[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2017/2018 - Deel 2

[D-e-n]

Gio, rot alsjeblieft eens op....

[Han]

VVV

[OMX2000]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:16:
Fucking Jones.......
Natuurlijk weer zo'n schot wat ze 1 x in de carrière maken

Trek dit heeeeeel slecht!

[St@m]

[P.O. Box]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:16:
Fucking Jones.......
Natuurlijk weer zo'n schot wat ze 1 x in de carrière maken

dat vet gedrukte is een beetje contrasterend....

[LZ86]

2 potjes op rij blunder van die Jones..... En die kunt Gio laat hem en Toorsntra en Vilhena maar staan....

Gio out

P.O. Box schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:19:
[...]


dat vet gedrukte is een beetje contrasterend....

Welnee. Ado had ook zo'n wondergoal. Dikke pech

[ Voor 49% gewijzigd door LZ86 op 18-11-2017 20:21 ]

[OMX2000]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:19:
2 potjes op rij blunder van die Jones..... En die kunt Gio laat hem en Toorsntra en Vilhena maar staan....

Gio out

Telefoontje naar Advocaat weer. Want Gio haalt het team niet uit deze depressie. Kannie nie.

Gio weg en Bosz als trainer woehahahahaha

[Napo]

ph4ge schreef op dinsdag 19 september 2017 @ 08:46:
[...]

Feyenoord verliest alleen PSV uit en City thuis. PSV verloor al meer dan eens van teams waar ze eigenlijk niet van mogen verliezen, waar ze echt door een ondergrens heen zakten.

Het kan snel gaan in het voetbal

[Fiber]

OMX2000 schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:21:
[...]

Gio weg en Bosz als trainer woehahahahaha...

Bosz zou fantastisch zijn. Ik heb het onderhand ook wel gehad met Van Bronckhorst. Aardige jongen, maar speelt niks meer klaar bij Feyenoord.

[LZ86]

En dan komt Kramer, Haalt die onbenul de aanvallende middenvelder eraf ipv verdediger. VVV ook echt 1schot op doel......

Echt... Fuck feyenoord

[ph4ge]

Napo schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:24:
Het kan snel gaan in het voetbal

Was op dat moment geen speld tussen te krijgen.

Wel jammer dat vorig seizoen niemand jouw soort humor had.

[OMX2000]

Leon Zwiers schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:25:
En dan komt Kramer, Haalt die onbenul de aanvallende middenvelder eraf ipv verdediger. VVV ook echt 1schot op doel......

Echt... Fuck feyenoord

Ik snap dat ook echt niet. DRIE verkeerde wissels. Team had 1 creatieveling die iets voor elkaar speelde en haalt die er als eerste eruit.

[m0nk]

Wat een kansloze wissels ook.. Gio bewijst het elke week weer dat ie het tactisch niet snapt..

[ Voor 51% gewijzigd door m0nk op 18-11-2017 20:26 ]

[D-e-n]

En dan komen nu de dooddoeners van Gio over kansen benutten, vertrouwen en persoonlijke fouten weer.

[Verwijderd]

Gio mag nog wel een paar jaar aanblijven als trainer.

[St@m]

Napo schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:24:
[...]


Het kan snel gaan in het voetbal

Mag je niet zeggen, anders sluit Ramzzz het topic weer. Geen leedvermaak meer over Feyenoorders die zo'n grote mond hadden.

[m0nk]

En dan nu naar Manchester City.. Gaat natuurlijk helemaal niks worden..

[PWM]

Zie het allemaal zeer positief in. 2 seizoenen geleden gingen er 7 potjes verloren. Nu halen we in ons dieptepunt af en toe nog wat punten.

Volgend jaar dus fluitend kampioen.

[Lekkerboeie86]

Nou ik zie ook een dramatische wedstrijd, maar om nou het hele elftal + trainer met de grond gelijk te maken gaat me echt veelste ver. Die gasten zijn er nog zieker van dan alle supporters bij elkaar. Uitfluiten vind ik sowieso vrij kansloos.

[ph4ge]

PWM schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:29:
Zie het allemaal zeer positief in. 2 seizoenen geleden gingen er 7 potjes verloren. Nu halen we in ons dieptepunt af en toe nog wat punten.

Volgend jaar dus fluitend kampioen.

Dat moet kunnen in de Eerstedivisie

[Napo]

Lekkerboeie86 schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:35:
Die gasten zijn er nog zieker van dan alle supporters bij elkaar.

Laatste 3 wedstrijden tegen clubs uit het rechter rijtje. Ado, Roda JC en nu VVV. Daar mag je geen punten laten liggen. Dat je er één verliest kan nog wel eens gebeuren door wat onderschatting maar tegen al die 3 clubs punten laten liggen? Nee dat kan niet als je ook maar wil pretenderen een topclub te zijn, zeker niet als het 3 opeenvolgende wedstrijden zijn.

