[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2017/2018 - Deel 2

[Han]

Gonadan schreef op maandag 19 maart 2018 @ 19:55:
Lekkere bronnen, ik lees net in het nieuws dat ze nog vierkant achter Verbeek staan.

Financieel niet haalbaar om ze er uit te trappen... gaan niet vrijwillig dus moeten afgekocht worden. En dat kan Twente, met een eventuele degradatie in het verschiet, zich niet veroorloven. Mijn bronnen binnen Twente zijn zeer goed geïnformeerd, dus de informatie klopt als een bus. Maar blijkbaar zit er een groot verschil tussen willen en kunnen op dit moment bij Twente

[PolarBear]

En als Verbeek weg is wie gaat er dan zijn vingers aan branden? En wat is de kans op lijfbehoud in de Eredivisie?

[Han]

PolarBear schreef op maandag 19 maart 2018 @ 20:54:
En als Verbeek weg is wie gaat er dan zijn vingers aan branden? En wat is de kans op lijfbehoud in de Eredivisie?

Niks, nihil, 0,0. De bedoeling was dat de assistent het seizoen zou afmaken, Verbeek er uit om de interne onrust te sussen die er nu heerst. Ook de RvC voelt zich na vorige week maandag in z'n hemd gezet door Verbeek. Tijdens een crisisberaad had Verbeek aan de RvC aangegeven dat hij met de spelersgroep had gesproken die dag en dat er vanuit de groep nog volledige steun was voor hem. Daar heeft de RvC genoegen mee genomen en om die reden het vertrouwen gehouden. Iets met 'wij van wc-eend... etc.) Echt amateuristisch gedoe daar bij Twente.

[Verwijderd]

Las laatst dat Twente iets meer dan 60 contractspelers heeft. Dat zal stevig drukken op de begroting lijkt mij.

Het verschil met Twente en Heracles vind ik toch wel frappant. Twente was altijd de grotere club in elk opzicht. Maar Heracles lijkt Twente voorbij gestreefd te zijn in de manier van het besturen van een BVO. Zijn in alles nog steeds kleiner dan Twente behalve in hun financiele gezondheid.

[Gonadan]

Han schreef op maandag 19 maart 2018 @ 20:52:
Financieel niet haalbaar om ze er uit te trappen... gaan niet vrijwillig dus moeten afgekocht worden.

Ofwel, hun eigen ego is belangrijker dan de club?

[Deadsy]

Verwijderd schreef op maandag 19 maart 2018 @ 22:08:
Las laatst dat Twente iets meer dan 60 contractspelers heeft. Dat zal stevig drukken op de begroting lijkt mij.

Het verschil met Twente en Heracles vind ik toch wel frappant. Twente was altijd de grotere club in elk opzicht. Maar Heracles lijkt Twente voorbij gestreefd te zijn in de manier van het besturen van een BVO. Zijn in alles nog steeds kleiner dan Twente behalve in hun financiele gezondheid.

Met een beetje mazzel lopen die contracten eind dit jaar af of mogen ze gratis weg bij degradatie.
Anders gaan ze in de JL kapot met zoveel spelers onder contract.

[OPSLAGHOND]

Deadsy schreef op maandag 19 maart 2018 @ 22:19:
[...]Met een beetje mazzel lopen die contracten nog jaren door of mogen ze niet gratis weg bij degradatie.
Anders gaan ze in de JL overleven met weinig spelers onder contract.

Fixed!

[Verwijderd]

Deadsy schreef op maandag 19 maart 2018 @ 22:19:
[...]


Met een beetje mazzel lopen die contracten eind dit jaar af of mogen ze gratis weg bij degradatie.
Anders gaan ze in de JL kapot met zoveel spelers onder contract.

Bij degradatie uit de Premier League krijgen betreffende clubs alsnog een gedeelte van de uitzendrechten van de Premier League (is wel aflopend zowel qua hoogte als duur) om die inkomsten-terugval op te kunnen vangen.

Kan me voorstellen dat er ook een dergelijke regeling is bij degradatie en promotie naar de Jupiler League c.q. eredivisie.

[Han]

Die is er volgens mij niet...

Overigens wordt er inderdaad vaak gezegd dat Twente 60+ contractspelers heeft en dat klopt op zich wel, maar ruim 60% van die contracten zijn jeugdcontracten variërend van enkele honderden euro’s tot 1200 euro per maand. Het is niet zo dat Twente 60+ full prof contracten heeft. Wel ontbreken er veelal clausules van salarisvermindering bij degradatie in de contracten van de selectiespelers uit het eerste. Mocht Twente degraderen dan zijn ze gedwongen te verkopen omdat anders simpelweg de spelers te duur zijn voor de Julpiler League. En gedwongen verkopen zijn slecht voor de marktwaarde en er zullen dus spelers weg gaan ver onder hun boekwaarde. Een regelrechte doodsteek. Er blijft dan weinig geld over om nieuwe spelers binnen te halen waarmee direct promotie naar de eredivisie kan worden bewerktstelligd. Wordt een lastig verhaal....

[Typhone]

OPSLAGHOND schreef op maandag 19 maart 2018 @ 19:14:
Eindelijk!
Nog maar een paar wedstrijden zonder ...
http://nu.nl/voetbal/5184...-duels-in-eredivisie.html

Arme Jeroen Zoet. Wat zal ie op moeten passen

[Verwijderd]

Han schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 00:00:
Die is er volgens mij niet...

Overigens wordt er inderdaad vaak gezegd dat Twente 60+ contractspelers heeft en dat klopt op zich wel, maar ruim 60% van die contracten zijn jeugdcontracten variërend van enkele honderden euro’s tot 1200 euro per maand. Het is niet zo dat Twente 60+ full prof contracten heeft. Wel ontbreken er veelal clausules van salarisvermindering bij degradatie in de contracten van de selectiespelers uit het eerste. Mocht Twente degraderen dan zijn ze gedwongen te verkopen omdat anders simpelweg de spelers te duur zijn voor de Julpiler League. En gedwongen verkopen zijn slecht voor de marktwaarde en er zullen dus spelers weg gaan ver onder hun boekwaarde. Een regelrechte doodsteek. Er blijft dan weinig geld over om nieuwe spelers binnen te halen waarmee direct promotie naar de eredivisie kan worden bewerktstelligd. Wordt een lastig verhaal....

spelers stonden bij Twente toch nooit op de balans?

[lateef]

Han schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 00:00:
Die is er volgens mij niet...

Zo’n regeling is er wel, maar gaat - natuurlijk - om hele andere bedragen dan in Engeland. Voor een club die incidenteel in de Eredivisie verblijft met een begroting ergens tussen de vier en zeg acht miljoen een welkom zakcentje, maar op de begroting van Twente natuurlijk waardeloos wisselgeld.

Overigens niet dat ik er in de situatie van Twente rouwig om ben, maar een evenwichtigere verdeelsleutel, zoals bijvoorbeeld in Engeland, zou het merk Eredivisie naar mijn idee alleen maar sterker maken. Het is spijtig dat de topclubs in Nederland dat niet erkennen.

[ph4ge]

Han schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 00:00:
Die is er volgens mij niet...

