[F1 2017] Race 9 - GP van Oostenrijk

[bvbal79]

quote:

MAX3400 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:22:
[...]

Zo, heb het even aangepast naar hoe ik het heb ervaren.

Ongeacht of het VET of iemand anders is geweest; de ervaring van gisteren riekt gewoon naar "zuigen" omdat in dit geval BOT het absolute risico nam om tijdig zijn koppeling op te laten komen. Als je daar dan bijna 2 uur lang constant naar moet verwijzen, ben je op dat moment als (sportieve) topcoureur niet helemaal geschikt, imho.

overdrijven is ook een vak....als jij ergens mee zit dan zeg je dat ook even tegen die persoon toch als je hem ziet? Of heeft hij bijna 1,5 door zijn radiolopen schreeuwen dat hij het vond dat Bottas vals speelt?

[nachtnet]

quote:

DaniëlWW2 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:34:
[...]


Ja joh, mijn knopjes.

Maar deze zal ergens morgen dichtgaan, en dan volgt het Silverstone topic vrij snel erna. Staat in principe op de timer voor woensdag 8:00, maar als het toch alleen maar gaat over de Britse GP in het algemene topic dan verplaats ik die wat eerder.

Dan hebben alle Oostenrijkgangers vanavond mooi de mogelijkheid dit topic nog op te leuken met foto's, video's en verhalen.

[LopendeVogel]

quote:

seninha schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:27:
[...]


Volgens mij mag je rollen , als je maar binnen je box blijft...of heb ik het verkeer?

Je hebt het sowieso juist, alleen van rollen is geen spraken bij een F1 auto. Dat is gewoon starten.
In de nabeschouwing hebben ze dit ook perfect uitgelegd met de perfecte slowmo beelden. Hierin zag je dat Bottas al starten ondanks dat de lampen rood waren, hij had 1 geluk (zoals je zelf ook aangeeft): hij was zijn vak nog niet uit terwijl het rood was.
Dit is wat men noemt: de ultieme start. Hij startte terwijl het rood was, maar kwam zijn vak pas uit toen het groen was, dat mag maar is vrijwel 100% geluk. Stel de lampen sprongen 1 sec later op groen was het een valse start geweest

Vettel zijn reactie is dan ook niet heel vreemd, zijn eerste strijd op dat moment was met Bottas en die zag Bottas al vertrekken terwijl de lampen op rood stonden. Voor Vettel was het dan ook onmogelijk op zijn blik in slowmotion terug te zien terwijl hij aan het racen was, voor hem bleef de gedachten gewoonweg: Bottas vertrok te vroeg. Mja goed, gelukkig liet hij het amper merken, ik heb volgens mij 1x iets erover gehoord vanuit Vettel en dat was het?

LopendeVogel wijzigde deze reactie 10-07-2017 12:43 (22%)

[seninha]

Dacht ik al...thanks

[DaniëlWW2]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:39:
[...]


Dan hebben alle Oostenrijkgangers vanavond mooi de mogelijkheid dit topic nog op te leuken met foto's, video's en verhalen.

Dat is het idee ja.

[MAX3400]

quote:

bvbal79 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:38:
[...]

overdrijven is ook een vak....als jij ergens mee zit dan zeg je dat ook even tegen die persoon toch als je hem ziet? Of heeft hij bijna 1,5 door zijn radiolopen schreeuwen dat hij het vond dat Bottas vals speelt?

Als je van start tot podium-interview er niet van overtuigd bent een tegenstander correct heeft gehandeld, ben je er constant mee bezig. En aangezien we niet alle boordradio's continu meekrijgen, zal het me niets verbazen als er meer communicatie is geweest tussen VET & pit-wall/Whiting.

Of zou de regie voor Jan met de korte achternaam expliciet alle miljoenen kijkers hebben laten zien dat de reaktietijd van BOT mooi op 0.201s lag. Er stond geen minnetje voor dus de start was, ook voor racecontrol, dus valide.

[D-Ed]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:39:
[...]


Dan hebben alle Oostenrijkgangers vanavond mooi de mogelijkheid dit topic nog op te leuken met foto's, video's en verhalen.

