:strip_exif()/i/2001667913.gif?f=thumbmini)
:fill(white):strip_exif()/i/2002076443.jpeg?f=thumbmini)
:strip_exif()/i/2001667927.gif?f=thumbmini)
Welk mitx moederbord zou beste zijn voor de i5 8600K? Lichte overclock op luchtkoeling (in toekomst).
Bijster weinig reviews nog.
Bijster weinig reviews nog.
:strip_icc():strip_exif()/u/199641/albundy23.jpg?f=community)
Kraken X42 met pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 low profile ram, past net
Work in Progress
[ Voor 41% gewijzigd door Earzz op 01-11-2017 21:06 ]
XboxLive: Dave 130R
:strip_icc():strip_exif()/u/131408/crop5c2e1a3c6d654_cropped.jpeg?f=community)
Leuk, zo iets bouw ik ook!:
[...]
Kraken X42 met pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 low profile ram, past net
[afbeelding]Work in Progress
Wat voor een kast is dat eigenlijk?
Ik heb deze set, zóu moeten passen met 4x 3,5" en 1 2,5" schijf erbij
| # | Product | Prijs | Subtotaal |
| 1 | Intel Core i5-8400 Boxed | € 188,- | € 188,- |
| 1 | ASRock Fatal1ty Z370 Gaming-ITX/ac | € 187,05 | € 187,05 |
| 1 | MSI GeForce GTX 1050 TI Aero ITX 4G OC | € 160,- | € 160,- |
| 1 | Fractal Design Node 304 Zwart | € 77,- | € 77,- |
| 1 | be quiet! Dark Rock 3 | € 59,50 | € 59,50 |
| 1 | Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4-3200 CL14 | € 238,85 | € 238,85 |
| 1 | Corsair RM550x Zwart | € 87,50 | € 87,50 |
| 1 | Samsung 960 EVO 250GB | € 123,94 | € 123,94 |
| Bekijk collectie Importeer producten | Totaal | € 1.121,84 | |
/u/468821/crop594848c6b86e5.png?f=community)
@Earzz Wat een bloedmooi kastje blijft dat toch 
@Earzz Houdt er wel even rekening mee dat anno 2017 alles wil boosten en dat 400W in een ITX kastje dumpen betekent dat de boel of warm wordt en dus gaat throttlen (met name pascal) of je hoorbare ventilatoren krijgt. In een full ATX tower kun je semi-passief draaien. Dus weet wat je opgeeft voor de compacte looks 
.
.
[ Voor 6% gewijzigd door sdk1985 op 01-11-2017 22:16 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Jazeker, het deed ook zeer toen ik moest gaan dremelen om het cpu blok/pomp in de behuizing te kunnen krijgen.
Heb alleen nog steeds een heel klein beetje spijt dat ik de zwarte uitvoering niet heb overgenomen van je.
XboxLive: Dave 130R
Thanks voor de headsup, het is idd een beetje een dilemma waarvan ik echt niet weet waar ik verstandig aan doe.:
@Earzz Houdt er wel even rekening mee dat anno 2017 alles wil boosten en dat 400W in een ITX kastje dumpen betekent dat de boel of warm wordt en dus gaat throttlen (met name pascal) of je hoorbare ventilatoren krijgt. In een full ATX tower kun je semi-passief draaien. Dus weet wat je opgeeft voor de compacte looks
Het is of een niet zo stille blower kaart die de hitte grotendeels naar "buiten" blaast of een wat stillere kaart die zijn volledige hitte in de behuizing dumpt.
2 dingen zijn zeker, het word een NVIDIA omdat ik dan ook games kan streamen naar mijn Shield's en het word geen 1080 Ti.
Die van jou zijn CAS latency 14 met Samsung chips en die van mij CAS 16 met Hynix chips.
XboxLive: Dave 130R
Waarbij de stillere kaart hoogst waarschijnlijk zal gaan throttlen, tenzij je 2200 rpm case fans gaat installeren
. ITX + gaming zit je snel bij een custom loop. Een mooie kleine kast pak je meestal als hij in een woonkamer of iets dergelijks staat en dan een herrie doos plaatsen is dan ook geen lekkere optie. Met een custom loop krijg je het dan waarschijnlijk wel voor elkaar. Als het gewoon voor de leuk is dan zou ik de kast lekker ruilen voor een wat groter model. Dan heb je al die problemen niet.
[ Voor 22% gewijzigd door sdk1985 op 02-11-2017 01:31 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Hier ook maar even wat ervaringen posten van mijn build.
Het is een i7-8700k, met een Asus Z370-E moederboard en een Mugen 5 PCGH koeler. Tweede PC die ik zelf in elkaar zet, en heb niet zo'n goed beeld of de koelprestaties nu zijn wat ze moeten zijn.
Bij MCE op auto, en Sync all cores op per core draaien alle cores continu op 4.7Ghz.
Tijdens Cinebench haalde ik een 1533 score, en liep de temp op tot ongeveer 65-70 graden. Vanaf dat punt gaan de fans ook wat harder draaien. Bij Prime95 max heat, liep het op tot 90, en schaalde de cores naar beneden tot 4.4Ghz ongeveer. Maar goed, van hierboven snap ik dat het nogal een rare test is voor Prime95
Normaal heb ik hem op een subtieler profiel staan (alle cores naar 4,3). Dan haalt Cinebench een resultaat van 1401
Het is een i7-8700k, met een Asus Z370-E moederboard en een Mugen 5 PCGH koeler. Tweede PC die ik zelf in elkaar zet, en heb niet zo'n goed beeld of de koelprestaties nu zijn wat ze moeten zijn.
Bij MCE op auto, en Sync all cores op per core draaien alle cores continu op 4.7Ghz.
Tijdens Cinebench haalde ik een 1533 score, en liep de temp op tot ongeveer 65-70 graden. Vanaf dat punt gaan de fans ook wat harder draaien. Bij Prime95 max heat, liep het op tot 90, en schaalde de cores naar beneden tot 4.4Ghz ongeveer. Maar goed, van hierboven snap ik dat het nogal een rare test is voor Prime95
Normaal heb ik hem op een subtieler profiel staan (alle cores naar 4,3). Dan haalt Cinebench een resultaat van 1401
:strip_icc():strip_exif()/u/59472/crop63ded6dc1b6d4_cropped.jpg?f=community)
Vraag aan de delidders :
Delidden met de delid die mate, hoe idiot en hufter proof is dat
Delidden met de delid die mate, hoe idiot en hufter proof is dat
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
/u/34200/crop6554f56fe2075_cropped.png?f=community)
Ben benieuwd heb zelf ook een Mugen 5 gekozen.
Ik moet minimaal 5.0 GHz gaan halen anders gaat alles er weer uit en blijf ik bij Haswell want dan is het de moeite gewoon niet om zo veel geld uit te geven.
Het hasswell setje werkt nog prima en is nog maar weinig waard. Je moet toch al snel 500 euro bijleggen om te upgraden naar een 8600K (vanaf een 4670K).
Zou mooi zijn als ik iets van 5.2 zou kunnen halen zonder AVX maar opzich is 5.0 zonder ook al nice. en dan gewoon een -2 offset.
Maar goed de 4670K draait ook 4.4 met AVX zonder offset. Ik ben benieuwd wat ik dit weekend ga halen. Echter vrees ik het ergste
Zul je net zien dat ik slechts 4.8 ga halen of zo.
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Je zou natuurlijk ook 2 cores op x52 kunnen zetten en de rest op x47. Voor gaming zal dat als het goed is geen fps/frametimes schelen omdat je main thread dan extra headroom krijgt. Vraag is alleen hoe goed de turbo daar tegenwoordig mee om gaat. Bij mijn 2500K werkte dat niet omdat de boost te vaak terug viel terwijl een multiplier verhoging buiten EIST om het wel vol hield.:
[...]
Ben benieuwd heb zelf ook een Mugen 5 gekozen.
Ik moet minimaal 5.0 GHz gaan halen anders gaat alles er weer uit en blijf ik bij Haswell want dan is het de moeite gewoon niet om zo veel geld uit te geven.
Het hasswell setje werkt nog prima en is nog maar weinig waard. Je moet toch al snel 500 euro bijleggen om te upgraden naar een 8600K (vanaf een 4670K).