Overigens wordt er inderdaad vaak gezegd dat Twente 60+ contractspelers heeft en dat klopt op zich wel, maar ruim 60% van die contracten zijn jeugdcontracten variërend van enkele honderden euro’s tot 1200 euro per maand. Het is niet zo dat Twente 60+ full prof contracten heeft. Wel ontbreken er veelal clausules van salarisvermindering bij degradatie in de contracten van de selectiespelers uit het eerste. Mocht Twente degraderen dan zijn ze gedwongen te verkopen omdat anders simpelweg de spelers te duur zijn voor de Julpiler League. En gedwongen verkopen zijn slecht voor de marktwaarde en er zullen dus spelers weg gaan ver onder hun boekwaarde. Een regelrechte doodsteek. Er blijft dan weinig geld over om nieuwe spelers binnen te halen waarmee direct promotie naar de eredivisie kan worden bewerktstelligd. Wordt een lastig verhaal....

Welke spelers van FC Twente vertegenwoordigen waarde als ze niet degraderen? Maher is gehuurd, Assaidi heeft maar een jaar contract en maakt het ook niet echt waar. Misschien dat die Jensen wat waard is, of Boere pinchhitter bij een subtopper? Ik zie verder geen speler die een toegevoegde waarde zou kunnen hebben voor een club die een transfersom kan ophoesten. De selectie is gewoon erg zwak, ze staan niet toevallig onderaan.

[Verwijderd]

Hier onder trouwens een stukje van Vak-P

Open en transparant!

Na het behouden van de licentie in 2016 beloofden Schutrups, Jacobs en Heerts dat onze club nooit meer dezelfde fouten mocht maken en dat er vanuit een geheel open en transparante cultuur gecommuniceerd zou gaan worden met de gemeente, garantstellers, supporters, sponsoren en overige stakeholders. Maar de mist was nog niet opgetrokken of de garantstellers onder leiding van wijlen Dik Wessels lagen al overhoop met het genoemde drietal. Jacobs gaf elke vergadering weer andere cijfers door en dat zinde Dik niet. Dik wilde ze kwijt. Dat ging echter niet zo snel als hij wilde, maar uiteindelijk verdwenen ze alle drie toch. Zoals Dik gewend was kreeg hij zijn zin. Heerts probeerde een jaar later nog wel aan boord te blijven, maar daar ging het Stichtingsbestuur niet in mee. Voorwaar geen goed begin van de nieuwe organisatie. Om zichzelf weer richting te geven werd er een beleidsplan opgesteld. En dat is toch een soort van kompas als je weer dreigt af te dwalen. Net zoals in een van onze eerdere publicaties willen wij eraan refereren en beoordelen waar de club nu na 2 jaar staat. Het sportieve gedeelte laten we buiten beschouwing, daar is al aandacht aan besteed. Na onze uiteenzetting heeft de directie met spoed de trainers bij elkaar geroepen en tekst en uitleg gegeven.

“De mensen in en om FC Twente vormen samen het kapitaal van onze club. FC Twente verbindt hen en de regionale samenleving. Onze club opereert met open vizier en nuchter. Op basis van een breed gedragen bestuursmodel met een heldere toezichtstructuur en vanuit een excellent opererende organisatie.” quote uit het Beleidsplan 2020.

FC Twente wil:
· Terug naar het oorspronkelijke DNA: warmte en toegankelijkheid uitstralen, nuchter en realistisch opereren een club zijn die dichtbij haar supporters, sponsors en andere stakeholders staat dat mensen in Twente en daarbuiten trots zijn op hun club. Een club zijn van de mensen, van het volk. Van en voor iedereen.
· Dat betekent: er voor elkaar willen zijn, de verbinding met elkaar zoeken, iets voor elkaar, de club en de samenleving over hebben In 2020 heeft FC Twente zich ook weer genesteld in de harten van de mensen. Niet alleen in Twente, maar in heel Nederland en zelfs daarbuiten. Maar zeker ook door haar realistische, nuchtere en open bedrijfsvoering die zich kenmerkt door ‘gewoon doen’.
· Dat betekent een gedisciplineerd beleid, een solide financiële basis en een constant tweerichtingsverkeer tussen club en achterban.
· De club werkt met een excellente organisatie die zich continu ontwikkelt, vanuit een breed gedragen en transparante bestuursvorm en met duidelijke realistische doelstellingen voor ogen.
· De clubcultuur wordt bewaakt door de stichting FC Twente 65.

Helaas moeten we hier ook constateren dat er nog maar weinig doelstellingen behaald zijn. De binding met sponsoren en supporters is ver te zoeken. Daar waar de supporterstribune nog redelijk vol zit is de TOS-tribune en De Gouden Talenten Business club tribune een desolate bende van lege stoelen. En ook hier is de conclusie dat Jan van Halst op commercieel gebied heeft gefaald. Hij heeft goede medewerkers laten vertrekken en er mindere voor terug gehaald. De gastdame van Cook & Play is tegenwoordig accountmanager, net zoals de ex-relatie manager van Grolsch. Beide hebben nog nooit iets moeten verkopen in hun vorige functies. Een vriendinnetje van een ex-medewerker mocht een commercieel plan presenteren, is toch de taak van van halst, de commerciële medewerkers van FC Twente liepen na de presentatie lachend terug naar hun werkplek. Zoveel doms hadden ze nog nooit gepresenteerd gekregen. Plan afgeschoten! Ook Mark Rotteveel, de commercieel manager, maakt nog niet erg veel indruk. Vind het dragen van een clubkostuum belangrijker dan de omzet. Die blijft dit jaar tonnen achter op de commerciele begroting!


De afstand tussen de club en haar supporters lijkt dan ook groter dan ooit. Er is geen warmte, er is geen toegankelijkheid. Hoe wil je warmte krijgen als je niet voor je meest dynamische supportersvereniging opkomt? De vereniging die geprezen wordt om haar steun en sfeerakties? Die je keihard laat vallen als de gemeente en de politie om de hoek komen kijken. Ook andere verenigingen hebben dat gevoel. De zeepbel Twente, Verenigt! kan beter ophouden te bestaan, gaat geheel voorbij aan haar doel. Vak-P, de Vriendenkring, Borne, Den Ham, Goor, Bagpipe hebben hun steun al opgezegd aan dit clubje.

En wat ons betreft ook geen nuchtere en openbedrijfsvoering. Velderman, hoe zit het met de zaken Corona, Tadic, FIOD etc.? Wees eens helder en duidelijk, wat staat ons te wachten als we al die claims verliezen? Hebben we dan nog wel een club? Jullie, Velderman & van Halst en de RvC, hebben niet in de gaten dat jullie op onze club mogen passen. De club is niet van jullie, die is van ons! Ons is iedereen met een seizoenkaart of een sponsorcontract. Wij zijn de aandeelhouders, die hoef je niet te zoeken. Wij zijn eigenaar van de club. Wij bewaken de clubcultuur met zijn allen en niet het stichtingsbestuur zoals jullie dat beschrijven in het beleidsplan. Dus kom op met die duidelijkheid, transparantie, openheid en nuchtere cultuur. Of zijn het alleen maar loze woorden om de massa koest te houden? Behandel het personeel eens volwaardig. Bouw die excellerende organisatie eens op. Hoe kan het zijn Velderman, dat als je een verzoek van de OR krijgt voor info, dat je dan al scheldend personeelszaken binnenloopt en hardop af vraagt wat de OR wel niet denkt. En dat je niet van plan bent om info te verstrekken. Het personeel is je grootste goed, niet allemaal, zij kunnen ook helpen de club te redden met creatieve ideeën maar sta er wel open voor. Het is een verplichting uit het rapport Knuppe. Het is toch schandalig hoe jij en van Halst bonussen van tienduizenden euro’s opstrijken en de materiaalman zijn bonus ontneemt. Vervolgens weer toekent en dan halveert. Schaam je diep!

