch eens hier posten.
Inmiddels staan hier 8 486 computers, dus lijkt het een mooi moment om er weer een door te zetten naar de volgende liefhebber.
Een tijdje terug heb ik via via een Compaq Deskpro XE 433s binnen gekregen. Hier blijkt ook niet veel mee te doen, mede doordat ik ook een 466 versie heb staan (DX2-66).
De configuratie:
486SX 33MHz (in socket, dus verwisselbaar)
8MB Fastpage ram
64MB compactflash
Fdd
Compaq Qvision video
AD soundport
3 diskettes: Bios setup, Diagnostics en DOS 7 systeem disk

De voorkeur gaat uiteraard naar een liefhebber die er goed voor zorgt. Daarom gaat deze niet direct in de v&a.
Ik weet dat de vorige eigenaar hier ook af en toe mee leest, dus mocht je 'm terug willen...
Any way, Doe maar een PM als je interesse hebt, dan komen we er vast wel uit (ook ruilen sta ik voor open).

[jimh307]

Waterbeesje schreef op zondag 24 december 2023 @ 16:28:
Ik ga 'm toch eens hier posten.
Inmiddels staan hier 8 486 computers, dus lijkt het een mooi moment om er weer een door te zetten naar de volgende liefhebber.
Een tijdje terug heb ik via via een Compaq Deskpro XE 433s binnen gekregen. Hier blijkt ook niet veel mee te doen, mede doordat ik ook een 466 versie heb staan (DX2-66).
De configuratie:
486SX 33MHz (in socket, dus verwisselbaar)
8MB Fastpage ram
64MB compactflash
Fdd
Compaq Qvision video
AD soundport
3 diskettes: Bios setup, Diagnostics en DOS 7 systeem disk

De voorkeur gaat uiteraard naar een liefhebber die er goed voor zorgt. Daarom gaat deze niet direct in de v&a.
Ik weet dat de vorige eigenaar hier ook af en toe mee leest, dus mocht je 'm terug willen...
Any way, Doe maar een PM als je interesse hebt, dan komen we er vast wel uit (ook ruilen sta ik voor open).

Misschien het computermuseum? Daar zorgen ze zeker goed voor je 486jes. Dit is natuurlijk het overwegen waard en de dankbaarheid zal zeker gewaardeerd worden.

Zelf heb ik geen plek voor retrospul (ik heb maar een klein koophuisje), maar des te meer geniet ik er hier van want ik heb herinneringen in overvloed en ik ben behept met een heel goed geheugen. Als ik niets te doen heb kijk ik op YT naar retrospul. Herinneringen van vroeger zijn blijvend.

Wat het allemaal zo magisch maakt blijft me soms een vraag. Misschien omdat alles magischer was. De opkomst van het computerspul maakte wij mee en zo heb ik de hele opbouw van een PC XT naar nu meegemaakt. Toen ging ik vaak logeren bij familie en mocht ik op de Commodore 64 van mijn neef spelletjes spelen terwijl zijn school nog niet uit was. Het was zijn computer.

Of zoals mijn eerste echte werkstuk, geschreven op de Amiga 500 en de plaatjes voegde je er later aan toe (dan bedoel ik knippen en plakken met echte lijm en een schaar).

Of Napster gebruiken om waardeloze mp3's te downloaden (128-192 kbps). En wie het zich nog kon herinneren; namelijk je cassettebandjes digitaliseren. Ik moest toen de bestanden wegschrijven op 128 kbps mp3. Daar heb ik nu nog spijt van. Meer ruimte had ik niet, maar verreweg de meeste muziek heb ik gevonden in Qobuz op échte cd-kwaliteit of hoger. Dat maakt veel goed. Sommige nummers heb ik niet meer kunnen terugvinden omdat ik de titel niet kan achterhalen. Soms, heel soms luister ik dan maar de 128 kbps versie wat natuurlijk brak klinkt op mijn Edifier S3000 pro boxen. Vroeger had ik 2 x 5 Watt boxjes en nu 2 x 128 Watt.

Nu heb ik ruimte in overvloed en mijn Qobuz bibliotheek is gecached 60 GB, een hoeveelheid waar je 25 jaar geleden niet aan kon denken, laat staan zoiets voorstellen en nu is het een klein hoekje op mijn 2 TB SSD. Moet Windows 11 er opnieuw op en zou ik die cache kwijtraken dan is er nog niets aan de hand en download je die gewoon opnieuw. Echter ook Windows 11 is retestabiel hier. En toch, omdat alles kan, zal ik mijn nostalgie koesteren en meer waarderen van wat ik nu heb. Je hebt een vergelijk opgebouwd die begon met cassettebandjes. Delen jullie deze visie ook?

Inmiddels staan hier 8 486 computers

Bedoelde je niet 8'0'486 (ps. grapje, kon het niet laten)

Fijne kerst(avond)

[Waterbeesje]

jimh307 schreef op zondag 24 december 2023 @ 18:57:
[...]

Misschien het computermuseum? Daar zorgen ze zeker goed voor je 486jes. Dit is natuurlijk het overwegen waard en de dankbaarheid zal zeker gewaardeerd worden.

Doneren is een mogelijkheid, bruikleen ook. Maar ik heb nu 2x een computer in bruikleen aangeboden en niks meer op gehoord. Zelfs een zeldzame Multitech MPF-PC 552. Ze waren enkel geïnteresseerd in donaties en dat bloedde het contact dood. Gezien de hoeveelheid donaties vervolgens worden verkocht wegens overcompleet, bedank ik daarvoor

Veel over nostalgie, muziek en veel raakvlakken

Oude computers waren eigenlijk een drama qua betrouwbaarheid, altijd te traag en de harde schijf te klein. We kijken er nu op terug met een roze zonnebril en zijn vergeten dat wel die jumpers ergernis nr1 konden zijn. Los van bad sectors of de wekelijkse defrag/scandisk (à 3 uur) zodat het systeem voor het gevoel weer 0,2% sneller was.

Dan heb ik het nog niet over ondingen als IBM ps/2 met propertary insteek kaarten of cacheless systemen die sowieso niet vooruit te branden waren.

Nu de systemen niet meer kritisch zijn en het wisselen van hardware zeer bereikbaar is, noemen we het ineens hobby in plaats van frustratie. Ineens is MCA een dure niche en de 'underdog ' Winchip gewild.

Met MP3 kon het erger: alle 128/192 kbps converteren naar 64kbps zodat je er 2x zo veel kwijt kon op je 128MB MP3 speler (Wàt? Zó groot?)... Zodat je niet de terugweg naar huis dezelfde playlist had. Dat de muziek vervolgens klonk alsof er glas op de grond kapot viel naam je voor lief. De bus overstemde het toch wel.

Dan kom je op de download... Met een 56k modem kon je msn open zetten naast dat je een MP3 downloadde en dan had je na 30 minuten een nummer extra in de playlist. Na twee nummers te downloaden verbrak je de verbinding zodat de telefoonlijn weer vrij was, waarna er 30 sec later werd gebeld met een "ik dacht dat er iets gebeurd was, je was onbereikbaar!"
Uiteraard was een mobiele telefoon een gadget voor zich zeer belangrijk voelende zakenlui.

De databundels van vandaag krijg je nauwelijks op als je dagelijks een paar uur flac streamt, de telefoon heeft slechts 256GB opslag voor de duizenden fotos en videos op een duizelingwekkende resolutie... en die telefoon is een factor 1000 sneller dan die geliefde op Am80486DX4-100 gebaseerde computer. Waar staan we over nog eens 30 jaar?

Bedoelde je niet 8'0'486 (ps. grapje, kon het niet laten)

Fijne kerst(avond)

Ik zat er zelf ook over te denken zo iets te tikken Ja, toch het inkoppertje maar laten staan

Fijne dagen ook!
En uiteraard aan de rest die hier nogal eens bivakkeert:D

[jimh307]

Waterbeesje schreef op zondag 24 december 2023 @ 20:14:
[...]
Oude computers waren eigenlijk een drama qua betrouwbaarheid, altijd te traag en de harde schijf te klein. We kijken er nu op terug met een roze zonnebril en zijn vergeten dat wel die jumpers ergernis nr1 konden zijn. Los van bad sectors of de wekelijkse defrag/scandisk (à 3 uur) zodat het systeem voor het gevoel weer 0,2% sneller was.

