Het grote Retro Game PC topic

[Gajescheren]

Vinnie schreef op vrijdag 27 augustus 2021 @ 11:17:
[...]

Als je een DM kan sturen met een detail foto, dan kan ik even kijken of die zou passen In ieder geval bedankt voor het aanbod!

Gedaan

[frapex]

Van de week heb ik een poging gedaan om in mijn IBM PS/2 Model 30-286 een CF-kaart werkend te krijgen. De XTIDE bootrom (geïnstalleerd op een netwerkkaart) komt al een tijdje voorbij tijdens het booten, het was dus de hoogste tijd om de volgende stap te zetten .

Daarom een AB-862G super I/O card aan het systeem toegevoegd en de CF-card IDE adapter eraan gehangen. Systeem aangezet en helaas, een vage geheugenfout melding . Verder niets. Maar met een harde schijf werkte het geheel echter prima .

Na enig zoekwerk kwam ik op het forum van vcfed.org het topic CompactFlash adapter not working with ISA IDE controller tegen. Exact hetzelfde probleem, maar geen oplossing.

Daarom zelf maar een onderzoekje uitgevoerd; de IDE pinout opgezocht en doorgemeten welke pinnen op de CF-card IDE adapter nu eigenlijk met elkaar verbonden waren. Dat waren alleen de GND pinnen en pin 28 PSYNC:CSEL (Spindle Sync of Cable Select). Vervolgens op de IDE controller het probleem nagebootst door PSYNC:CSEL met GND te verbinden met een jumper. Exact dezelfde foutmelding bij het aanzetten van het systeem. Oorzaak gevonden .

Waarom hangt pin 28 PSYNC:CSEL standaard aan GND op de CF-card IDE adapter . Je raad het al, ik heb pin 28 PSYNC:CSEL met een freesje van GND losgekoppeld . En daarna werkte het . Ik heb Cable Select altijd verafschuwd, je hebt er een aparte kabel voor nodig en je moet je IDE apparatuur voor Cable Select configureren.

Nu nog even beslissen of ik de voeding voor de CF-card IDE adapter uit de joystick poort van de ISA IDE controller haal of dat ik een kabel met molex stekker(s) ga toevoegen aan de voeding . De voeding moet namelijk toch een keer open voor inspectie, reiniging, een drupje olie en een reset knop .

[Waterbeesje]

frapex schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 13:06:
Van de week heb ik een poging gedaan om in mijn IBM PS/2 Model 30-286 een CF-kaart werkend te krijgen. De XTIDE bootrom (geïnstalleerd op een netwerkkaart) komt al een tijdje voorbij tijdens het booten, het was dus de hoogste tijd om de volgende stap te zetten .

Daarom een AB-862G super I/O card aan het systeem toegevoegd en de CF-card IDE adapter eraan gehangen. Systeem aangezet en helaas, een vage geheugenfout melding . Verder niets. Maar met een harde schijf werkte het geheel echter prima .

Na enig zoekwerk kwam ik op het forum van vcfed.org het topic CompactFlash adapter not working with ISA IDE controller tegen. Exact hetzelfde probleem, maar geen oplossing.

Daarom zelf maar een onderzoekje uitgevoerd; de IDE pinout opgezocht en doorgemeten welke pinnen op de CF-card IDE adapter nu eigenlijk met elkaar verbonden waren. Dat waren alleen de GND pinnen en pin 28 PSYNC:CSEL (Spindle Sync of Cable Select). Vervolgens op de IDE controller het probleem nagebootst door PSYNC:CSEL met GND te verbinden met een jumper. Exact dezelfde foutmelding bij het aanzetten van het systeem. Oorzaak gevonden .

Waarom hangt pin 28 PSYNC:CSEL standaard aan GND op de CF-card IDE adapter . Je raad het al, ik heb pin 28 PSYNC:CSEL met een freesje van GND losgekoppeld . En daarna werkte het . Ik heb Cable Select altijd verafschuwd, je hebt er een aparte kabel voor nodig en je moest je IDE apparatuur voor Cable Select configureren.

Nu nog even beslissen of ik de voeding voor de CF-card IDE adapter uit de joystick poort van de ISA IDE controller haal of dat ik een kabel met molex stekker(s) ga toevoegen aan de voeding . De voeding moet namelijk toch een keer open voor inspectie, reiniging, een drupje olie en een reset knop .

Mooie zoektocht! Hier heb ik ook wat aan als ik ooit mijn 8530-286 aan de cf moet helpen

Wat betreft voeding van de CF: pak m lekker van het controllertje af. Dat ding vraagt amper stroom en een molex zou theoretisch ook kunnen worden gebruikt/misbruikt om twee echte HDDs te plaatsen. Zal de krap bemeten voeding fijn vinden.

[mr_evil08]

frapex schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 13:06:
Van de week heb ik een poging gedaan om in mijn IBM PS/2 Model 30-286 een CF-kaart werkend te krijgen. De XTIDE bootrom (geïnstalleerd op een netwerkkaart) komt al een tijdje voorbij tijdens het booten, het was dus de hoogste tijd om de volgende stap te zetten .

Daarom een AB-862G super I/O card aan het systeem toegevoegd en de CF-card IDE adapter eraan gehangen. Systeem aangezet en helaas, een vage geheugenfout melding . Verder niets. Maar met een harde schijf werkte het geheel echter prima .

Na enig zoekwerk kwam ik op het forum van vcfed.org het topic CompactFlash adapter not working with ISA IDE controller tegen. Exact hetzelfde probleem, maar geen oplossing.

Daarom zelf maar een onderzoekje uitgevoerd; de IDE pinout opgezocht en doorgemeten welke pinnen op de CF-card IDE adapter nu eigenlijk met elkaar verbonden waren. Dat waren alleen de GND pinnen en pin 28 PSYNC:CSEL (Spindle Sync of Cable Select). Vervolgens op de IDE controller het probleem nagebootst door PSYNC:CSEL met GND te verbinden met een jumper. Exact dezelfde foutmelding bij het aanzetten van het systeem. Oorzaak gevonden .

Waarom hangt pin 28 PSYNC:CSEL standaard aan GND op de CF-card IDE adapter . Je raad het al, ik heb pin 28 PSYNC:CSEL met een freesje van GND losgekoppeld . En daarna werkte het . Ik heb Cable Select altijd verafschuwd, je hebt er een aparte kabel voor nodig en je moet je IDE apparatuur voor Cable Select configureren.

Nu nog even beslissen of ik de voeding voor de CF-card IDE adapter uit de joystick poort van de ISA IDE controller haal of dat ik een kabel met molex stekker(s) ga toevoegen aan de voeding . De voeding moet namelijk toch een keer open voor inspectie, reiniging, een drupje olie en een reset knop .

Met EZ-Drive kun je ook veel weer werkend krijgen ongeacht de hardeschijf officeel niet goed herkend wordt door de bios.

Zo heb ik een pc welke niet verder dan 504mb gaat en ik geen kleinere schijven meer heb, nu zit er een 40gb hdd aan wat prima werkt, uiterraard partities niet groter gemaakt dan 1gb, dit kon wel groter maar vond ik onrealistisch en zwaar overkill.

[dion_b]

frapex schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 13:06:
[...]

Waarom hangt pin 28 PSYNC:CSEL standaard aan GND op de CF-card IDE adapter . Je raad het al, ik heb pin 28 PSYNC:CSEL met een freesje van GND losgekoppeld . En daarna werkte het . Ik heb Cable Select altijd verafschuwd, je hebt er een aparte kabel voor nodig en je moet je IDE apparatuur voor Cable Select configureren.

Mooi uitzoekwerk en exact mijn type mod

* dion_b bookmarkt

[jimh307]

mr_evil08 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 18:05:
[...]


Met EZ-Drive kun je ook veel weer werkend krijgen ongeacht de hardeschijf officeel niet goed herkend wordt door de bios.

Zo heb ik een pc welke niet verder dan 504mb gaat en ik geen kleinere schijven meer heb, nu zit er een 40gb hdd aan wat prima werkt, uiterraard partities niet groter gemaakt dan 1gb, dit kon wel groter maar vond ik onrealistisch en zwaar overkill.

Alleen als je FAT32 neemt kon je met EZ tot het maximale komen tenzij je alleen FAT16 support had (eerste Windows 95 versies). 40 GB was toen echt zwaar overkill.
Eigenlijk werkte ik bijna nooit met meerdere partities. Ik had alles in 1 partitie gedaan, al vanaf Windows 95 en daarvoor waren de harde schijven veel te klein. Onder Windows 3.11 had ik echt DoubleSpace nodig op mijn 400 MB HDD waarna ik een upgrade kreeg naar Windows 95 en toen was HiPack van DriveSpace al nodig om net wat ruimte vrij te krijgen.

mijn eerste echt grote harddisk was 20 GB! Die schijf kreeg ik niet vol al had ik dat graag.

Tss, nu vind ik 500 GB al wat krap Wie kon dat toen bedenken?

[mr_evil08]

jimh307 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 19:08:
[...]


Alleen als je FAT32 neemt kon je met EZ tot het maximale komen tenzij je alleen FAT16 support had (eerste Windows 95 versies). 40 GB was toen echt zwaar overkill.
Eigenlijk werkte ik bijna nooit met meerdere partities. Ik had alles in 1 partitie gedaan, al vanaf Windows 95 en daarvoor waren de harde schijven veel te klein. Onder Windows 3.11 had ik echt DoubleSpace nodig op mijn 400 MB HDD waarna ik een upgrade kreeg naar Windows 95 en toen was HiPack van DriveSpace al nodig om net wat ruimte vrij te krijgen.

mijn eerste echt grote harddisk was 20 GB! Die schijf kreeg ik niet vol al had ik dat graag.

Tss, nu vind ik 500 GB al wat krap Wie kon dat toen bedenken?

In de 486 tijd en daaronder was geheugen erg duur en niet te vergelijken met nu, PC,s hadden veelal veel te weinig RAM aan boord en inderdaad hardeschijven waren toen ook nog klein, ik kan mij nog 80mb herinneren in mijn 486SX en 4 MB ram.

Toen was zo beetje elke opvolger van het Windows OS fors zwaarder en moest je wel upgraden, de specs van Windows staan al jaren zo goed als stil(Na Windows Vista is er niks ingrijpend meer gebeurd), het enige waar je nu na een tijd mee zit is driver support etc waardoor de opvolgende OS niet zo lekker loopt.

[ Voor 12% gewijzigd door mr_evil08 op 31-08-2021 19:19 ]

[dion_b]

mr_evil08 schreef op dinsdag 31 augustus 2021 @ 19:16:
[...]


In de 486 tijd en daaronder was geheugen erg duur en niet te vergelijken met nu, PC,s hadden veelal veel te weinig RAM aan boord en inderdaad hardeschijven waren toen ook nog klein, ik kan mij nog 80mb herinneren in mijn 486SX en 4 MB ram.

Toen was zo beetje elke opvolger van het Windows OS fors zwaarder en moest je wel upgraden, de specs van Windows staan al jaren zo goed als stil(Na Windows Vista is er niks ingrijpend meer gebeurd), het enige waar je nu na een tijd mee zit is driver support etc waardoor de opvolgende OS niet zo lekker loopt.

Windows zelf wel, maar de bloat op gebied van web content is nu driving. Paar jaar terug merkte ik het verschil tussen 2GB en 4GB RAM niet, nu heb ik duidelijk baat bij upgrade van m'n Core i7 van 8GB naar 16GB, puur bij gebruik van m'n browser.

Maar goed, kost geen drol nu. 32GB DDR4 kost EUR 150. Ik heb in januari 1996 nog DFL 512 betaald voor 8MB EDO

Alleen... het ging hierboven toch over opslag, niet geheugen? Vanavond de thuisserver upgrade gegeven van 2x2TB RAID 1 naar 2x3TB. Was niet eens nodig voor de oplsag, maar een van de 2TB drives was dood en de andere begon ook te klagen in SMART, dus hoog tijd voor uitwisselen. Oh, en ik heb met SCANDISK.EXE geconstateerd dat een 80MB schijf van 21 jaar oud wel nog 100% is.

They don't make them like they used to

[The Eagle]

Ah, ik kocht rond die tijd ook 8MB EDO ram maar dan in DLD. Dat zat omgerekend ergens rond de Hfl. 250.
Deed het er niet minder om

[Vinnie]

Hier, wat leesvoer
Zo ook leuke prijzen voor een setje SIMM's en ander spul

=======================================
PRIJZEN PER:  20 JULI 1999 , INCL. BTW

þ = moeilijk leverbaar
=======================================
   M  E  M  O    S Y S T E M E N
=======================================
Dit zijn complete systemen, inclusief
keyboard, muis, mat en div. software;
MS-Windows'98 NL (voorge‹nstalleerd)
MS-Works 4.5 NL, MS-Plus (met o.a.
McAfee Anti-Virus en vele MS-extra's)
1 jaar gratis Internet
incl. 36 maanden ON-SITE garantie op
basis van haal & breng in Nederland.
(m.u.v. Countdown = 12 mndn Carry-in)

De specificaties staan in de Refresh
Neem voor advies, wijzigingen en voor
PC-op-maat contact op met onze verkoop

=======================================
Countdown:  Midi ATX, 64MB, 4GB, 40x CD
         Sis-chipset, VGA 8MB(shared),
         10/100Mb UTP LAN on board
         56K modfax V90, 16 bit Sound
         15"monitor + speakers
         5 extra software titels

003.200  Countdown Celeron400   1999  1701
003.210  Countdown   PIII-450   2499  2127
=======================================
Bolero:  Micro ATX, 32MB, 4GB, 40x CD
         Intel chipset, 8MB ATI AGP-VGA
         56K modfax V90, Creative Sound
         15" SVGA monitor, speakers

003.228  Bolero CEL-366 MHz     2099  1786
=======================================
Tango:   Midi, 64MB, 6GB, 40x CD-ROM
         moederbord met Intel-chipset
         Diamond Speedstar A70 8MB AGP
         56K mod/faxV90, Creative SB64
         Philips 105S 15"SVGA monitor
         speakerset met subwoofer

003.252  Tango  CEL-433 MHz     2749  2340
=======================================
Ultima:  Midi prof, 64MB, 10GB, DVD
         Asus moederbord (Intel chipset)
         Diamond Speedstar A70 8MB AGP
         Diamond Supra 56K mod/fax V90
         Creative ensoniq SB64
         Philips 105S 15"SVGA monitor
         speakerset met subwoofer