Velderman, waar denk je geld op te halen als we onverhoopt degraderen? Het rapport van Hypercube uit november 2016 (te vinden via google) stelt luid en duidelijk dat de club 10 miljoen euro aan inkomsten gaat mislopen indien we degraderen en dat we in het eerste jaar afsluiten met 4,5 miljoen euro negatief. Geef openheid over de scenario’s die de club uitgewerkt heeft en vertel het aan ons. Wij stonden 2 jaar geleden ook achter de club toe we bijna de licentie verloren. Wij hebben recht op duidelijkheid! Of moet er weer een documentaire komen waarin het fameuze trio Dijkstra, Berends en Ermis je op de korrel gaan nemen omdat zij achteraf altijd precies weten hoe je een club moet runnen en uit de problemen moet houden? Gaan we weer bij de gemeente aankloppen voor geld? Praat ons, supporters en sponsoren, bij via een groot artikel in de krant, jullie website of via YouTube zodat we kunnen meedenken en helpen. Dat is de verbinding zoeken, dat is tweerichtingsverkeer tussen club en achterban, dat is gebruik maken van de kracht van deze regio. Dat is wat FC Twente uniek maakt. Wij staan er straks, tijdens de play-off in een of ander Jupiler League dorp met duizenden, meer dan de uitvakjes daar aankunnen. Dat zijn wij FC Twente-supporters!

En laat een ding duidelijk zijn: Wij gaan niet betalen voor de Play-off wedstrijden, die bieden jullie maar gratis aan. Net zoals alle uitsupporters vorig jaar door de deal die Schutrups, Heerts en Jacobs met de ECV sloten voor niets in ons stadion konden.

Weet niet wat ik hier van moet denken maar het lijkt erop dat Vak-P wel even wil bepalen hoe het er aan toe moet gaan.

[MA®K]

Denk dat dit genoeg zegt over de huidige staat van FC Twente: totaal geen eenheid meer. Binnen het elftal lijkt geen sprake meer van een hecht team, bestuur dat over elkaar heen valt, en nu ook de supporters die niet meer achter de club staan.

De frustratie is begrijpelijk, maar verergerd alles alleen maar. Alle kampen zouden moeten beseffen dat nu nog 6 wedstrijden overleven het enige is dat telt. Ga achter de club staan, sluit alle rijen en probeer erin te blijven. Nu de boel overhoop gooien wint niemand iets mee.

Als het dan toch misgaat na 6 wedstrijden, trek dan de conclusies en voer de strijd om de macht zou ik zeggen.

[Han]

Verwijderd schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 11:15:
Hier onder trouwens een stukje van Vak-P
Weet niet wat ik hier van moet denken maar het lijkt erop dat Vak-P wel even wil bepalen hoe het er aan toe moet gaan.

Volgens mij vragen ze duidelijkheid, transparantie, etc. En met name aan het bestuur om hun eigen beloftes na te komen. Ik lees weinig over het 'opleggen van hun eigen wil' of willen bepalen dat er gaat gebeuren wat zij willen

[toolkist]

Han schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 12:25:
[...]

Volgens mij vragen ze duidelijkheid, transparantie, etc. En met name aan het bestuur om hun eigen beloftes na te komen. Ik lees weinig over het 'opleggen van hun eigen wil' of willen bepalen dat er gaat gebeuren wat zij willen

Grotendeels wel ja, en daar is niks mis mee. Sterker nog, dat is alleen maar goed. Alleen dan dit stuk:

De afstand tussen de club en haar supporters lijkt dan ook groter dan ooit. Er is geen warmte, er is geen toegankelijkheid. Hoe wil je warmte krijgen als je niet voor je meest dynamische supportersvereniging opkomt? De vereniging die geprezen wordt om haar steun en sfeerakties? Die je keihard laat vallen als de gemeente en de politie om de hoek komen kijken.

Ja Fc Twente, hoe haal je het in je hoofd om de supporters niet te steunen als de politie langskomt om in te grijpen bij een groepje coke handelende "supporters".

[Han]

toolkist schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 12:50:
Ja Fc Twente, hoe haal je het in je hoofd om de supporters niet te steunen als de politie langskomt om in te grijpen bij een groepje coke handelende "supporters".

Mjah... beetje een dooddoener. Jij weet net als ik dat alle supporters niet over één kam mag scheren. Al hoe wel deze brief vanuit Vak-P komt wordt er gewoon gesproken namens alle supporters. En eerlijk is eerlijk, als je kijkt naar hoeveel ellende de supporters in de afgelopen jaren over zich heen hebben gekregen dan moet je concluderen dat ze hondstrouw zijn gebleven. Ze zijn tijdens het dieptepunt vierkant achter hun club blijven staan. Als je dat vergelijkt met supporters bij andere clubs dan kun je daar alleen maar respect voor hebben.

Natuurlijk zit er Totti zooi binnen Vak-P, maar is dat zo anders dan bij andere clubs? Worden er in andere supportershome’s enkel koek en zopie verkocht? Ik zie weinig verschil tussen de Satudarah bij Twente en Hells Angels bij Ajax.

Maar de kern van het verhaal, gezien vanuit de gehele breedte van de aanhang snijdt die brief best hout

En het stukje over hoe men om gaat met personeel en sponsoren, dat is wellicht nog wel het grootste punt. Twente gooit zijn eigen glazen in. Het staat zowel sportief als financieel op de afgrond. Wanneer ze degraderen dan moeten investeerders wederom bijspringen anders is het gebeurt. Die zelfde investeerders en sponsoren worden nu slecht behandeld. En ook de supporters, de ruggengraat van de club, wordt op een zijspoor gezet.

[ Voor 15% gewijzigd door Han op 20-03-2018 13:15 ]

[Deadsy]

Verwijderd schreef op maandag 19 maart 2018 @ 23:40:
[...]


Bij degradatie uit de Premier League krijgen betreffende clubs alsnog een gedeelte van de uitzendrechten van de Premier League (is wel aflopend zowel qua hoogte als duur) om die inkomsten-terugval op te kunnen vangen.

Kan me voorstellen dat er ook een dergelijke regeling is bij degradatie en promotie naar de Jupiler League c.q. eredivisie.

Geloof niet dat er zoiets is in Nederland en als het er wel is zal het niet genoeg zijn.

Tel daarbij op dat de sponsoren denk ik ook wel clausules hebben om minder te betalen bij degradatie.

[Napo]

Gonadan schreef op maandag 19 maart 2018 @ 22:13:
[...]

Ofwel, hun eigen ego is belangrijker dan de club?

Tsja, als trainer doe je er gemiddeld genomen alles aan om het aan de praat te krijgen en/of te houden. Uiteindelijk is het geen vrijwilligerswerk en zijn ze verantwoordelijk voor het functioneren van het elftal en daar staat een financiele compensatie tegenover. Moet men daar dan maar vrijwillig vanaf zien?

[Verwijderd]

lateef schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 09:22:
[...]

Zo’n regeling is er wel, maar gaat - natuurlijk - om hele andere bedragen dan in Engeland. Voor een club die incidenteel in de Eredivisie verblijft met een begroting ergens tussen de vier en zeg acht miljoen een welkom zakcentje, maar op de begroting van Twente natuurlijk waardeloos wisselgeld.