Wellicht omdat mijn systemen nooit goedkoop waren en ik heb altijd hi-end gehad, zodat ik minder last had van die klachten. Net zoals defrag; de winst was doorgaans weinig vergeleken met de slijtage van de actuator. Menig harddisk legt het vroegtijdig af als deze elke dag gedefragmenteerd wordt.

Zeker was er toen meer drama dan nu en waren computers minder stabiel. Met wat gevloek had het zijn charmes want de opluchting was groot als je het probleem kon tackelen. Tegenwoordig is het zo normaal dat een systeem volledig stabiel is, dat het niet eens opvalt. Wij hier weten genoeg van IRQ conflicten, harddiskcrash, vliegende condensatoren en alweer dat blauwe scherm. Ook het geïrriteerd kijken naar de resource percentage in Windows 9x. Sinds Windows nu voortleeft op de NT-kernel is het qua stabiliteit goed gesteld. Dat was vroeger even anders. Waar was Google wanneer je die het hardst nodig had?

Zomaar wat mijmeringen.

[Brothar]

Hadden we het hier onlangs niet over de Gravis UltraSound Geluidskaarten?

Ik kwam toevallig dit tegen, de "PicoGus".
En wat blijkt: Alles is Open Source Hardware.

[DoubleDutch]

Mensen fijne feestdagen, misschien wat laat maar toch. 🎄🎁

[Waterbeesje]

DoubleDutch schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 00:29:
Mensen fijne feestdagen, misschien wat laat maar toch. 🎄🎁

Beter laat dan nooit inderdaad, maar ook vanuit deze kant fijne feestdagen, geniet van de bites/bytes en gedenk kindje Jezus nog eens een keer

[Verwijderd]

Ik vermoed wat te nieuw, maar ik kom net bij mijn moeder vandaan die opeens zei 'Wat moet ik met die oude PC die op zolder staat?'

Ik kijken wat ze bedoelt en wat zie ik:
Athlon 64 3000+
MS-6702 moederbord (MSI K8T Neo-FIS2R)
Radeon 9600 Pro
1GB geheugen (2x 256MB+1x 512MB)
80GB Maxtor HD
Soundblaster Live!
Netgear 11Mb/s Wifi (Die is eruit ik ga geen WinXP aan internet hangen)

Dat systeem heb ik Januari 2004 van mijn 13e maand gekocht, later geheugen met 512MB uitgebreid.

Uiteraard wist ik het Windows XP wachtwoord niet meer, maar de CD en activatie sticker zaten er nog bij. Hij staat nu opnieuw te installeren. Wat een leuke kerst verassing.

Ik heb nog twee 120GB SSDs liggen en het moederbord heeft SATA. Wat zouden jullie doen?
1. Morgen even naar de winkel om een molex->2x Sata powerkabel te kopen.
2. Een moderne 550W voeding met Sata aansluitingen uit de kast trekken en inbouwen.

Tot nu toe werkt het naar behoren met de oude 400W voeding en ik heb alle condensatoren nagelopen er zitten geen bolle tussen, zien er allemaal perfect uit.

Ik weet eigenlijk niet of dit al nieuw genoeg is dat de power rails van een moderne voeding passen bij de power draw.

Voor data op de PC krijgen vooralsnog USB2, maar ik heb al gezien dat een PCI USB 3 adapter weinig kost.

edit: Ik weet nu ook waar mijn CD-ROM die alle audio kopieerbeveiligingen negeerde en kon afspelen is gebleven, die zit in deze PC, samen met een DVD-writer.

[ Voor 5% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2023 13:22 ]

[The Eagle]

Ligt ook een beetje aan de voeding. Als dat een 400w FSP is oid zou ik het wel aandurven. Enige wat er bij komt is twee ssd's, maar dat vreet niet zoveel. En anders pak je een andere Molex aansluiting of wissel je wat. Die voedingen van toen hadden verschillende ampères en dus ook max wattages per voedingslijn. Dus je kunt nog wat wisselen.

Een P4 3Ghz HT doet 82 watt, je Athlon 68.
Ter indicatie, ik had op een 300w FSP:
P4 3ghz HT
Asus P4P800
1GB ram
2* 120GB WD SATA HDD
DVD speler
DVD RW
Radeon 9800pro
SB Audigy2

En dat heeft ie altijd prima getrokken

[dion_b]

Tussenstand met mijn kabels (jullie wilden pics... )



Alles gelabeld, per PC, module of apparaat gebundeld met klittenband en opgehangen. Nu de plank met PCs uitruimen en gestructureerd kabels aansluiten...

[jimh307]

dion_b schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 23:12:
Tussenstand met mijn kabels (jullie wilden pics... )

[Afbeelding]

Alles gelabeld, per PC, module of apparaat gebundeld met klittenband en opgehangen. Nu de plank met PCs uitruimen en gestructureerd kabels aansluiten...

Een beetje deftig modern RGB systeem komt er aardig in de buurt

[The Eagle]

@dion_b lekker bezig

Heb je nog lege wc rollen liggen? Hoeft het een stuk minder in de weg te liggen:

[dion_b]

The Eagle schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 23:36:
@dion_b lekker bezig

Heb je nog lege wc rollen liggen? Hoeft het een stuk minder in de weg te liggen:

[Afbeelding]

Dit is zeer tijdelijk, hopelijk vannacht anders morgen op definitieve plek. Bovendien twijfel ik of bundels van 7 tot 9 kabels (waarvan eentje VGA en eentje power) opgerold in een pleerol passen.


Edit:
Na aantal uur stoeien op de helft:

3 systemen en testbed (onder de rest) aangesloten:


Ondanks alle bundeling is het nu al een bende:


Van de voorkant stukken netter:


Straks komen er nog 3 systemen, een reserve-aansluiting en 5 MIDI modules (bovenop de rack) bij. Morgen verder

[ Voor 57% gewijzigd door dion_b op 27-12-2023 02:48 ]

[Waterbeesje]

Verwijderd schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 22:48:
Ik vermoed wat te nieuw, maar ik kom net bij mijn moeder vandaan die opeens zei 'Wat moet ik met die oude PC die op zolder staat?'

Ik kijken wat ze bedoelt en wat zie ik:
Athlon 64 3000+
MS-6702 moederbord (MSI K8T Neo-FIS2R)
Radeon 9600 Pro
1GB geheugen (2x 256MB=1x 512MB)
80GB Maxtor HD
Soundblaster Live!
Netgear 11Mb/s Wifi (Die is eruit ik ga geen WinXP aan internet hangen)

Dat systeem heb ik Januari 2004 van mijn 13e maand gekocht, later geheugen met 512MB uitgebreid.

Uiteraard wist ik het Windows XP wachtwoord niet meer, maar de CD en activatie sticker zaten er nog bij. Hij staat nu opnieuw te installeren. Wat een leuke kerst verassing.

Ik heb nog twee 120GB SSDs liggen en het moederbord heeft SATA. Wat zouden jullie doen?
1. Morgen even naar de winkel om een molex->2x Sata powerkabel te kopen.
2. Een moderne 550W voeding met Sata aansluitingen uit de kast trekken en inbouwen.

Tot nu toe werkt het naar behoren met de oude 400W voeding en ik heb alle condensatoren nagelopen er zitten geen bolle tussen, zien er allemaal perfect uit.

Ik weet eigenlijk niet of dit al nieuw genoeg is dat de power rails van een moderne voeding passen bij de power draw.

Voor data op de PC krijgen vooralsnog USB2, maar ik heb al gezien dat een PCI USB 3 adapter weinig kost.

edit: Ik weet nu ook waar mijn CD-ROM die alle audio kopieerbeveiligingen negeerde en kon afspelen is gebleven, die zit in deze PC, samen met een DVD-writer.

Dat systeem is inderdaad een leuke tijdreis inmiddels mag het s939 platform wel genoemd worden hier, P4 komt ook nogal eens langs

Zoals @The Eagle al zegt: een 400W voeding is in principe ruim voldoende.
100W videokaart, 100W cpu en 50W moederbord, 25W per drive en je zit al zeer ruim bemeten voor jouw systeem. Bovendien neemt s939 de cpu stroom af van de 12v lijn, dus geen gekheid met misselijkmakende amperages zoals socket A dat had. Dit zou iedere goede moderne psu van 350W of meer op zijn sloffen moeten trekken.