Zou mooi zijn als ik iets van 5.2 zou kunnen halen zonder AVX maar opzich is 5.0 zonder ook al nice. en dan gewoon een -2 offset.
Maar goed de 4670K draait ook 4.4 met AVX zonder offset. Ik ben benieuwd wat ik dit weekend ga halen. Echter vrees ik het ergste
Ik heb overigens nog niets gehoord van Azerty. Die hadden het vorige maand over midden november.
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
/u/62673/crop56e2e8ee04df2_cropped.png?f=community)
Welke temperaturen heb je in idle en load met de X42 als ik mag vragen:
[...]
Kraken X42 met pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 low profile ram, past net
[afbeelding]Work in Progress
Inhoud : 40% cynisme, 50% sarcasme en 10% caffeine.
Scythe Mugen 5 PCGH + Burnintest v8.1 met de 100% CPU burn in. Niet gedelid.
Heb ook de bijgeleverde koelpasta gebruikt, kon mijn tube niet meer vinden.
Houd het iig redelijk onder controle qua temperatuur.
[ Voor 26% gewijzigd door init6 op 04-11-2017 18:34 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/279592/crop561258ca2dd6e_cropped.jpeg?f=community)
Anoniem: 444127
Zo zwartwit werkt het niet. Voor een deel speelt dat een rol maar groter zijn kan ook nadelen geven t.g.v. die grootte (bureaucratie, overmoedig worden, te weinig ruimte voor initiatief van werknemers, slecht uitpakkende aankopen doen zoals Intel de laatste jaren veel heeft gedaan) en enkele genieën maken als snel het verschil, een groot deel van dat R&D-werk is monnikenwerk, je moet vooral die paar genieën hebben die een briljant idee hebben en die de grote lijnen uitzetten. Het valt en staat met de organisatie en de mensen. AMD had op een gegeven moment ook wat problemen met nadelen die ontstonden door een grotere schaal (bureaucratie).
Algemeen gesteld ben ik het echter wel met jou eens dat Intel een voordeel heeft doordat ze zo'n groot budget hebben, idem voor Nvidia.
De grote troef voor AMD en GF is dat IBM en Samsung een alliance hebben gevormd met GF. Het is nu 3 tegen 1. Intel had een voorsprong, wie het over een jaar wint qua node is onmogelijk te voorspellen. GF 7 nm. lijkt op papier niet onder te doen voor Intel 10 nm. maar inderdaad, zoals je zelf zegt, we zullen even moeten afwachten hoe het uitpakt.
Het kan uitlopen of juist sneller gaan maar een planning voor 1-3 jaar later is redelijk concreet, daar zal niet heel erg sterk van afgeweken worden. De R&D voor Zen is 4-5 jaar geleden al ingezet als ik me niet vergis, dat loopt nu waarschijnlijk best lekker. Verder is AMD natuurlijk afhankelijk van de node die GF beschikbaar heeft, die vooruitzichten zijn veelbelovend.
Wat er met Bulldozer gebeurde heeft niet enkel met het R&D-budget te maken. AMD speculeerde dat goede multithreaded software sneller op gang zou komen, om die reden koos AMD voor 1 FPU per 2 kernen. Deze gok pakte verkeerd uit. Daarnaast was de kas natuurlijk slecht gespekt omdat Intel met tientallen miljarden USD aan smeergeld voor winkels en OEM's en hier en daar chantage (stopzetten van verkoop van server-CPU's aan Compaq) het onmogelijk maakte voor AMD om hun CPU's te verkopen, ook op het moment dat die veel beter waren (Pentium4 tijdperk). Ik weet eerlijk gezegd niet in welke mate AMD in de jaren 0 bezuinigde op het R&D-budget maar voor zo ver dat gebeurde kan je dat natuurlijk niet los zien van het mislopen van veel inkomsten doordat winkels en OEM's betaald werden door Intel om geen AMD CPU's te kopen. Dit is ruimschoots gedocumenteerd en Intel heeft met de overheidsautoriteiten in 3 werelddelen problemen gebreken met de overheidsautoriteiten, echter is de straf natuurlijk een lachertje in vergelijking met wat het opleverde en is de straf in Europa (1 miljard €, dat geeft trouwens ook een aardig beeld van hoeveel het opleverde
) nog niet eens voldaan. Maar goed, jouw stelling dat investeringen in R&D en het uitblijven daarvan pas jaren later tot uiting komt klopt, echter is AMD al jaren geleden begonnen met meer te investeren in de R&D van de CPU-tak, daarom kregen we Ryzen wat een compleet nieuwe architectuur had. Inmiddels weten we dat AMD het concept van Infinity Fabric voor honderden miljoenen $ had gekocht van een ander bedrijf, ook iets wat normaal is. Zelfs een bedrijfje uit Eindhoven (spinoff van de universiteit) werd gekocht door Intel. Vraag me niet naar de details, het heeft iets met het beter afhandelen van multithreaded software te maken. RTG is een andere kwestie. Laten we daarover discussiëren in het grafische kaarten en monitors subforum.
1 overeenkomst, zowel bij de CPU-tak als bij RTG moesten ze het met 1 ontwerp per moment doen waar Nvidia en Intel de ruimte hebben om meerdere ontwerpen voor meerdere segmenten te maken. Bij de CPU-tak pakte dit goed uit, bij de grafische kaarten minder aangezien de gamingkaarten en de 'werk'kaarten andere vereisten hebben. Vega blijkt een uitstekende 'werk'kaart te zijn maar een minder goede gamingkaart. De Vega56 is een prima deal als je geen problemen hebt met referentiekaarten, de Vega64 is in mijn ogen niet zo'n goede deal. Terug naar Ryzen vs. Intel, Ryzen is een goede gaming-CPU, de duurste modellen van Intel zijn een uitstekende gaming-CPU, daar zit het verschil. Jij doet het lijken alsof Ryzen een soort van Bulldozer is, misschien bedoel jij het niet zo maar de stelling dat Ryzen een soort van Bulldozer is zou natuurlijk flauwekul zijn. Wat Ryzen per 100 MHz kan is ongeveer gelijk aan wat de laatste generaties van Intel per 100 MHz kunnen, het verschil zit momenteel puur in de klokfrequentie. Dat heeft natuurlijk heel erg weinig met de output van AMD te maken en alles met de node van GF te maken. De node die GF gebruikt en die van Samsung komt is een prima node maar het is niet ontwikkelg voor hoge klokfrequenties, het is ontwikkeld voor een laag vermogen bij lage en middelmatig hoge klokfrequenties. Nieuwe node, nieuwe kansen. We zullen wel zien hoe GF 7 nm. uitpakt t.o.v. Intel 10 nm. The word on the street is dat Intel worstelt met hun 10 nm. en dat GF 7 nm. soepel draait en in theorie iets beter zou moeten kunnen presteren - Daniël plaatste hier recent een lange reactie over met bronvermelding - maar zoals gezegd, we zullen het nog even moeten afwachten, over 1 jaar en een paar maanden zullen we het weten.
Het is voor mij echt een raadsel waarom jij dat denkt. Van GF 14 nm. naar GF 7 nm. en de tweede iteratie van een nieuwe architectuur, dat belooft toch echt wel forse verbeteringen. Bedenk hierbij dat GF 7 nm. in principe af is, ze zijn nu bezig met de laatste fase, in H2 van 2118 begint de productie op grote schaal al. Jij hebt het net nog gehad over de tweede of derde iteratie van Core en over hoe jij destijds de benchmarks bekeek. Jij weet dus hoe sterk de 2000-serie van Intel verbeterde t.o.v. de 0-serie (750 en zo). Dit was was Intel's grootste sprong voor de Core-architectuur.
Het lijkt mij logisch dat AMD Epyc belangrijk vindt. Ze hebben in de servermarkt een laag percentage, ze kwamen van pak hem beet 1%. Zelfs al zou AMD slechts 10% van de server-CPU's verkopen bij Epyc vs. Intel hun laatste generatie, dan nog zou de groei explosief zijn. Bedenk hierbij dat AMD voor elk prijspunt meer waarde levert bij de server-CPU's. Daar staat tegenover dat veel software nog niet officiëel is getest voor Epyc maar die 10% marktaandeel (verkoop!) halen ze echt wel met Epyc.