003.290  Ultima PIII-450 MHz    3799  3233
---------------------------------------
   H A R D - W A R E   S E R V I C E S
---------------------------------------
PRE.101  12 maanden garantie     0%    0%
PRE.102  36 maanden garantie     4%    4%
PRE.103  60 maanden garantie     5%    5%
PRE.104  36 mndn Haal&Breng      5%    5%
PRE.105  36 mndn On-Site         8%    8%
PRE.106  3jrOnSite/1jrNextDay   12%   12%
PRE.107  3jrOnSite/2jrNextDay   16%   16%
PRE.108  3jrOnSite NextDay      20%   20%
---------------------------------------
   S O F T - W A R E   S E R V I C E S
---------------------------------------
PRE.109  Pre-Install W95/W98       0     0
PRE.110  W95/W98bedrijfsklaar     95    81
PRE.111  inst. W98 op werkplek   229   195
PRE.112  1jr W95/W98 herstel     199   169
---------------------------------------
   T O P L I N E  N O T E B O O K S
---------------------------------------
005.105  TOPLINE 8000TFT, 3GB   4169  3548
005.107  TOPLINE SAXUM,   3GB   4589  3906
005.116  TL9003TFT,DVD, 3GB     7299  6212
005.800  Topline MINInote 166   2489  2118
---------------------------------------
   H A N D H E L D   C O M P U T E R S
---------------------------------------
006.010  Philips VELO1 4+8MB    1068   909
006.050  VELO1 LUXE tas          119   101
006.060  VELO  NiMH accu         119   101
006.070  VELO1 naar PC kabel      99    84
006.075  VELO1 3 styluspennen     31    26
006.100  VELO1 4MB DRAM kaart    279   237
006.110  VELO1 8MB DRAM kaart    399   340
006.140  Philips NINO200  8MB    799   680
006.160  Philips NINO330  8MB    938   798
006.170  Philips NINO500 16MB   1199  1020
---------------------------------------
   C O M P A Q
   Pressario's incl. 15" monitor
---------------------------------------
007.060  Compaq Presario 5166   2369  2016
007.070  Compaq Presario 5176   2779  2365
007.080  Compaq Presario 5186   3149  2680
007.090  Compaq Presario 5686   5239  4459
007.100  Compaq Presario 5696   6259  5327
007.530  Compaq PowerNote1260   4669  3974
007.800  17" ipv 15" monitor     429   365
007.810  19" ipv 15" monitor     959   816
007.980  Thuisgarantie ipvSTD     49    42
007.981  3jr Thuis   ipv. std    309   263
---------------------------------------
   M S - S O F T W A R E
---------------------------------------
020.060  WIN 98  UPGR.  CD UK    279   237
020.065  MS-PLUS! WIN98 CD UK    129   110
020.073  WINDOWS 95     CD UK    238   203
020.076  WIN98 UPGRADE  CD NL    259   220
020.080  WIN98+WORKS4.5 CD NL    259   220
020.081  WIN98+WORKS4.5 CD UK    259   220
020.087  NT4WS+WORKS4.5 CD NL    469   399
020.088  NT4WS+WORKS4.5 CD UK    469   399
020.093  NT4.0 SERVER+5 CD NL   2579  2195
020.094  NT4.0 SERVER+5 CD UK   3049  2595
020.292  MS Works Suite 99 NL    249   212
020.300  Off.Std 97 CD NL CUP    538   458
020.302  Off.Std 97 CD UK CUP    678   577
020.310  Off.SBE 97 CD NL OEM    458   390
020.320  Off.Pro 97 CD NL CUP    758   645
020.322  Off.Pro 97 CD UK CUP    958   815
---------------------------------------
   G E H E U G E N
---------------------------------------
040.041  SIMM 4M*9  (30 pins)     45    38
040.072  SIMM 1M*32 = 4MB EDO     23    20
040.080  SIMM 2M*32 = 8MB FPM     65    55
040.082  SIMM 2M*32 = 8MB EDO     57    49
040.090  SIMM 4M*32 =16MB FPM     96    82
040.092  SIMM 4M*32 =16MB EDO     80    68
040.097  SIMM 8M*32 =32MB EDO    149   127
040.224  DIMM   32MB   100MHz     87    74
040.225  DIMM   64MB   100MHz    169   144
040.227  DIMM  128MB   100MHz    339   289
---------------------------------------
   D I S K   D R I V E S
---------------------------------------
050.020  FDD 3«" 1.44 MB          39    33
050.030  DA-01 FFD INBOUWRACK      6     5
050.032  LS120MB drive intern    199   169
050.035  ZIPdrv 250MB ATAPInt    469   399
050.047  ZIPdrv 250MB PAR. EX    519   442
050.050  ZIPdrv 100M PAR. EX     269   229
050.052  ZIPdrv 100M USB EXT.    339   289
050.055  ZIPdrv 100M SCSI ex     269   229
050.060  ZIPdrv 100M ATAPIin     189   161
060.153  4,3 GB/ULTRA-IDE  WD    289   246
060.154  4,3 GB/uIDE MAXTOR      249   212
060.164  6,4 GB ULTRA-IDE  WD    339   289
060.166  6,4 GB/uIDE BIGFOOTs    328   279
060.167  6,4 GB/ULTRA-IDE        338   288
060.171  8,4 GB/ULTRA-IDE  WD    369   314
060.175  10,8 GB/uIDE MAXTOR     429   365
060.179  20,4 GB ATA-66   WD     809   689
060.250  10,2 GB MAXTOR 7200t    489   416
060.252  15,3 GB MAXTOR 7200t    629   535
060.255  20,4 GB MAXTOR 7200t    819   697
060.260  6.4GB QUANTUM KAplus    469   399
060.262  9.1GB QUANTUM KAplus    559   476
060.264  13.6G QUANTUM KAplus    799   680
060.300  4.3 GB/ATA66 QUANTUM    259   220
060.301  6.4 GB/ATA66 QUANTUM    329   280
060.302  8.4 GB/ATA66 QUANTUM    369   314
060.303  13 GB/ATA66 QUANTUM     509   433
060.430  4,5 GB/SCSI             498   424
060.451  4,5G/SCSI Ultra2WIDE    539   459
060.480  9,1G/SCSI Ultra2WIDE   1099   935
---------------------------------------
   V G A - K A A R T E N
---------------------------------------
070.135  S3-Virge OEM 4MB PCI     75    64
070.311  VoodooII 12MB retail    239   203
070.312  MonsterII BOX12M PCI    258   220
070.400  Banshee 16MB PCI ret    209   178
070.415  MonsterFusion16M PCI    298   254
070.420  MonsterFusion16M AGP    229   195
070.520  HerculeS3Beast 8 AGP    158   134
070.546  Mystique G200 AGP 8M    288   245
070.551  S3 Trio 3D   4MB AGP     70    60
070.560  VOODOO3 2000 AGP oem    309   263
070.562  VOODOO3 2000 PCI XL     329   280
070.565  VOODOO3 3000 AGP OEM    399   340
070.567  VOODOO3 3000 AGP XL     489   416
070.580  Intel740Chip 8MB AGP     87    74
070.620  Speedstar A50 8M AGP     98    83
070.622  Speedst A70 8M AGPtv    129   110
070.630  MatroxG400 16MB bulk    329   280
070.658  Viper V550 16MB  AGP    289   246
070.659  Viper V550  8MB  AGP    158   134
070.660  ViperV550 16M AGP XL    299   254
070.662  Viper V550 16M PCItv    329   280
070.665  Hercules RivaTNT 16M    269   229
070.667  ViperV770 32M XL AGP    509   433
070.670  ViperV770 32M oemAGP    489   416
070.672  ViperV770ultra32M XL    719   612
070.675  HerculesTNT2-ultra32    649   552
---------------------------------------
   M O N I T O R E N
---------------------------------------
080.033  15" SVGA digital.28     359   306
080.043  15"Philips.28   105S    429   365
080.047  15"iiyama.28 MF8515G    569   484
080.049  15"Philips.28  105MB    529   450
080.053  17" SVGA monitor        569   484
080.073  17"Philips blue107SX    899   765
080.076  17"Philips.28   107S    649   552
080.079  17"iiyama.28  S702GT    849   723
080.083  17"iiyama.25  A701GT    999   850
080.084  17"iiyama.26  S701GT    899   765
080.085  17"iiyama.25  A702HT   1139   969
080.093  21"iiyama.27 S102GT    2159  1837
080.096  21"iiyama.28 A102GT    2028  1726
080.100  19"iiyama.26 S901GT    1339  1140
080.105  19"iiyama.25 A901HT    1449  1233
080.110  22"iiyama.25 A201HT    2539  2161
080.130  19"Philips 109S        1449  1233
080.140  19"Philips Brill.109   2119  1803
080.205  14"iiyama TFT 3611HT   2099  1786
080.220  15"iiyama TFT 3821HT   2809  2391
080.300  15"Philips TFT 151AX   3299  2808
---------------------------------------
   C O N T R O L L E R S
---------------------------------------
090.020  USB interfacekrt PCI     69    59
090.040  1xPARALLEL POORT ISA     30    26
090.050  2x GAMEPOORT     ISA     27    23
090.054  2xPARALLEL POORT ISA     50    43
090.056  1xSERIEEL550 PRT ISA     37    31
090.058  2xSERIEEL550 PRT ISA     54    46
090.071  PAR+GAME+2*SER   ISA     60    51
090.100  LAVA 1xPARALLEL  PCI     99    84
090.105  LAVA 2xPARALLEL  PCI    139   118
090.110  LAVA 1xPAR,2xSER PCI    149   127
090.131  ADAPTEC 1505 VAR KIT    129   110
090.149  ADAPTEC 2920 PCI KIT    299   254
090.150  ADAPTEC 2940 UW  OEM    559   476
090.152  ADAPTEC 2940 U2W KIT    959   816
090.154  ADAPTEC 2940 UW  KIT    779   663
090.156  ADAPTEC2940ultra KIT    539   459
090.240  ATA66 controller PCI    119   101
---------------------------------------
   M O D E M / F A X / I S D N
---------------------------------------
100.051  MODFAX 56k  PENT-WIN     99    84
100.070  DYNALINK 1456     IN    149   127
100.071  DYNALINK 1456     EX    189   161
100.085  PCMCIA 56k6 MOD/FAX     209   178
100.086  PCMCIA DYNALINK ISDN    379   323
100.090  PCMCIA Dyna Multicom    899   765
100.100  MODEM 56k intern PCI     69    59
100.102  BEST 56k fax/mod  EX    139   118
100.202  SUPRA 56k  extern XL    219   186
100.206  SUPRA 56k intern PCI    109    93
100.310  DynaISDN IS128AE+ EX    349   297
100.328  Dyna ISDN64PPH+  PCI    109    93
---------------------------------------
   M O E D E R B O R D E N
---------------------------------------
110.140  CPU-FAN 486              10     9
110.142  CPU-FAN P75-P166 PGA      6     5
110.143  CPUfan P75-P200 clip     13    11
110.144  CPU-FAN  PENTIUM-PRO     25    21
110.147  CPU-FAN   PENTIUM-II     17    14
110.148  TWIN-FAN  PENTIUM-II     24    20
110.149  CPU-FAN PII/I-seccII     20    17
110.160  CPU-FAN Celeron          20    17
110.161  CPU-FAN Celeron 370p     16    14
110.196  ASUS P5A-B 512kb AT     239   203
110.307  MEMOmicroATX+VGA+snd    229   195
110.309  MSI 370pLX+VGA+sound    339   289
110.310  MEMO PII AGP  LX ATX    178   151
110.334  ASUS P2L97S SCSI PII    398   339
110.336  ASUS P2L97DS DUAL-II    918   781
110.343  ASUS P2B-BxPentiumII    318   271
110.344  ASUS P2B-BxP-II SCSI    879   748
110.346  ASUS P2B-F PentiumII    369   314
110.355  MEMO PII BX      ATX    239   203
---------------------------------------
   P R O C E S S O R E N
---------------------------------------
120.120  PENTIUM  MMX 233 MHz    159   135
120.170  Adapter Slot1-370pin     19    16
120.186  Celeron366-128k 370p    219   186
120.188  Celeron400-128k 370p    279   237
120.189  Celeron433-128k 370p    349   297
120.190  Celeron466-128k 370p    479   408
120.240  Pentium II 350 512kB    479   408
120.250  Pentium II 400 512kB    549   467
120.265  Pentium III 450 512k    739   629
120.270  Pentium III 500 512k   1319  1123
120.275  Pentium III 550 512k   2039  1735
---------------------------------------
   T A P E S T R E A M E R S
---------------------------------------
130.040  tape 10GB DITTO PRO      80    68
130.042  SONY DITTO 2GB tape      47    40
130.050  SONY 4mm  90mDATtape     10     9
130.051  SONY 4mm 120mDATtape     23    20
130.052  SONY 4mm 125mDATtape     55    47
130.055  SONY 4mm  CLEAN_tape     19    16
130.062  DC-6525 tape             26    22
130.066  tape  QW5122 F 420MB     24    20
130.070  SONY TR-1 tape 800MB     39    33
130.075  SONY TR-3 tape3200MB     49    42
130.100  SONY DLT III XT 15GB     99    84
130.110  HP DDS-2 TAPE C5707A     25    21
130.111  HP DDS-3 TAPE C5708A     59    50
130.152  HP SurestoreDAT8i 8G   2069  1761
130.200  ONSTREAM 30GB IDE in    759   646
130.205  ONSTREAM 30GB PAR ex   1019   867
130.210  ONSTREAM 30GB SCSIin   1269  1080
130.215  ONSTREAM 50GB SCSIin   1779  1514
130.250  ONSTREAM 30GB TAPE       99    84
130.255  ONSTREAM 30GB TAPEx3    259   220
130.260  ONSTREAM 50GB TAPE      129   110
130.265  ONSTREAMcleaningtape     99    84
---------------------------------------
   M U L T I - M E D I A
---------------------------------------
140.010  MonsterSOUND XL  PCI    248   211
140.023  Soundkaart 16Bit ISA     36    31
140.029  SB PCI64 ENSONIQ OEM     60    51
140.030  SB PCI128     Retail    158   134
140.031  SB PCI128     -bulk-    129   110
140.032  SB Live! VE PCI Ret.    199   169
140.034  SB Live! Full PCI Re    469   399
140.054  HP SureStore   8100i    719   612
140.061  Acer CDRW 2x2x6x ide    498   424
140.062  Philips3610 CDRW ide    498   424
140.063  Philips 4416 CDRWide    599   510
140.064  Philips 2224 CDRWide    539   459
140.080  PlexRewriter 4/2/20x    699   595
140.081  Plexwriter 8x20xSCSI   1069   910
140.126  Plextor TSI SCSI 40x    269   229
140.172  A-Open CDrom 40x IDE    119   101
140.173  A-Open CDrom 48x IDE    149   127
140.174  Philips CDrom 48xIDE    149   127
140.191  Headset OEM-DYNALINK     19    16
140.193  Microfoon tafelmodel     15    13
140.195  Labtec headset+mic m     29    25
140.196  Labtec headset+mic s     59    50
140.230  WIN/TV Primio    PCI    239   203
140.232  WIN/TV Teletekst PCI    339   289
140.234  WIN/TV Radio +TT PCI    379   323
140.256  MIRO VIDEO PCTV  PCI    199   169
140.271  MIRO DC10plus    PCI    589   501
140.274  MIRO DC30plus    PCI   1999  1701
140.280  FAST AV-MASTER98 PCI   1899  1616
140.310  Grab-IT VideoCapture     98    83
140.324  Logitech QuickCamPAR    199   169
140.328  DYNALINKvideo U1 usb    199   169
140.330  PHILIPS PCcamera par    219   186
140.332  PHILIPS PCcamera USB    239   203
140.350  PHILIPS USB speakers    319   271
140.375  Labtec2420+subwoofer    169   144
140.378  Labtec LCS3010          109    93
140.380  Labtec LCS2632          269   229
140.390  Labtec LCS1040   USB    149   127
140.400  PCWorks 4p.surround     209   178
140.405þ Desktop Theatre 5.1     639   544
140.420  MEMO speakerset          29    25
140.422  MEMO speaker+subw.       77    66
140.424  MEMO 4p.surround set    159   135
140.508  6xDVD CreativeEncore    679   578
140.535  DVD 5x32x BARE-DRIVE    228   194
140.536  DVD 6x32x BARE-DRIVE    299   254
140.700  Fuji DIG.CAM. DX-5      709   603
140.702  Fuji DIG.CAM. MX500    1269  1080
140.704þ Fuji DIG.CAM. MX700    1679  1429
140.770  PowerAdap FujiMX500      90    77
140.771  Etui Fuji     MX500      75    64
140.773  Extra accu    MX700     139   118
140.774  Etui Fuji     MX700      75    64
140.790  SmartCard       4MB      59    50
140.791  SmartCard       8MB      89    76
140.792  SmartCard      16MB     169   144
140.797  FDD Adapt SmartCard     259   220
140.950  Diamond Rio MP3-man     449   382
---------------------------------------
   P R I N T E R   T O E B E H O R E N
---------------------------------------
150.004  PARpcF>SERprnM Conv.     91    77
150.010  AUTO AB                  23    20
150.015  SwitchView 2 PC's >1    309   263
150.016  SwitchView 4 PC's >1    439   374
150.020  AUTO ABCD                56    48
150.030  HAND AB                  20    17
150.040  HAND ABCD                35    30
150.041  AB   VGA+KEYB+MUIS       40    34
150.042  ABCD VGA+KEYB+MUIS       81    69
150.043  AB   VGA+KEYMUIS PS2     39    33
150.045  HAND AB VGA+KEYBOARD     39    33
150.048  VGA-REPEATER 1naar4     239   203
150.055  SP200papierrol 2voud      9     8
150.075  S041061 100xA4COATED     31    26
150.076  S041126  20xA4GLOSSY     23    20
150.080  ETK  68x68mm 100 PIN     10     9
150.082  ETK  68x68mm 100V12      41    35
150.083  ETK 103x36mm 100V16      41    35
150.084  ETK  38x21mm 100V65      41    35
150.086  C1825 BrightWhite500     29    25
150.087  C6040 PremiumPhoto15     25    21
150.089  LINT SP200 ZWART  2x     20    17
150.090  LINT LC-20        2x     17    14
150.092  LINT LC-90/LC-240 1x     13    11
150.110  LINT LC-24-xx     2x     21    18
150.113  LINT LC-24-xx KLEUR      20    17
150.114  8750    LINT LX-300      12    10
150.115  S015032 LINT LQ-100      19    16
150.116  7753    LINT LQ-570+     15    13
150.118  51645  7xx/8xx ZWART     73    62
150.119  51641A HP8xx   KLEUR     74    63
150.120  C1823 HP7xx/890KLEUR     79    67
150.124  51649AE HP6xx  KLEUR     75    64
150.127  51629  HP6xx   ZWART     72    61
150.128  C1816A HP69xPhotoCar     79    67
150.130  51626  HP5xx   ZWART     71    60
150.135  C3281A HP540ColorKIT     89    76
150.140  51625  HP5xx   KLEUR     73    62
150.141  S020025 400/800ZWART     27    23
150.142  S020036 COLOR  KLEUR     71    60
150.143  S020034 COLOR  ZWART     35    30
150.144  S020089 4/6/800COLOR     55    47
150.145  S020049 II     KLEUR     65    55
150.146  S020108 800/1520  ZW     55    47
150.147  S020047 II(s)200  ZW     44    37
150.148  S020093 500/600ZWART     50    43
150.149  S020097 200/500KLEUR     64    54
150.152  S020110 Photo  KLEUR     44    37
150.154  S020138 COLOR 300        43    37
150.157  S020187zwart 440/640     51    43
150.158  S020191kl440/640/740     55    47
150.159  S020189   zwart 740      55    47
150.160  S020193   kleur 750      42    36
150.161  T003011   zwart 900      71    60
150.162  T005011   kleur 900      85    72
150.163  T001011   kleur 1200     60    51
150.170  92298A HP4/+/5 toner    219   186
150.175  C4092A HP1100  toner    139   118
150.180  92274A HP4L/4P toner    179   152
150.181  C3906A HP5L/6L toner    139   118
150.184  C4127-A HP4000 toner    235   200
150.185  C4127-X HP4000 toner    299   254
150.190  92291A HP4SI   toner    269   229
150.192  C3903A HP5P/6P toner    189   161
150.193  C4096A HP2100  toner    229   195
150.194  QMS Desk600    toner    209   178
150.300  PressIt Label Kit CD     62    53
150.301  PressIt Label wit 50     27    23
150.302  PressIt JewelCase in     21    18
150.710  X Business    500xA4     10     9
150.713  X Business    500xA3     19    16
150.730  X Ultra White 500xA4     22    19
150.740  X X-HiRes 1440 50xA4     19    16
150.750  X Glossy       20xA4     27    23
150.760  X Photo Glossy 15xA4     27    23
150.820  X Etk      15x100xA4     49    42
150.830  X Etk      16x100xA4     49    42
150.850  X Etk      65x100xA4     49    42
---------------------------------------
   R E T O U R   S U P P L I E S
---------------------------------------
Geld retour voor lege HP Supplies ?
Vraag uw verkoper meer informatie !
---------------------------------------
   M E M O - K A S T E N
---------------------------------------
160.008  MIDI TOWER   200W CE     95    81
160.010  MIDI ATX  '737' 230W     79    67
160.030  S05   SLIM   200W       129   110
160.060  PS2 VOEDING     230W     45    38
160.065  Fan  8cm  voor PS        22    19
160.066  Fan 9cm voor PS(ATX)     25    21
160.085  VOEDING     235W ATX     75    64
160.135  MIDI PROF   230W ATX    168   143
160.141  BIGTOWER PRO230W ATX    259   220
160.144  DesktopPROF 200W ATX    179   152
160.149  FUTURE MIDI 235W ATX    158   134
160.155  MEMO'T'MIDI 235W ATX    159   135
160.160  MEMO'U'MIDI 230W ATX    199   169
160.346  SCSIkast 1x3«"+power    129   110
160.350þ SCSIkast 2x5¬"+power    159   135
160.352þ SCSIkast 4x5¬"+power    199   169
160.354  SCSIkast 8x5¬"+power    299   254
---------------------------------------
   K A B E L S
---------------------------------------
170.010  NET VOEDING kbl 1,8m      9     8
170.018  TWIN VOEDING    1,8m     17    14
170.020  NET VERLENG kbl 1,8m      9     8
170.028  TWIN VERLENG    1,8m     19    16
170.030  Par.Printer kbl 1,8m      6     5
170.031  Par.Printer kbl 3,0m      9     8
170.032  Par.Printer kbl 5,0m     12    10
170.033  Par.Printer kbl 7,0m     17    14
170.040  Bi-Di.Print kbl 3,0m     20    17
170.042  Bi-Di.Print kbl 7,0m     50    43
170.050  25M-25F 1:1 kbl 1,8m      7     6
170.051  25M-25F 1:1 kbl 3,0m      9     8
170.052  25M-25F 1:1 kbl 5,0m     12    10
170.053  25M-25F 1:1 kbl 7,0m     17    14
170.054  9M-9F   1:1 kbl 1,8m      6     5
170.055  9M-9F   1:1 kbl 5,0m     12    10
170.060  25M-25M 1:1 kbl 1,8m      6     5
170.061  25M-25M 1:1 kbl 3,0m      9     8
170.062  25M-25M 1:1 kbl 5,0m     11     9
170.063  25M-25M 1:1 kbl 7,0m     16    14
170.070  15M-15F 1:1 kbl 2,0m     12    10
170.072  JoySPLITS 1M-2F 0,3m      9     8
170.076  VGA M-F Premium 2,0m     35    30
170.078  VGA M-M Premium 3,0m     45    38
170.080  VGA M-F 1:1 kbl 1,8m      9     8
170.081  VGA M-M 1:1 kbl 1,8m      9     8
170.082  VGA M-5xBNC kbl 1,8m     27    23
170.084  VGA M-F 1:1 kbl 4,0m     14    12
170.086  PS/2 M-F    kbl 5,0m     14    12
170.087  PS/2 M-F    kbl 1,8m      7     6
170.088  PS/2 M-M    kbl 1,8m      9     8
170.090  Keyb M-F    kbl 2,0m      7     6
170.091  Keyb M-M    kbl 2,0m      9     8
170.092  Keyb M-F    kbl 5,0m     12    10
170.093  KEYBadap M-DIN>PS2-F      7     6
170.094  KEYBadap F-DIN>PS2-M      7     6
170.097  MUISadap   9M >PS2-M      7     6
170.098  MUISadap   9F >PS2-F      7     6
170.100  FDD-kabel       0,6m     10     9
170.105  HDD-kabel ATA66 45cm     25    21
170.106  HDD-kabel ATA66 60cm     65    55
170.110  HDD-kabel IDE   0,6m      9     8
170.111  SCSI-kabel 2dev 1,0m     10     9
170.112  SCSI-kabel 1dev 0,6m      9     8
170.113  SCSI-kabel 6dev 1,5m     16    14
170.114  W-SCSI-kbl 2dev 0,8m     46    39
170.115  W-SCSI-kbl 7dev 1,8m     73    62
170.120  RS-232 9M-25F   plug      6     5
170.130  RS-232 25M-9F   plug      6     5
170.140  VOEDING 5¬ ¯   2x 5¬      5     4
170.142  VOEDING 5¬ ¯ 5¬ + 3«      6     5
170.150  GENDER  9-polig  M-M      7     6
170.152  ext audio kbl stereo      7     6
170.153  Midi kabel  creative     35    30
170.154  int audio kbl sbTOSH      6     5
170.155  int audio kbl SB-IDE      6     5
170.156  int audio kbl  MULTI      6     5
170.157  int audio kbl   0,6m      6     5
170.158  ext. 3«¯3«mm MF 3,0m      9     8
170.159  ext. 3«¯3«mm MM 1,5m      9     8
170.160  GENDER  9-polig  F-F      6     5
170.170  GENDER 25-polig  M-M      6     5
170.188  NUL  9F-9F kbl  1,8m      7     6
170.190  NUL 25F-25F kbl 1,8m      9     8
170.195  INTERL.PAR  kbl 1,8m      9     8
170.200  GENDER 25-polig  F-F      6     5
170.210  SCSIcnv IDC50F-68D«M     50    43
170.215  SCSIcnv IDC50F-68D«F     45    38
170.230  SCSI Termi.M50C-F50C     17    14
170.235  SCSI M50C-F50C  2,0m     25    21
170.240  SCSI M50C-M50C  1,8m     22    19
170.241  SCSI M50C-M50C« 1,8m     45    38
170.242  SCSI M50C-M25D  1,8m     13    11
170.243  SCSI M50C-M50D« 1,8m     37    31
170.245  SCSI M50D«-M50D« .9m     37    31
170.248  SCSI in¯ex 50p Centr     15    13
170.253  SCSI M25D-M50D« 2,0m     27    23
170.260  SCSI M68D«-M50C 0,9m     49    42
170.262  SCSI M68D«-M25D 0,9m     40    34
170.290  IDC-pin-F conn 34pol      4     3
170.292  IDC-pin-F conn 40pol      5     4
170.294  IDC-pin-F conn 50pol      6     5
170.295  IDC-pin-M conn 68pol     28    24
170.296  Cardedge  conn 34pol      3     3
170.302  BNC-kbl+conn.   2,0m     10     9
170.305  BNC-kbl+conn.   5,0m     13    11
170.310  BNC-kbl+conn.  10,0m     17    14
170.312  BNC-kbl+conn.  20,0m     29    25
170.317  Koppel UTP1:1 FF 2cm      7     6
170.319  CROSSkbl UTP MM 5,0m     19    16
170.321  CROSSkbl UTP MM 1,0m     11     9
170.322  CROSSkbl UTP MM 10 m     26    22
170.323  UTP-kbl+conn.   3,0m     10     9
170.325  UTP-kbl+conn.   5,0m     13    11
170.327  UTP-kbl+conn.   7,5m     19    16
170.329  UTP-kbl+conn.  15,0m     36    31
170.331  UTP-kbl+conn.   0,5m      7     6
170.340  JUMPERBOX 25.P   M-F      9     8
170.400  USB-kbl type A>B 1,8     10     9
170.401  USB-kbl type A>B 3,0     17    14
170.402  USB-kbl type A>B 5,0     20    17
170.412  USB-verleng  A>A 1,8     15    13
170.414  USB-verleng  A>A 3,0     19    16
170.450  USB-HUB 4-poorts         79    67
---------------------------------------
   P R I N T E R S
---------------------------------------
180.113  HP Laserjet 1100        999   850
180.115  HP Laserjet 2100       1729  1471
180.141  HP4050 Laserjet16ppm   3189  2714
180.142  HP4050T multi-tray     3399  2893
180.143  HP4050N incl UTP+BNC   3999  3403
180.144  HP4050TN multi-tray    4299  3659
180.149  HP5000 A3/16/1200-4M   4049  3446
180.150  HP5000N A3/16/1200-8   5649  4808
180.164  EPSON LX300    9nlds    479   408
180.166  EPSON LQ570+  24nlds    979   833
180.181  EpsonStylusColor 440    379   323
180.185  EpsonStylusColor 640    449   382
180.187  EpsonStylusColor 740    649   552
180.190  EpsonStylusColor 900   1149   978
180.196  EpsonStylusColor1520   1548  1317
180.198  EpsonStylusColor3000   3779  3216
180.205  EpsonStylusPhoto 750    749   637
180.220  EpsonStylusPhoto1200   1249  1063
180.301  HP Deskjet 1120C A3    1129   961
180.308  HP Deskjet  610C        249   212
180.310  HP Deskjet  695C        298   254
180.312  HP Deskjet  697C        349   297
180.313  HP Deskjet  720C        549   467
180.314  HP Deskjet  710C        489   416
180.318  HP Deskjet  880c        699   595
180.320  HP Deskjet  895Cxi      798   679
180.328  HP OFFICE-JET 635       999   850
180.329  HP OFFICE-JET 710c     1179  1003
180.330  HP LASERJET-FAX 3100   1979  1684
180.400  HP 2000C               1399  1191
---------------------------------------
   N E T W E R K   H A R D W A R E
---------------------------------------
200.011  3C905BTx UTP100MbPCI    139   118
200.012  3C900 COMBO 10Mb PCI    189   161
200.020  Intel PILA8460B  PCI    149   127
200.040  BOOTROM ISA 200.140      27    23
200.050  BNC VERLENG F-F           7     6
200.052  UTP Level5 connector      2     2
200.060  BNC T-STUKJE             12    10
200.069  BNC SOLDEER PLUG          9     8
200.071  BNC KRIMP PLUG            4     3
200.072  ANTIKNIK BNC   zwart      3     3
200.080  BNCterminator 50 ohm      3     3
200.091  COAX RG58U rol  100m     69    59
200.092  UTP level5 kabel p/m      5     4
200.100  COAX AANSNIJSET  bnc     45    38
200.110  BNC KRIMPTANG   coax     59    50
200.111  UTP KRIMPTOOLpro AMP    279   237
200.112  UTP KRIMPTOOL budget     61    52
200.120  LanPro 10/100Mb  PCI     45    38
200.130  LanPro 5pHUB DUAL+sw    249   212
200.134  LanPro 16prtHUB 10Mb    179   152
200.136  LanPro 16prtHUB100Mb   1209  1029
200.137  LanPro 16pHUB10/100x   1069   910
200.140  LanPro NE2000 CT ISA     32    27
200.142  LanPro NE2000 CT PCI     32    27
200.148  PCMCIA ETH. BNC+UTP      99    84
200.150  LanPro 8pHUB 10/100M    359   306
200.151  LanPro  8prt HUB UTP    119   101
200.153  PrintServer 3 par CT    439   374
200.154  PrintServer1p 10/100    299   254
200.155  PrintServer 1 par CT    209   178
200.158  SMART-UPS APC 700VA+    849   723
200.250  WWW ACCESS SERVER 2p    499   425
---------------------------------------
  S C A N N E R S
---------------------------------------
210.001  MEMO USB-cable WIN98     39    33
210.006  MEMO A4FlatscanAM12S    319   271
210.007  MEMO A4FlatscanAM12E    169   144
210.048  HP 6200C USB scanner    949   808
210.062  HP 4100C USB-Scanner    359   306
210.063  HP 3200C     Scanner    259   220
210.064  HP 5200C USB-Scanner    599   510
---------------------------------------
   P E R I P H E R A L S
---------------------------------------
220.000  MEMO PS/2 scrollMUIS     20    17
220.005  PS/2 scroll MUIS         20    17
220.010  HI-RES SERIELE MUIS      20    17
220.030  MUISMAT                   5     4
220.032  MUISMAT MEMO B2B          7     6
220.033  MUISMAT MEMO Sun-Ray      7     6
220.042  UR-GEAR 3D Headset      289   246
220.050  TRACKERBALL              54    46
220.051  MS FFB SteeringWheel    349   297
220.052  TM Formula Force GT     279   237
220.054  TM Formula SPRINT       129   110
220.057  TM Formula T3 Wheel+    169   144
220.058  SideWinder Force FB     339   289
220.059  SideW. Precision PRO    149   127
220.060  JOYSTICK low-budget      21    18
220.061  WINGMAN LOGITECH JOY     49    42
220.062  WINGMAN EXTREME  JOY     89    76
220.063  WINGMAN FORCE JOYSTI    319   271
220.064  WINGMAN FormulaFORCE    399   340
220.068  Dynalink Freedraw       159   135
220.077  Acecad A1212 (A4)       299   254
220.078  Acecad A1812 (A3)       479   408
220.081  CHERRY W95 KEYB.PS/2     56    48
220.083  CHERRY G81-3000 PS/2     89    76
220.086  ELITE KEYB  MS  PS/2     82    70
220.089  Keyb.PS2/EuroMitsumi     23    20
220.092  KEYBOARD US  W98 PS2     17    14
220.111  DUST-COVER KEYBOARD       5     4
220.116  Logi DeLUXE keyboard     60    51
220.118  Logi CordlessDesktop    249   212
220.120  KEYBOARD MULTI-MEDIA     35    30
220.122  MEMO MM-keyboard ps2     49    42
220.130  DA-02 HDD BEUGELSET       7     6
220.140  DA-03  IDE REM.RACK      32    27
220.150  DA-03  SCSI REM.RACK     37    31
220.181  Logi Pilot Mouse COM     49    42
220.182  Logi Pilot Mouse PS2     49    42
220.183  Cordless Wheelmouse      99    84
220.185  Pilot Wheelmouse PS2     59    50
220.186  Pilot Wheelmouse USB     79    67
220.187  Mouseman Wheel COMBO     89    76
220.189  Logi MarbleMouse PS2     79    67
220.204  MS-MOUSE INTELLI SER     69    59
220.206  MS-MOUSE INTELLI PS2     69    59
220.207  MS-MOUSE INTELLI USB     69    59
220.208  MS-WHEEL MOUSE           59    50
220.258  Logit.Thunderpad Dig     46    39
220.260  GAME PAD                 25    21
220.261  MS SideWinderGamePAD     81    69
220.262  MS SW Freestyle Pro     149   127
220.290  Dexxa Steering+pedal     99    84
---------------------------------------
   B A T T E R I J E N
---------------------------------------
225.020  Sony 8xPenlite           12    10
225.030  Sony 4xPenl. Stamina      9     8
225.040  Sony 4xMiniPenlite        9     8
225.050  Sony 1x9V blok            9     8
225.120  Sony 2xPenlite NiCd      10     9
225.140  Sony 2xMiniPen NiCd      12    10
225.150  Sony 1x9V blok NiCd      27    23
225.195  Sony NiCd oplader        39    33
225.240  Sony 3V knoop CR2016      9     8
225.250  Sony 3V knoop CR2025      9     8
225.260  Sony 3V knoop CR2032      9     8
225.270  Sony 3V photo CR123A     19    16
225.280  Sony 6V photo CR-P2S     26    22
225.290  Sony 6V photo CR2CR5     26    22
225.300  Freedraw batterij        15    13
---------------------------------------
   O P S L A G - M E D I A
---------------------------------------
230.011  SONY 10x3«" HD  FORM      9     8
230.013  SONY30x3«" Euro-Calc     21    18
230.040  WHITE  3«" HD   FORM      5     4
230.070  LS120  DISK 120MB        24    20
230.080  ZIP-DISK  100MB FORM     22    19
230.085  ZIP-DISK  250MB FORM     49    42
230.090  JAZ-DISK    1GB         199   169
230.100  CD-R FUJI     10pack     30    26
230.100  CD-R FUJI                 5     4
230.102  CD-R PHILIPS  10pack     39    33
230.102  CD-R PHILIPS              5     4
230.106  CD-R 74min.  10 pack     29    25
230.106  CD-Recordable 74min.      4     3
230.110  CD-ReWritable 10pack    129   110
230.110  CD-ReWritable            15    13
230.115  CDR-W That's 10 pack     69    59
230.115  CDR-W That's Write        9     8
230.200  CD-R 80min.  10 pack     39    33
230.200  CD-Recordable 80min.      5     4
230.205  CDR 80m.That's20pack     64    54
240.080  diskettebak 3« 80pcs      9     8
---------------------------------------
   C D - R O M   T I T E L S
---------------------------------------
300.130  DATAFAKT versie 1.4      99    84
300.131  DATAFAKT PRO            199   169
300.165  Just Audio RecSTUDIO     97    83
300.168  NERO 4.0 NL CDR s/w      29    25
300.202  ENCARTA99 WinklPrins    179   152
300.225  MS CLOSE COMBAT          98    83
300.227  MS AGE OF EMPIRES        98    83
300.251  MS Fligth Simul. 98     139   118
300.300  Zain MS IE4+Internet     15    13
300.301  Zain MS Access 97        15    13
300.302  Zain MS Excel 97         15    13
300.303  Zain MS Outlook 98       15    13
300.304  Zain MS Powerpoint97     15    13
300.305  Zain MS Windows 95       15    13
300.306  Zain MS Windows 98       15    13
300.307  Zain MS Word 97          15    13
300.398  Zain Rezpond Word 97     99    84
---------------------------------------
   D V D   T I T E L S     (regio-vrij)
---------------------------------------
305.010  Seven Years in Tibet     29    25
305.011  Bean                     29    25
305.012  Heat                     29    25
305.013  The Game                 29    25
305.019  Tibet+Bean+Heat+Game     89    76
305.050  Wizard of Oz             29    25
305.051  Rebel w/o a Cause        29    25
305.052  007, Dr. No              29    25
305.053  007, Goldfinger          29    25
305.054  007, From Russia..       29    25
305.059  Oz+Rebel+No+Goldfing     89    76