Jouw huidige voeding noem ik ook ff modern, omdat die al een P4 sterker zal hebben en ongetwijfeld minimaal 2x8A op de 12v lijnen kan geven. Ik sluit me ook aan bij het 'goede voeding' kamp: als dit een goed gerenommeerd merk/type is, gewoon even schoon blazen met perslucht en gebruiken. Een honkytonkysparky voeding zou ik niet gebruiken. Alles je het merk/type hier deelt kunnen we ongetwijfeld even meekijken. FSP, Delta, Aopen, bijvoorbeeld zijn meestal wel goed

Ssd, wat die je er mee... Op een XP bak krijg je er extra snelheid doordat je i/o latency praktisch nivelleert. Erg fijn. En een 120GB ssd zul je op een modern systeem ook niet zomaar gebruiken verwacht ik. Lekker in die XP bak zetten dus en -als de voeding het waard is- even zo'n splitter bestellen bij ome Ali vanuit een EU dependance.
Enige met de ssd is dat XP zelf geen trim doet. Mogelijk doet de schijf dat zelf, mogelijk kun je daar software voor gebruiken. Ligt er al welke ssd het is
En laat ook die oude schijf lekker zitten uiteraard; dat is 'origineel'

USB is voor deze systemen ideaal voor data overdracht, dus geen gedoe met cd's branden of CF kaarten. Ik verwacht niet dat usb3 je veel bonus gaat geven om eerlijk te zijn. Los van of de drivers voor XP beschikbaar zijn...

[Waterbeesje]

dion_b schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 23:39:
[...]

Dit is zeer tijdelijk, hopelijk vannacht anders morgen op definitieve plek. Bovendien twijfel ik of bundels van 7 tot 9 kabels (waarvan eentje VGA en eentje power) opgerold in een pleerol passen.


Edit:
Na aantal uur stoeien op de helft:

3 systemen en testbed (onder de rest) aangesloten:
[Afbeelding]

Ondanks alle bundeling is het nu al een bende:
[Afbeelding]

Van de voorkant stukken netter:
[Afbeelding]

Straks komen er nog 3 systemen, een reserve-aansluiting en 5 MIDI modules (bovenop de rack) bij. Morgen verder

Organized CableClutter ten top ik vrees dat dit zo moet blijven zonder een fikse kabelgoot te klussen...

[Verwijderd]

Waterbeesje schreef op woensdag 27 december 2023 @ 11:29:
[...]

Jouw huidige voeding noem ik ook ff modern, omdat die al een P4 sterker zal hebben en ongetwijfeld minimaal 2x8A op de 12v lijnen kan geven. Ik sluit me ook aan bij het 'goede voeding' kamp: als dit een goed gerenommeerd merk/type is, gewoon even schoon blazen met perslucht en gebruiken. Een honkytonkysparky voeding zou ik niet gebruiken. Alles je het merk/type hier deelt kunnen we ongetwijfeld even meekijken. FSP, Delta, Aopen, bijvoorbeeld zijn meestal wel goed

Ssd, wat die je er mee... Op een XP bak krijg je er extra snelheid doordat je i/o latency praktisch nivelleert. Erg fijn. En een 120GB ssd zul je op een modern systeem ook niet zomaar gebruiken verwacht ik. Lekker in die XP bak zetten dus en -als de voeding het waard is- even zo'n splitter bestellen bij ome Ali vanuit een EU dependance.
Enige met de ssd is dat XP zelf geen trim doet. Mogelijk doet de schijf dat zelf, mogelijk kun je daar software voor gebruiken. Ligt er al welke ssd het is
En laat ook die oude schijf lekker zitten uiteraard; dat is 'origineel'

Het is een Codegen, zie onderstaande foto.

Die staan vziw nu niet echt bekend om de kwaliteit, dus ik gooi er een 'nieuwe' coolermaster in.

Vooralsnog werkt het, ik heb de voeding open gehad en er zijn geen zichtbaar slechte componenten en ook de voltages heb ik gemeten en zijn binnen spec.



USB3 laat ik even, ik had wel een PCI kaart met XP drivers gevonden, maar hoe vaak ga ik hier iets nieuws op zetten.

Uieindelijk zal het meeste uit deze kast - en dus van CD/DVD - komen:

[Waterbeesje]

Verwijderd schreef op woensdag 27 december 2023 @ 12:39:
[...]


Het is een Codegen, zie onderstaande foto.

Die staan vziw nu niet echt bekend om de kwaliteit, dus ik gooi er een 'nieuwe' coolermaster in.

Vooralsnog werkt het, ik heb de voeding open gehad en er zijn geen zichtbaar slechte componenten en ook de voltages heb ik gemeten en zijn binnen spec.

[Afbeelding]

USB3 laat ik even, ik had wel een PCI kaart met XP drivers gevonden, maar hoe vaak ga ik hier iets nieuws op zetten.

Uieindelijk zal het meeste uit deze kast - en dus van CD/DVD - komen:
[Afbeelding]

Die codegen behoort inderdaad niet tot de topmodellen, maar is zeker geen honkytonkysparkle. Je zou deze eens kunnen openschroeven om te beoordelen:
- zitten alle componenten op het pcb of zijn er componenten weggelaten? Al dan niet doorgelust met een draad. Dat laatste is een indicator van slechts voedingen.
- zijn de condensatoren op het oog goed? Als het kopje bol staat of een korstje heeft, is de condensator per definitie slecht. Anders is de kans aanwezig dat die nog redelijk is. Om zeker te weten zou je ze moeten doornemen, maar dat doen weinig mensen
- hoe zien de koellichamen er uit? Dikker en groter betekent met capaciteit. Dun en / of klein maakt dat ie sneller oververhit raakt.

Foto kan ook hier weer helpen

Jouw voeding heeft trouwens een groot voordeel als je deze wilt hergebruiken: een -5v lijn en 25A op de +5v lijn. Dat maakte het een geschikte voeding voor nog oudere systemen

En op jouw moederbord lijken op het oog de condensatoren ook prima!

[ Voor 5% gewijzigd door Waterbeesje op 27-12-2023 13:45 ]

[Verwijderd]

Waterbeesje schreef op woensdag 27 december 2023 @ 13:42:
[...]


Die codegen behoort inderdaad niet tot de topmodellen, maar is zeker geen honkytonkysparkle. Je zou deze eens kunnen openschroeven om te beoordelen:
- zitten alle componenten op het pcb of zijn er componenten weggelaten? Al dan niet doorgelust met een draad. Dat laatste is een indicator van slechts voedingen.
- zijn de condensatoren op het oog goed? Als het kopje bol staat of een korstje heeft, is de condensator per definitie slecht. Anders is de kans aanwezig dat die nog redelijk is. Om zeker te weten zou je ze moeten doornemen, maar dat doen weinig mensen
- hoe zien de koellichamen er uit? Dikker en groter betekent met capaciteit. Dun en / of klein maakt dat ie sneller oververhit raakt.

Foto kan ook hier weer helpen

Ik heb de voeding open gehad voor ik hem voor het eerst aanzette en helemaal stofvrij gemaakt met perslucht.

Ik heb toen ook alle condensatoren nagelopen, daar zaten geen bolle tussen. Op het stof na zag alles er als nieuw uit.

Ik heb geen draadjes gezien en zou niet weten of de koellichamen dik of dun waren voor een dergelijke voeding.

De PC staat nu aan, dus voorlopig maak ik hem niet open voor foto's, ik heb geen zin in een schokkende ervaring

Edit:
Na wat onderzoeken aha momenten een paar correcties.

Ik bouwde dit systeem van mijn eerste 13e maand in januari / februari 2005, niet 2004. Dit klopt met de oudste bestanden op de D: schijf die uit Februari 2005 zijn. (Bij wat langer nadenken: in december 2003 kreeg ik geen 13e maand, de eerste was in december 2004)

Het is goed mogelijk dat de voeding (en zeker de kast) ouder is dan Moederbord en CPU.
Op de kast zit een Asus en Athlon XP sticker, dat was het systeem voor wat ik nu heb staan.

De Soundblaster Live! is ook nog uit dit oude systeem. Daar zit een 1999 QC sticker op.