Overigens niet dat ik er in de situatie van Twente rouwig om ben, maar een evenwichtigere verdeelsleutel, zoals bijvoorbeeld in Engeland, zou het merk Eredivisie naar mijn idee alleen maar sterker maken. Het is spijtig dat de topclubs in Nederland dat niet erkennen.

Kijk, ook hier dus. Zullen inderdaad wel andere bedragen mee gemoeid zijn maar het kon ook haast niet anders. Kunt immers amper degelijk financieel beleid voeren als BVO wanneer het zwaar van degradatie boven je hoofd hangt.

[toolkist]

Han schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 13:12:
Natuurlijk zit er Totti zooi binnen Vak-P, maar is dat zo anders dan bij andere clubs? Worden er in andere supportershome’s enkel koek en zopie verkocht? Ik zie weinig verschil tussen de Satudarah bij Twente en Hells Angels bij Ajax.

Het gaat er niet om of dat bij andere clubs wel of niet gebeurt, het gaat erom dat je je eigen goed geschreven stuk flink omlaag trekt door te zeuren over gebrek aan steun na politie inzet, of een gemeente die na die drugsvangst het supportershome dichtgooit. Laat dat stuk gewoon weg of als je dan per se wil klagen erover, klaag dan over die figuren die daar zo nodig drugs moesten dealen

[ph4ge]

FC Twente staat helemaal alleen

De column van Mossou in het AD slaat de spijker op zn kop, heel voetbalminnend Nederland is gewoon klaar met FC Twente ondanks dat niemand wat tegen het trouwe publiek heeft of ontkent dat de club een grote rol in het Nederlandse voetbal heeft gespeeld.

Interessant is dat hij schrijft dat Twente alleen staat in zn verzet tegen strengere licentieregels. Ook vermeldt hij een aantal recente transfers waar FC Twente concurrerende Nederlandse clubs aftroefde door aanzienlijk meer geld uit te geven, ondanks de financiële malaise. Holla, Boere en Maher waren op een haar na rond met andere gezonde Nederlandse clubs maar die werden gewoon overboden door FC Twente. Dat maakt het tevens onbegrijpelijk dat de selectie zo pover is.

Met het oog op alles wat er gebeurd is en de huidige financiële situatie voelen de meeste clubs nog steeds niet dat er bij FC Twente een andere wind waait en dat ze de nederigheid tonen die je mag verwachten na de schandalen.

[JST94]

ph4ge schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 09:23:
FC Twente staat helemaal alleen

De column van Mossou in het AD slaat de spijker op zn kop, heel voetbalminnend Nederland is gewoon klaar met FC Twente ondanks dat niemand wat tegen het trouwen publiek heeft of ontkent dat de club een grote rol in het Nederlandse voetbal heeft gespeeld.

Interessant is dat hij schrijft dat Twente alleen staat in zn verzet tegen strengere licentieregels. Ook vermeldt hij een aantal recente transfers waar FC Twente concurrerende Nederlandse clubs aftroefde door aanzienlijk meer geld uit te geven, ondanks de financiële malaise. Holla, Boere en Maher waren op een haar na rond met andere gezonde Nederlandse clubs maar die werden gewoon overboden door FC Twente. Dat maakt het tevens onbegrijpelijk dat de selectie zo pover is.

Met het oog op alles wat er gebeurd is en de huidige financiële situatie voelen de meeste clubs nog steeds niet dat er bij FC Twente een andere wind waait en dat ze de nederigheid tonen die je mag verwachten na de schandalen.

Kan mij nog goed herinneren dat Feyenoord vergevorderd was met Ziyech, Ziyech koos vervolgens voor een Twente omdat hij hier garantie kreeg om op het middenveld te spelen. Uiteindelijk bleek dat Twente Ziyech helemaal niet had mogen contracteren.

Gezien de ontwikkeling van Ziyech kan Feyenoord hier toch een hope smak geld mislopen. Daarom hoop ik dat Feyenoord even dik en dik wint in Twente. Auf wiedersehen.

Ik vind het wel jammer voor het trouwe publiek in Enschede, worden toch keer op keer belazerd door de 'beleids'voerders.

[erik91]

Dit vind ik wel mooi van de Roda spelers

https://nos.nl/artikel/22...et-gratis-uitkaarten.html

[Han]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 09:43:
Kan mij nog goed herinneren dat Feyenoord vergevorderd was met Ziyech, Ziyech koos vervolgens voor een Twente omdat hij hier garantie kreeg om op het middenveld te spelen. Uiteindelijk bleek dat Twente Ziyech helemaal niet had mogen contracteren.

Mwoh... dat is wel heel kort door de bocht. De transfer van Ziyech werd destijds voorgelegd aan het bureau 'licentie zaken' van de KNVB en Twente heeft open kaart gespeeld. De transfer van Fer was rond, er was een garantie maar alleen de handtekening ontbrak nog. Door die garantstelling was Twente al verzekerd van een bedrag waarmee zij Ziyech konden halen, er was dus 0,0 risico voor Twente. Wanneer de transfer van Fer definitief was dan was er helemaal genoeg geld voor. Alleen liep die procedure erg traag waardoor zij Ziyech dreigden mis te lopen. Omdat Twente toen in categorie 1 was beland moest Twente eerst inkomsten genereren door middel van de verkoop van Fer. En dat hadden ze, allereerst door de boeteclausule c.q. garantstelling van de transfer van Fer of de uiteindelijke transferinkomsten van Fer. Beide scenario's leverden genoeg geld op om Zitech te kopen (3 miljoen).

Ziyech zelf had al voor Twente gekozen. Ondanks dat hij bij Feyenoord meer kon verdienen koos hij voor het sportieve vooruitzicht en zijn band met Schreuder gaf mede de doorslag. Van het bureau 'licentie zaken' werd gesteld dat Twente bij de transfer van Ziyech twee scenario's had; ze kregen een 'bye' vanwege de garantstelling voor de transfer van Fer of ze kregen een boete van € 45.000,- omdat zij een speler hadden vastgelegd voordat zij een andere speler hadden verkocht. Die boete was in geen verhouding met het mislopen van Ziyech, dus die keuze was snel gemaakt. Uiteindelijk werd Fer verkocht en hadden ze Ziyech drie dagen daarvoor vastgelegd en kregen ze een boete van € 45.000,- vanwege het niet correct volgen van de procedures.

Maar et allerbelangrijkste; Ziyech had zelf geen goed gevoel over Feyenoord en koos destijds zelf voor Twente. Dus als je iemand de schuld wilt geven dan is dat de staf van Feyenoord, die blijkbaar niet in staat waren om Ziyech naar Rotterdam te halen en blijkbaar geen beter verhaal hadden dan Twente, die hem een basisplaats beloofden en een positite op het middenveld. En dat laatste beloofden zij hem omdat zij er van overtuigd waren een voor Twente begrippen topspeler in huis te halen. En dat hadden ze goed gezien

[JST94]

Blijf erbij dat FC Twente destijds géén spelers mocht contracteren en dit toch deed. Dat hier vervolgens amper tegen wordt opgetreden toont alleen maar aan dat die regel niks toe voegt.

Feyenoord overtuigde hem wellicht niet genoeg. Maar het is maar net hoe je het bekijkt. Ziyech wilde schijnbaar de concurrentie niet aangaan met Lex Immers. Het is in ieder geval maar goed dat Feyenoord destijds geen garanties gaf op een basisplek. Die moet je namelijk verdienen door te voetballen. Ziyech ging daarvoor uit de weg.