[D-e-n]

@Lekkerboeie86
Ik geloof zeker dat ze hun best doen. Maar dit elftal mag niet thuis zoveel punten laten liggen. Het is al zeker twee jaar duidelijk dat Gio niet in staat blijkt enige aanpassing weet aan te brengen in een elftal dat niet draait. Nooit zie je een tactische wissel die iets ten goede verandert. Dan ben je gewoon ongeschikt als hoofdcoach. Iedere tweaker hier had meer punten gehaald......

[ Voor 6% gewijzigd door D-e-n op 18-11-2017 20:40 ]

[Terranova]

Heerlijk, eens een Ajax wedstrijd zonder dat gezeik van Driessen

[PWM]

Beter dondert de boel eens lekker in elkaar, dan dat er aangemodderd wordt. Nu kan er weer gekeken worden naar volgend jaar. Bij Ajax heb ik het idee dat Keijzer kan blijven zitten zolang hij 2de blijft en aan blijft modderen. Zit hij er volgend jaar nog.

Dan maar nu de bittere pil slikken in 1x.

[Han]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:46:
Heerlijk, eens een Ajax wedstrijd zonder dat gezeik van Driessen

En met Kluivert op links, Neres op rechts en Dolberg als centrumspits. Hopen dat het goed valt vanavond, anders gaat die amateur van een Keizer uiteraard de volgende wedstrijd weer schuiven...

[D-e-n]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:55:
[...]

En met Kluivert op links, Neres op rechts en Dolberg als centrumspits. Hopen dat het goed valt vanavond, anders gaat die amateur van een Keizer uiteraard de volgende wedstrijd weer schuiven...

Maar dan blijft hij dus zitten, net als Gio

[Han]

Phew... Ajax ziet het ligt

[Verwijderd]

Leuk doelpunt Ajax

[toolkist]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 20:55:
[...]

En met Kluivert op links, Neres op rechts en Dolberg als centrumspits. Hopen dat het goed valt vanavond, anders gaat die amateur van een Keizer uiteraard de volgende wedstrijd weer schuiven...

Dat doet ie toch wel. Hij heeft tenslotte op 1/3e van de competitie nog geen idee hoe het team het beste staat

[PWM]

Dat bedoel ik Laat Ajax maar lekker op 10 punten afstand 2de worden, waarna de directie het vertrouwen uitspreekt in zijn trainer. De nuclear meltdown op Zuid doet nu pijn, maar moet zorgen voor iets beters.

[Han]

Kijk eens aan... een linkspoot als linksbuiten die de achterlijn haalt en kan voorzetten. Hoe simpel kan het zijn

[toolkist]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:04:
Kijk eens aan... een linkspoot als linksbuiten die de achterlijn haalt en kan voorzetten. Hoe simpel kan het zijn

En het ook daadwerkelijk doet

[Verwijderd]

En dat is 3

[Han]

Lekkere aanval

[Terranova]

Avondje nac is altijd leuk

[Verwijderd]

10 10 10 !!!

[Ankona]

Wat een klote avond.

Hopelijk zien die spelers van Feyenoord nu in dat je ook met een slechte coach gewoon over je tegenstander heen kunt lopen. Ook over NAC.

Ik ben dat "Geen woorden, geen daden" nu wel een beetje zat.

[Han]

Tijd voor een penalty... Dolberg wordt keer op keer onderuit getrokken voordat de bal voor wordt gegeven

[Han]

Dat is rood toch?

[Ankona]

Dat was niet eens een overtreding.

[Terranova]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:17:
Dat is rood toch?

Mwah alleen stevig inkomen. En gooooooooooal

[toolkist]

Nope niet eens geel. Nou ja misschien voor Veltman voor zn overdreven geschreeuw

[Verwijderd]

Zo dat avondje NAC is best leuk

[Napo]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:17:
Dat is rood toch?

Ligt aan de bril maar gewoon een sliding op de bal, niets mis mee.

[toolkist]

Napo schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:19:
[...]


Ligt aan de bril maar gewoon een sliding op de bal, niets mis mee.

De reactie was van voor de herhaling

[Terranova]

Napo schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:19:
[...]


Ligt aan de bril maar gewoon een sliding op de bal, niets mis mee.

Wel met 2 benen, dus gevaarlijk inkomen en vrije trap. Geel was niet nodig

[Napo]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:20:
[...]

Wel met 2 benen, dus gevaarlijk inkomen en vrije trap. Geel was niet nodig

Niet gestrekt, volledige intentie op de bal, niet te laat. Naar mijn mening geeneens een vrije trap.