De Netgear adapter is 2002 uitgekomen, die heb ik vrijwel zeker bij de upgrade gekocht, net als de harddisk.

Begrijp ik goed dat ik die voeding dan ook kan gebruiken voor een AMD K6-III systeem? Ik heb in de kast nog een werkend opgeborgen moederbord met met deze CPU + geheugen en een Matrox G400 MAX liggen.

Edit 2:
Wat je al niet vindt als je in de bak met oude spullen zoekt:


In de doos zat nog de molex -> 2xSATA power adapter die er origineel bij geleverd werd. En de oranje SATA kabel in dezelfde kleur als de moederbord connector.

Edit 3:
Het houdt maar niet op, ik heb in de doos met kabels onderin nog twee moederbord met geheugen en CPU in orginele doos gevonden: Een A8N32-SLI Deluxe en een A7V600. Die laatste is wat in de computer zat voor de Athlon64. Als het goed is zit er een Thoroughbred Athlon XP op.

Edit 4: (@Thandor Ik houd het maar even in 1 post bij. Net een verhuisdoos open getrokken die jaren niet open is geweest:

• Radeon 9800Pro
• FX5200 AGP (miskoop, maar wat doe je er nog aan)
• nvidia V7100 Magic AGP kaart met composite out
• Antistatische zak met assortiment aan DIMMS van SDR, DDR en DDR2
• Circa 20 PATA harddisks varierend van 20GB to 640GB.

Vooral de cursieve is interessant, de 9800 Pro kan drop in gebruiken om de 9600Pro te vervangen.

Ook wat verloren gewaande licenties gevonden: Windows Vista Ultimate retail, Windows 7 Ultimate retail en een Windows 98 SE "for PC's without windows". Gezien de inhoud schat ik dat ik rond 2012 daar voor het laatst iets bij gestopt heb en daarna nooit meer naar gekeken.


Dit bovenop de oude hardware waarvan ik al wist dat ik die had:

• Nvidia 8800GT
• 2x 7300GT Silent (passief gekoeld uit mijn oude HTPC)
• FX5600
• Werkende geassembleerde Phenom II 1090T machine met een x-fI Fatal1ty en HD5970

Alleen even niet aan Microsoft vertellen dat dezelfde Windows XP Pro retail key die middels upgrades op mijn huidige PC als Windows 11 in gebruik is, nu op twee retro machines tegelijk actief is

Ik ben zo blij dat ik een weekje vrij heb!

[ Voor 74% gewijzigd door Verwijderd op 27-12-2023 17:17 ]

[Thandor]

Het lijkt wel schatgraven @Verwijderd! Ik heb een sterk vermoeden dat er wel meer schatten begraven zijn (met een hint).

Wel leuk die Athlon XP en Athlon 64 hardware. Was een mooie tijd voor de tweaker .

[Waterbeesje]

Verwijderd schreef op woensdag 27 december 2023 @ 13:49:
[...]


Ik heb de voeding open gehad voor ik hem voor het eerst aanzette en helemaal stofvrij gemaakt met perslucht.

Ik heb toen ook alle condensatoren nagelopen, daar zaten geen bolle tussen. Op het stof na zag alles er als nieuw uit.

Ik heb geen draadjes gezien en zou niet weten of de koellichamen dik of dun waren voor een dergelijke voeding.

De PC staat nu aan, dus voorlopig maak ik hem niet open voor foto's, ik heb geen zin in een schokkende ervaring

Edit:
Na wat onderzoeken aha momenten een paar correcties.

Ik bouwde dit systeem van mijn eerste 13e maand in januari / februari 2005, niet 2004. Dit klopt met de oudste bestanden op de D: schijf die uit Februari 2005 zijn. (Bij wat langer nadenken: in december 2003 kreeg ik geen 13e maand, de eerste was in december 2004)

Het is goed mogelijk dat de voeding (en zeker de kast) ouder is dan Moederbord en CPU.
Op de kast zit een Asus en Athlon XP sticker, dat was het systeem voor wat ik nu heb staan.

De Soundblaster Live! is ook nog uit dit oude systeem. Daar zit een 1999 QC sticker op.

De Netgear adapter is 2002 uitgekomen, die heb ik vrijwel zeker bij de upgrade gekocht, net als de harddisk.

Begrijp ik goed dat ik die voeding dan ook kan gebruiken voor een AMD K6-III systeem? Ik heb in de kast nog een werkend opgeborgen moederbord met met deze CPU + geheugen en een Matrox G400 MAX liggen.

Edit 2:
Wat je al niet vindt als je in de bak met oude spullen zoekt:
[Afbeelding]

In de doos zat nog de molex -> 2xSATA power adapter die er origineel bij geleverd werd. En de oranje SATA kabel in dezelfde kleur als de moederbord connector.

Edit 3:
Het houdt maar niet op, ik heb in de doos met kabels onderin nog twee moederbord met geheugen en CPU in orginele doos gevonden: Een A8N32-SLI Deluxe en een A7V600. Die laatste is wat in de computer zat voor de Athlon64. Als het goed is zit er een Thoroughbred Athlon XP op.

Edit 4: (@Thandor Ik houd het maar even in 1 post bij. Net een verhuisdoos open getrokken die jaren niet open is geweest:

• Radeon 9800Pro
• FX5200 AGP (miskoop, maar wat doe je er nog aan)
• nvidia V7100 Magic AGP kaart met composite out
• Antistatische zak met assortiment aan DIMMS van SDR, DDR en DDR2
• Circa 20 PATA harddisks varierend van 20GB to 640GB.

Vooral de cursieve is interessant, de 9800 Pro kan drop in gebruiken om de 9600Pro te vervangen.

Ook wat verloren gewaande licenties gevonden: Windows Vista Ultimate retail, Windows 7 Ultimate retail en een Windows 98 SE "for PC's without windows". Gezien de inhoud schat ik dat ik rond 2012 daar voor het laatst iets bij gestopt heb en daarna nooit meer naar gekeken.


Dit bovenop de oude hardware waarvan ik al wist dat ik die had:

• Nvidia 8800GT
• 2x 7300GT Silent (passief gekoeld uit mijn oude HTPC)
• FX5600
• Werkende geassembleerde Phenom II 1090T machine met een x-fI Fatal1ty en HD5970

Alleen even niet aan Microsoft vertellen dat dezelfde Windows XP Pro retail key die middels upgrades op mijn huidige PC als Windows 11 in gebruik is, nu op twee retro machines tegelijk actief is

Ik ben zo blij dat ik een weekje vrij heb!

"FX5200 AGP (miskend juweeltje, maar wat doe je er nog aan)" Fixed.

In absolute 3D performance was het een draak inderdaad, maar het is een van de laatste kaarten met goede vesa support. Perfect voor in een machine waarmee je DOS games wilt draaien. Die V7100 zit in dezelfde categorie: geen top performer maar zeer goede ondersteuning.

Maar verder is de rest ook dikke prima op grafisch niveau

[dion_b]

Zo, technisch klaar - al moet ik wel flink opruimen:P



Wat zien we hier?

Van links naar rechts...

Systeem 1: XT
Generieke Turbo XT bord
576kB RAM
Trident/Zymos VGA kaart (16b in 8b slot)
AdLib replica
Doet helaas nog niets, was vergeten dat gemiddelde PS/2 KVM geen PC/XT keyboard praat, bovendien is 360kB floppy enige opslag (bootdisk met DOS 3.3 zit erin). Moet keyboard adapter regelen en een 8b SCSI adapter is onderweg.

Systeem 2: Vroege gamesysteem (met UMC fetish)
UMC U5S-33 (486SX-33 kloon, zou sneller zijn dan Intel chip)
UMC-chipset moederbord
UMC-chipset VLB VGA en I/O combo
UMC-chipset NIC
MusicQuest PC MIDI intelligent mode MIDI controller
Oh, en SSI-2001 en SB 1.0 replica's, die laatste incl CMS. Er moet ook een AdLib Gold in komen

Systeem 3: Vroege Pentium (met VLB)
P100 op Forex chipset VLB bord
Veel, nee, heel veel gedonder met systeem. Moet grondig herzien worden.
Draait nu met Elsa Winner 2000AVI/3D (PCI Virge/VX 4MB), AudioExcel AV310 (CMI 8330-based) geluid en jankerige IDE HDD.