[Han]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:31:
Ziyech wilde schijnbaar de concurrentie niet aangaan met Lex Immers

Ja, dat zal het zijn geweest

Het is in ieder geval maar goed dat Feyenoord destijds geen garanties gaf op een basisplek. Die moet je namelijk verdienen door te voetballen. Ziyech ging daarvoor uit de weg.

Wat een kul argument. Je kan als club ook overtuigd zijn van de kwaliteit van een speler en hem wel die garantie geven. Sterker nog, je kan als club zelfs een heel elftal bouwen om één speler als je er van overtuigd bent dat die speler belangrijk genoeg is.

Ik proef enkel frustratie in jouw posts. Het feit blijft dat Ziyech destijds zelf niet heeft gekozen voor Feyenoord. Hoe die transfer uiteindelijk tot stand is gekomen doet niks af van die keuze. Met een beter verhaal en misschien zelfs beter inzicht van de kant van Feyenoord hadden ze hem gewoon binnen kunnen halen. Maar enkel meer salaris bieden is niet genoeg gebleken.

[JST94]

Kul argument of meningsverschil?

Ik vind het belachelijk om garanties af te geven omtrent positie en/of speeltijd. Presteer en beide komen vanzelf. Geen woorden maar daden.

[Han]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:45:
ul argument of meningsverschil?

Een kul argument

Ik vind het belachelijk om garanties af te geven omtrent positie en/of speeltijd. Presteer en beide komen vanzelf

Als je als club een bepalende speler wilt binnenhalen dan is een dergelijke garantie alles behalve belachelijk. Helemaal als het een doorslaggevende factor is, een factor die het verschil maakt of de speler wel of niet naar de club komt. En Twente wist bij voorbaat als dat een speler als Ziyech niet voor de bank werd gehaald.

Geen woorden maar daden

Tja... een mooi gezegde maar met weinig inhoud. Je kan het decennia roepen maar als het vaker woorden zijn dan daden dan gaat daar de glans er ook wel een keer van af. Voorlopig blijft het bij één daad na 18 jaar en worden de overige jaren opgevuld door woorden.

Maar goed, dat heeft weinig tot niets met de discussie rondom de keuze van Ziyech voor Twente te maken, al schoten de woorden blijkbaar te kort, kon men destijds niet overgaan tot de daden en stond Feyenoord met lege handen.

[Outerspace]

Jaap Stam is weer vrij om aangesteld te worden. Ben benieuwd of hij een Nederlandse club onder zijn hoede gaat nemen aankomend seizoen. Of zal hij toch weer in het buitenland actief zijn.

[MA®K]

Outerspace schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 12:16:
Jaap Stam is weer vrij om aangesteld te worden. Ben benieuwd of hij een Nederlandse club onder zijn hoede gaat nemen aankomend seizoen. Of zal hij toch weer in het buitenland actief zijn.

Misschien iets voor Willem II volgend seizoen? Die zijn nog op zoek, en Stam heeft een verleden bij de club.

[Mosin]

Jaapie 4 Ajax

[JanW]

Alsjeblieft niet Gaan we weer terug naar het Frank de Boer voetbal, waar verdedigers elkaar de bal gaan toeschuiven. Het voetbal van Jaap Stam bevat net zoveel avontuur als Urk op de zondagmiddag.

Ik zou er als Willem II ook niet op zitten te springen. Aansprekende naam misschien, maar van Van De Looi naar Stam is een gevalletje regen in de drup.

[Verwijderd]

Weet niet waar ADO mee bezig is maar Feyenoord heeft vooralsnog geen kind aan hen. Staat na 35 minuten al 3-0 en dat met zoveel veranderingen in de 11 van Feyenoord.

[Ramzzz]

Verwijderd schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 18:39:
Weet niet waar ADO mee bezig is maar Feyenoord heeft vooralsnog geen kind aan hen. Staat na 35 minuten al 3-0 en dat met zoveel veranderingen in de 11 van Feyenoord.

Fantasy Football League?

[JanW]

Benefietduel tussen ADO en Feyenoord voor de Stichting 'Overleven met Alvleesklierkanker'.
https://www.fcupdate.nl/v...-ado-den-haag-hem-helpen/

[Verwijderd]

Ramzzz schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 18:44:
[...]



Fantasy Football League?

Benefietwedstrijd met de recette voor de stichting Casper (onderzoek naar alvleesklierkanker als ik het goed heb). Is om 18:00 uur begonnen.

[Ramzzz]

Verwijderd schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 18:47:
[...]


Benefietwedstrijd met de recette voor de stichting Casper (onderzoek naar alvleesklierkanker als ik het goed heb). Is om 18:00 uur begonnen.

Mooi initiatief!

[Verwijderd]

Is uiteindelijk 4-0 geworden voor de jonkies van Feyenoord. Bilal, Toornstra en Botteghin speelden wel de gehele wedstrijd mee, Larsson, van Beek en Diks niet. Vente onderscheidde zich wederom met veel loopacties en was op het middenveld, nadat Zwarts als diepste spits ging spelen, bepaald niet onverdienstelijk aan het voetballen. Hanson op die plek voordien overigens evenmin.

Leuk om die jongens in de Kuip bezig te zien. Had het de O19 van Feyenoord wel gegund dat zij hun wedstrijden in de Youth League ook in de Kuip hadden gespeeld. Maar daar waren blijkbaar andere afspraken over gemaakt.

[ph4ge]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:31:
Blijf erbij dat FC Twente destijds géén spelers mocht contracteren en dit toch deed. Dat hier vervolgens amper tegen wordt opgetreden toont alleen maar aan dat die regel niks toe voegt.

Feyenoord overtuigde hem wellicht niet genoeg. Maar het is maar net hoe je het bekijkt. Ziyech wilde schijnbaar de concurrentie niet aangaan met Lex Immers. Het is in ieder geval maar goed dat Feyenoord destijds geen garanties gaf op een basisplek. Die moet je namelijk verdienen door te voetballen. Ziyech ging daarvoor uit de weg.

Volgens Feyenoord en bepaalde media betaalde Twente gewoon meer salaris en geloofde Feyenoord dat niet toen kamp Ziyech ze dat voorlegde. Uiteraard is daar door kamp Ziyech een draai aan gegeven, maar blijft een feit dat Twente gewoon het transferverbod brak en geld uit gaf wat er helemaal niet bleek te zijn.

Maar dat is oud nieuws, een oude discussie. Het punt van Mossou is dat daar nooit boete voor is gedaan en dat ze zich onder de diverse nieuwe besturen niet beter zijn gaan gedragen. Rijkere/grotere clubs hebben ze onder het oude bestuur tegen het hoofd gestoten en nu doen ze hetzelfde met kleinere clubs. En dus is er niemand meer over die sympathie voor ze heeft.

[apis29]

LIVE, maar net afgelopen .

Was alleen even aan het zoeken hoe laat de echte wedstrijd begon en dat was nog moelijker te vinden dan dit ... [op de KNVB/OnsOranje site]

[ Voor 69% gewijzigd door apis29 op 21-03-2018 20:57 ]

[D-e-n]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:31:
Ziyech wilde schijnbaar de concurrentie niet aangaan met Lex Immers.