Dat is echt onzin. De 1700 wordt zelfs niet voorbij gestreefd door de 8400, laat staan de gelockted quadcore 8100. De 8400 kan all core maximaal 3,9 GHz draaien, dat haalt de 1700 ook waarbij zowel de 1700 als de 8400 hun sterke en zwakke punten hebben (integers, floating points, AVX...). Een goed gekoelde 1700 haalt ook 4,0 GHz en als je geluk hebt zelfs 4,1 GHz. Ik vind het zot om het te draaien met dat vermogen maar het kan. Er zullen heus wel spellen zijn die beter zijn geoptimaliseerd voor Intel omdat AMD toen geen alternatief bood maar er zijn ook spellen waarbij die 2 extra kernen van de 1700 een voordeel geven t.o.v. de 8400.
Misschien verwarde jij de 8100 met de 8350k? Dan zou ik het wel enigszins kunnen volgen maar ik zou toch echt liever zelfs de 1600 hebben dan de 8350k en dat is niet omdat ik een voorkeur heb voor AMD, dat is omdat de 1600 en de 1700 bij alle spellen een soepele gameplay geven zonder hinderlijke microstutter terwijl de 8350k het zwaar krijgt zo gauw die 4 kernen zonder HT niet volstaan. Laat die 8350k tot 25% hoger kunnen klokken, de 1600 en de 1700 hebben meer kernen en SMT. Ik weet wel welke CPU's het winnen wanneer 4 kernen niet volstaat. Nogmaals, Ryzen is geen bulldozer, de FPS zal lager zijn dan bij de beste Intel-CPU's (8600k/8700k en hoger) maar je krijgt gewoon een soepele game-ervaring. Bovendien gebruiken de meeste gamers nog steeds een 60 Hz. monitor en zijn die spellen GPU-bound zoals zij de spellen spelen. Als je gamet met een 1440p-monitor en een 1070/1070 ti, Vega56 dan maakt het verdomd weinig uit welke van die CPU's je hebt. 2 FPS? Ik denk niet dat jij en ik dat verschil merken.
Anoniem: 101642
Is je temp nu dus rond 68c??Ik vraag me dit af,omdat je setup(dezelfde kast,cooler ect) heel erg vergelijkbaar is,met die ik nog ga bouwen
En hoeveel systeem fans heb je er nu in zitten?
[ Voor 6% gewijzigd door Anoniem: 101642 op 04-11-2017 21:04 ]
Anoniem: 101642
Maar dit soort temps, is meer dan top
,die cpu stookt nogal wat warmte,dan zijn dit prima tempshet valt me trouwens op,dat er in deze review:
http://www.eurogamer.net/...lake-core-i7-8700k-review
Totaal geen verschil is qua fps,op stock settings en op 5ghz,met de 8700k,kan je deze net zo goed dus blijkbaar op stock laten draaien
als je er vooral mee gamed dan
[ Voor 28% gewijzigd door Anoniem: 101642 op 04-11-2017 21:19 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/11573/crop5e5cef8b05a20_cropped.jpeg?f=community)
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Mooie review, dit wist ik zelf niet.. maar ik gebruik m vooral om mee te gamen:
[...]
Maar dit soort temps, is meer dan top
het valt me trouwens op,dat er in deze review:
http://www.eurogamer.net/...lake-core-i7-8700k-review
Totaal geen verschil is qua fps,op stock settings en op 5ghz,met de 8700k,kan je deze net zo goed dus blijkbaar op stock laten draaien
automation fanboy
:strip_icc():strip_exif()/u/184755/Herschaalde%2520kopie%2520van%2520thesilentenigma2.jpg?f=community)
3x noctua a14 PWM:
[...]
Is je temp nu dus rond 68c??Ik vraag me dit af,omdat je setup(dezelfde kast,cooler ect) heel erg vergelijkbaar is,met die ik nog ga bouwen
En hoeveel systeem fans heb je er nu in zitten?
Anoniem: 101642
dat doet die volgens mij op 2 cores 4.3ghz ,,standaard,bij alle 6 cores belast word dat 4.1ghz
zo staat het ook bij de buren in elk geval op de site:
https://nl.hardware.info/...8600k-boxed/specificaties
op het tabblad processor dan zie je het staan
Maar het is een k versie dus,dat is zo aan te passen
zo staat het ook bij de buren in elk geval op de site:
https://nl.hardware.info/...8600k-boxed/specificaties
op het tabblad processor dan zie je het staan
Maar het is een k versie dus,dat is zo aan te passen
[ Voor 68% gewijzigd door Anoniem: 101642 op 05-11-2017 00:24 ]
Top! M'n cpu wordt maar 50graden max, dus kan nog wel wat kietelen.... Gewoon de cpu multiplier omhoog van 43 naar... 48 om te beginnen... Is that it?:
dat doet die volgens mij op 2 cores 4.3ghz ,,standaard,bij alle 6 cores belast word dat 4.1ghz
zo staat het ook bij de buren in elk geval op de site:
https://nl.hardware.info/...8600k-boxed/specificaties
op het tabblad processor dan zie je het staan
Maar het is een k versie dus,dat is zo aan te passen
(is even geleden, overclocken:)
Verschillende snelheid hangt niet af van AVX instructies maar van hoeveel cores er belast worden. Dus als een game slechts 1 zware thread heeft (zoals de meeste games) en die krijgt op 4.7 Ghz genoeg lucht dan kan de rest van de cpu wat trager. Vermoedelijk heb je de all core boost niet aan staan, dan gaat alles onder elke load naar x47. Mits aan de randvoorwaarden wordt voldaan.
Als je het voltage op AUTO laat staan kun je de cpu nooit opblazen*. Van achter terug werken gaat een stuk sneller
. *muv een bepaalde gigabyte bios als ik me niet vergis
.De 8700K heeft een IGP dus die videokaart kun je uitsluiten door hem simpelweg niet te gebruiken.
Staat het geheugen wel op de QVL? https://www.asrock.com/mb...reme4/index.us.asp#Memory
[ Voor 50% gewijzigd door sdk1985 op 05-11-2017 00:42 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Ik heb geen exacte cijfers voor je want het systeem staat nu even aan de kant tot dat ik meer onderdelen binnen heb.:
[...]
Welke temperaturen heb je in idle en load met de X42 als ik mag vragen
Idle zit tussen de 25 en 30 graden en load op stock met auto voltages een heel ruime schatting tegen de 70 graden, of dit met Prime zonder of met AVX is durf ik niet meer te zeggen aangezien ik vluchtig allebei heb geprobeerd.
Zodra mijn build klaar is laat ik het je wel weten maar ik verwacht geen top prestaties met de X42, ik denk wel dat het in mijn ITX build de beste oplossing is aangezien ik geen hoge lucht koelers kwijt kan.
XboxLive: Dave 130R
Ik heb de CPU ratio handmatig in de bios aangepast, werkt beter dan via de ARock Tuning app! (44x voor nu!)
De CPU cache ratio, moet die eigenlijk ook van 36 naar 44?
Prime95 draaiend
(toch nog lekker koel voor een Fractal Design Node 304 met 4 HD's en 2 SSD's.
De CPU cache ratio, moet die eigenlijk ook van 36 naar 44?
Prime95 draaiend
(toch nog lekker koel voor een Fractal Design Node 304 met 4 HD's en 2 SSD's.
[ Voor 79% gewijzigd door Whiskey48 op 05-11-2017 09:20 ]
Hee, dat HWinfo is handig!
Ik zit idd op alle CPU's zie ik!
Ik zit overigens op luchtkoeling (Be quite dark rock 3)
Maar wat betreft de cache ratio, ik lees dat je hier niet aan moet zitten??
[ Voor 11% gewijzigd door Whiskey48 op 05-11-2017 09:27 ]
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
:strip_icc():strip_exif()/u/555554/crop55cb71c1ce1a7_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/51087/wsavatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
Ook in games (Witcher 3 en Skyrim SE) merk ik geen vooruitgang. Zou de GTX960 hier gewoon de bottleneck zijn?Overigens zie ik in de bench test van CPU-Z wel verbetering, bij de 2500k stock haal ik 1315 punten en met de 8350k 2055. De 8350k draait nu stabiel op 4.5 GHz en 1.315V.
Ben bang dat ik alsnog in de buidel moet tasten om wat meer performance te krijgen, helaas
Je kunt beter CB 15 pakken ipv 3d Mark 11.:
[...]