Vandaag veel verplichtingen tot laat vanavond.. Ik kijk of ik nog tijd vrij kan maken

[hardware-lover]

quote:

Sniffels schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:29:
[...]
Rollen is starten volgens mij.
Maar SKY had het frame per frame, en daar zag je dat hij pas ging rollen toen de lampen uit waren.
Hij had geluk met het gokken op de lampen.

of: "aluminium hoedje" een lasersysteem vanuit de auto die locked op de lampen waardoor de auto automatisch start.

Nee, er zit een bepaalde tolerantie op. Vorig jaar Twee jaar geleden was het met Hamilton (ik meen me te herinneren) in Rusland precies hetzelfde. Deze rolde al heel langzaam voordat het laatste rode licht uit was, en toen was ook toen niets aan de hand v.w.b. jumpstart, viel binnen het toegestane. Ik dacht dat er toen een antwoord was gekomen over welk tolerantiegebied dat eigenlijk ging maar het komt er dus botweg op neer dat enige beweging dus wel wordt toegestaan, hoe minimaal dan ook. Dus ze kunnen misschien wel een harde regel op papier hebben staan dat bewegen niet mag, maar als ze daar vervolgens een grijs gebied voor definiëren dan kun je er nog steeds niet zo heel veel mee.

Nu wil ik niet beweren dat Bottas hetzelfde deed wat Hamilton toen deed, ik wil alleen maar aangeven dat ietsje vooruit bewegen tijdens de 5 rode lichten blijkbaar wordt toegestaan.

hardware-lover wijzigde deze reactie 10-07-2017 12:49 (0%)
Reden: Tijd gaat snel

[bvbal79]

quote:

hardware-lover schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:44:
[...]

Nee, er zit een bepaalde tolerantie op. Vorig jaar was het met Hamilton (ik meen me te herinneren) in Rusland precies hetzelfde. Deze rolde al heel langzaam voordat het laatste rode licht uit was, en toen was ook toen niets aan de hand v.w.b. jumpstart, viel binnen het toegestane. Ik dacht dat er toen een antwoord was gekomen over welk tolerantiegebied dat eigenlijk ging maar het komt er dus botweg op neer dat enige beweging dus wel wordt toegestaan, hoe minimaal dan ook. Dus ze kunnen misschien wel een harde regel op papier hebben staan dat bewegen niet mag, maar als ze daar vervolgens een grijs gebied voor definiëren dan kun je er nog steeds niet zo heel veel mee.

Nu wil ik niet beweren dat Bottas hetzelfde deed wat Hamilton toen deed, ik wil alleen maar aangeven dat ietsje vooruit bewegen tijdens de 5 rode lichten blijkbaar wordt toegestaan.

Dan is het knap staaltje werk, want die pedalen zijn supergevoelig en geen gewone auto's. Geef een klein beetje gas of laat de koppeling los en ze schieten weg. Dus je moet het wel kunnen, elk foutje wordt makkelijk afgestraft als iedereen het gaat proberen.

[nachtnet]

klik op de link voor de video
https://twitter.com/redbullAustria/status/884122664817881088

[Theuno]

quote:

hardware-lover schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:44:
[...]

Nee, er zit een bepaalde tolerantie op. Vorig jaar was het met Hamilton (ik meen me te herinneren) in Rusland precies hetzelfde. Deze rolde al heel langzaam voordat het laatste rode licht uit was, en toen was ook toen niets aan de hand v.w.b. jumpstart, viel binnen het toegestane. Ik dacht dat er toen een antwoord was gekomen over welk tolerantiegebied dat eigenlijk ging maar het komt er dus botweg op neer dat enige beweging dus wel wordt toegestaan, hoe minimaal dan ook. Dus ze kunnen misschien wel een harde regel op papier hebben staan dat bewegen niet mag, maar als ze daar vervolgens een grijs gebied voor definiëren dan kun je er nog steeds niet zo heel veel mee.

Nu wil ik niet beweren dat Bottas hetzelfde deed wat Hamilton toen deed, ik wil alleen maar aangeven dat ietsje vooruit bewegen tijdens de 5 rode lichten blijkbaar wordt toegestaan.

Het meetsysteem hiervoor is dat je gelocked in je box moet staan. Blijkbaar kan je een beetje rollen en gelocked blijven. De beslissing voor een jumpstart hangt af van de lock, en niet van de video slomotion.
Als het vaker voor gaat komen, en ze blijven erover klagen zal er vast een nieuwe regel komen.