Het is ook raar om dat als leiding zo voor te stellen natuurlijk. Als je een speler met die technische kwaliteiten wilt halen moet je hem ook niet gaan vergelijken met, met alle respect, zo'n simpele draver.

Ze hebben tegen Jorgensen toch ook niet gezegd dat hij Kramer er uit moet spelen?

[toolkist]

apis29 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 20:52:
LIVE, maar net afgelopen .

[video]
Was alleen even aan het zoeken hoe laat de echte wedstrijd begon en dat was nog moelijker te vinden dan dit ... [op de KNVB/OnsOranje site]

Dat heeft hier toch niks te zoeken, maar hoort gewoon in een game topic?

[apis29]

toolkist schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 21:23:
[...]

Dat heeft hier toch niks te zoeken, maar hoort gewoon in een game topic?

Stiekem is dit gewoon de tactische bespreking van Koeman; zag daarstraks op het journaal nog een PS4 Pro staan in Zeist (er is trouwens wel een E-Divisie topic hier ergens)

[Baseman77]

D-e-n schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 21:06:
Het is ook raar om dat als leiding zo voor te stellen natuurlijk.

Mee eens, maar dit heeft Feyenoord dan ook niet gedaan.

Bij Feyenoord kon Ziyech (iets) meer verdienen, maar kreeg hij geen garantie op een basisplaats, kon hij wel eens als rechtsbuiten gebruikt worden en was het niet zeker dat men met de punt naar voren op het middenveld ging spelen.
Bij Twente werd zo ongeveer alles afgestemd op hem, dat beviel hem beter...

PS: Vergeet overigens niet dat een speler in die tijd bij Twente over het algemeen meer kon verdienen dan bij Feyenoord, de salarislasten voor Twente waren namelijk enorm gestegen onder leiding van Munsterman (Twente was na Ajax en PSV de 3e club geworden qua hoogte van salarissen).

[ Voor 20% gewijzigd door Baseman77 op 22-03-2018 08:53 ]

[Ankona]

Komop, zet het eens van je af. Ziyech heeft gekozen voor een pad via Twente en dat heeft voor hem en voor Twente goed uitgepakt. Laat dat zuur toch. Soms zit het mee en soms loop je wat mis. Feyenoord had in die tijd niet bepaald de middelen om met de kennis van nu hem toen een veel beter aanbod te doen.

[JST94]

Gister heeft Feyenoord 4-0 gewonnen van ADO Den Haag. Het ging om een benefietsduel voor Casper van Eijck. Casper is de clubarts van Feyenoord en doet onderzoek naar een oplossing tegen alvleesklierkanker. Goed dat hier (weer) wat meer aandacht aan is geschonken.

Ook leuk dat diverse jeugdspelers op mochten draven. Zo hebben bij Feyenoord Ramón ten Hove, Boyd Reith, Noah Lewis, Joël Zwarts en Daudé van der Kust mogen debuteren.

Larsson heeft ook drie kwartier meegedaan, die is nog op de weg terug na zijn blessure. Dan komt een benefietswedstrijd als deze ook goed uit natuurlijk. Mooi moment om minuten te maken.

[Gonadan]

Dus nu durft Gio eindelijk de wissels te maken die hij in de competitie allang had moeten doen?

[Mosin]

Gonadan schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 15:26:
Dus nu durft Gio eindelijk de wissels te maken die hij in de competitie allang had moeten doen?

Misschien heeft hij nu wel schijt, omdat het geen competitie wedstrijd is. Zul je dalijk zien dat ‘ie weer lekker stopt met wisselen

[Deadsy]

JST94 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:31:
Blijf erbij dat FC Twente destijds géén spelers mocht contracteren en dit toch deed. Dat hier vervolgens amper tegen wordt opgetreden toont alleen maar aan dat die regel niks toe voegt.

Er werd toen volgens de regels hierop gereageerd door de KNVB en volgens de regels was de straf een geld boete.
Deze geld boete had Twente ingecalculeerd en tikte die gewoon af.
Dat ze dit deden zegt wel wat over Twente.

De boete was ook veel te laag wat wel weer wat zegt over de KNVB. Als bond moet je gewoon om de paar jaar je straffen bekijken en checken of deze nog voldoen voor de tijd.

[YellowOnline]

Niet dat ik de indruk heb dat veel mensen hier met de U21 bezig zijn, maar toch: Nederland - België was 1 - 4

[D-e-n]

@YellowOnline
Dat zegt niet zoveel. De Ligt, Til, De Jong, Mensah, vd Beek, Schuurs, Malacia, Kluivert mogen allemaal voor Jong Oranje spelen maar zitten of een elftal lager of bij de grote jongens.

Ps.
Maar gefeliciteerd hoor

[ Voor 8% gewijzigd door D-e-n op 22-03-2018 21:41 ]

[Verwijderd]

YellowOnline schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 20:30:
Niet dat ik de indruk heb dat veel mensen hier met de U21 bezig zijn, maar toch: Nederland - België was 1 - 4

Mazzeltje, Bijlow had zijn dag niet

Volgens berichten elders op internet zou Koeman overwegen om Virgil van Dijk aanvoerder te maken van het nieuwe Oranje. Kan aan mij liggen natuurlijk maar zou het niet handiger zijn om daarvoor een speler te nemen die centraal op het middenveld gaat spelen?

[LZ86]

Ik dacht dat v Dijk het al geworden was?

[Gonadan]

Als die net zo geschikt zou zijn wel, misschien vindt hij Van Dijk wel de beste optie ongeacht positie.

[Verwijderd]

Klaassen heeft daar wel ervaring mee bij Ajax toch? Die heb ik vorig seizoen in menige wedstrijd heel stevig medespelers zien coachen.

[D-e-n]

@Verwijderd
Klaassen heeft amper speeltijd bij Everton en is (dus) ook bij Oranje geen zekerheidje. Qua middenvelders was Wijnaldum dan logischer maar die is reserve aanvoerder.

[Snowdog]

Vinden jullie Klaassen ook geen beperkte speler? Ik heb het persoonlijk nooit echt in hem zien zitten en het verbaast mij dan ook weinig dat zijn verblijf in Engeland tot dusverre weinig succesvol is. Komt m.i. iig tekort.

[YellowOnline]

Verwijderd schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:47:
[...]


Mazzeltje, Bijlow had zijn dag niet

Volgens berichten elders op internet zou Koeman overwegen om Virgil van Dijk aanvoerder te maken van het nieuwe Oranje. Kan aan mij liggen natuurlijk maar zou het niet handiger zijn om daarvoor een speler te nemen die centraal op het middenveld gaat spelen?

Zelf in de Belgische kranten stond dat vandaag al om 17:34. De Standaard: Virgil van Dijk is de nieuwe aanvoerder van Oranje: “Grote eer”

[Gonadan]

Verwijderd schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:51:
Klaassen heeft daar wel ervaring mee bij Ajax toch? Die heb ik vorig seizoen in menige wedstrijd heel stevig medespelers zien coachen.

Klopt, maar als die basis wordt met zijn speeltijd zou dat bijzonder zijn.
Daarnaast is een verdediger wel handig omdat die overzicht over het hele veld heeft.