[The Eagle]

Prijzen uit 1999 ja, toen was het allemaal al iets goedkoper. En zaten we al op 32pins DIMM's ipv de oude simmetjes

[PD2JK]

168 pins ofzo was het toch, SDR-SDRAM.

Zit in dubio welke grafische kaart er in het 1GHz Athlon systeem moet.
Radeon DDR (AIW)
GF3 Ti200
GF4 Ti4600

Die laatste lijkt overkill, maar zouden er games zijn waar je het verschil toch nog zou kunnen merken?

[FunFair]

Even mijn nieuwe projectje delen... Ik had nog oude hardware liggen die niet verkocht, dus ik heb bedacht om er een reverse sleeper gamepc van te bouwen.

Specs:
Athlon XP 2500+ (1.83 Ghz)
1,5GB DDR
Nvidia Riva TNT2 Pro (met Zalman ZM80A-HP koeler)
Sharkoon RGB Slider Wit



Wil bovenin een led stripje hangen die via een ESP module wordt aangestuurd, zodat het een veredelde lamp wordt. Verder denk er nog over na om RGB fan's in te plaatsen, mits ik die ergens goedkoop kan vinden.

Voor opslag wil ik een Quantum Bigfoot 2,1GB gebruiken, maar ben er nog niet over uit hoe die erin gaat passen. Hier wil ik Windows98 op zetten. Onderin komt nog een 250GB 2,5inch HDD waar Windows XP op komt te staan.

En ik heb nog wat bestellingen lopen
- Soundblaster Live!
- PATA/SATA converters

Cable managment wordt wel een gedoe met het oude moederbord. De FAN en USB2 header zitten op vervelende plaatsen.

[PD2JK]

Leuke mix van oud en nieuw. De ZM80 koeler is ook mooi om te zien.
Heb de blauwe D-variant met fan op een Radeon 9800 Pro. Er was ook nog een grijze C variant dacht ik...

Die bigfoot is al een eye-catcher an sich, misschien plat tegen het glas recht-onderin?

[ Voor 11% gewijzigd door PD2JK op 02-09-2021 22:05 ]

[FunFair]

Zo loop je direct tegen allerlei praktische problemen aan met oude hardware.

Ik heb een VGA -> HDMI adapter gekocht. En zoals op de foto te zien, lijkt die gewoon te werken.
Echter zodra je de BIOS in wilt, of boot van een USB stick dan wijzigt de resolutie van 640x480 naar (ik vermoed) 720x400.
De adapter kan dit signaal dus niet aan, waarop het beeld uitvalt.
Mijn monitor heeft er last van en een wat oudere HD tv ook. De TV heeft nog een VGA input, maar ik heb geen VGA kabel meer liggen. Binnenkort even langs de kringloop.
Mijn monitor is zodanig nieuw dat er niks anders op zit dan DP en HDMI poorten. En volgens mij kan je niet van VGA naar USB-C.

Als ik het composiet signaal gebruik op de oude tv krijg ik wel gewoon beeld.

Nu kan ik 3 dingen doen.
- Probleem negeren en m.b.v. het composiet signaal Windows98 installeren en in een juiste resolutie laten starten in de hoop dat het dan weer werkt. Ik wacht echter nog op de SATA/PATA converter + kabels.
- Andere VGA->HDMI converter aanschaffen (dit was een ding van €6). Duurdere versies zijn al gauw €30+
- 2e hands videokaart met DVI aansluiting aanschaffen (Geforce2/4). Zonde van m'n legacy TNT2 Pro waar ik ooit heel lang voor gespaard heb (nostalgische waarde).

Verder ben ik nu al 3 uur aan het klooien om een bootable USB stick te maken voor dit moederbord. Na meerdere tools eindelijk RMPrepUSB gevonden die een USB stick kan maken die boot als Floppydisk. Het systeem is blijkbaar zo oud dat USB als HDD niet werkt. Ik kan nu in ieder geval FreeDOS booten met een Win98SE installatiefolder erop. Nu dus nog wachten op de kabels.

PD2JK schreef op donderdag 2 september 2021 @ 22:01:
Leuke mix van oud en nieuw. De ZM80 koeler is ook mooi om te zien.
Heb de blauwe D-variant met fan op een Radeon 9800 Pro. Er was ook nog een grijze C variant dacht ik...

Die bigfoot is al een eye-catcher an sich, misschien plat tegen het glas recht-onderin?

De Quantum Bigfoot is zo groot dat hij gelijk de hele bodemplaat zo'n beetje in beslag neemt. Het jammere is dat hij niet echt mooi in het zicht komt, dus ik twijfel of ik die wel moet toepassen.
Andere optie is om hem op de plek van de front-fans te monteren, maar dan valt hij ook weer weg. Misschien kan ik iets van een beugel maken, zodat hij er diagonaal verticaal in past.