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
Overigens zie ik in de bench test van CPU-Z wel verbetering, bij de 2500k stock haal ik 1315 punten en met de 8350k 2055. De 8350k draait nu stabiel op 4.5 GHz en 1.315V.
Ben bang dat ik alsnog in de buidel moet tasten om wat meer performance te krijgen, helaas
En als je echt 3d Mark 11 wilt draaien kun je bv naar de physics kijken van beide de chips.
Welke koeling gebruikt je ?
Blijkbaar gebruiken de games tegenwoordig AVX? Zou verklaren waarom een G4560 het ook zo goed doet.
Ja, ik gebruik een GTX 1070 icm de 2500K op 4800 Mhz. Die heeft minstens 2x zoveel power.:
[...]
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
Overigens zie ik in de bench test van CPU-Z wel verbetering, bij de 2500k stock haal ik 1315 punten en met de 8350k 2055. De 8350k draait nu stabiel op 4.5 GHz en 1.315V.
Ben bang dat ik alsnog in de buidel moet tasten om wat meer performance te krijgen, helaas
[ Voor 41% gewijzigd door sdk1985 op 05-11-2017 15:14 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Tja de zwakste schakel is de videokaart ook, de 960 is niet bepaald een Hoogvlieger meer.:
[...]
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
Overigens zie ik in de bench test van CPU-Z wel verbetering, bij de 2500k stock haal ik 1315 punten en met de 8350k 2055. De 8350k draait nu stabiel op 4.5 GHz en 1.315V.
Ben bang dat ik alsnog in de buidel moet tasten om wat meer performance te krijgen, helaas
Vervang die voor bv een 1060 dan zal het heel wat beter gaan.
De 960 is geen lastige kaart, ook niet voor de 2500, ik denk al dat deze maxed out was
[ Voor 4% gewijzigd door freaky35 op 05-11-2017 15:27 ]
Hoi de ring en CPU hebben volgens mij bij mij dezelfde voltage. (niks aangepast, behalve dat ik level 1 t/m 5 kon kiezen voor de CPU voltage. Waarbij stap 1 een horizontale lijn was ipv een diagonaal aflopende lijn).
Ik heb nu level 1 gekozen en het voltage is naar 1.25 gegaan.
Hij wordt ook gelijk een stuk warmer!
... 85 graden, dat kan nog toch?
... huh, hij gaat opeens terug naar 43x en 42x, terwijl hij in de bios op "all cores" en 46x staat ... ¿
Ik heb hem even op lvl 2 gezet, hij werd toch wat warm.
Maar kan iemand zien of ik niet iets geks heb gezet ... staat nu zo goed toch denk ik?
[ Voor 12% gewijzigd door Whiskey48 op 05-11-2017 16:20 ]
Voor gaming is de i7 het tot heden nog nooit waard geweest. Bij veel games kun je HT beter uitschakelen. Begint wel bij te draaien, bij sommige games zijn de frametimes beter, van de week nog naar HWI van BF One gelinked. Zullen er nog wel meer volgen.
Dit is de reden dat ik hem heb besteld:
[ Voor 15% gewijzigd door sdk1985 op 05-11-2017 16:52 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Anoniem: 444127
@Whiskey48
Een 8600k in combinatie met een 1050 ti?
Ik raad dat jij van plan bent om binnen een jaar de grafische kaart te upgraden?
Hoe ging het bouwen in die kast? Die is toch nogal klein?
Voor mij wordt het waarschijnlijk de Fractal S.
Ik heb zelf trouwens een i5-750 (een lichte overklok naar 3,3 GHz bij de boost bij het moederbord wat ik heb maar niet all core). Ik wil al een tijdje upgraden en ik had gehoopt dat ik rond maart een Ryzen/Vega systeem zou kunnen kopen maar de timing was verkeerd: torenhoge RAM-prijzen,
'mining'-gedoe, Vega wat belachelijk laat uitkwam en waarvan nog geen AIB-model bestaat..
Het wordt Ryzen refresh/Zen2 met Vega56/Navi, afhankelijk van de ontwikkelingen tussen nu en begin 2019. De handen jeuken maar wat doe je eraan?
Ik vraag me af welk percentage van de gamers die zo'n k-CPU heeft van KL of CL een monitor heeft met meer dan 60 Hz (stock!) of van plan is om die binnen een paar jaar aan te schaffen. Inderdaad, als je op 60 Hz gamet dan maakt het weinig uit of dat de FPS 80 of 100 bedraagt. Misschien iets maar het grootste deel van het voordeel verdampt als sneeuw in de zon als de monitor het niet kan bijbenen. Als je toch met 60 Hz blijft gamen, bespaar je de kosten en kies voor een 1600/8400.
Een 8600k in combinatie met een 1050 ti?
Ik raad dat jij van plan bent om binnen een jaar de grafische kaart te upgraden?
Hoe ging het bouwen in die kast? Die is toch nogal klein?
Voor mij wordt het waarschijnlijk de Fractal S.
Ja, maar dan kan je net zo goed de 1600 kiezen, of beter nog, wachten op de 1600 refresh in februari. De 1600 haalt ook 3,8 GHz met de stockkoeler en dit met minder lawaai en met SMT. Helaas heb je vaak wel een andere koeler nodig voor 3,9 GHz all core. De 8600k heeft in die zin toegevoegde waarde dat de maximale klokfrequentie ongeveer 25% hoger ligt wat voor sommige spellen nuttig is. Vandaar dat ik de 8600k en de 8700k als nuttige opties van Intel zie terwijl de 8400 equivalent is aan de 1600 (bewust zo gepositioneerd door Intel). De 8350k is ook nog leuk voor die mensen die enkel simpelerer spellen online spelen maar hierbij wel zo'n hoog mogelijke FPS willen halen, waar je de nodige kritische kanttekening bij kan plaatsen maar dat doe ik nu even niet.
Ja, maar waarom specifiek dat model en geen andere (van Intel of AMD)? Je maakt een afweging tussen prijs, kwaliteit en waarschijnlijk ook de geanticipeerde longevity en eventueel de upgradebaarheid en nog wat andere factoren. Het is interessant wat die afweging is bij andere mensen, vooral om dat te vergelijken met die van andere mensen.
Ik heb zelf trouwens een i5-750 (een lichte overklok naar 3,3 GHz bij de boost bij het moederbord wat ik heb maar niet all core). Ik wil al een tijdje upgraden en ik had gehoopt dat ik rond maart een Ryzen/Vega systeem zou kunnen kopen maar de timing was verkeerd: torenhoge RAM-prijzen,
'mining'-gedoe, Vega wat belachelijk laat uitkwam en waarvan nog geen AIB-model bestaat..
Het wordt Ryzen refresh/Zen2 met Vega56/Navi, afhankelijk van de ontwikkelingen tussen nu en begin 2019. De handen jeuken maar wat doe je eraan?
Jij anticipeert dat dit de komende jaren bij steeds meer spellen het geval gaat zijn of gaat het met name om de mutliplayer-component (dat jaagt de CPU-load omhoog bij BF-1)?
Ik vraag me af welk percentage van de gamers die zo'n k-CPU heeft van KL of CL een monitor heeft met meer dan 60 Hz (stock!) of van plan is om die binnen een paar jaar aan te schaffen. Inderdaad, als je op 60 Hz gamet dan maakt het weinig uit of dat de FPS 80 of 100 bedraagt. Misschien iets maar het grootste deel van het voordeel verdampt als sneeuw in de zon als de monitor het niet kan bijbenen. Als je toch met 60 Hz blijft gamen, bespaar je de kosten en kies voor een 1600/8400.
[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 05-11-2017 18:19 ]
Anoniem: 444127
Dat geloof ik direct.
Ik ga zelf ook de overstap maken maar het zal nog even duren aangezien ik eerst andere hardware nodig heb.
Echter gamen de meeste mensen die zulke hardware hebben volgens mij eerder met 1440p en een 1070/1080/Vega56, misschien zelfs een 1080 ti/Vega64 AIO. Op dat moment bottleneckt de GPU vooral, je ziet dan misschien 2 FPS verschil. Merk je het verschil tussen 82 en 84 FPS? Ik denk het niet.
Doe eens een dubbelblinde test?