[Verwijderd]

Keizer moet Dolberg z.s.m wisselen want dit is niet wat zo.

[toolkist]

Mooi dat ie zelf nu een keer terug uitdeelt

[WillieWuks]

Is het nu zo stil in het stadion, want die gast zat me toch een partij te schreeuwen op de tv.

[Terranova]

WillieWuks schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:24:
Is het nu zo stil in het stadion, want die gast zat me toch een partij te schreeuwen op de tv.

Kan vlak voor een microfoon gebeurd zijn

[WillieWuks]

Lol, toepasselijke reclame op fox. De docu NAC, wij zijn terug!

En dan zo spelen.

[Han]

Leuk die promo op Fox Sport van de documentaire over NAC;

Wij zijn NAC, wij zijn terug

Mwoh... niet voor lang als je zo speelt

[Martinusz]

We are back, ken nog een club die daarmee kwam afgelopen jaar

[OPSLAGHOND]

Martinusz schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:52:
We are back, ken nog een club die daarmee kwam afgelopen jaar

Geen daden maar woorden.

[WillieWuks]

Je bedoelt Feyenoord na 18 jaar kampioen

Flauw, ik weet het.

[ Voor 21% gewijzigd door WillieWuks op 18-11-2017 21:55 ]

[Han]

Incidenten houd je altijd in het voetbal

[Terranova]

Oh god, beter gebeurd er snel wat. Zo val ik nog in slaap.

[Han]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:05:
Oh god, beter gebeurd er snel wat. Zo val ik nog in slaap.

Ajax spaart z’n krachten vanwege het drukke programma...

Oh nee, wacht

Maar wel zonde, had gehoopt dat Ajax zou doordrukken.

[Crysania]

God wat erger ik me aan sinkgraven bij Ajax. Geen enkele diepgang. Hij heeft een vrije rol nu nac nog verdedigender is gaan spelen maar doet niets aanvallends.

Waarom je linksbuiten eraf en Middenvelder erbij keizer? Snap die wissels van hem niet nu 3-5-2 opstelling

[Terranova]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:06:
[...]

Ajax spaart z’n krachten vanwege het drukke programma...

Oh nee, wacht

Maar wel zonde, had gehoopt dat Ajax zou doordrukken.

Ajax speelt wel doordeweeks, tegen Gladbach

[Han]

En nummer 6 zit er in... kom op, doordrukken, op naar de 10

[Han]

Hehe... zowaar een fatsoenlijke hoge voorzet op Huntelaar!

7-0

[Terranova]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:15:
Hehe... zowaar een fatsoenlijke hoge voorzet op Huntelaar!

7-0

Zeker, al had met die ruimte Younes op z'n knieën nog wel gescoord.

[Terranova]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:05:
Oh god, beter gebeurd er snel wat. Zo val ik nog in slaap.

Ze luisteren gewoon

[Han]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:16:
Zeker, al had met die ruimte Younes op z'n knieën nog wel gescoord.

Ik snap de euforie... maar nu moet je niet gaan overdrijven

En 0-8

[Fiber]

Verwijderd schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 21:15:
10 10 10 !!!

Begint er nu toch op te lijken...

Nog twee te gaan...

[Terranova]

Maar serieus petje af voor de NAC supporters, ze zitten er allemaal nog gewoon.

[Crysania]

Zo veel ruimte op links. Kunnen we een keer Johnson te zien krijgen? Wissel die maar voor sinkgraven

[jaapstobbe]

Oh Ajax speelt vanavond, even kijken wat de score is ...

[toolkist]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:17:
[...]

Ik snap de euforie... maar nu moet je niet gaan overdrijven

En 0-8

Inderdaad.. zo lang Younes ze van 1 meter afstand nog over krijgt, zie ik hem echt geen kopgoals maken.

Zou Vreven ze vannacht nog een straftraining geven? Dit is wel echt heel erg triest wat NAC laat zien

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:18:
Maar serieus petje af voor de NAC supporters, ze zitten er allemaal nog gewoon.

Die zitten er toch net zo lang er bier is?

[ Voor 23% gewijzigd door toolkist op 18-11-2017 22:21 ]

[Han]

Natuurlijk... je staat 8-0 voor en je haalt je aanvallende back er uit voor een centrale verdediger. Wat een poepcoach

[Superkiwi]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:18:
Maar serieus petje af voor de NAC supporters, ze zitten er allemaal nog gewoon.

U zei?