Systeem 4: Ultimate late DOS systeem
Doorzichtige kast met nutteloze maar grappig uitziende fancontroller die nergens op aangesloten is (want Zalman passieve heatsink op CPU)
P3-600 met identiteitscrisis, Tekram i440BX bord met 3x ISA en overal jumpers.
Diamond Speedstar A55 (S3 Trio3D/2X AGP)
Aztech MMSN855 (SBPro2, WSS, bug-free UART MIDI, OPL3), AWE64 Gold (SB16, Emu8k), GUS (GUS )

Dan aan de andere kant van de rack...

Systeem 5: Terw_Dan geinspireerde Packard Bell
P3-1400S Tualatin, MSI MS-6168v2 'Bora Pro' BX met onboard Voodoo3-2000
Promise SATA150-TX2plus met Intel X25E 32GB SLC SSD
Onboard Ensoniq/SB64
Windows 2000

Systeem 6: Dual P3
Doorzichtige case met redelijk random 5.25" troep erin
2x Slot 1 P3-933EB met Golden Orb koelers, Asus P3C-D i820 Rambus moederbord
Dual-thema ook voortgezet in VGA: Matrox G400MAX
Adaptec AHA-2940U2W SCSI, Quantum Atlas 15k drive
Draait Windows XP, maar ben password vergeten

Dat alles komt samen in de rack met bovenop voor MIDI:
Roland MT32
Roland SC55ST
Yamaha MU50
- en twee Serda Chill enclosures met respectievelijk een Trust/Korg 4MB module en een E-Wave opzettelijk crappy 1MB module - maar door tekort aan goede 9V adapters en stopcontacten zijn die laatste twee nog niet aangesloten.

Daaronder twee Behringer RX1602 mixers voor de audio, een Roland A-880 MIDI patchbay (gemod voor USB power ) en een Aten CS-88A KVM switch. Onder de plank erboven geschroefd een Netgear GS116E switch.

Daarop weer als I/O aangesloten een Highscreen MS1570LE 15" shadowmask monitor (met grappige LCD waar huidige mode op staat), eeni industriele Alps White-based toetsenbord en een van mijn vertrouwde Microsoft Trackball Explorers. Audio gaat naar de tweede ingang van m'n Microlab B73 actieve speakers.

De 3 TFTs zijn voor m'n hoofdsysteem


Tegenvaller is hoe slecht het beeld is op de monitor op hogere resoluties. Zowel door eigen hoge dot pitch (0.28) als lange kabel plus hele KVM-gedonder is het beeld boven de 640x480 lelijk en boven de 800x600 slecht leesbaar en op 1024-768 bijna onbruikbaar. Dat is voor de DOS systemen geen probleem, maar maakt Windows een uitdaging. Misschien dat ik toch weer mijn 17" Iiyama erbij ga halen, vooral omdat het een langere VGA kabel heeft die KVM rechtstreeks zou kunnen halen en dus een verloop minder nodig zou hebben. Of ik sluit de Windows bakken (ook) aan op de TFT met laagste resolutie ('maar' 1920x1080 - wat de Matrox G400 in de dual P3 wel trekt )


To-do:
Minstens twee, liefst vier extra stopcontacten regelen.
Ergens een paar geschikte 9V adapters voor die Chills vinden.
XT-AT/PS/2 keyboard adapter regelen
Desktopsysteem via USB-MIDI adapter op het MIDI-systeem aansluiten.
Hele Pentium VLB systeem onder handen nemen. Misschien vervangen met DEC Alpha bord die ik nog heb liggen.
De doorzichtige systemen onder handen nemen en zinnige drives erin zetten (SCSI externe bay in bij de dual P3, bijvoorbeeld en een CD/DVD drive bij de DOS P3)

Maar goed, als ik zin heb in een DOS game met MIDI geluid, is dat beschikbaar

Voor nu ga ik slapen. Deels omdat het al zeer laat is, maar zeker ook omdat ik overal spierpijn heb. Die bundels kabels zijn zwaar en moest ik met gestrekte armen bewerken.terwijl ik met kasten worstelde,

[ Voor 84% gewijzigd door dion_b op 28-12-2023 02:27 ]

[ErnstvV]

@dion_b Wat een gave setup heb je, dat is een beste verzameling.

Wat betreft dat vergeten Windows wachtwoord: Vroeger kon je, als je nog een recovery prompt kan openen, via een hack dat wachtwoord terug zetten. Dit door de applicatie die de toegankelijkheid afhandeld te vervangen door cmd.exe. Als je dan bij het login scherm ervoor zorgt dat de toegankelijkheidsheids applicatie gestart wordt heb je ineens een command Shell met admin rechten:https://www.howtogeek.com...ws-password-the-easy-way/
Ik heb dit zelf een paar keer succesvol gebruik, dit is pas ik een versie van Windows 10 gefixed.

[InjecTioN]

ErnstvV schreef op donderdag 28 december 2023 @ 09:53:
@dion_b Wat een gave setup heb je, dat is een beste verzameling.

Wat betreft dat vergeten Windows wachtwoord: Vroeger kon je, als je nog een recovery prompt kan openen, via een hack dat wachtwoord terug zetten. Dit door de applicatie die de toegankelijkheid afhandeld te vervangen door cmd.exe. Als je dan bij het login scherm ervoor zorgt dat de toegankelijkheidsheids applicatie gestart wordt heb je ineens een command Shell met admin rechten:https://www.howtogeek.com...ws-password-the-easy-way/
Ik heb dit zelf een paar keer succesvol gebruik, dit is pas ik een versie van Windows 10 gefixed.

I agree! Moddervette setup!

Wat betreft dat Windows XP wachtwoord: “ERD commander” is je vriend @dion_b

[dion_b]

InjecTioN schreef op donderdag 28 december 2023 @ 18:27:
[...]

I agree! Moddervette setup!

Wat betreft dat Windows XP wachtwoord: “ERD commander” is je vriend @dion_b

Klopt.

Alleen met huidige monitor / wazigheid kan ik alsnog het bureaublad niet zinnig gebruiken. Dus deze parkeer ik tot ik dat opgelost heb. Lastige is dat ik juist deze monitor gekozen heb omdat ik de Iiyama te scherp vond voor DOS

Heb trouwens eerste stap van actielijst gezet - gekeken naar XT-AT converter schema's en gecontstateerd dat ik het makkelijk zelf zou kunnen doen, maar dat ik nu al verzuip in projectjes en iemand uit Bulgarije biedt een kant-en-klare oplossing voor XT-PS/2 aan voor minder dan EUR 20, dus gewoon dat gekocht. Lui maar dan spaar ik energie voor dingen die er wel toe doen.

[ Voor 28% gewijzigd door dion_b op 28-12-2023 20:04 ]

[Verwijderd]

@dion_b Geweldige verzameling!

Ik begon met eigen PC's bouwen toen ik nog bij mijn ouders woonde en wat niet gebruikt werd moest weg.

Ergens bij mijn moeder op zolder staat nog een doosje met alle CPU's uit die systemen die ik als aandenken heb gehouden: 8086, de V30 die hem verving, i286, i386sx, i486 en een AMD DX4, een pentium 60 met FDIV bug.

Daarna ben ik begonnen met veel oude systemen weggeven of doorverkopen. Tot circa het Socket 939 tijdperk waar ik onderdelen blijkbaar in dozen ben gaan stoppen.

[Moi_in_actie]

dion_b schreef op donderdag 28 december 2023 @ 01:23:
Zo, technisch klaar - al moet ik wel flink opruimen:P

[Afbeelding]

Wat zien we hier?

Van links naar rechts...

Systeem 1: XT
Generieke Turbo XT bord
576kB RAM
Trident/Zymos VGA kaart (16b in 8b slot)
AdLib replica
Doet helaas nog niets, was vergeten dat gemiddelde PS/2 KVM geen PC/XT keyboard praat, bovendien is 360kB floppy enige opslag (bootdisk met DOS 3.3 zit erin). Moet keyboard adapter regelen en een 8b SCSI adapter is onderweg.