De lampen gaan ook op vaste intervals aan, dus in theorie kan iedereen hierop trainen. Als je dat goed doet hoef je eigenlijk alleen maar vanaf de eerste rode lamp goed te gaan tellen.

[LopendeVogel]

quote:

hardware-lover schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:44:
[...]

Nee, er zit een bepaalde tolerantie op. Vorig jaar was het met Hamilton (ik meen me te herinneren) in Rusland precies hetzelfde. Deze rolde al heel langzaam voordat het laatste rode licht uit was, en toen was ook toen niets aan de hand v.w.b. jumpstart, viel binnen het toegestane. Ik dacht dat er toen een antwoord was gekomen over welk tolerantiegebied dat eigenlijk ging maar het komt er dus botweg op neer dat enige beweging dus wel wordt toegestaan, hoe minimaal dan ook. Dus ze kunnen misschien wel een harde regel op papier hebben staan dat bewegen niet mag, maar als ze daar vervolgens een grijs gebied voor definiëren dan kun je er nog steeds niet zo heel veel mee.

Nu wil ik niet beweren dat Bottas hetzelfde deed wat Hamilton toen deed, ik wil alleen maar aangeven dat ietsje vooruit bewegen tijdens de 5 rode lichten blijkbaar wordt toegestaan.

Het draait om de lijnen waar de auto in staat bij de start, je mag je vak simpelweg niet uit totdat het groen is. Bottas reed zijn vak pas uit toen het groen was, dat hij al starten terwijl het nog rood was maakt niet uit, hij stond nog altijd in zijn vak

Niemand de nabeschouwing gekeken 5 minuten na de race op Ziggo Sport? xd

[hardware-lover]

quote:

bvbal79 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:48:
[...]
Dan is het knap staaltje werk, want die pedalen zijn supergevoelig en geen gewone auto's. Geef een klein beetje gas of laat de koppeling los en ze schieten weg. Dus je moet het wel kunnen, elk foutje wordt makkelijk afgestraft als iedereen het gaat proberen.

Blijkbaar. Ik had er destijds nog een Dropbox video van gedeeld en ik heb deze net nog even bekeken. Hamilton liet hem heel langzaam naar voren kruipen (dat duurde grofweg zo'n 2 seconden) en bij groen uit ging dat over in een start. Misschien is dat nu niet meer mogelijk in 2017 met de aanpassingen van de koppeling voor de rijders?

[swv]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:48:
[afbeelding]

klik op de link voor de video
https://twitter.com/redbullAustria/status/884122664817881088

Leuk om te zien wat er nog meer om zo'n weekend heen zit. En dan is zo'n camping met Hollanders nog uniek ook. Gezellige boel en jammer dat er in de reacties op die tweet de azijnzeikerts spreken over een disaster, en dus niet de charme van het hele evenement (waar het filmpje over gaat) kunnen scheiden van de problemen bij Red Bull.

Ik ga voor volgend jaar een vakantie in Oostenrijk overwegen in ieder geval

[Icephase]

quote:

Theuno schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:49:
[...]


Het meetsysteem hiervoor is dat je gelocked in je box moet staan. Blijkbaar kan je een beetje rollen en gelocked blijven. De beslissing voor een jumpstart hangt af van de lock, en niet van de video slomotion.
Als het vaker voor gaat komen, en ze blijven erover klagen zal er vast een nieuwe regel komen.

De lampen gaan ook op vaste intervals aan, dus in theorie kan iedereen hierop trainen. Als je dat goed doet hoef je eigenlijk alleen maar vanaf de eerste rode lamp goed te gaan tellen.

Heb je daar een bron voor? Ik meende dat zodra alle rode lampen branden, ze ergens tussen de 5 en 8 seconden daarna uit gaan. Dit wordt willekeurig door de computer gekozen (en ja, écht willekeurig door een computer bestaat (nog) niet, dat weet ik) dus is niet te voorspellen.

[DonJunior]

quote:

hardware-lover schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:44:
[...]