[ Voor 14% gewijzigd door FunFair op 03-09-2021 20:43 ]

[The Eagle]

Ik heb vermoedelijk de zelfde vga-HDMI adapter, en liep tegen het zelfde probleem aan. Zit volgens mijn niet in de adapter maar in het scherm dat bepaalde resoluties niet weer kan geven. Ik begon namelijk met een scherm dat HDMI en VGA deed (oud HP / compaq 24" FHD ding) en ook bij directe aansluiting op VGA geen beeld bij booten gaf. Pas na de POST kreeg ik beeld. Zelfde aansluiting aan mijn UHD scherm gehangen: altijd beeld.
HP docs geven aan dat er idd bepaalde dingen niet ondersteund worden, waaronder dus die van de post. Bios ging gek genoeg dan weer wel

[mr_evil08]

FunFair schreef op vrijdag 3 september 2021 @ 20:37:
Zo loop je direct tegen allerlei praktische problemen aan met oude hardware.

Ik heb een VGA -> HDMI adapter gekocht. En zoals op de foto te zien, lijkt die gewoon te werken.
Echter zodra je de BIOS in wilt, of boot van een USB stick dan wijzigt de resolutie van 640x480 naar (ik vermoed) 720x400.
De adapter kan dit signaal dus niet aan, waarop het beeld uitvalt.
Mijn monitor heeft er last van en een wat oudere HD tv ook. De TV heeft nog een VGA input, maar ik heb geen VGA kabel meer liggen. Binnenkort even langs de kringloop.
Mijn monitor is zodanig nieuw dat er niks anders op zit dan DP en HDMI poorten. En volgens mij kan je niet van VGA naar USB-C.

Als ik het composiet signaal gebruik op de oude tv krijg ik wel gewoon beeld.

Nu kan ik 3 dingen doen.
- Probleem negeren en m.b.v. het composiet signaal Windows98 installeren en in een juiste resolutie laten starten in de hoop dat het dan weer werkt. Ik wacht echter nog op de SATA/PATA converter + kabels.
- Andere VGA->HDMI converter aanschaffen (dit was een ding van €6). Duurdere versies zijn al gauw €30+
- 2e hands videokaart met DVI aansluiting aanschaffen (Geforce2/4). Zonde van m'n legacy TNT2 Pro waar ik ooit heel lang voor gespaard heb (nostalgische waarde).

Verder ben ik nu al 3 uur aan het klooien om een bootable USB stick te maken voor dit moederbord. Na meerdere tools eindelijk RMPrepUSB gevonden die een USB stick kan maken die boot als Floppydisk. Het systeem is blijkbaar zo oud dat USB als HDD niet werkt. Ik kan nu in ieder geval FreeDOS booten met een Win98SE installatiefolder erop. Nu dus nog wachten op de kabels.


[...]

Op grote LCD schermen is het sowieso verrot beste is niet groter dan 15" te gaan of je games zien er "verrot" uit ofwel haal een compleet schermpje bij de kringloop.

[dion_b]

PD2JK schreef op donderdag 2 september 2021 @ 19:27:
168 pins ofzo was het toch, SDR-SDRAM.

Zit in dubio welke grafische kaart er in het 1GHz Athlon systeem moet.
Radeon DDR (AIW)
GF3 Ti200
GF4 Ti4600

Die laatste lijkt overkill, maar zouden er games zijn waar je het verschil toch nog zou kunnen merken?

Denk het wel, het is overkill, maar veel was in die tijd toch GPU limited. Je kunt in ieder geval met snellere GPU makkelijker hogere resoluties draaien, wat op een HD monitor wel zo prettig is.

Ik zou iig bij UT99 op hogere resolutie verwachten het verschil te zien. Ik merk iig verschil tussen Gf2MX (~Radeon DDR) en Gf3Ti200 op mijn P3-1400S.

mr_evil08 schreef op vrijdag 3 september 2021 @ 22:10:
[...]


Op grote LCD schermen is het sowieso verrot beste is niet groter dan 15" te gaan of je games zien er "verrot" uit ofwel haal een compleet schermpje bij de kringloop.

Er gaat niets boven CRT voor VGA idd. Deels door de sync issues (let wel: CRTs doen het niet beter dan TFTs intern, maar omdat het analoge techniek is kun je met instellingen beeld indrukken/uitrekken tot het ongeveer klopt. Todat je andere resolutie pakt en weer opnieuw kunt beginnen...), deels doordat de grote pixels ongelofelijk blokkerig uitzien bij strakke TFT. Dit heb je trouwens ook bij de scherpere aperture grille (Trinitron/Diamondtron) CRTs. Ik heb een mooie Iiyama 17" scherm met Diamondtron buis, maar ben stiekem op zoek naar een nieuwe releatief goede shadow mask geval om zo'n warm fuzzy beeld te kunnen krijgen bij DOS spellen.

[FunFair]

Ben het er mee eens dat een CRT beter zou zijn... Maar de ruimte die het inneemt heb ik er niet voor over. Een extra tft scherm zit ik ook niet op te wachten. Ben niet echt van plan om te gamen op die machine. Vindt het met name leuk om een werkend systeem te maken voor de nostalgie.

Anders zou ik er ook wel een veel krachtigere agp kaart in stoppen of evt een FX5200 en die Zalman koeler overzetten voor de looks.

[ Voor 19% gewijzigd door FunFair op 04-09-2021 14:07 ]

[Vinnie]

@dion_b
Heeft een Trinitron/Diamondtron dan geen goede shadowmask
Ik heb zelf een 22" CRT kanon met ook een Diamondtron beeldbuis, en ik zou niet anders willen. Heerlijk scherp en de beeldlijnen ervan heb ik altijd wel cool gevonden.

Radeon DDR/GeForce3 zullen allicht ook wat minder goede DAC/filtering hebben, daarom dat velen 3dfx of Matrox kaarten hadden met uitstekende 2D scherpte. GeForce4 heeft dat al een stuk beter voor elkaar. De GeForce 2 was daar soms dramatisch slecht in.

[ Voor 38% gewijzigd door Vinnie op 04-09-2021 19:51 ]

[Jiffy]

Een trinitron heeft helemáál geen shadow mask. Da's juist de essentie van de techniek.

[Johnnodordrecht]

Leuk topic en eigenlijk van alles gehad in de loop der jaren, enorm veel geld gekost.
Ontzettend veel plezier aan beleefd sinds 1988 , wat ik wel mis zijn de pc beurzen waar je uren kon struinen.
Karren vol met pc meuk en blij naar huis.

[FunFair]

Van de week en gisteren bij de kringloop geweest, maar het aandeel retro hardware lijkt behoorlijk te slinken. 3 verschillende kringlopen, maar ik kon met moeite nog een ide kabel vinden.
Zelfs achter het glas geen pareltjes meer te vinden. 1 agp tnt2 m64, verder wat oude pcie kaarten in een rommelbak, waarvan ik niet meer zou vertrouwen of ze nog werken.
LCD schermen in 4:3 zijn er ook niet meer te vinden.

Is overal het aanbod zo matig? Of ligt dit gewoon aan Utrecht?

[dion_b]

Overal zo matig, tenzij je toevallig geluk hebt. Heel af en toe vind ik iets bij lokale kringloop, maar het is echt eens per paar maanden.

[The Eagle]

Ik was gisteren bij de kringloop, daar hebben ze niet eens computerapparatuur. Hooguit wat kabels of voedingen. En das een grote kringloop.
Zou me niks verbazen als het valt of staat met of er personeel is dat hardware snapt. Gezien de scholingsgraad van het personeel in een kringloopwinkel is het eerder geluk dan wijsheid of je er hardware vindt ben ik bang. Voor audio / hifi idem trouwens.

[dion_b]

The Eagle schreef op zondag 5 september 2021 @ 17:25:
Ik was gisteren bij de kringloop, daar hebben ze niet eens computerapparatuur. Hooguit wat kabels of voedingen. En das een grote kringloop.
Zou me niks verbazen als het valt of staat met of er personeel is dat hardware snapt. Gezien de scholingsgraad van het personeel in een kringloopwinkel is het eerder geluk dan wijsheid of je er hardware vindt ben ik bang. Voor audio / hifi idem trouwens.

Dat, en dat er wel degelijk mensen in de keten zitten die er iets vanaf weten en de interessante dingen er tussenuit plukken. Zeker als je naar audio/hifi kijkt valt het op hoe de boel altijd vol staat met troep, maar echt high-end spul nooit in de schappen verschijnt. En dat sommige mensen op marktplaats een continue toevoer van interessante dingen lijken te hebben...

[FunFair]

Ik ben dus niet gek... Wel jammer,want het is/was best leuk om rond te neusen in de kringloop als je op zoek bent naar iets.

Ik heb vanmiddag een soundblaster sb060 geïnstalleerd in m'n build. Mooie kaart om te zien, maar helaas zie je er niets van gezien de interessante onderdelen aan de onderzijde zitten. Ga er bijna over na te denken om een spiegel onderin te plaatsen en de 2.5 inch disk ergens anders te plaatsen. Hoewel die zonder sticker ook wel mooi glimt.

Verder heb ik bedacht hoe ik de Bigfoot wil plaatsen. Morgen wat hoekjes/metaalstrips halen. Als die erin zit maak ik weer een foto om te showen

--------

Update:
Vanochtend even verder gegaan en 3 beugels gemaakt van een aluminium profiel. Kan de schijf maar op 3 punten bevestigen aan de kast, maar hij zit er stevig genoeg in. Aan de front is te weinig metaal om op de juiste plek nog een gaatje te boren. Dat is ook de reden dat hij niet in het midden zit.



Met glas ervoor ziet het geheel er mooier uit. Maar het is te licht om een goede foto te maken zonder reflectie. Cable management komt nog. IDE kabel wordt tzt vervangen door een zwarte en misschien dat ik bovenin nog een aluminium plaatje monteer om de kabels naar de frontpanel te verbergen.

[ Voor 47% gewijzigd door FunFair op 06-09-2021 13:34 ]

[Waterbeesje]

Jaaaa, ook ik ben weer een nieuwe build gestart! En wat voor een!

De basis is een behuizing van Highscreen, het destijds beroemde huismerk van Vobis. @Vinnie zal de kast en het moederbord vast herkennen, deze heb ik afgelopen week in een hardware-ruil van hem overgenomen

De bedoeling is niet zozeer een compleet origineel systeem te maken, maar wel een die zeker tijdsgetrouw is. Volgens mij komt dat nu aardig in de goede richting.

Moederbord.
Het originiele moederbord (FIC PA-2005) zit er ook nog bij. Geen twijfel of dit origineel is dus.
De chipset is de Via Apollo VP. Geen snelheidswonder, maar wel bang-for-buck destijds.
Hierop zitten de standaard aansluitingen: 2x IDE, FDD, LPT, 2x COM en daarbij ook 2x USB als plusje.
Het bord ondersteunt zowel de Pentium-S, Pentium MMX, Cyrix M1/M2 en AMD K5/K6 CPU's.
Voor RAM geheugen zijn er vier 72p slots, met ondersteuning voor EDO en FP.

CPU.
Ondanks deze plank snelle oplossingen als de MMX en diverse Cyrix processors ondersteunt, heb ik het bij een Pentium-S gehouden. En wel het kreupele beesje van 150MHz. Dit is volgens het foldertje dat bij de advertentie stond 'origineel'. Nou ja... de bus staat op 66MHz ipv 60MHz dus het ding draait netjes op 166MHz. Een dikke 10% overklok
Voor de koeling heb ik een K6-koelertje van Cooler Master gemonteerd, rechtstreeks aangesloten aan de 12v lijn via een molex-adapter.

RAM.
Volgens de folder zou er 8MB RAM in zitten. Nadeel is dat dan onder Windows het systeem onmogelijk veel gaat schrijven naar de harde schijf (wisselbestand) dus ikheb maar 2x 16MB er in geprikt. 32MB zou zeker moeten helpen.
Overigens heb ik gelezen dat maximaal 512MB gedekt zou zijn door het cache als de juiste TAG chip op het moederbord zit (32x16). Ik moet nog kijken of het niet het 16x16 chipje is... maar met 32MB maakt het eigenlijk ook niks uit. Er zit ook "slechts" 256kB L2 op.

Video.
Een weloverwogen keuze in een specifiek segment videokaarten: de Hercules Terminator 3D. Gewoon omdat de naam cool is, want de basis is een min of meer doorsnee S3 Virge met 4MB. Zeker geen slechte kaart en met goede VESA ondersteuning. Maar ook niet bepaald bijzonder. Een Voodoo 1 zou misschien te overwegen zijn, maar heb ik nu nog geen plannen voor (wel in de kast). Eventueel kan de (merkloze) ATI Rage IIc er nog in als deze echt voordelen biedt, maar volgens mij was deze als 3D accelerator ook niet bijster heldhaftig.

Geluid.
Een ESS ES1869 kaart welke zo kaal is als je kunt verzinnen. Maar voor DOS ondersteuning is deze prima, voor Windows net zo. Net zo niet-bijzonder als een S3 Virge voor video, maar doet wat het moet doen.

Verbindingen.
Uiteraard een simpel maar goed netwerk kaartje, en dan een 3com Etherlink XL. Iets lichter op de CPU dan de net zo 14-in-een-dozijn Realtek 8139 (welke overigens ook gewoon goed is).
Sja, een Pentium zonder telefoonmodem kan natuurlijk niet. Dus de een of andere random modem uit een doos modems geplukt

Optisch.
Een 52x CD-ROM-geval of DVD-RW-DL-dinges kan niet in een Pentium. Gewoon nee. Daarom een heuse 24x CD-ROM-geval met een datum van eind 1997. Nog stiller ook dan die 52x

FDD.
Misschien het lastigste van allemaal. Ik heb er 15 12 liggen en op geen enkele kan ik een datum code terugvinden. Dus het risico is er dat er een veel te moderne in zit... aan de andere kant zijn die dingen na de tijd van de IBM PS/2 ook niet meer gewijzigd

HDD.
Uiteraard hoort hier een moderne 128GB SSD in met Sata converter. Daarom zit er een Seagate ST321xxA in (en ik vergeet de boel op te schrijven uiteraard). In ieder geval is deze 2100MB groot en verkeert in goede conditie.
Ik heb overwogen er standaard een CF-reader in te zetten, maar dat doe ik niet. Dan maar de kast open maken als ik serieuze datatransfer nodig heb.

Kast.
De kast is ook een bijzonder ding. Deze valt op doord e styling met de grijze ronde kolom in het midden van de FDD en de dikke groene Eco-knop met het groene Highscreen logo. Daarbij zit er een verborgen COM-poort aan de voorzijde, welke met een klepje te bereiken is. Erg cool!
Aan de achterzijde zijn standaard al een COM en LPT poort voorzien. Een tweede LPT-vakje heb ik opengebogen om hier twee USB poortjes te bevestigen. Dit vind ik een nettere oplossing dan de PCI-bracket die normaal wordt gebruikt. Maar ieder zijn mening daarover De USB is trouwens nog niet aangesloten: ik moet nog verifiëren dat de aansluiting klopt qua polariteit. Daarover zegt het boekje dan weer niks...

[Vinnie]

@FunFair Jah, mooie oplossing zo met de Bigfoot. Ik had er ook een soortgelijke toen ik mijn eerste nieuwe PC had gekocht, al was dat een 1GB model afaik.

Ik heb er hier nu 2 in de kast liggen, 2.1GB en 2.5GB modelletje.

@Waterbeesje Goed terechtgekomen zie ik al!

Ik wacht nog even op een fankabeltje en dan ga ik met mijn ingerolen spulletjes wat in de kast proppen

[FunFair]

Tering waterbeestje, mooie retro setup!

Die kast had onze eerste Pentium pc ook. Kwam inderdaad van de vobis vandaan. Altijd een mooi ding gevonden!


Ik ben nu Win98SE aan het installeren op die Quantum Bigfoot. Manmanman wat een traag en lawaaiig ding.

[PD2JK]

Fijn dat onze Highscreen club groeit en groeit.
@Vinnie @Waterbeesje
Zal binnenkort ook mijn battlestations eens posten, als ik er uit ben welke Geforce/Radeon mag blijven in het Athlon systeem.

[Cyphax]

Waterbeesje schreef op maandag 6 september 2021 @ 19:30:
Jaaaa, ook ik ben weer een nieuwe build gestart! En wat voor een!

De basis is een behuizing van Highscreen, het destijds beroemde huismerk van Vobis...

Ik kan me herinneren dat ik toen ik mijn eerste pc ging kopen, ik ook bij Vobis heb gekeken. Dat was nog voor de introductie van de PII, maar ze hadden toen ook AMD-processoren in het gamma. (Ik heb uiteindelijk een systeem rond een P200MMX gekocht toentertijd in Boxmeer -- die processor heb ik nog, daar wil ik nog weleens een werkend systeem omheen bouwen )

[Vinnie]

More like retiring and passing on the torch

Toendertijd voelde de Bigfoot niet traag aan, de capaciteit was echter heel erg krap met maar een enkele GB aan ruimte.

[FunFair]

Windows 98 installeren vanaf een USB stick is nog wel een uitdaging... Lukt me nog niet om een bootable msdos versie te maken...

Rufus kan in Windows 10 geen bootable msdos stick maken, schijnbaar wel in Windows 7, maar dan moet ik eerst een virtuele machine inrichten.

Met freedos loopt de installatie van win98 helaas niet goed.


update:
Met een virtualbox windows 7 installatie en Rufus een MS-DOS usb stick weten te maken. (was ook weer een puzzel om USB3 werkend te krijgen in een virtuele Windows 7). Nu nog kijken of hij wel van deze stick wil booten.

Bovenin de kast heb ik inmiddels een ledstrip geplaatst die aangestuurd wordt met een ESP. Voeding van een oude 5v adapter direct gesoldeerd aan de inkomende pinnen van de PSU. Dus de verlichting werkt zodra je de schakelaar op de voeding omzet. Domoticz regelt vervolgens dat de juiste kleur e.d. wordt ingesteld zodra ik de verlichting op zolder aanzet.

[ Voor 59% gewijzigd door FunFair op 07-09-2021 10:23 ]

[Waterbeesje]

Dat is toch een beest van een machine om te zien!

Waar nu de 2,5" hdd zit, wil je een spiegel hebben. Ga je onderin ook nog een LED (-strip?) zetten om de "donkere" hoek op te vangen?

[henk717]

FunFair schreef op maandag 6 september 2021 @ 22:21:
Windows 98 installeren vanaf een USB stick is nog wel een uitdaging... Lukt me nog niet om een bootable msdos versie te maken...

Rufus kan in Windows 10 geen bootable msdos stick maken, schijnbaar wel in Windows 7, maar dan moet ik eerst een virtuele machine inrichten.

Met freedos loopt de installatie van win98 helaas niet goed.


update:
Met een virtualbox windows 7 installatie en Rufus een MS-DOS usb stick weten te maken. (was ook weer een puzzel om USB3 werkend te krijgen in een virtuele Windows 7). Nu nog kijken of hij wel van deze stick wil booten.

Bovenin de kast heb ik inmiddels een ledstrip geplaatst die aangestuurd wordt met een ESP. Voeding van een oude 5v adapter direct gesoldeerd aan de inkomende pinnen van de PSU. Dus de verlichting werkt zodra je de schakelaar op de voeding omzet. Domoticz regelt vervolgens dat de juiste kleur e.d. wordt ingesteld zodra ik de verlichting op zolder aanzet.

[Afbeelding]

Ik weet niet in hoe verre ik de tool mag plaatsen op het forum (als dat niet mag vraag me de link gerust in een PM) maar ik heb vorig jaar een leuk hobby project gehad voor mijn T5710. Namelijk de ultime boot floppy inclusief USB stick variant. Onderdeel van dit project is een setup script die kan helpen om Win98 en de boot floppy zelf te installeren ook als je van USB boot.