[Crysania]

Han schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:23:
Natuurlijk... je staat 8-0 voor en je haalt je aanvallende back er uit voor een centrale verdediger. Wat een poepcoach

Echt he? Wtf. Helaas geeft deze zege keizer weer wat ruimte Maar van mij mag hij asap weg

Wober wel al 2x achterlijn zien halen. 1x vaker dan sinkgraven in 80 mins. Dus ik durf sinkgraven geen aanvallende back te noemen. Maar zet er gewoon een echte linksbuiten in

[ Voor 11% gewijzigd door Crysania op 18-11-2017 22:30 ]

[Terranova]

Bizar overigens, speel je tegen zo'n slechte tegenstander en dan weet Ziyech alsnog superslecht te spelen

[toolkist]

Terranova schreef op zaterdag 18 november 2017 @ 22:29:
Bizar overigens, speel je tegen zo'n slechte tegenstander en dan weet Ziyech alsnog superslecht te spelen

Mwoah. Lang niet alles lukt, deels ook door teamgenoten die hem niet begrijpen, maar hij geeft wel gewoon 2 assists

[Superkiwi]

Zit de samenvattingen te kijken; wat een goal van VVV

[Curva]

Ajax speelde bij vlagen erg goed. Maar wat ik heb mij weer zitten ergeren aan die achterlijke Keizer. Hoe durf je zo verdedigend (en achterlijk - zonder idee) te wisselen?! Kluivert eruit halen voor F de Jong? En daarna nog een aanvallende back (Sinkgraven) wisselen voor een meer verdedigende speler (Wober). Ik snap het totaal niet.
Ziyech lijkt overigens dezelfde status als Younes te genieten; hij kan/mag niet gewisseld worden. Soms heeft hij een geniale bal, maar het verschil met z'n "basisniveau" is gewoon te groot, want dat is drama. Veel balverlies, slechte passing, rent als een kip zonder kip over 't veld. Het viel mij ook op dat Dolberg erg vaak uitgleed in de eerste helft en ik blijf hem totaal niet balvast vinden. Veel ballen die die aangespeeld krijgt met de rug naar de goal schieten van z'n voet.

Weer een negatieve post, ondanks de grote winst. Ik ben blij dat mijn clubbie weer een keer zo uithaalde maar ik zie de toekomst met deze trainer(sstaf) niet rooskleurig in (helaas...)

[D-e-n]

Ik vind Keizer in elk geval nog duizend keer beter dan Gio. Hij grijpt in elk geval nog eens in. Hij zoekt tenminste nog naar verbetering? Ruilen?

[Han]

Die zelfde Gio werd vorig seizoen kampioen, nu is het in eens niks meer? Ik stelde in het begin van het seizoen al dat Feyenoord zwakker is geworden met het wegvallen van Kuyt, Elia, Kongolo en Karsdorp. Dat naast het feit dat sommige spelers echt boven hun kunnen hebben gespeeld is dat eigenlijk een logisch gevolg. De selectie kan mij tot nu toe niet het gevoel wegnemen dat afgelopen seizoen een uitschieter was.

[Harribo]

Heb gewoon medelijden met Stijn Vreven. Zo slecht als NAC speelde, dat zie je zelden

[DutchOwnage]

Ik denk dat er een aantal bijzitten in de Feyenoord selectie die zich zó enorm rot zijn geschrokken van het kwaliteitsverschil in de Champions League, dat het nooit meer goed gekomen is dit seizoen. Ik kan het fout hebben, maar volgens mij is de neerwaartse spiraal begonnen ná de complete afstraffing tegen Manchester City thuis.

[chim0]

Tja, is ook niet gek. Sommigen komen net van een lage club naar een topclub en dan in één keer gelijk naar CL en dan gelijk in zo'n groep met zulke clubs.

[D-e-n]

Han schreef op zondag 19 november 2017 @ 11:01:
Die zelfde Gio werd vorig seizoen kampioen, nu is het in eens niks meer?

Toen was het ook al niks. Vorig seizoen was een makkie voor hem. Hij hoefde alleen wat te motiveren en af en toen Kuijt met Toornstra wisselen.

Nu zat het even tegen en gelijk blijken dezelfde tactische tekortkomingen die hij ook in het eerste seizoen toonde, Gio is gewoon niet in staat een niet draaiend elftal zodanig aan te passen dat het weer beter gaat draaien. Twee jaar terug had hij daar Advocaat voor nodig die de twee defensieve middenvelders belangrijk maakte en Kuijt naar het centrum verhuisde. Nu heeft Gio geen idee. Hij wisselt af en toe wat poppetjes (gisteren Boetius voor Larsson .......... hoe stompzinnig) en gooit er een verdediger bij tegen Man City. Het is coaching uit het jaar nul en dan ben je gewoon ongeschikt voor deze job.

Ik stelde in het begin van het seizoen al dat Feyenoord zwakker is geworden met het wegvallen van Kuyt, Elia, Kongolo en Karsdorp.