Systeem 2: Vroege gamesysteem (met UMC fetish)
UMC U5S-33 (486SX-33 kloon, zou sneller zijn dan Intel chip)
UMC-chipset moederbord
UMC-chipset VLB VGA en I/O combo
UMC-chipset NIC
MusicQuest PC MIDI intelligent mode MIDI controller
Oh, en SSI-2001 en SB 1.0 replica's, die laatste incl CMS. Er moet ook een AdLib Gold in komen

Systeem 3: Vroege Pentium (met VLB)
P100 op Forex chipset VLB bord
Veel, nee, heel veel gedonder met systeem. Moet grondig herzien worden.
Draait nu met Elsa Winner 2000AVI/3D (PCI Virge/VX 4MB), AudioExcel AV310 (CMI 8330-based) geluid en jankerige IDE HDD.

Systeem 4: Ultimate late DOS systeem
Doorzichtige kast met nutteloze maar grappig uitziende fancontroller die nergens op aangesloten is (want Zalman passieve heatsink op CPU)
P3-600 met identiteitscrisis, Tekram i440BX bord met 3x ISA en overal jumpers.
Diamond Speedstar A55 (S3 Trio3D/2X AGP)
Aztech MMSN855 (SBPro2, WSS, bug-free UART MIDI, OPL3), AWE64 Gold (SB16, Emu8k), GUS (GUS )

Dan aan de andere kant van de rack...

Systeem 5: Terw_Dan geinspireerde Packard Bell
P3-1400S Tualatin, MSI MS-6168v2 'Bora Pro' BX met onboard Voodoo3-2000
Promise SATA150-TX2plus met Intel X25E 32GB SLC SSD
Onboard Ensoniq/SB64
Windows 2000

Systeem 6: Dual P3
Doorzichtige case met redelijk random 5.25" troep erin
2x Slot 1 P3-933EB met Golden Orb koelers, Asus P3C-D i820 Rambus moederbord
Dual-thema ook voortgezet in VGA: Matrox G400MAX
Adaptec AHA-2940U2W SCSI, Quantum Atlas 15k drive
Draait Windows XP, maar ben password vergeten

Dat alles komt samen in de rack met bovenop voor MIDI:
Roland MT32
Roland SC55ST
Yamaha MU50
- en twee Serda Chill enclosures met respectievelijk een Trust/Korg 4MB module en een E-Wave opzettelijk crappy 1MB module - maar door tekort aan goede 9V adapters en stopcontacten zijn die laatste twee nog niet aangesloten.

Daaronder twee Behringer RX1602 mixers voor de audio, een Roland A-880 MIDI patchbay (gemod voor USB power ) en een Aten CS-88A KVM switch. Onder de plank erboven geschroefd een Netgear GS116E switch.

Daarop weer als I/O aangesloten een Highscreen MS1570LE 15" shadowmask monitor (met grappige LCD waar huidige mode op staat), eeni industriele Alps White-based toetsenbord en een van mijn vertrouwde Microsoft Trackball Explorers. Audio gaat naar de tweede ingang van m'n Microlab B73 actieve speakers.

De 3 TFTs zijn voor m'n hoofdsysteem


Tegenvaller is hoe slecht het beeld is op de monitor op hogere resoluties. Zowel door eigen hoge dot pitch (0.28) als lange kabel plus hele KVM-gedonder is het beeld boven de 640x480 lelijk en boven de 800x600 slecht leesbaar en op 1024-768 bijna onbruikbaar. Dat is voor de DOS systemen geen probleem, maar maakt Windows een uitdaging. Misschien dat ik toch weer mijn 17" Iiyama erbij ga halen, vooral omdat het een langere VGA kabel heeft die KVM rechtstreeks zou kunnen halen en dus een verloop minder nodig zou hebben. Of ik sluit de Windows bakken (ook) aan op de TFT met laagste resolutie ('maar' 1920x1080 - wat de Matrox G400 in de dual P3 wel trekt )


To-do:
Minstens twee, liefst vier extra stopcontacten regelen.
Ergens een paar geschikte 9V adapters voor die Chills vinden.
XT-AT/PS/2 keyboard adapter regelen
Desktopsysteem via USB-MIDI adapter op het MIDI-systeem aansluiten.
Hele Pentium VLB systeem onder handen nemen. Misschien vervangen met DEC Alpha bord die ik nog heb liggen.
De doorzichtige systemen onder handen nemen en zinnige drives erin zetten (SCSI externe bay in bij de dual P3, bijvoorbeeld en een CD/DVD drive bij de DOS P3)

Maar goed, als ik zin heb in een DOS game met MIDI geluid, is dat beschikbaar

Voor nu ga ik slapen. Deels omdat het al zeer laat is, maar zeker ook omdat ik overal spierpijn heb. Die bundels kabels zijn zwaar en moest ik met gestrekte armen bewerken.terwijl ik met kasten worstelde,

Goed bezig. Ik ben nog een paar stappen eerder in de hele verbouwing. Eerste uitbreiding van de bureau's gedaan, een aantal retro pc's al neergezet, wat plankruimte gemaakt en al een begin gemaakt aan kabels trekken en netjes wegwerken. Is nogal een werk dat met die kabels, zeker als je uiteindelijk 5 werkende gaming stations (zitplaatsen) wilt hebben, met schermen, keyboard/muis, geluid, netwerkaansluiting en alles. Helpt ook nog dat ik hierboven 4 verschillende (fysiek gescheiden) netwerken heb, waarbij ik dus vaak meerdere kabels naar 1 werkplek moet trekken.

En tegelijkertijd ben ik mijn moderne game pc ook nog om aan het bouwen in een oude kast, nog 3 retro builds in elkaar aan het zetten en tenslotte ook mn thuiswerkplek opnieuw in aan het richten Ik zal een dezer dagen wellicht wel eens wat foto's plaatsen zodra het hier niet meer uitziet als een oorlogsgebied.

[jimh307]

@dion_b 2 leuke dingen die mij opvielen:

1. 5,25 en 3,5 inch in 1 device. Ooit eenmaal eerder gezien. Blijkt een zeldzaamheid.
2. Monitor die resolutie op een apart schermpje weergeeft (met Doom II),(640*400; letterbox)

Die 2 doorzichtige kasten lijken mij heel vet om te hebben. Het is bijna een museum geworden zoveel heb je staan. Helaas heb ik zelf daar geen plek voor. Ik woon maar klein, maar wel fijn.

[jimh307]

dion_b schreef op donderdag 28 december 2023 @ 20:03:
[...]

Klopt.

Alleen met huidige monitor / wazigheid kan ik alsnog het bureaublad niet zinnig gebruiken. Dus deze parkeer ik tot ik dat opgelost heb. Lastige is dat ik juist deze monitor gekozen heb omdat ik de Iiyama te scherp vond voor DOS

Vaak is dit een kwestie van wat pot-meters draaien. Dit is gelukkig vaak en snel op te lossen, maar raak geen andere dingen aan want dat heb je gelijk een permanentje.

[Khaine]

jimh307 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 15:47:

1. 5,25 en 3,5 inch in 1 device. Ooit eenmaal eerder gezien. Blijkt een zeldzaamheid.

Ja? "Vroeger" zat ik op een lokaal georganiseerde computerclub waar we een 10-14 tal computers tot onze beschikking hadden. De beste waren 486-ers maar het meerendeel bestond uit 386 of ouder. De oudere exemplaren (286 e.d.) hadden vrijwel allemaal 2 disk drives, voor 5.25 en 3.5. Denk zo'n 4 a 5 pc's met deze setup.

Leuke tijd om aan terug te denken. Lekker spelletjes doen op een CGA scherm en ook wat dingen leren over het in en uit elkaar halen van een PC. Waar zit RAM, harde schijf en wat doet een grafische kaart nou eigenlijk? Erg handig zo bleek later ook!

[The Eagle]

Khaine schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 16:37:
[...]


Ja? "Vroeger" zat ik op een lokaal georganiseerde computerclub waar we een 10-14 tal computers tot onze beschikking hadden. De beste waren 486-ers maar het meerendeel bestond uit 386 of ouder. De oudere exemplaren (286 e.d.) hadden vrijwel allemaal 2 disk drives, voor 5.25 en 3.5. Denk zo'n 4 a 5 pc's met deze setup.

Leuke tijd om aan terug te denken. Lekker spelletjes doen op een CGA scherm en ook wat dingen leren over het in en uit elkaar halen van een PC. Waar zit RAM, harde schijf en wat doet een grafische kaart nou eigenlijk? Erg handig zo bleek later ook!