De truuk om het handmatig te doen is vrij simpel. Je moet eerst een USB stick met MS-Dos 7 hebben (andere versies heb ik niet getest) in mijn geval gebruik ik daar dus mijn eigen image voor die in een WinImage SFX zit en direct naar de stick kan schrijven. Vervolgens gebruik je het format commando op je doel partitie (in mijn geval D:) met de /q /s optie. Dit maakt de doel partitie namelijk bootable. Nu kopieer je de Win98 setup van je stick naar die partiti en is het een kwestie van rebooten.

Je zit nu in de nieuwe partitie die C: heeft gekregen en kun je de setup starten omdat die nu de juiste als C: herkent. Win98 overschrijft dan de MS-Dos versie met zijn eigen en gaat vrolijk door.

Als ik dergelijke floppies openbaar mag delen op het forum plaats ik graag de link voor de liefhebbers.

[FunFair]

Waterbeesje schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 11:53:
Dat is toch een beest van een machine om te zien!

Waar nu de 2,5" hdd zit, wil je een spiegel hebben. Ga je onderin ook nog een LED (-strip?) zetten om de "donkere" hoek op te vangen?

Die spiegel twijfel ik nog over. Zou ik een manier moeten vinden om hem onder de 2.5" te plaatsen. Die wil ik ook graag in het zicht houden.
Ik zou onderin ook nog een aluminium profiel kunnen plaatsen met een ledstrip erop en het profiel wit spuiten, zodat het minder opvalt.

Henk, zie DM

[ Voor 5% gewijzigd door FunFair op 07-09-2021 16:46 ]

[Waterbeesje]

henk717 schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 14:40:
[...]


Ik weet niet in hoe verre ik de tool mag plaatsen op het forum (als dat niet mag vraag me de link gerust in een PM) maar ik heb vorig jaar een leuk hobby project gehad voor mijn T5710. Namelijk de ultime boot floppy inclusief USB stick variant. Onderdeel van dit project is een setup script die kan helpen om Win98 en de boot floppy zelf te installeren ook als je van USB boot.

De truuk om het handmatig te doen is vrij simpel. Je moet eerst een USB stick met MS-Dos 7 hebben (andere versies heb ik niet getest) in mijn geval gebruik ik daar dus mijn eigen image voor die in een WinImage SFX zit en direct naar de stick kan schrijven. Vervolgens gebruik je het format commando op je doel partitie (in mijn geval D:) met de /q /s optie. Dit maakt de doel partitie namelijk bootable. Nu kopieer je de Win98 setup van je stick naar die partiti en is het een kwestie van rebooten.

Je zit nu in de nieuwe partitie die C: heeft gekregen en kun je de setup starten omdat die nu de juiste als C: herkent. Win98 overschrijft dan de MS-Dos versie met zijn eigen en gaat vrolijk door.

Als ik dergelijke floppies openbaar mag delen op het forum plaats ik graag de link voor de liefhebbers.

Je zou de code van het script en methode hier best mogen posten denk ik. Een eigen installer bouwen met installatiebestanden van je eigen CD is al erg lang populair. NLITE en VLITE zijn ook vaak aangegeven in de Tweakers berichten.

Daadwerkelijke images weet ik niet, daar zou een moddereter iets van moeten vinden. W98 en Dos 7 zijn al bijna een kwart eeuw oud en krijgen bijna 20 jaar geen ondersteuning meer, maar of het volgens MS ook abandonware is twijfel ik aan.
Aan de andere kant, als het script een installer bevat met installatiebestanden, kun je met een eigen licentiecode de boel installeren. Moet er in de image geen msbatch mèt code zitten natuurlijk
Handige Harry kan altijd wel een werkende code vinden uiteraard, maar de legaliteit daarvan is een vraagstuk.

[henk717]

Het betreft in mijn geval een sterk aangepaste versie van IO.SYS die slechts 76KB in neemt en gepatcht is om Windows 3.11 te ondersteunen maar wel volledig compatible is met MS-Dos 7.1. Dus het is een enorm grijs gebied, het is abandonware en een aangepaste versie maar wel weer gebaseerd op iets met copyright.

Tot ik nadrukkelijk toestemming heb van de moderators heb ik het even anders aangepakt. Niet een image maar een aangepaste versie die ik als het goed is zonder problemen kan plaatsen in de vorm van een zip bestand.

Het is min of meer dezelfde floppy inclusief de bijbehorende freeware en shareware. Maar zonder MS-Dos en QBASIC. Die moeten de liefhebbers zelf even toevoegen, en uiteraard ook zonder de installer die het kant en klaar bootable op de stick zet.

Zo kan iemand met een paar extra bestanden heel erg in de buurt komen, maar het zal niet met de gebruikelijke IO.SYS op een floppy passen gezien deze een stuk groter is dan de IO.SYS die ik gebruikte voor dit origami project.

[The Eagle]

@FunFair heb je niet toevallig een Cdrom speler / brander liggen?
Bootable win98 fikken, cdspeler aan de ide hangen, daarvan booten en gaan. Stuk makkelijker dan het gekloot met usb

En in aanvulling op @henk717 : format C: /s is volgens mij niet nodig. Een sys c: met voldoende bronbestanden (command.com en iirc io.sys en wellicht nog een andere) moet voldoende zijn

[henk717]

sys C: zou inderdaad genoeg moeten zijn, echter heb ik ruimte bespaart in mijn floppy en heb ik het sys commando daarom niet meegenomen. Format heeft als voordeel dat je schijf meteen leeg is, het bespaart weer een commando.

[FunFair]

The Eagle schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 20:19:
@FunFair heb je niet toevallig een Cdrom speler / brander liggen?
Bootable win98 fikken, cdspeler aan de ide hangen, daarvan booten en gaan. Stuk makkelijker dan het gekloot met usb

En in aanvulling op @henk717 : format C: /s is volgens mij niet nodig. Een sys c: met voldoende bronbestanden (command.com en iirc io.sys en wellicht nog een andere) moet voldoende zijn

Tja... ik heb nog bij de kringloop staan kijken. Maar dan moet ik dus een brander kopen met SATA en een cdrom/dvdrom met IDE. Die gebruik je dan één keer en dan kun je ze weer weg doen. En daar zit natuurlijk ook geen uitdaging in

[The Eagle]

FunFair schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 21:34:
[...]


Tja... ik heb nog bij de kringloop staan kijken. Maar dan moet ik dus een brander kopen met SATA en een cdrom/dvdrom met IDE. Die gebruik je dan één keer en dan kun je ze weer weg doen. En daar zit natuurlijk ook geen uitdaging in

Fair enough. En gewoon een oude floppy drive inbouwen zodat je van fdd kunnen booten is ongetwijfeld te makkelijk
* The Eagle had gelukkig gewoon dos 6.22 installatie floppy's liggen

[dion_b]

henk717 schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 18:36:
[...]

Tot ik nadrukkelijk toestemming heb van de moderators heb ik het even anders aangepakt. Niet een image maar een aangepaste versie die ik als het goed is zonder problemen kan plaatsen in de vorm van een zip bestand.


Het is min of meer dezelfde floppy inclusief de bijbehorende freeware en shareware. Maar zonder MS-Dos en QBASIC. Die moeten de liefhebbers zelf even toevoegen, en uiteraard ook zonder de installer die het kant en klaar bootable op de stick zet.

Zo kan iemand met een paar extra bestanden heel erg in de buurt komen, maar het zal niet met de gebruikelijke IO.SYS op een floppy passen gezien deze een stuk groter is dan de IO.SYS die ik gebruikte voor dit origami project.

Tnx. Even mod-pet op: het is inderdaad behoorlijk grijs gebied, zoals bij bijvoorbeeld WinWorld uitgelegd/toegegeven wordt en ik ben blij dat je het op deze manier aanpakt zodat ik niet ofwel me veel dieper in de juridische kant moet steken dan ik me nu kan permitteren, danwel het gelijk uit voorzorg eraf te moeten knikkeren. De ontbrekende bestanden zijn in ieder geval makkelijk genoeg te vinden.

[henk717]

De meerwaarde zit hem in de modificaties, want ook dat is een wat lastiger verhaal. De genoemde io.sys kun je enkel in mijn versie vinden. Ja, hij is compatible met de officiele dus de offuciele werkt prima maar is wel minder goed.

Als basis heb ik namelijk een io.sys gebruikt die kan draaien vanaf floppy, hdd en usb. Tijdens mijn testen was dat niet altijd het geval en ik snap niet waar het exacte verschil zit. Deze versie van io.sys stamt af van de versie van China Dos Union en hun versie kan dus Windows 3.11 draaien. Ook beschikt hun versie niet over een Windows logo wat de helft van de omvang scheelt. Als ik de orginele gebruik van hun project werkt het niet op usb en hdd en ik weet niet wat er bij mij is gebeurt om dat werkend te krijgen (Ik verwacht dat de HP Storage Format Tool iets aangepast heeft).

Dan heb je nog LZ-Dos wat MS-Dos betreft maar dan gecomprimeerd. Door die compressie is LZ-Dos maar 76kb maar LZ-Dos is op zijn beurt weer beperkter door gebrek aan de Windows 3.11 fixes.

Ik ben vervolgens op zoek gegaan naar een methode om de dos kernel dus ook te kunnen comprimeren en ben bij een tool uitgekomen die i.v.m. het feit dat de LZ-Dos maker claimde dat hij zelf een soort freedos had ontwikkeld offline gehaald om te voorkomen dat andere hier mee aan de haal gingen. Ik mocht een kopie hebben op de voorwaarde dat ik het niet deel en dat ik niet claim dat de gecomprimeerde MS-Dos iets anders is dan MS-Dos. Daarom noemt mijn versie zich Ultimate MS-Dos om zich te onderscheiden en verwarring te voorkomen maar om wel duidelijk te maken dat dit MS-Dos betreft. Hierdoor kan ik helaas niet de stappen delen om het na te maken maar wel het eindresultaat delen.

Ik verwacht dat er belangstelling is voor een dergelijke versie van io.sys gezien ik tijdens mijn tests perfecte dos compatibiliteit had maar dit bestand veel geschikter is voor dos machines en boot floppy's door zijn extra functies en compacte omvang.

Dus als het kan zou ik het leuk vinden het kant en klaar te delen als de dos distributie waar ik zo veel tijd in heb gestopt, want een io.sys is makkelijk te vinden. De aanpassingen absoluut niet.

[mr_evil08]

FunFair schreef op dinsdag 7 september 2021 @ 21:34:
[...]


Tja... ik heb nog bij de kringloop staan kijken. Maar dan moet ik dus een brander kopen met SATA en een cdrom/dvdrom met IDE. Die gebruik je dan één keer en dan kun je ze weer weg doen. En daar zit natuurlijk ook geen uitdaging in

Als je met retro spul bezig bent is een Floppy emulator vrijwel onmisbaar deze dingen kosten weinig, oude pc,s kunnen niet booten via USB stick en laat staan als je ouder dan Pentium 1 gaat ook niet van CD.
De bios moet het ondersteunen en volgens mij is dat pas vanaf de pentium 4 bij USB (weet ik niet zeker).

En trouwens Win9x was nog niet zo stabiel vooral als je gaat lopen prutsen zul je die regelmatig opnieuw moeten installeren.

[MaNdM]

mr_evil08 schreef op woensdag 8 september 2021 @ 11:03:
[...]


Als je met retro spul bezig bent is een Floppy emulator vrijwel onmisbaar deze dingen kosten weinig, oude pc,s kunnen niet booten via USB stick en laat staan als je ouder dan Pentium 1 gaat ook niet van CD.
De bios moet het ondersteunen en volgens mij is dat pas vanaf de pentium 4 bij USB (weet ik niet zeker).

En trouwens Win9x was nog niet zo stabiel vooral als je gaat lopen prutsen zul je die regelmatig opnieuw moeten installeren.

Boot van CD was toch echt al mogelijk vanaf de P2 en ook de latere P1 moederborden. Met die laatste moet je wat geluk hebben.

Boot van USB is inderdaad pas veel later maar Win98 boot al vanaf cd dus is USB boot niet per se nodig.

Ik zette meestal de installatie bestanden even op de HD via een omweg toen ik geen goede bootable OS CD had. Dan starten via floppy en je bent vertrokken.

[FunFair]

mr_evil08 schreef op woensdag 8 september 2021 @ 11:03:
[...]


Als je met retro spul bezig bent is een Floppy emulator vrijwel onmisbaar deze dingen kosten weinig, oude pc,s kunnen niet booten via USB stick en laat staan als je ouder dan Pentium 1 gaat ook niet van CD.
De bios moet het ondersteunen en volgens mij is dat pas vanaf de pentium 4 bij USB (weet ik niet zeker).

En trouwens Win9x was nog niet zo stabiel vooral als je gaat lopen prutsen zul je die regelmatig opnieuw moeten installeren.

Och ik heb Windows 95 echt zo vaak gemold toen ik tiener was. Herinstalleren was m'n hobby. Het serienummer kon ik tijdens m'n slaap opdreunen haha.

Met Windows 98Se heb ik betere ervaringen. Maar ik ben niet echt van plan om ermee te klooien. Gewoon installeren en wat eenvoudige spelletjes erop. De videokaart matcht totaal niet met de CPU. Het is meer een showcase computer.

Floppy emulator heb ik wel eens naar gekeken, maar dan heb ik weer een ding liggen dat ik 1x gebruik. Ik heb verder nog een XT machine staan, maar daarbij gebruik ik een CF-kaart. Zodra ik een bootable MSDOS usb voor elkaar heb, wat gewoon moet werken met een AMD XP, kan ik alles doen wat ik wil.

Heb helaas nog geen tijd gehad om de versie van Henk uit te proberen of de versie van Rufus. Anders had ik het allang kunnen laten weten


Wel een leuke muis opgepikt voor m'n XT computer. Een Genius GM-6 muis op MP gevonden voor €5(+€7 verzending) in uitstekend werkende staat incl. de cradle. Muisknoppen voelen goed en geen krasjes. Flink vergeeld, dus ligt nu in een waterstofperoxide badje


Foto is voorafgaand van een schoonmaakbeurtje

[ Voor 11% gewijzigd door FunFair op 08-09-2021 11:44 ]

[The Eagle]

Gaaf ding, die heb ik volgens mij ook nog eens ooit gehad.
Nadeel: het muist echt voor geen meter

[PD2JK]

Volgens mij heb ik de GM-6 nog ergens NOS liggen.
Yes

In other news, omdat de +5V van de Antec EarthWatts 380W tot een bedroevende waarde van 4,6V kwam, een Zalman ZM400B-APS op de kop kunnen tikken met maar liefst 40A op de 5V rail.
Typisch een voeding welke te nieuw is voor een wat ouder systeem...

[ Voor 101% gewijzigd door PD2JK op 08-09-2021 22:15 ]

[FunFair]

PD2JK schreef op woensdag 8 september 2021 @ 11:42:
Volgens mij heb ik de GM-6 nog ergens NOS liggen.
Yes [Afbeelding]

Mooi man. Is nog wat waard op deze manier

Ik ga hem straks aan m'n Olivetti M240 hangen (letterlijk in de cradle). Daar zit nu een Logitech seriele muis aan, maar die is eigenlijk veel te nieuw voor die machine.

[Vinnie]

Small note:
Als je aan de gang gaat met iets als Ontrack Disk Overlay, om een leuke grote schijf compatible te maken, dan kun je zelfs een 32GB harde schijf laten booten op een 486, en zelfs met CD-ROM boot support.

Blijft geinig om te zien.

[Waterbeesje]

Voedingen.... Zwijg daarover alsjeblieft

De dikste Athlon plank gevonden, hangt daar een "35A" naamloze voeding aan met te veel Chinese tekens. Jawel: de 12V rail piekt naar bijna 13v en de 5v gaat ook naar een bedroevende 4,5v. Open schroeven, en veel lege plekjes op het PCB van de voeding. Hop, voeding in het krat met meuk-om-te-lozen.

Koop je een vrij magere Pentium 3-450 met TNT2 M64 voor bijna niks, vind je daarin een Aopen voeding die op de 5v rail 38A doet. Stabiel en nette voltages. Athlon ook weer blij, kastje van de P3 gestript in het vak reserve-kasten in de opslag

[dion_b]

Waterbeesje schreef op donderdag 9 september 2021 @ 17:27:
Voedingen.... Zwijg daarover alsjeblieft

De dikste Athlon plank gevonden, hangt daar een "35A" naamloze voeding aan met te veel Chinese tekens. Jawel: de 12V rail piekt naar bijna 13v en de 5v gaat ook naar een bedroevende 4,5v. Open schroeven, en veel lege plekjes op het PCB van de voeding. Hop, voeding in het krat met meuk-om-te-lozen.

Koop je een vrij magere Pentium 3-450 met TNT2 M64 voor bijna niks, vind je daarin een Aopen voeding die op de 5v rail 38A doet. Stabiel en nette voltages. Athlon ook weer blij, kastje van de P3 gestript in het vak reserve-kasten in de opslag

AOpen FSP voedingen

Ben trrouwens van plan om binnenkort een gare AT voeding (voltages prima zonder belasting, acceptabel met P75 (4.8V op 5V), maar P100 boot niet, met 4.4V op 5V lijn ook niet gek...) onder handen te nemen, strippen van alle oude low-end caps en vervangen met nieuw goed spul, evt ook MOSFETs en misschien regulator ICs. Kijken of ik daarmee wel een acceptabele voeding krijg - want goede AT voedingen zijn een stuk zeldzamer dan de bak vol AOpen 5V-heavy gevallen die ik heb liggen....

[FunFair]

Heb je perse een AT voeding nodig? Je kan toch ook een atx conversie kit gebruiken?
Er is ook een speciale ISA kaart gemaakt die -5v op de ISA bus zet.


Retro right projectje is aardig geslaagd. Anderhalve dag in de zon met 3% waterstofperoxide.
Je ziet nog wel een gelige gloed onder een hoek, maar ik ben er zeer tevreden mee.
Ene foto is overigens in daglicht en de andere onder een warm witte lamp, dus het verschil is iets wat versterkt

[dion_b]

FunFair schreef op donderdag 9 september 2021 @ 17:49:
Heb je perse een AT voeding nodig? Je kan toch ook een atx conversie kit gebruiken?
Er is ook een speciale ISA kaart gemaakt die -5v op de ISA bus zet.

Kan maar ben ik geen fan van, vooral omdat nieuwe ATX voedingen hopeloos overengineered zijn. En oud werkend krijgen vind ik leuker dan nieuwe workaround.

Sowieso geen optie voor afwijkende form factors. Ik heb ook een paar defecte Olivetti M24 voedingen die noch qua pinout noch qua form factor overeenkomen. Voornaamste wat ik wil is oefenen op iets 'disposable' voordat ik daarmee aan de slag ga.

[Afbeelding]
Retro right projectje is aardig geslaagd. Anderhalve dag in de zon met 3% waterstofperoxide.
Je ziet nog wel een gelige gloed onder een hoek, maar ik ben er zeer tevreden mee.
Ene foto is overigens in daglicht en de andere onder een warm witte lamp, dus het verschil is iets wat versterkt

Stuk minder geel idd. De knoppen lijken wel wat ongelijkmatig/raar. Is dat ook verlichting?