Ik geloof direct dat je het verschil merkt tussen 60 FPS en 100 FPS bij 144 Hz. Ik merk direct het verschil tussen 60 en 50 en ik krijg het op mijn heupen als VSync aan staat (dat merk ik zonder dat ik weet dat het aan staat). 100 en 120? Geen idee maar ik heb veel mensen horen beweren dat de meeste mensen het verschil boven de 90-100 niet meer merken tenzij ze er actief naar zoeken, bijvoorbeeld door wild de muis op en neer te bewegen en naar details te kijken. Het gaat erom of dat je het merkt als je gewoon gamet. Helaas kan ik het zelf nog niet uittesten, ik kan enkel afgaan op testen die andere mensen hebben gedaan. Ik weet dat er gamers zijn die het verschil kunnen vinden tussen 100 FPS en 120 FPS maar die ene persoon die ik het heb zien doen en waarvan ik geloof dat hij het echt kon merken en niet toevallig goed gokte moest er wel echt naar zoeken.
Maar goed, in de context van deze discussie. Ja, een hogere FPS is nuttig als een hogere FPS overeenkomt met een lagere inputlag (tijd tussen het bewegen van de muis of het drukken op een knop en het zien veranderen van het beeld op de monitor), wat niet automatisch zo is als je twee verschillende architecturen met elkaar vergelijkt en wat daarom moet worden onderzocht. Zo blijkt bij GTA5 de inputlag hetzelfde te zijn (met een nauwkeurigheid van 1/180 seconde) voor de 6900k, de 7700k en de 1600 en de 1700 ondanks dat de FPS best wel sterk verschilt. Laten we echter aannemen dat de 8600k en de 8700k een lagere inputlag geven dan de andere modellen en dat dit niet ten koste gaat van de minima FPS en de framerendertijd (individuele frames, een aparte discussie, soms door geblunder van de developer zoals bij GTA5 waar je >0,1 seconde nodig hebt voor de traagst gerenderde frames wanneer de FPS boven de 140 uitkomt). Dan geldt dat je best een hoge premie betaalt voor die hogere FPS terwijl je in de toekomst na geupgrade te hebben alsnog die spellen kan spelen met die hogere FPS. Dat geldt sowieso met hardware, je betaalt vanaf een bepaald segment extra om wat eerder gebruik te kunnen maken van iets wat later standaard wordt. Ik kan me voorstellen dat mensen die fanatiek multiplayer online spelen en die een goede internetverbinding hebben en spelen met een lage resolutie en een lage kwaliteit van graphics dit ervoor over hebben.
Is dat niet vooral door het ontbreken van kernen en threads? Heb je bij de 1700 niet minder last van lag dan bij de 8600k?
Hoe meer dat standaard wordt hoe liever wat mij betreft maar eerlijk gezegd is het nog steeds een kleine markt. Kijk alleen al naar het geringe aantal modellen, als je er een die geen TN gebruikt, 1440p en een hoge refresh rate wil kopen dan heb je momenteel de keuze tussen Asus, Acer, AOC en een merk waarvan ik steeds de naam vergeet (het begint met een e) waarbij je €1000 betaalt voor hun 1440p monitor. Niet om over naar huis te schrijven. HP en Samsung zouden binnenkort met modellen komen in dit segment maar daar wachten we nog steeds op en volgens mij moet Samsung nog wat bugs wegwerken. Ik hoop dat het in 2019 echt door gaat breken, dan zullen de prijzen ook wat verlagen.
Anoniem: 101642
]Het lijkt een beetje kunstmatig hoog gehouden voor die monitoren(geen bewiis,maar meer een aanname:
[...]
Dat geloof ik direct.
Ik ga zelf ook de overstap maken maar het zal nog even duren aangezien ik eerst andere hardware nodig heb.
Echter gamen de meeste mensen die zulke hardware hebben volgens mij eerder met 1440p en een 1070/1080/Vega56, misschien zelfs een 1080 ti/Vega64 AIO. Op dat moment bottleneckt de GPU vooral, je ziet dan misschien 2 FPS verschil. Merk je het verschil tussen 82 en 84 FPS? Ik denk het niet.
[...]
Doe eens een dubbelblinde test?
Ik geloof direct dat je het verschil merkt tussen 60 FPS en 100 FPS bij 144 Hz. Ik merk direct het verschil tussen 60 en 50 en ik krijg het op mijn heupen als VSync aan staat (dat merk ik zonder dat ik weet dat het aan staat). 100 en 120? Geen idee maar ik heb veel mensen horen beweren dat de meeste mensen het verschil boven de 90-100 niet meer merken tenzij ze er actief naar zoeken, bijvoorbeeld door wild de muis op en neer te bewegen en naar details te kijken. Het gaat erom of dat je het merkt als je gewoon gamet. Helaas kan ik het zelf nog niet uittesten, ik kan enkel afgaan op testen die andere mensen hebben gedaan. Ik weet dat er gamers zijn die het verschil kunnen vinden tussen 100 FPS en 120 FPS maar die ene persoon die ik het heb zien doen en waarvan ik geloof dat hij het echt kon merken en niet toevallig goed gokte moest er wel echt naar zoeken.
Maar goed, in de context van deze discussie. Ja, een hogere FPS is nuttig als een hogere FPS overeenkomt met een lagere inputlag (tijd tussen het bewegen van de muis of het drukken op een knop en het zien veranderen van het beeld op de monitor), wat niet automatisch zo is als je twee verschillende architecturen met elkaar vergelijkt en wat daarom moet worden onderzocht. Zo blijkt bij GTA5 de inputlag hetzelfde te zijn (met een nauwkeurigheid van 1/180 seconde) voor de 6900k, de 7700k en de 1600 en de 1700 ondanks dat de FPS best wel sterk verschilt. Laten we echter aannemen dat de 8600k en de 8700k een lagere inputlag geven dan de andere modellen en dat dit niet ten koste gaat van de minima FPS en de framerendertijd (individuele frames, een aparte discussie, soms door geblunder van de developer zoals bij GTA5 waar je >0,1 seconde nodig hebt voor de traagst gerenderde frames wanneer de FPS boven de 140 uitkomt). Dan geldt dat je best een hoge premie betaalt voor die hogere FPS terwijl je in de toekomst na geupgrade te hebben alsnog die spellen kan spelen met die hogere FPS. Dat geldt sowieso met hardware, je betaalt vanaf een bepaald segment extra om wat eerder gebruik te kunnen maken van iets wat later standaard wordt. Ik kan me voorstellen dat mensen die fanatiek multiplayer online spelen en die een goede internetverbinding hebben en spelen met een lage resolutie en een lage kwaliteit van graphics dit ervoor over hebben.
[...]
Is dat niet vooral door het ontbreken van kernen en threads? Heb je bij de 1700 niet minder last van lag dan bij de 8600k?
[
[...]
Hoe meer dat standaard wordt hoe liever wat mij betreft maar eerlijk gezegd is het nog steeds een kleine markt. Kijk alleen al naar het geringe aantal modellen, als je er een die geen TN gebruikt, 1440p en een hoge refresh rate wil kopen dan heb je momenteel de keuze tussen Asus, Acer, AOC en een merk waarvan ik steeds de naam vergeet (het begint met een e) waarbij je €1000 betaalt voor hun 1440p monitor. Niet om over naar huis te schrijven. HP en Samsung zouden binnenkort met modellen komen in dit segment maar daar wachten we nog steeds op en volgens mij moet Samsung nog wat bugs wegwerken. Ik hoop dat het in 2019 echt door gaat breken, dan zullen de prijzen ook wat verlagen.
vandaar dat ze ook maar een paar modellen uitbrengen.En daar mag de gamer dan de hoofdprijs voor betalen,als ie dat wil natuurlijk.
Zelf geen moment spijt hoor,beste aankoop voor mij pc was mijn Asus scherm.Maar in de 2 jaar bijna dat ik dit schemr heb,zie ik weinig verandering van prijs.
je bedoeld Eizo?
Met 60 hz ervaar ik gewoon scherm lag wat je dan merkt, zeker als je het vloeiende gewend bent van 144hz,je hebt daarmee gewoon veel minder last van motion blur, als met 60hz .Van 60hz word ik trouwens word ik echt letterlijk motion sick, met shooters.
Maar ontopic: Ik blijf bij een 8700k of in ieder geval een cpu met zoveel mogelijk threads.
Misschien is Ryzen nog wel beter, zeker met de volgende gen cpu's.