Kuijt zijn goals mis je. Duidelijk. Maar tegelijk zijn er ook andere spelers bij gekomen en ben je op andere posities weer sterker geworden. Larsson doet het volgens mij gewoon goed nu als vervanger van Elia. Het materiaal is meer dan voldoende om gewoon bovenin mee te draaien. Voor deze reeks zijn echt geen excuses en als een coach dan maar blijft vasthouden aan hetzelfde spelletje is hij totaal ongeloofwaardig.

Dat naast het feit dat sommige spelers echt boven hun kunnen hebben gespeeld

Gaan we weer? Kap eens met die totaal niet onderbouwde kreet. Spelers kunnen niet 34 wedstrijden boven hun kunnen spelen.

[makooy]

DutchOwnage schreef op zondag 19 november 2017 @ 11:19:
Ik denk dat er een aantal bijzitten in de Feyenoord selectie die zich zó enorm rot zijn geschrokken van het kwaliteitsverschil in de Champions League, dat het nooit meer goed gekomen is dit seizoen. Ik kan het fout hebben, maar volgens mij is de neerwaartse spiraal begonnen ná de complete afstraffing tegen Manchester City thuis.

Ik hoop dat de eindigen in de top 5. Meer kan ik als Feyenoord fan er ook niet van maken.
Zolang er spelers in de basis staan die lang niet het niveau halen

Snap ook echt niet waarom Amrabat niet in de basis begint i.p.v. Toornstra.
Dat Gio meneer Diks nog opstelt is mij ook een raadsel. Dat is echt opvulling voor de tribune als je het mij vraagt.

[D-e-n]

TerrorSource schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:01:
[...]
Snap ook echt niet waarom Amrabat niet in de basis begint i.p.v. Toornstra.

Dat is ook geen aanvallende middenvelder. Die scoort nooit. Dat experiment mislukte tegen NAC, die ook de bus parkeerden, compleet. Dat was ook al een teken dat Gio het gewoon niet snapt.

Maar hij kan Toornstra, die ook niet scoort dit seizoen, natuurlijk wel degelijk op een andere manier vervangen. Probeer tegen een ploeg die de bus parkeert eens één van de aanvallers op de nummer tien positie te zetten. Als je tegen dit soort ploegen creativiteit op het middenveld constateert moet je proberen de creativiteit die er elders wel is te benutten.

Datzelfde geldt overigens ook voor Oranje. Onbegrijpelijk dat het experiment met Promes centraal achter de voorste linie, wat tegen Marokko aardig werkte, niet verder is uitgediept met bijvoorbeeld een ruit op het middenveld. Het is de makke van vastgeroeste of tactisch onbenullige trainers die niet verder kijken dan hun 433. Pas als er helemaal geen spits meer voorhanden is gaan ze verder kijken.

[ Voor 11% gewijzigd door D-e-n op 19-11-2017 12:10 ]

[OPSLAGHOND]

chim0 schreef op zondag 19 november 2017 @ 11:56:
Tja, is ook niet gek. Sommigen komen net van een lage club naar een topclub en dan in één keer gelijk naar CL en dan gelijk in zo'n groep met zulke clubs.

Topclub? Waarom is Feyenoord volgens jou (nog steeds of alweer) een topclub en werden zowel AZ als Twente dat niet genoemd nadat zij ook een keertje landskampioen werden en Europees beter presteerden dan Feyenoord?

[Han]

D-e-n schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:01:
Gaan we weer? Kap eens met die totaal niet onderbouwde kreet. Spelers kunnen niet 34 wedstrijden boven hun kunnen spelen.

Nee, niet weer, nog steeds

Jij weet net zo goed als ik dat spelers boven zichzelf kunnen uitstijgen als het draait, het team in een flow zit en zich kunnen optrekken aan meer ervaren spelers als Elia en Kuyt.

Dus nee, ik kap nergens mee, helemaal niet omdat het mijn zienswijze is, mijn mening. En de huidige prestaties en de prestaties uit het verleden kunnen mijn mening alleen maar onderstrepen, niet veranderen. Een speler als Jorgensen is echt boven zichzelf uitgestegen. Juist vanwege de flow, de meer ervarener spelers om zich heen en de manier waarop hij in stelling werd gebracht. Die spelers heeft Feyenoord niet meer. Spelers als El Ahmadi en Toornstra moeten de kar trekken maar blijken daar totaal niet geschikt voor te zijn. Ni zit het tegen en mis je de ervaring van vorig seizoen... niemand neemt het team op sleeptouw en helpt een trainer met 0,0 charisma en persoonlijkheid daar ook niet bij. Nogmaals, Feyenoord is zeker verzwakt ten opzichte van vorig seizoen. Misschien wel getalenteerder, maar red je het niet mee.

[chim0]

OPSLAGHOND schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:10:
[...]