[Waterbeesje]

Dat zet die muis inderdaad in een ander daglicht
Geen rokers-hol-kleur meer, maar een bijna-nieuw-ervaring!
Netjes gedaan!

m.b.t. ATX voedingen en de converters: ik vind het een nette oplossing vor wanneer je niks anders hebt. Maar zodra ik een AT voeding heb die het goed doet, zal ik die ook zeker inzetten En tot op heden kom ik er geen tekort gelukkig.

En de -5V kun je toch ook op de kabel van de converter regelen?

[ Voor 8% gewijzigd door Waterbeesje op 09-09-2021 17:56 ]

[FunFair]

dion_b schreef op donderdag 9 september 2021 @ 17:55:
[...]

Kan maar ben ik geen fan van, vooral omdat nieuwe ATX voedingen hopeloos overengineered zijn. En oud werkend krijgen vind ik leuker dan nieuwe workaround.

Sowieso geen optie voor afwijkende form factors. Ik heb ook een paar defecte Olivetti M24 voedingen die noch qua pinout noch qua form factor overeenkomen. Voornaamste wat ik wil is oefenen op iets 'disposable' voordat ik daarmee aan de slag ga.

[...]

Stuk minder geel idd. De knoppen lijken wel wat ongelijkmatig/raar. Is dat ook verlichting?

Origineel is altijd leuker natuurlijk. Ik heb alleen zo'n hekel aan het lawaai van oude voedingen

De knoppen zijn nog nat op de foto, vandaar.

[frapex]

FunFair schreef op donderdag 9 september 2021 @ 18:26:
[...]
Origineel is altijd leuker natuurlijk. Ik heb alleen zo'n hekel aan het lawaai van oude voedingen

Oude voedingen kan je ook ombouwen met wat electronica zodat ze een temperatuurgeregelde ventilator krijgen . Daar waren vroeger setjes voor te koop. Of je hangt de ventilator aan de 5V lijn, kan ook . En anders aan de 12V en 5V lijn, dan loopt de ventilator op 8,5V.

[mr_evil08]

FunFair schreef op donderdag 9 september 2021 @ 18:26:
[...]


Origineel is altijd leuker natuurlijk. Ik heb alleen zo'n hekel aan het lawaai van oude voedingen

De knoppen zijn nog nat op de foto, vandaar.

Niet alles van vroeger hoeft precies zo te zijn als het was, dat zie je ook regelmatig bij oldtimer auto,s zo hier en daar is er toch wat aan gemod met spullen wat in die tijd nog niet beschikbaar waren.

[dion_b]

FunFair schreef op donderdag 9 september 2021 @ 18:26:
[...]


Origineel is altijd leuker natuurlijk. Ik heb alleen zo'n hekel aan het lawaai van oude voedingen

Daarom heb ik een voorraadje Noctua 80mm fans liggen. Verplaatsen minimaal evenveel lucht, maar tientallen dB stiller.

De knoppen zijn nog nat op de foto, vandaar.

Ah

[FunFair]

dion_b schreef op donderdag 9 september 2021 @ 20:22:
[...]

Daarom heb ik een voorraadje Noctua 80mm fans liggen. Verplaatsen minimaal evenveel lucht, maar tientallen dB stiller.

[...]

Ah

Slim.. die oude fan's zijn echt ruk. Ik heb bij een oudere ATX voeding de ventilator wel eens voorzien van een weerstand. Om de een of andere reden moesten oude fan's altijd zo hard draaien als het maar kon. Ook al wordt de voeding amper belast of warm.

Nader bekeken is het toch niet helemaal perfect. Gisteren kon ik nog een paar keer per dag de boel een beetje draaien, maar vandaag was ik de heledag weg. Misschien als het nog eens een goed zonnige dag wordt ik het er nog een keer in leg, want je ziet wel verschil op sommige plekjes. Aan de andere kant is het al tig keer beter dan het was.

Ik heb ook eindelijk een bootable MS-DOS USB stick gemaakt. Met een virtuele Windows 7 en de HP USB disk tool en een image van een W98 boot disk is het gelukt!
Nu nog W98 installeren zonder eindeloos .CAB errors te krijgen.

Overigens zijn m'n VGA problemen ook voorbij. AGP kaartje met DVI erin gestoken, HDMI converter erop en m'n scherm geeft nu prima beeld.

[ Voor 19% gewijzigd door FunFair op 09-09-2021 20:50 ]

[henk717]

Betekend dat dat mijn tool niet herkend werd door de PC? Want ik weet dat hij op sommige moederborden moeite heeft. Als je de extract functie gebruikt en hem vervolgens flasht met de HP Usb Format Tool (en indien nodig io.sys vervangt door de originele uit de map als de hem niet snapt) werkt het waarschijnlijk wel. Dan kun je alsnog de setup tool gebruiken.

[Waterbeesje]

Nog een mooitje. Prachtig moederbord, overgenomen met de mededeling kijk maar of ie het doet. Geen garantie.



Oké, waarom niet eens opbouwen op een test plek?
Geen bios batterij: overkomelijk, zit er zo een in. Maar dan de ram sloten.



Ik mis een clipje en die zijn uiteraard niet gangbaar. Aan de andere kant van het slot zit er ook geen, dus ik vermoed dat deze met opzet zijn verwijderd. Misschien wel om een ander plankje te "redden"?

Nou ja, ik heb er maar iets leuks van gemaakt en met een steuntje gezorgd voor contact.



Vervolgens een te dikke Diamond Stealth Video Vram met een S3 968 chip er op gezet, een CF kaartje aan de IDE bus gehangen en aangekoppeld aan een 350W ATX voeding.

Wat denk je? Beeld en netjes 32MB ram (4x 8MB EDO)!

Dat de 200MHz cpu ondanks 256kB on-chip L2 cache wat traag is op de 16b instructies zal ik m vergeven, je kan niet alles verwachten van een eerste lichting nieuwe generatie, socket 8, P6 cpu. Leve de Unobtanium, leve de Pentium Pro!

PS. @Vinnie zal 'm misschien ook herkennen!

[MaNdM]

Waterbeesje schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 23:37:
Nog een mooitje. Prachtig moederbord, overgenomen met de mededeling kijk maar of ie het doet. Geen garantie.

[Afbeelding]

Oké, waarom niet eens opbouwen op een test plek?
Geen bios batterij: overkomelijk, zit er zo een in. Maar dan de ram sloten.

[Afbeelding]

Ik mis een clipje en die zijn uiteraard niet gangbaar. Aan de andere kant van het slot zit er ook geen, dus ik vermoed dat deze met opzet zijn verwijderd. Misschien wel om een ander plankje te "redden"?

Nou ja, ik heb er maar iets leuks van gemaakt en met een steuntje gezorgd voor contact.

[Afbeelding]

Vervolgens een te dikke Diamond Stealth Video Vram met een S3 968 chip er op gezet, een CF kaartje aan de IDE bus gehangen en aangekoppeld aan een 350W ATX voeding.

Wat denk je? Beeld en netjes 32MB ram (4x 8MB EDO)!

Dat de 200MHz cpu ondanks 256kB on-chip L2 cache wat traag is op de 16b instructies zal ik m vergeven, je kan niet alles verwachten van een eerste lichting nieuwe generatie, socket 8, P6 cpu. Leve de Unobtanium, leve de Pentium Pro!

PS. @Vinnie zal 'm misschien ook herkennen!

Dat Pentium Pro spul is zo mooi hè. Heb zelf een build staan met volgens mij precies datzelfde bord. Wel met 128MB erop en een 512kb versie van de 200MHz. Doet het best goed met Quake2 hoor.

Maar inderdaad, worden zeldzaam en de prijzen gaan sky high momenteel.

[Vinnie]

Ik ben blij dat het bord werkt en een goede thuis heeft gevonden

Hoge prijzen zegt niks over praktisch voordeel. Zo heb ik ook ooit een GUS gekocht, en omg wat viel dat ding mij tegen. Baggere SB Pro emulatie, ding vrat resources als een idioot en vergeet een stabiele combinatie met een echte Sound Blaster en/of Windows 95.

Ook niet veel support in spelletjes. Jazz Jackrabbit en wat MOD players en dan had ik het wel gehad. Een GUS ACE zou ik nog wel willen doen, maar waarschijnlijk ook niet aan te komen.

[MaNdM]

Vinnie schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 23:49:
Ik ben blij dat het bord werkt en een goede thuis heeft gevonden

Hoge prijzen zegt niks over praktisch voordeel. Zo heb ik ook ooit een GUS gekocht, en omg wat viel dat ding mij tegen. Baggere SB Pro emulatie, ding vrat resources als een idioot en vergeet een stabiele combinatie met een echte Sound Blaster en/of Windows 95.

Ook niet veel support in spelletjes. Jazz Jackrabbit en wat MOD players en dan had ik het wel gehad. Een GUS ACE zou ik nog wel willen doen, maar waarschijnlijk ook niet aan te komen.

Klopt. Prijs wordt gedreven door andere dingen. In het geval van de GUS ga ik met je mee. Doe mij maar een fatsoenlijke soundblaster met echte OPL3 erop of een ES1868F maar ook een Live! is meer dan prima.

Toch zou ik zelf best graag een dual Pentium pro hebben. Weet eerlijk gezegd geen goede reden anders dan dat het gewoon iets heeft. Zelfde voor een dual socket 7 systeem.

Maar ja, voor die dingen moet je heeeeeel veel geluk hebben of gewoon diep in de buidel tasten. En dat laatste weiger ik.

[Waterbeesje]

Hoge prijzen... Overpriced en met een onduidelijk doel... Ik kan er zo wel een paar noemen.

Pentium pro. Erg snel, tot het op 16b instructies aan komt. Laat dat nou t meest gangbare formaat zijn voor software uit zijn tijd...

Voodoo 5. Ga liever voor een Voodoo 2 of 3 als je 3DFX / Gilde wilt (nog steeds "te doen" als je goed zoekt) of een fiks goedkopere Ti 4200 voor D3D.

Voodoo 2. Die prijzen... Zeker als je SLI wilt. Voor een Pentium 1 volstaat voor de meeste software en S3 Virge met software render prima, Pentium 2 doet het met zo leuk op een TNT2 en een Pentium 3 begint met een Gf2 prima te draaien.

Soundblaster AWExx. Menig SB 16 kloon werkt net zo prima. Bovendien ondersteunen veel games geen awe, dus waarom zou je?

AMD K6-3+ of K6-2+. Pak een Athlon als je AMD wilt of pak een P3 coppermine als je sneller dan een K6-2 wilt.

Pentium 3 Tualatin 1.4 GHz. De ultieme P3. Pak een P4 van 2GHz en die blaast de P3 omver. Nog fiks goedkoper ook.

AGP versie van de ATI HD3850 of HD4650. Kom op, als je deze generatie hardware zoekt, wat doe je nog met AGP? Ga PCIe!

Uiteraard kon je ze nog wel eens betaalbaar tegen, maar dat is dan echt een geluk!

[Vinnie]

De Pentium Pro zal in die tijd ook wel het meeste zijn gebruikt in combinatie met Windows NT.

Voodoo5 is niet meer economisch te verantwoorden. Ding presteert ondermaats met wat je ervoor moet betalen. Draai dan een P4 met GF4 en nGlide of iets in die richting. De paar spelletjes die ik echt met Glide willde spelen zijn nu met moderne dll's prima te doen, zoals Unreal en UT. S3TC en mooie details in de textures.

Een enkele Voodoo2 is prima zat voor die paar DOS en early Windows spelletjes die gewoon alleen goed werken met Glide.

De enige track die ik mooi vindt klinken met een AWE was MAP01 van DOOM II. De rest, meh. Dan meteen goed doen en ik draai het via de SC-55 Mk.2

De K6-2+/3+ is vooral leuk omdat je on the fly de multiplier kan aanpassen, en de caches aan en uit kan zetten. En natuurlijk de onboard L2 cache. Een leuke switchable combinatie voor DOS en Windows spelletjes.

Nieuwer dan de GeForce FX of Radeon 9800 wil je niet echt gaan op AGP. Voor Windows 98 gebruik. Met XP en nieuwer kun je inderdaad net zo goed PCI-Express gebruiken.

[FunFair]

henk717 schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 11:58:
Betekend dat dat mijn tool niet herkend werd door de PC? Want ik weet dat hij op sommige moederborden moeite heeft. Als je de extract functie gebruikt en hem vervolgens flasht met de HP Usb Format Tool (en indien nodig io.sys vervangt door de originele uit de map als de hem niet snapt) werkt het waarschijnlijk wel. Dan kun je alsnog de setup tool gebruiken.

Nee helaas had je tool hetzelfde probleem als Rufus met de standaard instellingen.
Mijn moederbord snapt bootable usb sticks gewoon niet zo goed. Ze moeten worden geidentificeert als floppy oid. Dat is bij rufus een specifieke instelling waar hij het op doet.

Daarnaast kan ik zomaar meldingen krijgen dat de A:\ niet meer toegankelijk is (waar de USB stick naar wordt gemount). Maar als ik dan opnieuw het commando intik (bijvoorbeeld dir) dan doet hij het vervolgens wel weer.
Daar liep denk ik ook de Win98 installatie op fout. Uiteindelijk heb ik met een format c: /q /s de schijf bootable weten te maken. sys.com weigerde om dit voor mij te doen. Daarna de Win98 setup bestanden gekopieerd naar de schijf en eindelijk wilde hij installeren zonder CAB errors.

Vinnie schreef op zaterdag 11 september 2021 @ 00:44:
De Pentium Pro zal in die tijd ook wel het meeste zijn gebruikt in combinatie met Windows NT.

Voodoo5 is niet meer economisch te verantwoorden. Ding presteert ondermaats met wat je ervoor moet betalen. Draai dan een P4 met GF4 en nGlide of iets in die richting. De paar spelletjes die ik echt met Glide willde spelen zijn nu met moderne dll's prima te doen, zoals Unreal en UT. S3TC en mooie details in de textures.

Een enkele Voodoo2 is prima zat voor die paar DOS en early Windows spelletjes die gewoon alleen goed werken met Glide.

De enige track die ik mooi vindt klinken met een AWE was MAP01 van DOOM II. De rest, meh. Dan meteen goed doen en ik draai het via de SC-55 Mk.2

De K6-2+/3+ is vooral leuk omdat je on the fly de multiplier kan aanpassen, en de caches aan en uit kan zetten. En natuurlijk de onboard L2 cache. Een leuke switchable combinatie voor DOS en Windows spelletjes.

Nieuwer dan de GeForce FX of Radeon 9800 wil je niet echt gaan op AGP. Voor Windows 98 gebruik. Met XP en nieuwer kun je inderdaad net zo goed PCI-Express gebruiken.

Inmiddels gaat het toch niet meer of iets de beste performance/price heeft. Als j een Voodoo5 hebt kun je patsen bij Tweakers die dit ook altijd al hadden wilden hebben
Dat vind ik het mooie van de video's van LGR. Krachtpatsers bouwen uit de jaren 90, gewoon omdat het kan en relatief gezien betaalbaar is.

Ik zou uit pure nostalgie ook wel een Voodoo2 SLI setup willen.


Die VGA-HDMI adapter werkt trouwens prima op de gangbare resoluties. Enkel de native DOS resolutie snapt het ding gewoon niet. Zodra ik in Windows boot met 640x480 of hoger krijg ik weer beeld. Ik moet nog testen of 320x240 het doet, gezien dat toch ook wel een belangrijke resolutie is voor retro spelletjes.
Het beeld is alleen wel aanzienlijk minder scherm dan de DVI output van de FX5200 die er nu in zit.

[ Voor 44% gewijzigd door FunFair op 11-09-2021 07:36 ]

[dion_b]

Vinnie schreef op vrijdag 10 september 2021 @ 23:49:
Ik ben blij dat het bord werkt en een goede thuis heeft gevonden

Hoge prijzen zegt niks over praktisch voordeel. Zo heb ik ook ooit een GUS gekocht, en omg wat viel dat ding mij tegen. Baggere SB Pro emulatie, ding vrat resources als een idioot en vergeet een stabiele combinatie met een echte Sound Blaster en/of Windows 95.

Ook niet veel support in spelletjes. Jazz Jackrabbit en wat MOD players en dan had ik het wel gehad. Een GUS ACE zou ik nog wel willen doen, maar waarschijnlijk ook niet aan te komen.

Ace stond van de week nog voor EUR 100 op MP

Verder moet je een olifant niet beoordeeld op hoe goed het bomen kan klimmen. GUS is een DOS kaart voor DOS games en zeker geen SBpro vervanging. Kan echter prima naast SB, heb de mijne nu naast zowel AWE64 als Aztech SBPro2 compatible draaien. Gaat prima, lukt het niet dan gaat iets met resources mis

[shaiwa887]

Vroeger draaide mijn GUS Max en later PNP icm met een ESS SBpro clone, werkte 99% van de tijd super.
Vergeet sbos voor soundblaster, gewoon niet aan beginnen. MegaEM gaat meestal wel maar aardig maar als er een GUS patch voor een game is dan is dat het beste.
In win 95/98 kan ik me weinig problemen herinneren, waren wel beide Second Editions die ik altijd gebruikte.

[Zanac-ex]

Beetje retro, mijn huidige kast is inmiddels 21 jaar in gebruik.
Een Lite-On FS020
In 2000 op de HCC dagen gekocht voor 350 gulden.

Liefde op het eerste gezicht,
Waar de gemiddelde kast met geluk ruimte had voor een 80mm case fan was deze zijn tijd ver vooruit met ruimte voor 3 * 120mm fans.
Toender tijd heel populair onder de modders voor homebrew water koeling
Gebouwd als een Tiger Tank van 10 kilogram pantser staal maar mede daardoor heerlijk stil met Noctua NH-D15S en bijpassende Fans die er kwa kleur perfect bijpassen.

Begonnen met een PIII en door de jaren heen K7, C2D, C2Q en nu een 5800X.
En van een Matrox/Voodoo2 SLI, Triple Crossfire, Quad SLI GTX690, naar de huidige RTX2070 Super.

Waarschijnlijk een van de weinigen die zon oude kast als daily driver gebruikt en nog steeds frappant goed voldoet aan mijn eisen, stil en betrouwbaar.

[Waterbeesje]

Die kast is inderdaad erg strak! En biedt genoeg gaten om de boel te luchten. Dat is zeker genoeg om de boel koel te houden

Die HDD cage zit wel een mooi bij de ventilatoren, die raken daar niet oververhit. Dual raptor?

Zelf heb ik een Pentium G5400 draaien als home server en die zit ook in een stokoude Pentium 2 big tower (van Aopen dan)

[The Eagle]

Vwb de Pentium pro: dan spreken we eind jaren 90. In die tijd had je voor x86 platform drie server OS'en die gangbaar waren: NT4, Linux en Novell. Het echte Unix spul draaide toen nog op risc processors. Op NT4 had je er als applicatieserver idd niet veel voordeel van, maar bij Novell en Linux was er zeker wel voordeel, ook omdat die native al jaren smp snapten.

[jotheman]

Ik leg even de link voor de verkoper in V&A, hier een klassieke joystick, voor mensen die 'm nog zoeken. Zonder bijbedoeling of wat dan ook ":)

[Vinnie]

Weet iemand hier toevallig of een HP Vectra VL600 series moederbord een eigen power connector heeft, of gewoon standaard ATX?

Het lijkt op stockstandard ATX, maar ik weet dat Dell eigenwijs is, HP ben ik wat minder bekend mee daarmee.