[ Voor 7% gewijzigd door Anoniem: 101642 op 05-11-2017 18:53 ]
GTX960 is niet echt een snelle kaart afhankelijk van de resolutie en settings waar je op speelt ga je dan weinig merken.:
[...]
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
Overigens zie ik in de bench test van CPU-Z wel verbetering, bij de 2500k stock haal ik 1315 punten en met de 8350k 2055. De 8350k draait nu stabiel op 4.5 GHz en 1.315V.
Ben bang dat ik alsnog in de buidel moet tasten om wat meer performance te krijgen, helaas
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Anoniem: 444127
Ook mijn aanname, ik noem het de gamersheffing. Je ziet het ook bij muizen, toestenborden, headsets (terzijde, mijd Corsair, Razer etc. , kies liever voor Sennheiser of Audio-Technica of zo)...alles wat een gamer-image heeft is duurder dan dat het zou moeten zijn. De gamer wordt gezien als een melkkoe die toch wel betaalt, ook al is de prijs hoger en waarschijnlijk zien ze dat goed, veel gamers letten helaas niet zo op de kosten.:
[...]
]Het lijkt een beetje kunstmatig hoog gehouden voor die monitoren(geen bewiis,maar meer een aanname
Dat is voor hier offtopic maar een korte reactie, de 8k Ryzen zal een meer stabiele performance geven voor spellen die meer dan 6 threads/kernen (een discussie op zichzelf) gebruiken en het moet gek lopen als de 6c-CPU's van Zen2 niet winnen van de 8600k/8700k in bijna alle vergelijkingen aangezien de node naar 7 nm. GF gaat (vergelijkbaar of zelfs wat beter dan Intel 10 nm. als er niets geks gebeurt) en de architectuur ook weer wordt verfijnd. Natuurlijk komt Intel tegen die tijd ook met iets nieuws, ik ben erg benieuwd wat Intel gaat doen. Die Core-architectuur kunnen ze niet meer verfijnen, de vraag is of dat Intel vol gaat inzetten op die Mesh en meer L3 cache (net als wat Ryzen deed maar dan eventueel met een monolithisch product (1 die)) en of dat Intel ook met multiple die CPU's gaat werken. Of misschien gaat Intel verder met Core en leunt het volledig op de nodeverkleining en nodeverfijning maar dat zou m.i. een domme keuze zijn aangezien nu al de performance bij Ryzen ongeveer gelijk ligt bij dezelfde klokfrequentie (iets minder t.o.v. Skylake/Kabylake, hetzelfde t.o.v. SkylakeX) en AMD ongetwijfeld nog van alles kan verbeteren aangezien ze net de eerste generatie van Zen uitbrachten en ze al hebben opgemerkt nog tal van plannen te hebben die ze niet meer konden uitwerken voor Ryzen. Ik verwacht overigens wel dat je met de 8700k de komende paar jaar premium gaming krijgt, indien gekoppeld aan een goede grafische kaart etc. natuurlijk.
Ik verwacht dat ook Intel met multiple-die-CPU's gaat werken, in ieder geval voor een deel van hun assortiment. Ze zullen wel moeten omdat het voordelen oplevert voor o.a. server CPU's, het komt minder, de yields zijn beter en het vermogen ligt lager.
[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 05-11-2017 19:17 ]
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Denk dat je me helemaal gelijk geeft want BF had ik letterlijk als voorbeeld erbij staan dat SMT daar de frame times verbeterd
.Er is overigens een app die HT per game kan in en uitschakelen in de steam store te vinden (cpu boost oid). Kan wellicht ook vanuit de management engine en dan je mobo app?
[ Voor 5% gewijzigd door sdk1985 op 05-11-2017 19:59 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Anoniem: 444127
En daar zit m.i. het verschil tussen toen en nu, voor de komende paar jaar mogen we veel meer vooruitgang tussen de generaties verwachten. Voor de architectuur van Ryzen kan er nog veel worden verbeterd, dankzij technische ontwikkelingen (EUV) is verdere nodeverkleining mogelijk (voor de korte termijn 7 nm., de middenlange termijn verfjining hiervan en 5 nm. en voor de lange termijn zijn de eerste plannen er al voor 2 nm. , bij ASML in ieder geval) en doordat het monopolie van Intel is doorbroken zullen de bedrijven elkaar opjagen om betere producten te verkopen voor lagere prijzen. Hierbij mogen we overigens van geluk spreken dat AMD en Intel elkaars bloed kunnen drinken - in het geval van AMD terecht, bij Intel niet zo terecht - want bij een duopolie krijg je al snel kartelvorming maar dat zie ik bij Intel en AMD niet snel gebeuren.
Terzijde, voor wie het niet weet is dit stukje tekst van Wikipedia interessant:
Hier zie je mogelijk de bron van Intels anticompetitieve gedrag (tientallen miljarden $ aan smeergeld die het betaalde aan winkels en OEM's om de verkoop van AMD-CPU's te ontmoedigen, chantage van Compaq door geen server-CPU's meer te verkopen en hiermee het bedrijf failliet te doen gaan).
Yep, maar om fair te zijn, mogelijk had Intel geen andere keuze omdat de Core-architectuur niet verder verfijnd kan worden, de ontwikkeling van het 10 nm. proces niet snel genoeg verliep (al kan dat weer samenhangen met het teveel achterover hebben geleund omdat ze geen concurrentie hadden) en het niet noemenswaardig kunnen verfijnen van hun 14 nm. proces (die ++ die mogelijk overklokt 0,2 GHz extra oplevert maar verder geen enkel voordeel geeft). Wat kon Intel nog anders dan de 6 kernen te degraderen naar het i5-platform? Hoe dan ook, de 8400 en 8350k zouden er niet zijn geweest zoals die nu zijn zonder Ryzen, de quadcore-CPU's voor laptops zouden pak hem beet €100 meer kosten (MSRP) en de 8600-8700k zouden duurder zijn, om nog maar te zwijgen over de octacore van SkylakeX en alle CPU's die meer kernen hebben.
Yep, technisch gezien is KL een overklokte SL en CL een minitieus overklokte KL. Dezelfde performance bij eender welke klokfrequentie als SL, geef en neem <1% maar wie interesseert dat?
Wees daar maar zeker van. Sowieso kunnen ze de IPC verhogen met het verfijnen van de architectuur, AMD gaf al aan voor Ryzen van alles niet te hebben afgewerkt omdat ze geen tijd meer hadden en het is gebruikelijk dat je bij de tweede of derde iteratie een grote sprong ziet. Bij Core was het de derde iteratie als ik me niet vergis; Ivy Bridge. Zelfs al zou die architectuurverbetering niet leiden tot een hogere IPC (lees: noemenswaardig hoger, wat zeer onwaarschijnlijk is dan nog kan je de IPC verhogen door meer hardware in die pipelines te stoppen (meer per pipeline en misschien ook meer parallellisme), een Ryzen-ingenieur gaf aan dat de vuistregel is dat je 1% IPC-verbetering krijgt ten koste van 1% meer vermogen. Bedenk hierbij dat Ryzen is getweakt voor een laag vermogen omdat dit nodig was voor hun server-CPU's en hun CPU's voor OEM-bakjes en OEM-laptops. Nu, dat vermogen'budget' hebben ze met 60% reductie van het vermogen wat wordt verwacht voor de GF 7 nm. node ten opzichte van de GF 14 nm. node. Ze kunnen dus desnoods met een brute force aanpak een hogere IPC regelen zonder echt iets te hoeven verfijnen.
Bij een kleinere node, en waarschijnlijk ook een die meer getweakt wordt voor hoge klokfrequenties wat bij de GF 14 nm. node (of eigenlijk Samsung) juist niet het geval was, gaat al snel de klokfrequentie omhoog, ook omdat het kleinere oppervlakte van de node het sneller schakelen mogelijk maakt en dit uiteraard met een lager vermogen. Waarschijnlijk had jij deze al meegekregen: https://www.anandtech.com...ations-700-mm-hvm-in-2018
Een paar interessante details. Anandtech is geen schim meer in vergelijking met wat het ooit was maar soms hebben ze nog goede artikeltjes.