Topclub? Waarom is Feyenoord volgens jou (nog steeds of alweer) een topclub en werden zowel AZ als Twente dat niet genoemd nadat zij ook een keertje landskampioen werden en Europees beter presteerden dan Feyenoord?

Nederlandse topclub historisch gezien, gewoon Ajax Feyenoord en PSV zoals het altijd geweest is. AZ en Twente waren incidenten, zijn traditioneel gezien geen topclubs. Je snapt best wat ik bedoel. Ondanks dat het niveau van Nederlands voetbal op het moment beroerd is, denk ik toch als je van een AZ of Vitesse naar Feyenoord Ajax of PSV, schrikt van het niveau op de training.

[D-e-n]

Han schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:11:
[...]
Jij weet net zo goed als ik dat spelers boven zichzelf kunnen uitstijgen als het draait, het team in een flow zit en zich kunnen optrekken aan meer ervaren spelers als Elia en Kuyt.

Optrekken aan Elia? Die jongen heeft zeker zijn bijdragen gehad maar als het niet liep was hij de eerste die ook slecht speelde. Dat is zeker niet iemand die een team motiveert. En Kuijt deed vorig jaar op het laatst niet eens mee. En kom niet met die kleedkamer retoriek aanzetten.

Dus nee, ik kap nergens mee, helemaal niet omdat het mijn zienswijze is, mijn mening.

Het is in mijn ogen het kleineren van een concurrerende club. Je doet alsof er tussen drie jaar terug en nu helemaal niks is veranderd bij Feyenoord. Feyenoord kan aankopen doen, heeft nu een brede selectie en is niet afhankelijk van jeugd (die er overigens ook even niet is maar dat terzijde). Dat is geen garantie voor een titel maar daarmee moet je wel meedoen bij de bovenste drie. Deze reeks is in elk geval schandalig en absoluut niet representatief voor de selectie en de staat van de club als geheel. Zie de toevoeging over de begroting.

En de huidige prestaties en de prestaties uit het verleden kunnen mijn mening alleen maar onderstrepen, niet veranderen. Een speler als Jorgensen is echt boven zichzelf uitgestegen.

Jorgensen is pas net terug van een blessure. Hij had een uitstekende bijdrage bij Denemarken de afgelopen week. Bezopen wat je hier zegt.

Spelers als El Ahmadi en Toornstra moeten de kar trekken maar blijken daar totaal niet geschikt voor te zijn.

El Ahmadi is een dienende speler. Die moet je ook niet opzadelen met de het trekken van de kar. Met de positie van Toornstra moet je gewoon wat anders proberen maar dat doet dat tactisch onbenul niet.

Ik heb al gelijk gezegd dat het geen alternatief hebben voor Toornstra het manco van de selectie is. Ik heb ook al gelijk gezegd dat het aantrekken van Larsson misschien wat mogelijkheden biedt om te gaan schuiven. Maar dat doet deze trainer dus niet. En het hebben van een zwakke plek betekent nog niet dat de gehele selectie niet deugt.

Juist een supporter van Ajax zou moeten weten dat een iets andere opstelling een wereld van verschil kan maken.

chim0 schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:15:
[...]
Ondanks dat het niveau van Nederlands voetbal op het moment beroerd is, denk ik toch als je van een AZ of Vitesse naar Feyenoord Ajax of PSV, schrikt van het niveau op de training.

Kijk alleen naar de begrotingen. Die zijn natuurlijk geen garantie maar geven wel aan welk niveau je eigenlijk zou moeten halen.

[ Voor 9% gewijzigd door D-e-n op 19-11-2017 12:30 ]

[OPSLAGHOND]

Ah dus Feyenoord noem jij een topclub vanwege het verleden en het niveau van de trainingen .... In mijn ogen moet je als club zowel nationaal als internationaal met regelmaat een prestatie van niveau laten zien en dat is niet 1x landskampioen worden om vervolgens meteen internationaal een negatief record te zetten.

[LZ86]

Ik ben echt helemaal klaar met dit Feyenoord. De bezem moet er eens flink door.
v Geel moet deze winter minimaal 1 aanvallende middenvelder halen om Toornstra te vervangen. En AMrabat moet die VIlhena ASAP vervangen

Op dit moment zijn:
Vilhena, Toornstra, Berghuis in vlagen, Jones volledig uit vorm. Ze verneuken zelfs de simpelste balletjes.
Jones heeft je nu al 6 punten gekost in 3 wedstrijden. Om van de vernaggelde 100% kansen van Vilhena Berghuis en Toornstra nog niet te spreken.

ALs je dan gisteren die Vilhena met hakjes ed ziet strooien ( met meteen balverlies ) dan wordt je toch woest als trainer?

Daarbij een schandalige verdediging door al die blessures.