[Waterbeesje]

Vinnie schreef op maandag 13 september 2021 @ 20:52:
Weet iemand hier toevallig of een HP Vectra VL600 series moederbord een eigen power connector heeft, of gewoon standaard ATX?

Het lijkt op stockstandard ATX, maar ik weet dat Dell eigenwijs is, HP ben ik wat minder bekend mee daarmee.

[Afbeelding]

De standaard van ATX is bekend, dus je zou de gnd polen kunnen nagaan. Als die allemaal op hun plaats zitten is de kans groot dat ie klopt.

Daarnaast is er op het bord vast eea te vinden waar +5v of +12v op hier te staan. Ook ff nameten. Als ook die kloppen, zou ik er van uit durven gaan dat alles in orde is.

Maar volgende mij heeft HP zich netjes aan de ATX standaard gehouden. Van Dell is bekend, maar van HP heb ik nog nooit gehoord dat ze afwerken in dezelfde stekker (zeg ik booskijkend naar Dell)

[FunFair]

Spiegeltje spiegeltje aan de wand...



TNT2 vervangen voor een FX5200 ivm dvi. Ik hoop nog vervangende kaart te vinden met een geel of paarse PCB, gezien dat beter kleurt bij het moederbord en/of de koeler.

2.5" disk bleek defect, vervangen voor een 1TB 3.5" uit het zicht. Moederbord heeft er wat moeite mee, gezien die maar max 250GB officieel ondersteund. Voorzien van 3 partities, 1x32GB FAT32 met Win98SE. 1x32GB FAT32 voor data en 1xrest NTFS met WindowsXP. Windows98SE werkt echt als een zonnetje en voelt vele malen sneller aan dan WindowsXP. SBlive i.c.m. DOS werkt ook met de WMD drivers. Heb een avond zitten klooien om de VxD drivers i.c.m. SB16 emulatie werkend te krijgen, maar dat blijkt dus niet goed te werken met een te 'nieuw' moederbord. Officiele drivers van ECS installeren voor Windows98SE was een heel slecht idee, resulteerde direct in fatal errors...

De 5 1/4" zit er alleen nog maar in voor esthetische redenen. Deze veroorzaakte om de een of andere reden problemen met de USB controller. Ik hoopte nog met enkel 5v de led te laten oplichten, maar die heeft toch 12v nodig, wat resulteert in lawaai.

Misschien ga ik nog nog een RGB fan achterin plaatsen of misschien een witte 'slim' fan. Zou helemaal mooi zijn als er een brushed metal versie is, maar dat lijkt me wat lastig worden.

Aan de voorzijde wil ik nog iets maken zodat de kabels van de kast niet zichtbaar zijn.
Daarnaast de 24pin atx kabel nog met een zwarte extender voorzien.

[ Voor 20% gewijzigd door FunFair op 16-09-2021 21:10 ]

[NitroX infinity]

@FunFair Je zou een 250GB, 2,5" SATA SSD aan een IDE>SATA adapter kunnen hangen.

[Vinnie]

Ik heb wel vaker vaagheden met grote schijven/SSD's gezien. Of het nou door de 4K/AF sectors komt, of gewoonweg te snel voor het systeem.. geen idee. Maar het gebeurt.

Sound Blaster Live! is een erg buggy kaart wanneer het op de software aankomt. Gelukkig heb je geen 686B southbridge, dat is helemaal een feest.

Ooit 2 PCI YAMAHA kaartjes gehaald om via SB-Link of DDMA/DSDMA onder DOS alsnog geluid te krijgen op een modern systeem. Dat is denk ik het beste, en dan heb je ook echte OPL3. Anders is een Ensoniq kaartje ook wel aardig te doen voor betere DOS support.

Wel erg raar dat een harde schijf problemen geeft met je USB controller. IRQ conflict?

ECS heeft trouwens ook een (onterechte?) beruchte reputatie, maar schijnbaar hebben ze toch flink wat 462 bordjes verkocht.

[ Voor 8% gewijzigd door Vinnie op 16-09-2021 22:14 ]

[FunFair]

@NitroX infinity Dat kan inderdaad, maar dit werkt ook prima. De bios detecteerd de 1TB schijf wel, maar enkel als hij op 'auto detection' staat.

Ik was eerst van plan om die 2.5" in het zicht te monteren. Zonder sticker is het een mooi glimmend ding. Maar een SSD zou ik ook ergens achter wegwerken. De HDD heeft daarentegen weer het voordeel dat die niet periodiek getrimmed hoeft te worden.

@Vinnie Wat ik had bedacht dat die bigfoot misschien veel te traag was. Het systeem werd er gewoon onstabiel van. Als ik van USB stick had geboot en wat dos commando's had uitgevoerd, kreeg ik vanuit het niets ineens foutmeldingen dat command.com niet meer gevonden kon worden. Ik kon ook niet Win98 installeren indien ik vanaf USB stick had geboot. Met de 1TB schijf, heb ik die foutmeldingen niet meer gezien en kon ik zelfs prima vanaf USB stick installeren zonder CAB errors.

De bigfoot is gewoon bedoeld voor Socket7 systemen. 1,8Ghz is toch wat andere koek

De keuze voor hardware is ook simpelweg, omdat ik het nog had liggen en er iets mee wilde doen. Had in het verleden ook altijd driver ellende met dit bord. De SiS chipset is ook niet de beste die toen te krijgen was.

Ik was in eerste instantie bang dat de condensatoren ook vervangen moesten worden, maar ik heb geen cold-boot problemen meer gehad. Zal ook wel aan de combinatie van hardware hebben gelegen waarmee ik in eerste instantie had getest.

Ik ben niet echt van plan om oude DOS games te spelen op het apparaat, maar ik vind wel dat ze het moeten doen. Soundblaster Pro ondersteuning is wat dat betreft voldoende om bijvoorbeeld Warcraft II van geluid te voorzien. Misschien dat ik in de toekomst nog wel eens een Super Socket 7 systeempje in elkaar probeer te zetten, maar voor nu heb ik daar geen ruimte voor.

Doel van deze build is om er fancy uit te zien met hardware die ik in het verleden heb gehad. Het is nu een veredelde sfeerlamp in de studeerkamer

[ Voor 34% gewijzigd door FunFair op 16-09-2021 22:21 ]

[Vinnie]

Ik ben bang dat ik wat moet ruimen, het wordt een beetje te vol
Dus als iemand nog een 486 bord/cpu (ISA/VLB, DX4) wil, slinger maar een PM voordat ik ze overal te koop aanbied.

Ook nog wel wat 1GHz So370 P3's. Ik heb niet eens een So370 bord meer liggen, go figure

En binnenkort hopelijk wat foto's van de 2 retro-bakken waar ik het bij ga laten denk ik (hoop ik tenminste ):

Een heuse echte Apple Mac Pro uit 2009, pas geleden bij een medetweaker in 's-Hertogenbosch gehaald.
32GB RAM, SSD en GTX 680 die ik zelf geupgraded heb naar een GTX 780. Intel DC SSD en WD Ultrastar DC HDD erbij en gaan met de banaa.. ehh appel.
Misschien niet al te retro, maar zo onderhand oud genoeg om misschien een klein voetje in de deuropening te zetten. Zal waarschijnlijk OS X Mavericks op komen, en Windows XP x64, beetje lullig om met 32GB RAM een 32bit XP-systeem op te bouwen, en van de paar programma's die ik heb gezien, hebben maar weinig moeite om met de NT5.2 kernel om te gaan (deze is gebaseerd op Windows Server 2003).

En dan nog het echte werk, een retro Inwin kast (geloof ik) met volgende inhoud:
Slot1 moederbord, nog even kijken welk bord exact en welke cpu.
OEM HP TNT2 Pro kaartje. Deze kaart heeft maar 16MB, maar dat zou voor de oude 9x spelletjes wel voldoende zijn.
3Dfx Voodoo2 12MB PCI, ik moet even kijken of deze het wel goed doet, maar fysiek niks aan te zien.
Sound Blaster 16 ASP (@dion_b we moeten nog eens wat afspreken om de caps te vervangen )
1.44MB en 1.2MB FDD (die laatste is een erg leuke, zal ik binnekort wel wat over posten zodra de mogelijkheid er is)
DVD-ROM speler
En een ZIP-drive, mede mogelijk gemaakt door @Waterbeesje

Veel tekst weinig plaatjes, ik weet het beetje chaotisch hier, ik hoop dat het verbeterd asap

[Waterbeesje]

Vinnie schreef op zaterdag 18 september 2021 @ 10:05:
Ik ben bang dat ik wat moet ruimen, het wordt een beetje te vol
Dus als iemand nog een 486 bord/cpu (ISA/VLB, DX4) wil, slinger maar een PM voordat ik ze overal te koop aanbied.

Ook nog wel wat 1GHz So370 P3's. Ik heb niet eens een So370 bord meer liggen, go figure

En binnenkort hopelijk wat foto's van de 2 retro-bakken waar ik het bij ga laten denk ik (hoop ik tenminste ):

Een heuse echte Apple Mac Pro uit 2009, pas geleden bij een medetweaker in 's-Hertogenbosch gehaald.
32GB RAM, SSD en GTX 680 die ik zelf geupgraded heb naar een GTX 780. Intel DC SSD en WD Ultrastar DC HDD erbij en gaan met de banaa.. ehh appel.
Misschien niet al te retro, maar zo onderhand oud genoeg om misschien een klein voetje in de deuropening te zetten. Zal waarschijnlijk OS X Mavericks op komen, en Windows XP x64, beetje lullig om met 32GB RAM een 32bit XP-systeem op te bouwen, en van de paar programma's die ik heb gezien, hebben maar weinig moeite om met de NT5.2 kernel om te gaan (deze is gebaseerd op Windows Server 2003).

En dan nog het echte werk, een retro Inwin kast (geloof ik) met volgende inhoud:
Slot1 moederbord, nog even kijken welk bord exact en welke cpu.
OEM HP TNT2 Pro kaartje. Deze kaart heeft maar 16MB, maar dat zou voor de oude 9x spelletjes wel voldoende zijn.
3Dfx Voodoo2 12MB PCI, ik moet even kijken of deze het wel goed doet, maar fysiek niks aan te zien.
Sound Blaster 16 ASP (@dion_b we moeten nog eens wat afspreken om de caps te vervangen )
1.44MB en 1.2MB FDD (die laatste is een erg leuke, zal ik binnekort wel wat over posten zodra de mogelijkheid er is)
DVD-ROM speler
En een ZIP-drive, mede mogelijk gemaakt door @Waterbeesje

Veel tekst weinig plaatjes, ik weet het beetje chaotisch hier, ik hoop dat het verbeterd asap

Zo, slot 1 met TNT 2 pro! Das een vlotte combi. Daar komt vast geen kleine cpu op te staan? Weet je al meer over de plank en bios? Doet ie Coppermine? Een BX met een P3 933 is razend snel maar dan wordt je Voodoo misschien minder gelukkig? Sowieso wordt dan de TNT2 een bottleneck

Of ga je voor een "klassieke" P2-400 oid? Vast met 512MB pc133 geheugen, dat vind de harde schijf wel zo fijn ivm swappen en biedt ruimte voor een dikke OC

[Vinnie]

Waarschijnlijk de Gigabyte GA-6BXC. Ik heb een Pentium !!! 500 Katmai liggen. Veel sneller durf ik niet te gaan, want dan gaat de YMF-262 raar doen. Dat begint bij een paar spelletjes al bij boven de 300MHz.

Maar inderdaad de 440BX chipset, dat blijft wel de rockstable chipset van de eeuwwisseling.

Of het Coppermine ondersteund? Geen idee, kon dat zo even niet vinden op de site van Gigabyte.

[PD2JK]

Weer wat huiswerk gedaan. Denk dat de Geforce3 snel genoeg is voor dit systeem. Had nog graag een Radeon 8500 getest willen hebben, maar die ontbreekt (nog) in de verzameling.


Voodoo2 speelt vals op 1024x768x16b

[ Voor 3% gewijzigd door PD2JK op 18-09-2021 16:26 ]

[FunFair]

Mooi hè met zo'n retrobak ben je met 30fps al tevreden. En met je moderne game pc baal je al als je er maar 100 haalt, gezien je monitor er wel 144 aan kan

Ik heb op MP een Asus GF4-4200 zien staan en op geboden. Ding heeft maar 64MB en is misschien wat trager dan de FX5200, maar het grootste voordeel is dat de PCB geel is ipv groen en beter bij de Zalman koeler kleurt

[ Voor 41% gewijzigd door FunFair op 18-09-2021 17:10 ]

[jimh307]

FunFair schreef op zaterdag 18 september 2021 @ 17:07:
Mooi hè met zo'n retrobak ben je met 30fps al tevreden. En met je moderne game pc baal je al als je er maar 100 haalt, gezien je monitor er wel 144 aan kan

Ik heb op MP een Asus GF4-4200 zien staan en op geboden. Ding heeft maar 64MB en is misschien wat trager dan de FX5200, maar het grootste voordeel is dat de PCB geel is ipv groen en beter bij de Zalman koeler kleurt

Dit herken ik ook. Ik heb dan geen retroPC, maar ik ben ook begonnen om tevreden te zijn met 30 fps op 320*240. Ik weet nog met Duke Nukem 3D op de 486. Als er dan een boss-fight was haalde ik soms 5 fps. Daar had je dan begrip voor, maar als ik nu kijk naar mijn gaming-laptop ben ik ook verwend want zelfs CP77 draai ik op 60 fps+. The Witcher 3 vaak op 72 fps (vsync op 144Hz) en dat loopt gewoon lekker en als een game lag vertoont denk je al snel dat het aan de PC ligt, maar vroeger was laggen heel normaal en zat je er niet mee. Als ik zo jouw post lees herken ik me er 100% in.

[Waterbeesje]

Vinnie schreef op zaterdag 18 september 2021 @ 11:15:
Waarschijnlijk de Gigabyte GA-6BXC. Ik heb een Pentium !!! 500 Katmai liggen. Veel sneller durf ik niet te gaan, want dan gaat de YMF-262 raar doen. Dat begint bij een paar spelletjes al bij boven de 300MHz.

Maar inderdaad de 440BX chipset, dat blijft wel de rockstable chipset van de eeuwwisseling.

Of het Coppermine ondersteund? Geen idee, kon dat zo even niet vinden op de site van Gigabyte.

Kan die ymf geen hoge kloksnelheid hebben? Nooit van gehoord eigenlijk... Nou ja, als je geen PCI 1/4 divider hebt en naar de 133 fsb gaat kunnen PCI apparaten flippen. Dan zou een 900/100 chip misschien nog iets kunnen betekenen?
Gezien de laatste bios uit 2002 komt vermoed ik dat de coppermine wel zou moeten werken. Testen is weten?

Aan de chipset ligt het niet, die gaat tot 150MHz op het juiste bord loopt wel van alles rondom flink buiten spec

FunFair schreef op zaterdag 18 september 2021 @ 17:07:
(...)
Ik heb op MP een Asus GF4-4200 zien staan en op geboden. Ding heeft maar 64MB en is misschien wat trager dan de FX5200, maar het grootste voordeel is dat de PCB geel is ipv groen en beter bij de Zalman koeler kleurt

Die Ti4200 wandelt rondjes rond de FX5200 met drie vingers in zijn neus. De 5200 is de nieuwe instap kaars, die voorheen het MX label zou krijgen. Vergelijk het liever met een gf4 mx440 of zo.

[Vinnie]

Waterbeesje schreef op zondag 19 september 2021 @ 10:10:
Gezien de laatste bios uit 2002 komt vermoed ik dat de coppermine wel zou moeten werken. Testen is weten?

Aan de chipset ligt het niet, die gaat tot 150MHz op het juiste bord loopt wel van alles rondom flink buiten spec

Mjah, ik heb niet zo'n zin in dingen als datacorruptie op de I/O controller

Ik heb met wat zoekwerk een tabelletje gevonden met CPU support van allerlei Gigabyte bordjes, maar helaas heeft het bord in mijn geval geen support voor Coppermine (rev 1.7). Coppermine support heeft PCB rev2.0 nodig.

Niet erg, want mijn plan was om bij Pentium II / Pentium III (Katmai) te blijven.

[dion_b]

Vinnie schreef op zaterdag 18 september 2021 @ 10:05:
[...]

Sound Blaster 16 ASP (@dion_b we moeten nog eens wat afspreken om de caps te vervangen )

Uhuh. Afspreken is nog lastigste. Ws handigste: jij stuurt die kaarten hierheen, ik zoek er zelf de vervangende caps bij (moet toch binnenkort een grotere bestelling doen), en dan tussen andere dingen door aan het solderen slaan.

[Vinnie]

Het valt trouwens ook echt op dat je op ISA/PCI/AGP borden de SB-Link tegenkomt, en op PCI/AGP bordjes, waar je het zou willen hebben juist niet. Al maakt dat met VIA chipset wat minder uit, gezien je dan vaak via DDMA alsnog compatibility voor DOS kan krijgen.

DSDMA is een drama, vooral door gezeur met EMM386. In ieder geval met de Yamaha PCI kaartjes.

[ Voor 43% gewijzigd door Vinnie op 10-10-2021 14:13 ]

[InjecTioN]

Ik ben 2 weken geleden eindelijk toegekomen aan deze prachtbak, met een klein aantal "quirks", wat 'm weer uniek maakt.

Inhoud:

Mobo: ASUS P5A-B rev1.04 met als BIOS v1011.005 Beta Version (2002/05/13)
CPU: AMD K6-III 400MHz 2,4V - Met de multiplier helaas nog niet verder gekregen dan stock 400MHz, maar ook nog niets met de FSB gedaan...
CPU Cooler: Gemodde Socket A heatsink - randje er vanaf gehaald om 'm passend te maken met de videokaart
Geheugen: 3x 128MB PC133
Videokaart: Voodoo 4 4500 32MB AGP
USB addon: Eminent EM1058 USB2.0 PCI kaartje met NEC D720101GJ chipset
HDD controller: Adaptec AHA-29160 SCSI card PCI-X (past in regulier PCI-slot)
NIC: Intel Pro/1000GT Gigabit network card PCI
Extra: POST card
Sound card: Creative AWE64 Gold CT4390
SCSI HDD: 2x Fujitsu MAP3735N SUN72G 72GB 10k rpm SCSI160 drives
PATA HDD: Fujitsu MHT2080AT 80GB 4200rpm PATA 2.5” drive
Optical drive: NEC ND3520A PATA DVD-RW
ZIP: ZIP100 PATA
FDD A: 1.44MB FDD
FDD B: Gotek met Keirf’s latest FlashFloppy firmware (v3.28) en 1GB USB stick
PSU: Chieftech HPC-340-201 - 340W ATX power supply



De behuizing en moederbord heb ik ooit van een Tweaker gekocht of gekregen (weet ik niet zeker meer). Het systeem draait ontzettend stabiel wanneer hij gewoon netjes opstart. Tussentijds ook nog de ZIP100-drive zwart gemaakt om beter bij het geheel te laten passen.

Er lijkt nog gedoe te zijn met de jumpers voor de CPU settings, waardoor hij soms gewoon niet boot. Ik verwacht dat de jumpers gewoon te los zijn, waardoor er soms geen goed contact meer is. Na het behandelen met contact-spray overigens geen last meer van gehad!