Dat wordt kielekiele voor de Ryzen refresh, het zou kunnen als AMD met "meer dan 10% performanceverbetering" doelt op de klokfrequentie (4,5 GHz bij XFR voor de refresh van de 1600X) maar helaas kunnen ze het dan ook hebben over klokfrequentie en vermogen. Het eerste is in theorie mogelijk gezien het verschil tussen de nodes maar ik heb geen idee hoe dat uitpakt als je de architectuur hetzelfde houdt en of dat AMD stiekem kleine tweaks maakt aan de architectuur (als het simpel genoeg is dan zie ik hen dat wel doen). Afwachten. Ik herinner me dat jij 0,2-0,4 GHz verwacht, ik zie eveneens 0,2 als minimum maar ik leun meer naar minstens 0,4 GHz omwille van hoe AMD het verwoordde. Zelfs al bedoelen ze hogere klokfrequentie en een lager vermogen bij lagere klokfrequenties dan nog is het linke soep om 10% performanceverbetering te beloven en niet 0,4 GHz te halen voor de Ryzen refresh.
Ik ben het met jou eens dat het echt geen 5,3 GHz hoeft te worden, 4,5 GHz zou ruimschoots volstaan. Ik zou graag eens een vergelijking willen zien tussen 4, 5 GHz, 4,8 GHz, 5,0 GHz en 5,3 GHz of zo. Wedden dat het verschil verwaarloosbaar klein is en dat het verschil in FPS tussen 4,5 en 4 GHz veel groter is dan het verschil tussen 4,5 GHz en 5 GHz?
Anoniem: 444127
[[s]
Ja! Een flinke bottleneck om alles uit de CPU te halen bij zo'n benchmark. De 580 en 1060 zouden volledig op hun plaats zijn (lees; niet meer grafische kaart dan wat de CPU aankan, het systeem zou goed in balans zijn) en een 1070 of Vega56 zouden ook nog de FPS aanzienlijk verhogen maar mogelijk in mindere mate dan dat het geval zou zijn bij een betere CPU, dat zou ik moeten opzoeken (bij 4,0 GHz en quadcore aanzienlijk minder dan bij sneller CPU's en CPU's die meer kernen bevatten). De 960 is geen slechte grafische kaart maar eigenlijk niet meer genoeg om alle spellen die nu nog uitkomen te spelen met goede performance. Zo wordt voor Wolvenstein2 minstens een 390 (beter dan de 970) aanbevolen.:
[...]
Gisteren heb ik een PC geupgrade met een i3-8350k. Hier zat eerst een i5-2500k in en 8 GB DDR3. Heb nu een Gigabyte Z370-HD3 moederbord en Ballistix 8GB DDR4. De videokaart heb ik gehouden, dit is een MSI GTX960 4GB.
Heel de boel geinstalleerd, en vol verwachting 3DMark 2011 gedraaid... en net zoveel punten als met de 2500k
[ Voor 3% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 05-11-2017 20:36 ]
Ik kom van een Fractal S (met een I5-4670K) maar ben dus naar een mini kast gegaan.:
@Whiskey48
Een 8600k in combinatie met een 1050 ti?
Ik raad dat jij van plan bent om binnen een jaar de grafische kaart te upgraden?
Hoe ging het bouwen in die kast? Die is toch nogal klein?
Voor mij wordt het waarschijnlijk de Fractal S.
Was even pielen, heb 2 vd 3 HD bays kunnen plaatsen omdat de koeler ventilator toch de dicht op de schijven zat. Maar verder ging het wel!
Niet zo stil als m'n fractal, die met 4x een noctua echt geruisloos was ... maar wel lekker klein!
Qua videokaart is dit al een dikke overkill met wat ik speel (counterstrike source / Age of Empires ... komt goed
Anoniem: 444127
1 HD bay minder, een klein offer, nietwaar? SSD's kan je toch overal kwijt, daar heb je geen HD bay voor nodig.
Van het ene uiterste (stiltegericht) naar het andere (zo klein mogelijk).
Ja, het geluidsniveau is voor mij de reden om voor de Fractal S te kiezen, dat en omdat ik stop met interne mechanische harde schijven (wel extern, meer gedoe maar intern heeft ook wat nadelen).
Ik ben van plan om te beginnen met de 2 stock fans op een lage stand en eens te zien hoe de ventilatie is. Is het niet genoeg, dan komen er 2 stille fans bij. Ik ben gecharmeerd van Noctua en voor de CPU-koelers zou ik zeer waarschijnlijk kiezen voor de D15 als ik er zelf een koop (10 jaar later kan je het nog gebruiken, het mag iets duurder zijn net als voor de voeding
) maar over die losse fans zou ik moeten nadenken, het valt en staat met hoe lang je ze kan gebruiken en hoe het verschil in geluid is tussen die fans en bijv. die van Fractal die toch echt stil zijn maar mogelijk wel wat sneller slijten Heb jij de S ook uitgeprobeerd met de 2 stock fans voordat je de 4 Noctua-fans plaatste of deed jij dat direct? Waarom koos jij voor Noctua? Gewoon vertrouwen of heb jij ook de data bekeken (dB en temperatuur)? Dat het wat groter is is voor mij geen probleem, ik heb genoeg ruimte en ik heb al een bijzettafeltje naast de tafel staan waarop de computerkast staat en de ruimte waar dat staat kan ik er gemakkelijk voor gebruiken. Voor een HTPC in de huiskamer zou ik rustig voor een klein kastje gaan met een stille koeler en een undervolted CPU gaan, voor het gewone PC-werk liever niet. Omwille van het geluid (grootte casefans, volume voor warme lucht, geen blowerkoelers hoeven te gebruike) maar ook omdat het fijn is om geen beperkingen te hebben met welke hardware erin kan (wat Fractal trouwens redelijk goed heeft opgelost voor het grootste deel) en omdat ik best wel grote handen heb die niet zo geschikt zijn voor gepiel in kleine ruimtes.
Nu vraag ik jou natuurlijk waarom jij zo'n zware CPU hebt terwijl jij die voor deze spelletjes niet nodig hebt? Toekomstgericht of doe jij ook andere dingen met jouw computer (videotranscoding, compileren...)?Qua videokaart is dit al een dikke overkill met wat ik speel (counterstrike source / Age of Empires ... komt goed
Ik heb ooit - toen illegaal - een versie van Age of Empires gespeeld, 2 of 3. Het was best wel goed voor die tijd. Ik heb de HD-versie in mijn Steam-bibliotheek, ik ga het ooit weer eens spelen. Later in de maand maakt Blizzard een deel van Starcraft 2 gratis, dat ga ik ook eens uitproberen. Jij zal dat vast ook wel interessant vinden aangezien jij graag AoE speelt.
Ik vond de originele toch veel herrie maken. Die van Noctua gekocht op reviews ... en idd, die zijn het zeker waard!:
[...]
1 HD bay minder, een klein offer, nietwaar? SSD's kan je toch overal kwijt, daar heb je geen HD bay voor nodig.
[...]
Van het ene uiterste (stiltegericht) naar het andere (zo klein mogelijk).
Ja, het geluidsniveau is voor mij de reden om voor de Fractal S te kiezen, dat en omdat ik stop met interne mechanische harde schijven (wel extern, meer gedoe maar intern heeft ook wat nadelen).
Ik ben van plan om te beginnen met de 2 stock fans op een lage stand en eens te zien hoe de ventilatie is. Is het niet genoeg, dan komen er 2 stille fans bij. Ik ben gecharmeerd van Noctua en voor de CPU-koelers zou ik zeer waarschijnlijk kiezen voor de D15 als ik er zelf een koop (10 jaar later kan je het nog gebruiken, het mag iets duurder zijn net als voor de voeding
Dat het wat groter is is voor mij geen probleem, ik heb genoeg ruimte en ik heb al een bijzettafeltje naast de tafel staan waarop de computerkast staat en de ruimte waar dat staat kan ik er gemakkelijk voor gebruiken. Voor een HTPC in de huiskamer zou ik rustig voor een klein kastje gaan met een stille koeler en een undervolted CPU gaan, voor het gewone PC-werk liever niet. Omwille van het geluid (grootte casefans, volume voor warme lucht, geen blowerkoelers hoeven te gebruike) maar ook omdat het fijn is om geen beperkingen te hebben met welke hardware erin kan (wat Fractal trouwens redelijk goed heeft opgelost voor het grootste deel) en omdat ik best wel grote handen heb die niet zo geschikt zijn voor gepiel in kleine ruimtes.