Gisteren heeft VV 1 x op doel geschoten en 20% balbezit gehad... en toch een punt stelen omdat de aanvallers keer op keer falen. (en Jones ook ALWEER)

En die waardeloze trainer ziet het week in week uit gebeuren en doet NIETS....

Man city door de week wordt een enorme afstraffing. En vervolgens Groningen uit.. traditioneel lastig daar, dus dat wordt ook een veegpartij.

Ik hoop echt dat ze die Gio vandaag nog de laan uit sturen

[Han]

OPSLAGHOND schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:27:
Ah dus Feyenoord noem jij een topclub vanwege het verleden en het niveau van de trainingen .... In mijn ogen moet je als club zowel nationaal als internationaal met regelmaat een prestatie van niveau laten zien en dat is niet 1x landskampioen worden om vervolgens meteen internationaal een negatief record te zetten.

Dan hebben we in Nederland geen topclubs meer. Want regelmatige prestaties van niveau zowel nationaal als internationaal hebben we al jaren niet meer geleverd. Hier en daar een uitschieter als alles mee zit, maar totaal geen continuïteit. Diepe dalen met af en toe een piek. Dus nee, topclubs zoals jij deze omschrijft bestaan niet meer in Nederland en teren we nog met enige regelmaat op het verleden. De laatste ploeg die een Europese titel binnenhaalde was nota bene Feyenoord, dat zegt genoeg lijkt me

Zelfs nationaal tonen we geen continuïteit qua niveau. Uiteraard worden sommige ploegen seizoenen achter elkaar kampioen, maar niet altijd vanwege hun eigen geweldige en stabiele prestaties. Ook omdat de concurrentie nog slechter is dan de kampioen.

[D-e-n]

@Leon Zwiers
Ik vrees dat Gio zijn krediet onbeperkt is door dat kampioenschap. Het is bijna ironisch: Gio is een mindere trainer dan Verbeek of Rutten maar krijgt door de titel een status waar die anderen van konden dromen.

Ik verwijt Gio het laten staan van Jones maar verder gaat het niet eens om de poppetjes. Amrabat maakt ook foutjes maar je kunt als trainer juist de dynamiek van het elftal veranderen door eens net anders te gaan spelen en meer te doen dan de ene linksbuiten voor de andere.

[LZ86]

D-e-n schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:38:
@Leon Zwiers
Ik vrees dat Gio zijn krediet onbeperkt is door dat kampioenschap. Het is bijna ironisch: Gio is een mindere trainer dan Verbeek of Rutten maar krijgt door de titel een status waar die anderen van konden dromen.

Ik verwijt Gio het laten staan van Jones maar verder gaat het niet eens om de poppetjes. Amrabat maakt ook foutjes maar je kunt als trainer juist de dynamiek van het elftal veranderen door eens net anders te gaan spelen en meer te doen dan de ene linksbuiten voor de andere.

Ik vrees het ook, maar als hij nu voor de 2e keer zo'n ontzettende wanprestatie neerzet in 3 jaar, met een selectie die breder is dan in het kampioensjaar en al helemaal vergeleken met dat 7 verliezen op rij jaar dan kan v Geel toch niet anders dan er wat mee doen? Gio heeft al aangegeven dat ie niet weer onder de vleugel van een betere trainer verder wil leren, dus dan blijft er imho maar 1 optie over.

Han schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:37:
[...]

Dan hebben we in Nederland geen topclubs meer. Want regelmatige prestaties van niveau zowel nationaal als internationaal hebben we al jaren niet meer geleverd. Hier en daar een uitschieter als alles mee zit, maar totaal geen continuïteit. Diepe dalen met af en toe een piek. Dus nee, topclubs zoals jij deze omschrijft bestaan niet meer in Nederland en teren we nog met enige regelmaat op het verleden. De laatste ploeg die een Europese titel binnenhaalde was nota bene Feyenoord, dat zegt genoeg lijkt me

Zelfs nationaal tonen we geen continuïteit qua niveau. Uiteraard worden sommige ploegen seizoenen achter elkaar kampioen, maar niet altijd vanwege hun eigen geweldige en stabiele prestaties. Ook omdat de concurrentie nog slechter is dan de kampioen.

Helemaal met je eens

[OPSLAGHOND]

Han schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:37:
[...]
Dan hebben we in Nederland geen topclubs meer. Want regelmatige prestaties van niveau zowel nationaal als internationaal hebben we al jaren niet meer geleverd. Hier en daar een uitschieter als alles mee zit, maar totaal geen continuïteit. Diepe dalen met af en toe een piek. Dus nee, topclubs zoals jij deze omschrijft bestaan niet meer in Nederland en teren we nog met enige regelmaat op het verleden. De laatste ploeg die een Europese titel binnenhaalde was nota bene Feyenoord, dat zegt genoeg lijkt me

Zelfs nationaal tonen we geen continuïteit qua niveau. Uiteraard worden sommige ploegen seizoenen achter elkaar kampioen, maar niet altijd vanwege hun eigen geweldige en stabiele prestaties. Ook omdat de concurrentie nog slechter is dan de kampioen.