Dat was standaard ja, twee losse drives voor 5.25 en 3.5. Maar dit is een dual diskdrive waarbij beide in de zelfde unit zitten, en die waren toen idd al een zeldzaamheid, laat staan nu.

[Khaine]

The Eagle schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 16:47:
[...]

Dat was standaard ja, twee losse drives voor 5.25 en 3.5. Maar dit is een dual diskdrive waarbij beide in de zelfde unit zitten, en die waren toen idd al een zeldzaamheid, laat staan nu.

Ow niet goed gekeken! Nu je het zegt.

Dat lijkt mij idd behoorlijk zeldzaam.

[Ultraman]

Die 5.25+3.5" combo drives zie je weinig idd. Dit lijkt een Canon MD5511 te zijn.
Volgens mij heeft IBM die tijdje in een model geleverd. Ik heb er iig wel eens eentje vast gehad met een IBM part number er op.
Zijn nog wel een paar andere merken die ze ook gemaakt hebben, o.a. TEAC.

[dion_b]

jimh307 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 15:47:
@dion_b 2 leuke dingen die mij opvielen:

1. 5,25 en 3,5 inch in 1 device. Ooit eenmaal eerder gezien. Blijkt een zeldzaamheid.

Wat ik helemaal mooi zou vinden is 360k en 1.2M 5.25" in zelfde drive, maar dat is vooralsnog hooguit een droom. Sowieso moet ik nog een tweede 360k drive vinden los van form factor...

2. Monitor die resolutie op een apart schermpje weergeeft (met Doom II),(640*400; letterbox)

Yup, grappig ding. Jammere is dat het bij veel resoluties 'custom' weergeeft en soms bij 320x200 alsnog 640x400 noemt.

Die 2 doorzichtige kasten lijken mij heel vet om te hebben. Het is bijna een museum geworden zoveel heb je staan. Helaas heb ik zelf daar geen plek voor. Ik woon maar klein, maar wel fijn.

Ik mis ook de plek ervoor, daarom dat ik de hoogte in gegaan ben, alles staat hier op een plank boven m'n reguliere thuiskantoorzooi.

jimh307 schreef op vrijdag 29 december 2023 @ 15:55:
[...]

Vaak is dit een kwestie van wat pot-meters draaien. Dit is gelukkig vaak en snel op te lossen, maar raak geen andere dingen aan want dat heb je gelijk een permanentje.

Ben bang van niet. Probleem lijkt vooral signaalreflecties te zijn, typisch VGA ghosting; het treedt alleen op via KVM en lange kabel daarvandaan, niet direct op monitor.

[jimh307]

Ben bang van niet. Probleem lijkt vooral signaalreflecties te zijn, typisch VGA ghosting; het treedt alleen op via KVM en lange kabel daarvandaan, niet direct op monitor.

Waarschijnlijk de redenen dat CRT's van die dikke stugge VGA kabels had. Deze mogen weer niet te lang zijn. De eerste vorm van degradatie van het signaal zijn de VGA aansluitingen op vroege TFT schermen. Je zag een soort dans om de pixels heen. Digitaal was altijd superieur aan analoog als het gaat over beeldkwaliteit. Toen had je ook nog de factor RAMDAC. De kwaliteit van het beeld was daar ook nog afhankelijk van. Wat ook wellicht meespeelde is dat het VGA signaal ten eerste geschikt was voor 640*480 en als je een veel hogere resolutie had werd het beeld snel slechter.

[dion_b]

jimh307 schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 16:07:
[...]

Waarschijnlijk de redenen dat CRT's van die dikke stugge VGA kabels had. Deze mogen weer niet te lang zijn. De eerste vorm van degradatie van het signaal zijn de VGA aansluitingen op vroege TFT schermen. Je zag een soort dans om de pixels heen. Digitaal was altijd superieur aan analoog als het gaat over beeldkwaliteit. Toen had je ook nog de factor RAMDAC. De kwaliteit van het beeld was daar ook nog afhankelijk van. Wat ook wellicht meespeelde is dat het VGA signaal ten eerste geschikt was voor 640*480 en als je een veel hogere resolutie had werd het beeld snel slechter.

RAMDAC was niet eens het punt, eerder de analoge paden tussen RAMDAC en connector. In ieder geval zijn die hier het probleem niet, grootste problemen heb ik met op de eerste uitgang Matrox G400MAX die fameus was voor analoog beeldwalitiet. Grootste probleem is dat hier zoveel overgangen zijn die stuk voor stuk reflecties kunnen veroorzaken. Het is in ieder geval niet beter dan een Diamond Speedstar A55 (S3Trio3D) of de VLB UMC kaart in de 486. Dat wijst er sterk op dat het niet in de kaart maar in de kabels zit, specifieker in de kabels die bij alle systemen gemeenschappelijk zijn.

- kaart -> KVM kabel
- KVM switch intern
- KVM kabel (gebruikt als verlengkabel) -> monitorkabel
- helaas vaste, te korte monitorkabel naar monitor.

Drie van de vier zijn onvermijdelijk, maar ik vermoed dat het de verlengkabel is die hier echt roet in het eten gooit.

[BlueTooth76]

Eergisteren zijn 2 van de 3 Evercase (beige) mATX-kastjes uit de UK binnengekomen. Kan dus eindelijk los met m'n "floppyserver". De laatste behuizing zal wel weer ergens door de douane tegengehouden zijn en wat later komen. Hij is nog wel "in transit" iig. De zwarte Enlight behuizing (die ik hier eerst voor wilde gebruiken) ga ik gebruiken voor een Atom projectje, dus ook die krijgt wel een doel.

Ik bestel niet zo graag meer in de UK maar Evercase lost alles tot nu toe zonder gemopper op als het misgaat, dus dan heb je aan de andere kant van het water iig een partij die je niet in de steek laat.

Zo is er al eens een hele zending voedingen zomaar teruggestuurd door de pakketdienst omdat ze het niet konden bezorgen (ik was iedere dag thuis en heb ook aan 2 kanten buren waar altijd wel iemand thuis is). Bij het retourzenden is de 2e doos vervolgens ook nog zoekgeraakt) maar kreeg zonder gemopper een nieuwe zending van 2 dozen, die gelukkig wel aankwam.

[ Voor 7% gewijzigd door BlueTooth76 op 31-12-2023 14:11 ]

[jimh307]

dion_b schreef op zaterdag 30 december 2023 @ 17:17:
[...]

RAMDAC was niet eens het punt, eerder de analoge paden tussen RAMDAC en connector. In ieder geval zijn die hier het probleem niet, grootste problemen heb ik met op de eerste uitgang Matrox G400MAX die fameus was voor analoog beeldwalitiet. Grootste probleem is dat hier zoveel overgangen zijn die stuk voor stuk reflecties kunnen veroorzaken. Het is in ieder geval niet beter dan een Diamond Speedstar A55 (S3Trio3D) of de VLB UMC kaart in de 486. Dat wijst er sterk op dat het niet in de kaart maar in de kabels zit, specifieker in de kabels die bij alle systemen gemeenschappelijk zijn.

- kaart -> KVM kabel
- KVM switch intern
- KVM kabel (gebruikt als verlengkabel) -> monitorkabel
- helaas vaste, te korte monitorkabel naar monitor.

Drie van de vier zijn onvermijdelijk, maar ik vermoed dat het de verlengkabel is die hier echt roet in het eten gooit.

Verlengkabels gooien hier dan wel roet in het eten. Des te hoger het signaal is des te meer verlies per meter heb je. Dat is het lastige van analoge signalen, alhoewel een digitaal signaal ook niet oneindig lang kan zijn.

En mocht iemand het ontgaan; hopelijk snorren alle retrospulletjes lekker door in 2024.

[mentalmadnizz]

Dankzij een collega die nog een los moederbord bleek te hebben van een Philips P3238, is mijn exemplaar weer in werkende staat, inclusief Seagate ST157A harde schijf.

Nu heb ik alleen gigantische moeite om die Seagate aan de gang te krijgen. De disk doet het prima en komt uit een werkend systeem, alleen kloppen de CHS parameters niet meer met wat die disk volgens z'n Drive ID doet en dus moet ik vanaf 0 beginnen. Ik heb keuze uit een aantal AT types in het BIOS, maar als ik degene pak die Seagate zelf aanraadt (1024 cyl, 5 heads, 17 sectors) dan krijg ik een Disk Controller Error bij het starten. Als ik de disk vervolgens low level probeer te formatten met het tooltje wat Philips zelf meeleverde (inithd) kan ik geen hoeveel cylinders groter dan 1023 kiezen..