[OPSLAGHOND]

YellowOnline schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:59:
[...]
Zelf in de Belgische kranten stond dat vandaag al om 17:34. De Standaard: Virgil van Dijk is de nieuwe aanvoerder van Oranje: “Grote eer”

Snel zijn die Belgen dan ook niet ...
https://www.nu.nl/voetbal/5189567/virgil-van-dijk-nieuwe-aanvoerder-nederlands-elftal.html
Gepubliceerd: 22 maart 2018 16:31

[Verwijderd]

D-e-n schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:56:
@Verwijderd
Klaassen heeft amper speeltijd bij Everton en is (dus) ook bij Oranje geen zekerheidje. Qua middenvelders was Wijnaldum dan logischer maar die is reserve aanvoerder.

Maar hij trekt wel zijn mond open naar medespelers getuige zijn tijd bij Ajax. Dan heb je het wel in je als aanvoerder te functioneren lijkt mij, toch?

[D-e-n]

Verwijderd schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:18:
[...]


Maar hij trekt wel zijn mond open naar medespelers getuige zijn tijd bij Ajax. Dan heb je het wel in je als aanvoerder te functioneren lijkt mij, toch?

Klopt maar het begint toch met je status in het elftal.

[Deadsy]

Je hebt Strootman nog maar die is in Oranje al zo vaak door de mand gezakt dat je hem echt geen aanvoerder moet maken

[Baseman77]

Verwijderd schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:51:
Klaassen heeft daar wel ervaring mee bij Ajax toch? Die heb ik vorig seizoen in menige wedstrijd heel stevig medespelers zien coachen.

Dan heb je in die wedstrijden blijkbaar gemist dat hij ook een bepaalde band om zijn linkerarm had zitten, oftewel hij was (sinds het seizoen 2015/2016) aanvoerder bij Ajax. Dan heb je er wel ervaring mee ja

Snowdog schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:58:
Vinden jullie Klaassen ook geen beperkte speler? Ik heb het persoonlijk nooit echt in hem zien zitten en het verbaast mij dan ook weinig dat zijn verblijf in Engeland tot dusverre weinig succesvol is. Komt m.i. iig tekort.

Zijn falen bij Everton verbaasde mij juist wel.
Hij heeft de leeftijd en de ervaring, hij was de beste/belangrijkste speler bij Ajax en scorende middenvelders zijn altijd gewild en nuttig. Daarbij liet hij als aanvoerder zien ook de juiste mentaliteit te hebben.
Ik had niet verwacht dat hij meteen een basisspeler zou worden, maar ik had zeker wel verwacht dat hij dit ging worden bij Everton. Al heeft hij wel de pech gehad dat Everton dit seizoen erg onstabiel is met veel onrust, chaos en wisselingen (ook in de trainersstaf) tot gevolg, daar wordt het natuurlijk niet beter op.

D-e-n schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:31:
Klopt maar het begint toch met je status in het elftal.

Dit vooral ja
Je kunt de ideale aanvoerder zijn, maar speeltijd en basisplaatsen zijn belangrijker. Dus als je zoals Klaassen nauwelijks speeltijd krijgt, dan is de kans op een basisplaats bij Oranje erg klein en heeft het weinig nut om hem aanvoerder te maken.

Deadsy schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:50:
Je hebt Strootman nog maar die is in Oranje al zo vaak door de mand gezakt dat je hem echt geen aanvoerder moet maken

Klopt, daarom heeft Koeman de spelers Wijnaldum, Strootman en Blind aangewezen als 2e aanvoerders. Waarbij er (nog?) geen speciale volgorde is.

Koeman heeft overigens wel aangegeven dat Strootman hem positief heeft verrast tijdens de afgelopen trainingen, mede vanwege zijn eerdere mindere optredens in Oranje.
Al ben ik van mening dat de speelstijl veel invloed heeft als bij hun club belangrijke en waardevolle spelers een periode slecht tot matig spelen in Oranje, helemaal omdat o.a. Wijnaldum en Strootman bij prima clubs in prima competities spelen.

[Verwijderd]

D-e-n schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 21:35:
@YellowOnline
Dat zegt niet zoveel. De Ligt, Til, De Jong, Mensah, vd Beek, Schuurs, Malacia, Kluivert mogen allemaal voor Jong Oranje spelen maar zitten of een elftal lager of bij de grote jongens.

Ps.
Maar gefeliciteerd hoor

We waren beter. je kunt zeggen dat balbezit niks zegt, maar spel best helemaal niet slecht. doelpunt van nederland ongelukkig afgekeurd. Doelpunten van Belgie vielen opeens uit de lucht.

van Drongelen is trouwens echt een waardeloze speler type Veltman. Vee; schreeuwen maar nooit echt iets doen.

[D-e-n]

Verwijderd schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 10:47:
[...]
van Drongelen is trouwens echt een waardeloze speler type Veltman. Vee; schreeuwen maar nooit echt iets doen.

Terwijl die in Duitsland toch aardig begonnen was volgens mij?

[Verwijderd]

D-e-n schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 11:01:
[...]

Terwijl die in Duitsland toch aardig begonnen was volgens mij?

Speelt wel veel ja. Dan maakte Hoogma een betere indruk. Die is voetballend ook beter.

Groeneveld zie ik overigens nog wel eens oranje halen. leuke laatbloeier

[Vlassie1980]

http://www.at5.nl/artikel...or-onrust-me-staat-paraat

Engelse fans/hools lopen weer te klootviolen in Amsterdam. Laat ze een voorbeeld nemen aan Ierse fans, die weten tenminste hoe je zonder gezeik een feestje bouwt

Ben benieuwd naar komend WK, tijdens Euro 2016 hebben Russiche hooligans even laten zien wie de baas was. Laten we hopen dat het een beetje gezellig blijft daar maar ik heb er een hard hoofd in.

[ Voor 26% gewijzigd door Vlassie1980 op 23-03-2018 14:15 ]

[Verwijderd]

Verdrinken elk jaar meerdere personen in de grachten, veelal mede door dronkenschap en door het verduveld lastig weer op de kant kunnen komen.

[Hackus]

YouTube: Persconferentie vooruitblik Nederland - Engeland

[Vincent Dave]

Deadsy schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:50:
Je hebt Strootman nog maar die is in Oranje al zo vaak door de mand gezakt dat je hem echt geen aanvoerder moet maken

ijs gezakt.. mand gevallen.. just saying.

[Ramzzz]

Deadsy schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 22:50:
Je hebt Strootman nog maar die is in Oranje al zo vaak door de mand gezakt dat je hem echt geen aanvoerder moet maken

Vincent Dave schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 14:45:
[...]

ijs gezakt.. mand gevallen.. just saying.

Da's erg gemakkelijk gezegd.

Het enorme verschil is, dat er nu een bondscoach staat die zelf wél met de enorme druk van interlandvoetbal om kon gaan (en de enige prijs ooit heeft gewonnen), en het hem kan leren.

Ik denk dat dit een verschil maakt dat eerder wellicht niet kon worden opgelost.

[ Voor 20% gewijzigd door Ramzzz op 23-03-2018 17:56 ]

[Verwijderd]

Hackus schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 14:29:
YouTube: Persconferentie vooruitblik Nederland - Engeland

Heerlijk, die Bert Maalderink en Koeman (ben het ff op YT aan het bekijken c.q. beluisteren.

[Hackus]

@Verwijderd Die Maalderink irriteert mij mateloos met zijn vragen. vergelijk hem eens met de Engelse voor de gein.

[Verwijderd]

Hackus schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 15:36:
@Verwijderd Die Maalderink irriteert mij mateloos met zijn vragen. vergelijk hem eens met de Engelse voor de gein.