[...]
Nu vraag ik jou natuurlijk waarom jij zo'n zware CPU hebt terwijl jij die voor deze spelletjes niet nodig hebt? Toekomstgericht of doe jij ook andere dingen met jouw computer (videotranscoding, compileren...)?
Ik heb ooit - toen illegaal - een versie van Age of Empires gespeeld, 2 of 3. Het was best wel goed voor die tijd. Ik heb de HD-versie in mijn Steam-bibliotheek, ik ga het ooit weer eens spelen. Later in de maand maakt Blizzard een deel van Starcraft 2 gratis, dat ga ik ook eens uitproberen. Jij zal dat vast ook wel interessant vinden aangezien jij graag AoE speelt.
De CPU op toekomst idd!
:strip_icc():strip_exif()/u/408341/crop5807df685ecb8_cropped.jpeg?f=community)
Anoniem: 444127
Welke stand? Voor anderen, je kan bij die kast kiezen tussen 3 standen voor de casefans, naar het schijnt is de middelste stand prima en kan zelfs de laagste stand goed werken, afhankelijk van je hardware maar de hoogste stand schijnt inderdaad best wel lawaaierig te zijn maar ook niet nodig voor de meeste hardwareconfiguraties. Ik ga voor stilte dus ik sluit zo'n Noctua fan zeker niet uit, ze zijn top en ze gaan lang mee dus ik lig dan niet wakker van €10 meer per fan. Ik zal het wel zien.
Ik zou het liefst hebben dat bij kasten en CPU's geen fan/koeler is inbegrepen, laat mensen dat maar lekker zelf uitzoeken en verkoop het product een iets lagere prijs. Bij Fractal zou de prijs met €10-15 verlaagd kunnen worden als ze die fans er niet bij doen (de winkelprijs bedraagt ongeveer €10 per stuk).
Houd rekening met de prijzen, die zijn net weer een beetje aan het dalen, het best nog tot een paar maandjes wachten? Aangezien de prijs net begon te dalen zou 2 maandjes best veel verschil kunnen maken maar niemand hier kan het voorspellen dus je zal veel verschillende verwachtingen tegenkomen als meer mensen zich erover uitspreken.:
[...]
Thanks, dan ga ik eens kijken naar een 1060.
Als je de 1060 overweegt, kijk dan ook even naar deze 580 van Sapphire: pricewatch: Sapphire Nitro+ Radeon RX 580 4GD5 (11265-07)
Prima kaarten; hoge boost (voor een 580), uitstekende temperaturen en weinig lawaai. Het vermogen zou sowieso geen probleem mogen zijn maar als je de kaart lichtjes ondervolt (ongeveer 0,1 V) dan krijg je nog een laag vermogen ook zonder dat de performance eronder lijdt, je kan er ook voor kiezen om te overklokken in combinatie met lichtjes ondervolten maar dan stijgt het vermogen natuurlijk wel. Ik denk dat jij erg tevreden zou zijn met deze kaart en dat het een betere aankoop is dan de 1060, ook al kan je de laatste iets goedkoper krijgen (de goedkoopste die ik er net zag staan kost ongeveer €270 (Zotac) als je een dual fan neemt). Mijn advies is om nog even te wachten maar als je nu een 580 of 1060 koopt dan zou dit mijn keuze zijn.
Voor de duidelijkheid, ik had het over de echte 1060, niet de 3 GB 'variant', Nvidia speelde daarmee een smerig spelletje, die kaart heeft 10% minder CUDA maar ze noemen de kaart desalniettemin hetzelfde. Vergelijk het met de 1070 Ti vs. de 1080. Naar mijn mening zijn de 1060 en de 580 een perfecte combinatie met jouw CPU al vind ik de huidige prijzen te duur, die prijzen zouden eigenlijk niet boven de €250 moeten liggen. Helaas is dit een heel erg slecht moment om grafische kaarten te kopen door dat crypto'miners' hun met een nieuw algorithme kwamen die wel goed gebruik kan maken van grafische kaarten. Afhankelijk van het spel (als het profiteert van een hoge klokfrequentie en niet meer dan 4 kernen nodig heeft) dan kan de 1070 ook een hele goede keuze zijn, dan kan je ook nog 1440p gamen en een hogere FPS halen, als je ooit zou investeren in een monitor met een hogere resolutie of een hogere refreshrate.
Over de 1060-kaarten kan ik weinig advies geven maar houd er rekening mee dat de single-fan kaarten minder hoog klokken en meer lawaai maken bij dezelfde performance. Ze zijn echt bedoeld voor kleine kastjes waarin de ruimte ontbreekt voor een dual fan kaart.
Qua prijs/kwaliteit is de 1050 Ti een veel realistischere verhouding, die prijs is niet echt omhoog gegaan door de 'mining', ik denk dat de kaart wel iets tekort schiet voor wat jij er graag van wil (TW3 vergt best veel als je de instellingen hoog zet, zonder Hairworks) en het is eigenlijk wat te weinig kaart voor de 8350k als je de CPU goed wil benutten. Daarnaast komen er al snel spellen uit waarvoor het eigenlijk niet meer goed genoeg is. Zo wordt voor Wolvenstein 2 een 390 aangeraden, die 1050 Ti zit daar een stuk onder. Daarom zou ik nog even wachten totdat de prijzen weer enigszins normaal zijn geworden. Je ziet het hier duidelijk.
Let erop wanneer de prijs steeg en wat de kaart aanvankelijk kostte.
Hier voor een 1050 Ti.
Het verschil is duidelijk. Waarom? Geen idee, ofwel omdat de kaart minder geschikt was voor mining (hashrate vs. stroomverbruik) ofwel omdat de 1060 de concurrent is van de 580 en de 580 uitstekend geschikt is voor mining (de ideale miningkaart zelfs).
[ Voor 40% gewijzigd door Anoniem: 444127 op 06-11-2017 01:02 ]
Of gewoon een leuk 2e hands kaartje nemen. Bv een 980/980 Ti of R9 390X:
[...]
Thanks, dan ga ik eens kijken naar een 1060.
LET OP!!! dyslectisch Dus spelling kan verkeerd zijn!!! -- RIP CJ, The ATi Topic wont be the same without you.....
Dit had een edit moeten zijn en geen double post, excuses.
Prijzen zijn ondertussen ook weer normaal (genoeg), pricewatch: PNY GeForce GTX 1060 6GB
Dat is bijna een verdubbeling dus daarom kom je inderdaad een heel eind mee.:
[...]
Thanks, dan ga ik eens kijken naar een 1060.
Prijzen zijn ondertussen ook weer normaal (genoeg), pricewatch: PNY GeForce GTX 1060 6GB
[ Voor 6% gewijzigd door sdk1985 op 06-11-2017 14:34 ]
Hostdeko webhosting: Sneller dan de concurrentie, CO2 neutraal en klantgericht.
Zo, alles zit erin. Voor het eerst dat ik zo'n joekel van een koeler erin zet maar ging verder zonder problemen. (en sowieso nog niet eerder zo'n 'overkill' PC gehad, maar wel erg lekker).
Phanteks P400S Tempered Glass, Scythe Mugen 5 PCGH, i7-8700K, Gigabyte Aorus GTX1080Ti en Seasonic Focus Plus 750 Gold dus ik kan aan de slag.
Alleen nog een keer wat ander geheugen halen maar ik wacht wel totdat de prijzen weer wat normaler zijn.
Foto is wat donker, maar het geeft een idee.
Happy!
Phanteks P400S Tempered Glass, Scythe Mugen 5 PCGH, i7-8700K, Gigabyte Aorus GTX1080Ti en Seasonic Focus Plus 750 Gold dus ik kan aan de slag.
Alleen nog een keer wat ander geheugen halen maar ik wacht wel totdat de prijzen weer wat normaler zijn.
Foto is wat donker, maar het geeft een idee.
Happy!
/u/400/defember100.png?f=community)
^
Mooie set hoor, wordt lekker gamen!
Mooie set hoor, wordt lekker gamen!
PC Specs
Asus ROG Strix B650E-E | AMD 7700X | G-Skill 32GB DDR5 6000C30 M-die | 4090 FE | LG 38GN950-B 3840*1600p 160Hz | Corsair RM1000x Shift | WD Black SN850X 1TB M.2