Iemand ervaring met de ST157A en dit nogal specifieke BIOS? Dit type disk zat af fabriek in deze machine dus er moet toch een configuratie zijn die werkt.

Als ik een random ander AT type van rond de 40MB selecteer kan ik wel formatteren, maar vervolgens gaat het schrijven van de MFT fout, waarschijnlijk omdat de gekozen geometrie niet helemaal uitkomt met de translator van die disk.

Edit: Gelukt. "Philips"-type 25 in BIOS, dan low-level format -> fdisk -> high-level format werkt.

Ik heb de Philips-folder uit 1991, en daarin staat dat deze machine geleverd werd met MS-DOS 4.01. De Philips OEM-versie van Winworld staat er inmiddels op. Nu de Philips-OEM Windows 3.0 en dan kan ik eindelijk verder met het project Comeniuscomputer!

[ Voor 13% gewijzigd door mentalmadnizz op 02-01-2024 13:42 ]

[Waterbeesje]

mentalmadnizz schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 12:53:
Dankzij een collega die nog een los moederbord bleek te hebben van een Philips P3238, is mijn exemplaar weer in werkende staat, inclusief Seagate ST157A harde schijf.

Nu heb ik alleen gigantische moeite om die Seagate aan de gang te krijgen. De disk doet het prima en komt uit een werkend systeem, alleen kloppen de CHS parameters niet meer met wat die disk volgens z'n Drive ID doet en dus moet ik vanaf 0 beginnen. Ik heb keuze uit een aantal AT types in het BIOS, maar als ik degene pak die Seagate zelf aanraadt (1024 cyl, 5 heads, 17 sectors) dan krijg ik een Disk Controller Error bij het starten. Als ik de disk vervolgens low level probeer te formatten met het tooltje wat Philips zelf meeleverde (inithd) kan ik geen hoeveel cylinders groter dan 1023 kiezen..

Iemand ervaring met de ST157A en dit nogal specifieke BIOS? Dit type disk zat af fabriek in deze machine dus er moet toch een configuratie zijn die werkt.

Als ik een random ander AT type van rond de 40MB selecteer kan ik wel formatteren, maar vervolgens gaat het schrijven van de MFT fout, waarschijnlijk omdat de gekozen geometrie niet helemaal uitkomt met de translator van die disk.

Ik ga er even van uit dat de geometrie niet via een user input te geven is. Toevallig heb ik deze dual zelf ook in een systeem gehad, maar dan met reguliere bios. De 1024/5/17 met prcomp van 65535 werkte toen zoals verwacht in die 286.

Van TH99:

The drive will support any 17-sector-based disc geometry as long as the number of logical heads is 16, the number of logical cylinders is 1,024 and the resulting number of sectors does not exceed the drive's total guaranteed sector count.

Er zijn 2 versies gevormd, maar die lijken grofweg gewoon hetzelfde te zijn.
http://www.uncreativelabs.de/th99/h/txt/3968.txt
http://www.uncreativelabs.de/th99/h/txt/3969.txt

Aantal cilinders mag je altijd minder pakken dan er daadwerkelijk zijn, dan worden er gewoon een paar 'ringen ' van de schijf minder gebruikt. Ook al zijn ze virtueel op deze schijf.
Dus in principe moet ook de 1023/5/17 setup werken.
Welke procomp en landjngzone heb je?

Je zou 733/7/17 kunnen opzoeken in de lijst met parameters (of iets daar in de buurt), die wordt ook genoemd als optie

[InjecTioN]

mentalmadnizz schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 12:53:
Dankzij een collega die nog een los moederbord bleek te hebben van een Philips P3238, is mijn exemplaar weer in werkende staat, inclusief Seagate ST157A harde schijf.

Nu heb ik alleen gigantische moeite om die Seagate aan de gang te krijgen. De disk doet het prima en komt uit een werkend systeem, alleen kloppen de CHS parameters niet meer met wat die disk volgens z'n Drive ID doet en dus moet ik vanaf 0 beginnen. Ik heb keuze uit een aantal AT types in het BIOS, maar als ik degene pak die Seagate zelf aanraadt (1024 cyl, 5 heads, 17 sectors) dan krijg ik een Disk Controller Error bij het starten. Als ik de disk vervolgens low level probeer te formatten met het tooltje wat Philips zelf meeleverde (inithd) kan ik geen hoeveel cylinders groter dan 1023 kiezen..

Iemand ervaring met de ST157A en dit nogal specifieke BIOS? Dit type disk zat af fabriek in deze machine dus er moet toch een configuratie zijn die werkt.

Als ik een random ander AT type van rond de 40MB selecteer kan ik wel formatteren, maar vervolgens gaat het schrijven van de MFT fout, waarschijnlijk omdat de gekozen geometrie niet helemaal uitkomt met de translator van die disk.

Edit: Gelukt. "Philips"-type 25 in BIOS, dan low-level format -> fdisk -> high-level format werkt.

Ik heb de Philips-folder uit 1991, en daarin staat dat deze machine geleverd werd met MS-DOS 4.01. De Philips OEM-versie van Winworld staat er inmiddels op. Nu de Philips-OEM Windows 3.0 en dan kan ik eindelijk verder met het project Comeniuscomputer!

Dit kan gerelateerd zijn aan de volgende twee zaken:

code:

Supported System BIOS revisions
-------------------------------
The system will report the BIOS type and version number on a cold
boot. The ST125A, ST138A and ST157A are AT interface compatible
drives. The BIOS manufacturers listed below have indicated that the
referenced BIOS revisions are fully compatible with the IBM AT Task
File Interface specifications.


Earlier BIOS revisions may provide only partial AT support. Compati-
bility problems may include repeated drive access errors or system
timeout errors.


     +-------------+-----------------------------------+
     | AMI         | Dated 4/9/90 or later             |
     +-------------+-----------------------------------+
     | Award       | Version 3.04 or higher            |
     +-------------+-----------------------------------+
     | Quadtel     | Single Drive System: Any Version  |
     |             | Dual Drive System: 3.04 or higher |
     +-------------+-----------------------------------+
     | Phoenix     | BIOS Plus 286: 3.10 or higher     |
     |             | BIOS Plus 386: 1.10 or higher     |
     +-------------+-----------------------------------+
     | PhoenixBIOS | Version 1.00 or higher            |
     +-------------+-----------------------------------+

code:

CMOS Configuration
------------------
Seagate AT interface drives mimic (translate) other drive geometries.
If none of the drive types offered by the CMOS supports the numbers
of heads, cylinders and sectors shown by the table, and your system
does not support a "user defined" drive type, then select a drive
type in your systems CMOS with a capacity which is less than or equal
to the capacity of the drive.


When specifying drive geometry to the system CMOS, different values
may be used for the cylinders, read/write heads and sectors/track
than those given below. However, the final drive capacity shown by
the CMOS cannot exceed the capacity of the drive.


After the drive has been properly configured for the system, and the
correct drive type has been specified to the system CMOS, the drive
should be low-level formatted.

[Bron]

[Waterbeesje]

Kleine aanvulling:
Cilinders=1024
Heads=5
Sectors=17
Bytes/sector=512

Dus de geadviseerde instelling is
512x1024x5x17=44.564.480 bytes ruimte

Alternatief is
512x733x7x17=44.660.224 bytes ruimte

Native is
512x560x6x26=44.728.320 bytes ruimte
Maar die laatste zou ik niet gebruiken. De schijf zoekt zelf naar de vertaling.

Met deze rekensom kun je controleren of een andere instelling zou werken

[mentalmadnizz]

De instelling die werkt (type 25) is:

C=539
H=6
SPT=26

Geeft 41MB en een formatterende en werkende disk.

[Waterbeesje]

mentalmadnizz schreef op dinsdag 2 januari 2024 @ 23:23:
De instelling die werkt (type 25) is:

C=539
H=6
SPT=26

Geeft 41MB en een formatterende en werkende disk.

Dat komt dicht in de buurt van de untranslated spec! Nice, houden zo