De Nederlandse journalisten zijn tig keer vrijer in hun vragen dan de Engelse. Is natuurlijk ook niet zo verwonderlijk, men kent elkaar al jarenlang.

[Deadsy]

@Baseman77
Het verschil is dat Strootman bij Roma toppers naast zich heeft die alles opruimen.
Bij oranje word meer verwacht van hem.

En van Drongelen heeft het pech dat hij bij een degradatie kandidaat zit met matige spelers.
Had hij kunnen weten toen hij er heen ging.

[Vincent Dave]

Ramzzz schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 15:02:
[...]

Da's erg gemakkelijk gezegd.

Het enorme verschil is, dat er nu een bondscoach staat die zelf wél met de enorme druk van interlandvoetbal om kon gaan (en de enige prijs ooit heeft gewonnen), en het hem kan leren.

Ik denk dat dit een verschil maakt dat eerder wellicht niet kon worden opgelost.

Moet je Deadsy quoten, ik gaf hem enkel taalles

Strootman is al jaren de gedroomde aanvoerder van het NL elftal. Van mij mag hij het bewijzen!

[lateef]

Hackus schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 15:36:
@Verwijderd Die Maalderink irriteert mij mateloos met zijn vragen. vergelijk hem eens met de Engelse voor de gein.

Ondertussen is er tussen Maalderink en de meeste Nederlandse topsporters een veel groter wederzijds respect dan in Engeland. Het niveau van de Engelse sportpers is natuurlijk bedenkelijk laag.

Vincent Dave schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 17:07:
[...]

Strootman is al jaren de gedroomde aanvoerder van het NL elftal. Van mij mag hij het bewijzen!

Strootman heeft na zijn blessure nooit het voor het Nederlands Elftal benodigde niveau meer gehaald. Of dat aan het Nederlands Elftal of aan hemzelf ligt, weet ik niet, maar wanneer daar geen verandering, zou hij niet meer opgesteld moeten worden, laat staan aanvoerder worden.

[toolkist]

lateef schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 18:33:
[...]

Ondertussen is er tussen Maalderink en de meeste Nederlandse topsporters een veel groter wederzijds respect dan in Engeland. Het niveau van de Engelse sportpers is natuurlijk bedenkelijk laag.

Tja als je er dan 1 specifiek aan Nederlandse kant noemt, dan kun je dat aan de andere kant natuurlijk ook ongetwijfeld wel doen. 't is echt niet dat er alleen maar prutsers zijn qua Engelse sportpers.

[lateef]

toolkist schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 18:57:
[...]

Tja als je er dan 1 specifiek aan Nederlandse kant noemt, dan kun je dat aan de andere kant natuurlijk ook ongetwijfeld wel doen. 't is echt niet dat er alleen maar prutsers zijn qua Engelse sportpers.

Dat klopt, maar ik maakte niet de eerste vergelijking tussen Maalderink en de Engelse pers.

Maar ook wanneer je kijkt naar de grootste sportkrant in Nederland en die in Engeland zie je toch ook een ander beeld. Nederlanders zijn wellicht direct en kritisch, maar dat zie ik toch echt liever dan de achterbakse trashtalk in Engeland.

Maalderink hoeft je smaak niet te zijn, maar ondanks dat hij wellicht kritisch en soms zelfs bot is, wordt hij door topsporters wel gerespecteerd.

[Gonadan]

Baseman77 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 07:52:
Zijn falen bij Everton verbaasde mij juist wel.
Hij heeft de leeftijd en de ervaring, hij was de beste/belangrijkste speler bij Ajax en scorende middenvelders zijn altijd gewild en nuttig. Daarbij liet hij als aanvoerder zien ook de juiste mentaliteit te hebben.
Ik had niet verwacht dat hij meteen een basisspeler zou worden, maar ik had zeker wel verwacht dat hij dit ging worden bij Everton. Al heeft hij wel de pech gehad dat Everton dit seizoen erg onstabiel is met veel onrust, chaos en wisselingen (ook in de trainersstaf) tot gevolg, daar wordt het natuurlijk niet beter op.

Je vraagt je dan bijna af of je het nog falen moet noemen of pech hebben. Hij heeft ongetwijfeld niet alles goed gegaan, maar je bent wel erg afhankelijk van omstandigheden en welke spelers ze nog meer halen of hebben.

[Martinusz]

Fraser naar Sparta?!

[Fleximex]

Toch een prima opstelling van het NL elftal. Ik laat me graag verassen.

[Deadsy]

Had zelf liever een 2 spitsen systeem gezien. Want nu speel je met 2 buitenspelers die het liefst naar binnen trekken.

[chengbondkwok]

Deadsy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:30:
Had zelf liever een 2 spitsen systeem gezien. Want nu speel je met 2 buitenspelers die het liefst naar binnen trekken.

Aan de andere kant heb je nu Van Aanholt en Hateboer die voor de voorzetten zorgen. Depay en Promes zullen de ballen van Dost ontvangen en of de pogingen van Dost erin trappen.

[lateef]

Fleximex schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:28:
Ik laat me graag verassen.

Jij liever dan ik...

[Lekkerboeie86]

Nou laat is wat zien!! Nieuwe ronde nieuwe kansen.

[Han]

Fleximex schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:28:
Ik laat me graag verassen.

Wil je daarna in een urn of moeten we jou uitstrooien?

[Terranova]

Waarom speelt van Dijk met Virgil op z'n rug?

[D-e-n]

Deadsy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:30:
Had zelf liever een 2 spitsen systeem gezien. Want nu speel je met 2 buitenspelers die het liefst naar binnen trekken.

Ik had graag Promes achter twee spitsen gezien. Dan creëer je ook wat creativiteit op een plek waar we dat niet hebben : het middenveld.

Hetzelfde achterin. Eén van de drie centrumverdedigers zou eigenlijk moeten kunnen doorschuiven naar het middenveld zodat het ook een 442 in een ruit kan worden.

[Fiber]

Zo, die Hateboer geeft direct even een visitekaartje af...

[dutchgio]

Terranova schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:49:
Waarom speelt van Dijk met Virgil op z'n rug?

Geen idee, eigen keus denk ik want het heeft hij al jaren zo.
Schijnbaar net als Memphis slechte ervaringen mee.

[ Voor 10% gewijzigd door dutchgio op 23-03-2018 20:53 ]

[Fiber]

Nou, eerste kwartier gehad, nul kansen aan beide kanten. Het is nog even zoeken...

Wel veel strijd.

[ Voor 12% gewijzigd door Fiber op 23-03-2018 21:05 ]

[Lekkerboeie86]

Je kan wel zien dat ze tot het bot gemotiveerd zijn..

[Lekkerboeie86]

De Arena sinds tijden weer eens uitverkocht en hij kolkt als nooit tevoren.

[D-e-n]

Ik zie nog steeds het nut van Dost niet met dit soort tegenstanders. Speel toch gewoon lekker met een aantal beweeglijke mensen voorin.

[Verwijderd]

Welke idioot heeft die dweilband binnengelaten?

[dutchgio]

Deadsy schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 20:30:
Had zelf liever een 2 spitsen systeem gezien. Want nu speel je met 2 buitenspelers die het liefst naar binnen trekken.

Dat is wel duidelijk te zien ja, als ze een keer een voorzet geven komt die aan de andere kant bij de zijlijn aan.
Dost komt er zo niet echt aan te pas.