Ik zou graag nog eens de CPU upgraden naar een later model in de K6-III(+) serie. Overklokken van deze CPU is namelijk helaas bijna niet mogelijk. Ik heb daarnaast ook nog een K6-II 500MHz liggen waar ik nog wat mee wil proberen. Als die uiteindelijk sneller lijkt te draaien, dan weet ik het wel!

Intussen zijn de enige todo's nog het installeren van Windows 95, en het uitprinten van de spec-sheet op een sticker-vel en op de zijkant van de case plakken. Omdat het er "vroeger" vet uitzag op nieuwe computers èn om krassen te verbergen die op de zijkant zitten .

Al met al, erg trots op!

[ Voor 1% gewijzigd door InjecTioN op 11-02-2022 15:29 . Reden: tekst compleet maken ]

[PD2JK]

Zeer fraai systeem @InjecTioN !
Zijn die Fujitsu SCSI's nog een beetje stil? M.a.w.; iets van fluid bearings in de motor?

[dion_b]

Vinnie schreef op maandag 20 september 2021 @ 00:14:
[...]

Het valt trouwens ook echt op dat je op ISA/PCI/AGP borden de SB-Link tegenkomt, en op PCI/AGP bordjes, waar je het zou willen hebben juist niet.

Irritant, maar geheel voor de hand liggend want SB-Link is niets anders dan de ISA control data over een andere fysieke connector. Voorwaarde daarvoor is dat je chipset wel een ISA bus ondersteunt. Dat is alvast bij Intel 8-series chipsets niet het geval.

Komt bij: SB-Link is eigenlijk alleen relevant voor DOS en tegen de tijd dat het ingevoerd werd, was DOS al EOL voor nieuwe systemen. Je ziet vrij consequent borden in 1998 ermee voorzien worden, tegen 1999 wordt het zeldzaam en anno 2000 kom je het ook op borden met chipsets die prima ISA kunnen (ApolloPro133A of later KX/KT133(A) gevallen met 686B southbridge bijvoorbeeld) geen SB-Link, want er was toen niemand die een late Pentium 3 of vroege Athlon nam en daar dan DOS op ging installeren om te gamen.

Al maakt dat met VIA chipset wat minder uit, gezien je dan vaak via DDMA alsnog compatibility voor DOS kan krijgen.

DSDMA is een drama, vooral door gezeur met EMM386. In ieder geval met de Yamaha PCI kaartjes.

Die wildgroei aan DMA Ersatz-technieken is echt toe aan een goede, authoritative guide. Dat gezegd, ik vermijd gewoon hele situatie door DOS alleen op systemen met ISA te draaien. Veel makkelijker

InjecTioN schreef op maandag 20 september 2021 @ 11:28:
Ik ben 2 weken geleden eindelijk toegekomen aan deze prachtbak, met een klein aantal "quirks", wat 'm weer uniek maakt.

Inhoud:

Mobo: ASUS P5A-B met als BIOS v1011.005 Beta Version (2002/05/13)
CPU: AMD K6-III 400MHz 2,4V - Met de multiplier helaas nog niet verder gekregen dan stock 400MHz, maar ook nog niets met de FSB gedaan...

Probeer eens of je moederbord stabiel is op 133MHz FSB. 3x 133MHz zal flink sneller zijn dan 4x100MHz

[...]

Videokaart: Voodoo 4 4500 32MB AGP

Jaloers. Staat al tijdje op mijn wishlist, maar ook weer niet hoog genoeg dat ik de actuele prijzen bereid ben te betalen.

[...]

Ik zou graag nog eens de CPU upgraden naar een later model in de K6-III(+) serie. Overklokken van deze CPU is namelijk helaas bijna niet mogelijk. Ik heb daarnaast ook nog een K6-II 500MHz liggen waar ik nog wat mee wil proberen. Als die uiteindelijk sneller lijkt te draaien, dan weet ik het wel!

Het verschil tussen K6-2, K6-2+ en K6-3(+) is in benchmarks veel kleiner dan het verschil in snelheid (en FSB tikt harder aan dan multiplier omdat je dan ook geheugen en cache op moederbord versnelt). Grote kans dat je L2-loze K6-2 500 sneller is dan je K6-3 400 ondanks de 256kB cache. Ik heb in ieder geval alle varianten en moet echt kijken welke op mijn P5A geprikt is, ik zal het in gebruik niet merken. Toch zit er nu de K6-3+ 500@4.5x133MHz op. Omdat het kan

[InjecTioN]

PD2JK schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:07:
Zeer fraai systeem @InjecTioN !
Zijn die Fujitsu SCSI's nog een beetje stil? M.a.w.; iets van fluid bearings in de motor?

Thanks!

Stil zijn ze helaas niet zo nee. Maar de performance is er zeker niet minder om! Het zijn geen SSD's, maar daar gaat 't bij mij ook niet om in deze build.

Ze gaan overigens ook al serieus lang mee. Mijn vader gebruikte deze schijven en SCSI-controller al, sinds ergens in 2004, in zijn AMD Athlon XP 1700+ build. Hij heeft ze tot aan zijn huidige computer gebruikt, waar deze schijven ongeveer 3 jaar geleden zijn vervangen voor 2x sata 4TB disks (tevens met hoge MTBF en in RAID1). Al met al dus zeer betrouwbaar gebleken!

Overigens, voor de SUN fanaten onder ons: De backplane die gebruikt wordt voor de SCSI-disks betreft de SUN 375-3097 (uit een gescrapte SUN BLADE 2500).

Foto's via Google:

[Waterbeesje]

InjecTioN schreef op maandag 20 september 2021 @ 11:28:
Ik ben 2 weken geleden eindelijk toegekomen aan deze prachtbak, met een klein aantal "quirks", wat 'm weer uniek maakt.

Inhoud:

Mobo: ASUS P5A-B met als BIOS v1011.005 Beta Version (2002/05/13)
CPU: AMD K6-III 400MHz 2,4V - Met de multiplier helaas nog niet verder gekregen dan stock 400MHz, maar ook nog niets met de FSB gedaan...
CPU Cooler: Gemodde Socket A heatsink - randje er vanaf gehaald om 'm passend te maken met de videokaart
Geheugen: 3x 128MB PC133 memory
Videokaart: Voodoo 4 4500 32MB AGP
USB addon: NEC of VIA USB2.0 card PCI
HDD controller: Adaptec AHA-29160 SCSI card PCI-X (fits in regular PCI too)
NIC: Intel Pro/1000GT Gigabit network card PCI
Extra: POST card
Sound card: Creative AWE64 Gold CT4390
SCSI HDD: 2x Fujitsu MAP3735N SUN72G 72GB 10k rpm SCSI160 drives
PATA HDD: Fujitsu MHT2080AT 80GB 4200rpm PATA 2.5” drive
Optical drive: NEC ND3520A PATA DVD-RW
ZIP: ZIP100 PATA
FDD A: 1.44MB FDD
FDD B: Gotek with Keirf’s latest FlashFloppy firmware and 1GB USB stick
PSU: Chieftech 350W ATX power supply

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]

De behuizing en moederbord heb ik ooit van een Tweaker gekocht of gekregen (weet ik niet zeker meer). Het systeem draait ontzettend stabiel wanneer hij gewoon netjes opstart. Tussentijds ook nog de ZIP100-drive zwart gemaakt om beter bij het geheel te laten passen.

Er lijkt nog gedoe te zijn met de jumpers voor de CPU settings, waardoor hij soms gewoon niet boot. Ik verwacht dat de jumpers gewoon te los zijn, waardoor er soms geen goed contact meer is. Na het behandelen met contact-spray overigens geen last meer van gehad!

Ik zou graag nog eens de CPU upgraden naar een later model in de K6-III(+) serie. Overklokken van deze CPU is namelijk helaas bijna niet mogelijk. Ik heb daarnaast ook nog een K6-II 500MHz liggen waar ik nog wat mee wil proberen. Als die uiteindelijk sneller lijkt te draaien, dan weet ik het wel!

Intussen zijn de enige todo's nog het installeren van Windows 95, en het uitprinten van de spec-sheet op een sticker-vel en op de zijkant van de case plakken. Omdat het er "vroeger" vet uitzag op nieuwe computers èn om krassen te verbergen die op de zijkant zitten .

Al met al, erg trots op!

Deze is bruut
Die Voodoo 4 is echt overkill op zo'n bak: dat maakt het weer erg cool!
Ook die zwarte frontjes in een beige kast is niet bepaald standaard, maar wel cool!

K6 spul heeft toch een plekje in mijn hart gevonden!
Ongevraagd ga ik toch mijn mening geven

Alleen voor kixxx is het leuk te willen upgraden naar een K6-3+, maar qua prestatie win je niet de wereld hiermee. De K6-serie schaalt boven de 350MHz steeds slechter in de prestatie/klok ratio. Bovendien weet ik niet hoe goed de P5A-B een K6-3+ slikt? Ik heb het bordje ook, maar om eerlijk te zijn nog niet geprobeerd (ik heb zowel de K6-3 400 als de K6-3+ 450).
Mijn ervaring is ook dat je de K6-3 makkelijk op 2,3v kan draaien als je niet gaat overklokken (mijne doet ook 2,2v prima, 2,1 gaat hij toch flippen op cpu intensieve dingen). Blijft ie nog wat koeler en gaat dus langer mee.

Mocht je echt willen, kun je zoals @dion_b zegt ook met de FSB gaan spelen. Houd dan wel even de SCSI in de gaten: door de FSB te verhogen ga je ook de PCI bus overklokken. De Adaptec vind dat misschien minder fijn.

Ook AGP ga je dan lekker overklokken. Ik weet niet of de Voodoo dat leuk vindt? De meeste ATI kaartjes niet, die van Nvidia meestal wel in ieder geval (ik heb een MX440 op een 100MHz AGP bus gedraaid en mijn huidige Ti4200 op 90MHz op een BX bordje). Maar over deze kaart kunnen anderen misschien meer zeggen

Als je de K6-2 er op gaat schroeven, doe jezelf een plezier en beperk het bord tot 128MB ram. Meer dan zat voor een K6, en zonder on-chip L2 geheugen ga je mogelijk tegen de cache limiet aanlopen met 384MB ram. Scheelt ~10% prestaties.

De 2x SCSI schijven zijn ook netjes en volgens mij inderdaad aardig wat sneller dan het systeem nodig vindt: geen bottleneck meer dus Heb je hier ook nagedacht om een 80mm fan op te richten om ze koel te houden? Deze kunnen aardig warm worden, wat de levensduur nogal kan verkorten. Zelf sluit ik geen SCSI aan zonder actieve koeling, maar misschien ben ik bovengemiddeld op koelen gericht (het is toch 20-30 jaar oud spul).

[The Eagle]

Ik kan uit de eerste hand vertellen dat een gemiddelde SCSI schijf uit rond de millenniumwisseling geen actieve koeling nodig had. Hoeveel Compaq servers ik niet met dat spul onboard gezien heb...en dat had toch allemaal niks meer dan een CPU koeler en een fan op de voeding, that's it.
Kan ook aan Compaq gelegen hebben trouwens, geen idee wat de KIA rate van die dingen was

[Vinnie]

InjecTioN schreef op maandag 20 september 2021 @ 11:28:
Videokaart: Voodoo 4 4500 32MB AGP

Heej, die heb ik ook! Traag k*tding, maar leuk om te hebben
Leuk systeem verder!

[InjecTioN]

dion_b schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:16:
[...]

Probeer eens of je moederbord stabiel is op 133MHz FSB. 3x 133MHz zal flink sneller zijn dan 4x100MHz

Ik zal dat eens moeten gaan proberen ja. Maar eerst kleine stapjes omhoog. Overclocking met FSB heb ik op dit bord namelijk nog niet gedaan. Laat staan met deze CPU. De enige overclock die het ding heeft kunnen ervaren, is het omhoog gooien van de multiplier en het voltage. Puur omdat zelfs die overclock niet stabiel was. Ik ben nu ook nog niet hoger dan 2.7V gegaan met 't voltage, maar met een multiplier van 4,5 alsnog instabiel. Daar zal ik dus echt nog eens even wat in moeten gaan rommelen...

dion_b schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:16:
[...]

Jaloers. Staat al tijdje op mijn wishlist, maar ook weer niet hoog genoeg dat ik de actuele prijzen bereid ben te betalen.

Heel begrijpelijk! Het is een leuke kaart voor een setup als deze. Daarnaast blijkt die dus erg "collectable"! (if that's a thing?)

dion_b schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:16:
[...]

Het verschil tussen K6-2, K6-2+ en K6-3(+) is in benchmarks veel kleiner dan het verschil in snelheid (en FSB tikt harder aan dan multiplier omdat je dan ook geheugen en cache op moederbord versnelt). Grote kans dat je L2-loze K6-2 500 sneller is dan je K6-3 400 ondanks de 256kB cache. Ik heb in ieder geval alle varianten en moet echt kijken welke op mijn P5A geprikt is, ik zal het in gebruik niet merken. Toch zit er nu de K6-3+ 500@4.5x133MHz op. Omdat het kan

Dat is dus zeker het testen waard, vooral omdat ik die K6-2 500MHz heb liggen. Daarnaast heb ik ook nog een P5A (ATX form factor) liggen welke ik ook nog wel even wil testen met beide CPU's. Eens zien welke resultaten ik daarmee behaal, want daar ben ik wel benieuwd naar!

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
[...]


Deze is bruut
Die Voodoo 4 is echt overkill op zo'n bak: dat maakt het weer erg cool!
Ook die zwarte frontjes in een beige kast is niet bepaald standaard, maar wel cool!

Echt he! haha! Die Voodoo 4 schaalt eigenlijk wat beter tussen de 650 en 800MHz, maar met dit systeem is er in ieder geval geen bottleneck voor de CPU. Ik kan dus echt alles uit het socket trekken wat eruit te behalen valt (met de juiste CPU natuurlijk).

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
K6 spul heeft toch een plekje in mijn hart gevonden!
Ongevraagd ga ik toch mijn mening geven

"Vroegâh", rond 2000 een keer, kwam mijn pa een keer aanzetten met een moederbord en CPU die hij had gekregen, waarmee mijn Socket 7 bord met Pentium 166 (nonMMX) ge-upgrade zou worden naar een Gigabyte Super Socket 7 bord met AMD K6-2 400MHz. Na een paar uurtjes hadden we 'm erin zitten, zetten we 'm aan en werkt het toetsenbord vervolgens niet. Een aantal dagen wat dingen geprobeerd. Soldeerbout erbij gepakt en wat diagnoses gedaan. Oorzaak bleek een defecte keyboard-controller. Helaas nooit meer aan de praat gekregen en blijkbaar (nu tot mijn grote spijt) weggegooid bij de vuilstort, terwijl ik nu overduidelijk wel de skills bezit om 'm te repareren... De CPU en 't boekje van 't bord heb ik nog altijd gehouden. Omdat ik er altijd tegenaan heb kunnen kijken, maar nooit daadwerkelijk een werkende setup daarmee heb kunnen creëren, heeft mij dus ook altijd enorm gefascineerd om dat spul aan de praat te kunnen krijgen.

Uiteindelijk geen upgrade meer gedaan tot ergens in 2001 daarna, waarop ik mijn Elitegroup K7S5A met Duron 800 kocht. (Hoera PC-Prive!)

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
Alleen voor kixxx is het leuk te willen upgraden naar een K6-3+, maar qua prestatie win je niet de wereld hiermee. De K6-serie schaalt boven de 350MHz steeds slechter in de prestatie/klok ratio. Bovendien weet ik niet hoe goed de P5A-B een K6-3+ slikt? Ik heb het bordje ook, maar om eerlijk te zijn nog niet geprobeerd (ik heb zowel de K6-3 400 als de K6-3+ 450).
Mijn ervaring is ook dat je de K6-3 makkelijk op 2,3v kan draaien als je niet gaat overklokken (mijne doet ook 2,2v prima, 2,1 gaat hij toch flippen op cpu intensieve dingen). Blijft ie nog wat koeler en gaat dus langer mee.

Dat voltage omlaag knallen is altijd een interessant idee inderdaad.

En ik zal zo'n CPU overigens niet voor de hoofdprijs willen proberen te bemachtigen, dus als ik het kleine verschil in MHz voor mijzelf kan rechtvaardigen, of een andere (cherry-picked) CPU die zo hard kan, dan ga ik daar graag voor. Mocht ik er ergens dus een voor 'n prikkie kunnen vinden, dan zal ik 'm snel proberen te bemachtigen!

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
Mocht je echt willen, kun je zoals @dion_b zegt ook met de FSB gaan spelen. Houd dan wel even de SCSI in de gaten: door de FSB te verhogen ga je ook de PCI bus overklokken. De Adaptec vind dat misschien minder fijn.

Goed om in het achterhoofd te houden inderdaad. Kan me daar wel iets van heugen dat er iets mee was ja. Thanks voor die tip!

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
Ook AGP ga je dan lekker overklokken. Ik weet niet of de Voodoo dat leuk vindt? De meeste ATI kaartjes niet, die van Nvidia meestal wel in ieder geval (ik heb een MX440 op een 100MHz AGP bus gedraaid en mijn huidige Ti4200 op 90MHz op een BX bordje). Maar over deze kaart kunnen anderen misschien meer zeggen

't doel is ook wel echt om in dit systeem de Voodoo 4 te laten zitten. Dus als die er niet mee werkt, dan zal ik helaas terug moeten clocken.

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
Als je de K6-2 er op gaat schroeven, doe jezelf een plezier en beperk het bord tot 128MB ram. Meer dan zat voor een K6, en zonder on-chip L2 geheugen ga je mogelijk tegen de cache limiet aanlopen met 384MB ram. Scheelt ~10% prestaties.

Inderdaad! Dat is zeker wel een ding waar ik rekening mee moet houden.

Waterbeesje schreef op maandag 20 september 2021 @ 12:28:
De 2x SCSI schijven zijn ook netjes en volgens mij inderdaad aardig wat sneller dan het systeem nodig vindt: geen bottleneck meer dus Heb je hier ook nagedacht om een 80mm fan op te richten om ze koel te houden? Deze kunnen aardig warm worden, wat de levensduur nogal kan verkorten. Zelf sluit ik geen SCSI aan zonder actieve koeling, maar misschien ben ik bovengemiddeld op koelen gericht (het is toch 20-30 jaar oud spul).

&

The Eagle schreef op maandag 20 september 2021 @ 15:11:
Ik kan uit de eerste hand vertellen dat een gemiddelde SCSI schijf uit rond de millenniumwisseling geen actieve koeling nodig had. Hoeveel Compaq servers ik niet met dat spul onboard gezien heb...en dat had toch allemaal niks meer dan een CPU koeler en een fan op de voeding, that's it.
Kan ook aan Compaq gelegen hebben trouwens, geen idee wat de KIA rate van die dingen was

Ik heb er wel een kleine fan achter zitten. Gewoon om wat airflow tussen de disks te krijgen. Maar over het algemeen blijven ze relatief koel. Hoe warm? Geen idee! Ik kan ze iig nog goed aanraken wanneer ze bezig zijn.

Vinnie schreef op maandag 20 september 2021 @ 17:48:
[...]

Heej, die heb ik ook! Traag k*tding, maar leuk om te hebben
Leuk systeem verder!

Zeker! Ik hoor ook veel mensen roepen dat wat deze kaart aan performance neerzet, eigenlijk in de Voodoo 3 had moeten zitten. Gevalletje "Too little, too late" I guess. ¯\_(ツ)_/¯