Zo bedoel ik het niet.
In mijn ogen zijn Ajax en PSV nog steeds topclubs, maar Feyenoord moet wel wat meer laten zien voordat ze in mijn ogen weer topclub genoemd mogen worden. Het behalen van de EL vorig seizoen door Ajax is het maximaal haalbare voor een Nederlandse club en een fikse uitschieter, maar alles kansloos verliezen is het andere uiterste.

[Han]

D-e-n schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:38:
@Leon Zwiers
Ik vrees dat Gio zijn krediet onbeperkt is door dat kampioenschap. Het is bijna ironisch: Gio is een mindere trainer dan Verbeek of Rutten maar krijgt door de titel een status waar die anderen van konden dromen.

Ik verwijt Gio het laten staan van Jones maar verder gaat het niet eens om de poppetjes. Amrabat maakt ook foutjes maar je kunt als trainer juist de dynamiek van het elftal veranderen door eens net anders te gaan spelen en meer te doen dan de ene linksbuiten voor de andere.

Ik kan me nog een tijd herinneren dat die zelfde Verbeek en Rutten trainers waren bij Feyenoord en ook op een gegeven moment 0,0 draagvlak meer hadden. Met elke trainer is wel iets mis, is er commentaar op de opstelling, wissels of de manier van trainen. Het feit blijft dat Gio iets gepresteerd heeft wat trainers als van Marwijk, Verbeek, Been, Koeman of Rutten niet gepresteerd heeft, om zo maar wat namen te noemen.

En Gio ontslaan... wat dan? Kost je een hoop geld en je moet een nieuwe trainer zoeken. Iemand die denkt dat Koeman terug komt heeft valse hoop, dat niveau is voor hem een gepasseerd station, laat staan dat Feyenoord hem niet kan betalen. En wie wel? Ten Hag? Die Utrecht een periode leuk liet voetballen maar nu ook geen potten meer kan laten breken? Over een man zonder charisma gesproken, of zonder spraakmakend verleden. Als of de spelers voor een Ten Hag door het vuur willen gaan. Ik zou oprecht niet weten welke trainer Feyenoord zou moeten halen in plaats van Gio. Of men moet weer de fout gaan maken om oude zielen terug te halen als Rutten of Been, waarbij in het verleden al is aangetoond dat het niet werkte.

[D-e-n]

OPSLAGHOND schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:48:
[...]
maar alles kansloos verliezen is het andere uiterste.

Dat is dus ook een uitschieter. Dat had het Ajax van Keizer ook kunnen overkomen. Thuis eruit gecounterd worden door Shaktar, verliezen van Napoli, een pak op de broek van Man City: als je niet van Rosenborg kunt winnen is dat voor Ajax ook niet ondenkbeeldig.

[LZ86]

Tja, Rutten moest het met Kazim doen in de spits...
Dezelfde Rutten heeft het in de EL leuk gedaan met Feyenoord, maar in de competitie was het idd wel janken. Maar die selectie was echt slecht toen. Het budget van Feyenoord heeft inmiddels een finke zwaai in de goede richting gemaakt.

En Rutten heeft Feyenoord Ziyech gekost, al vraag ik me af hoe erg dat is als ik m dit seizoen bij Ajax zie spelen

[D-e-n]

Han schreef op zondag 19 november 2017 @ 12:49:
[...]

Ik kan me nog een tijd herinneren dat die zelfde Verbeek en Rutten trainers waren bij Feyenoord en ook op een gegeven moment 0,0 draagvlak meer hadden.

Tussen draagvlak en het hebben van kwaliteiten zit nog wel een verschil. Elke trainer met kwaliteiten kan in de situatie komen dat hij draagvlak verliest of een selectie treft die niet kan omgaan met zijn manier van werken (zoals bij Verbeek).

Maar waar het bij Gio aan ontbreekt is een basisvaardigheid die een coach moet hebben: tactisch inzicht en in elk geval het inzicht dat tactisch inzicht een factor is. Het draait niet en hij wisselt alleen maar poppetjes. Ik vind het echt zoooooo ongelofelijk.

Nogmaals het vergelijk met Keizer: die is natuurlijk veel minder dan Bosz maar hij probeert in elk geval nog eens wat. En dan heb je wel eens kans dat het goed uitpakt en je een bijdrage hebt als trainer. Gio probeert helemaal niks.

[ Voor 13% gewijzigd door D-e-n op 19-11-2017 12:56 ]