Nee, er zit een bepaalde tolerantie op. Vorig jaar Twee jaar geleden was het met Hamilton (ik meen me te herinneren) in Rusland precies hetzelfde. Deze rolde al heel langzaam voordat het laatste rode licht uit was, en toen was ook toen niets aan de hand v.w.b. jumpstart, viel binnen het toegestane. Ik dacht dat er toen een antwoord was gekomen over welk tolerantiegebied dat eigenlijk ging maar het komt er dus botweg op neer dat enige beweging dus wel wordt toegestaan, hoe minimaal dan ook. Dus ze kunnen misschien wel een harde regel op papier hebben staan dat bewegen niet mag, maar als ze daar vervolgens een grijs gebied voor definiëren dan kun je er nog steeds niet zo heel veel mee.

Nu wil ik niet beweren dat Bottas hetzelfde deed wat Hamilton toen deed, ik wil alleen maar aangeven dat ietsje vooruit bewegen tijdens de 5 rode lichten blijkbaar wordt toegestaan.

Hier: http://mmuk.realviewdigital.com/?iid=154277#folio=17
(pagina: 'A slow burner with a big bang') lees ik toch echt wat anders.

quote:

It is also worth noting, and perhaps something that should be explained to Sebastian, that there are sensors in the tarmac under each car that records the moment at which the car starts to move and thus automatically registers and flags a jumped start.

[Dacuuu]

quote:

Icephase schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:01:
[...]


Heb je daar een bron voor? Ik meende dat zodra alle rode lampen branden, ze ergens tussen de 5 en 8 seconden daarna uit gaan. Dit wordt willekeurig door de computer gekozen (en ja, écht willekeurig door een computer bestaat (nog) niet, dat weet ik) dus is niet te voorspellen.

Dit staat mij ook bij. Volgens mij gaan de lampen wel één voor één aan. Maar het start moment zodra lampen uit gaan varieert.

[maussert]

Klopt, lampen gaan binnen een marge van x-seconden uit, juist om te voorkomen dat je er op kunt trainen


edit:
Volgens formula1.com

quote:

Once all the cars have come to a halt on the grid, and the course car and medical cars are also in position further back, the start sequence is initiated by the race director. The drivers’ eyes will all be fixed on the starting light gantry, where a sequence of five red lights is illuminated. When the red lights go out (after a random time delay over which the race controller has no control) the race is underway. To ensure fair play, each car is monitored electronically and any driver jumping the start is penalised.

maussert wijzigde deze reactie 10-07-2017 13:12 (76%)

[sjaool]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:48:
[afbeelding]

klik op de link voor de video
https://twitter.com/redbullAustria/status/884122664817881088

Ik schaam mij voor de reacties van onze medelanders op deze tweet...

[Dacuuu]

Bron waar in staat dat de start echt random is.

the start sequence is initiated by the race director. The drivers’ eyes will all be fixed on the starting light gantry, where a sequence of five red lights is illuminated. When the red lights go out (after a random time delay over which the race controller has no control) the race is underway. To ensure fair play, each car is monitored electronically and any driver jumping the start is penalised.


https://www.formula1.com/...acing/The_race_start.html

[Theuno]

quote:

Dacuuu schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:11:
Bron waar in staat dat de start echt random is.

the start sequence is initiated by the race director. The drivers’ eyes will all be fixed on the starting light gantry, where a sequence of five red lights is illuminated. When the red lights go out (after a random time delay over which the race controller has no control) the race is underway. To ensure fair play, each car is monitored electronically and any driver jumping the start is penalised.


https://www.formula1.com/...acing/The_race_start.html

Heel goed, dan had ik dat mis.
Charley start die sequence, en heeft er dan geen invloed op.

Hier een redelijk verhaal over Bottas gisteren: http://www.autosport.com/...hy-bottas-start-was-legal

De vraag is dan hoe random die random is... en hoeveel variatie erin zit. Hier geeft Bottas iets interessants aan: http://www.crash.net/f1/n...t-as-gamble-pays-off.html

quote:

“There's always a variation of time for when the lights go off, but for quite a long time that variation hadn't been massive. You know more or less the zone when it is going to be off, so you are alert at that point, your gambling between your reaction and guessing.”

Hij geeft dus aan dat de variatie klein is, en dat je er dus vrij goed bij kan zitten.

*Edit:*
De delay kan dus best behoorlijk zijn:

quote:

After a preset delay of between 0.2 and 3.0 seconds, the
race is started by all the red start lights being extinguished.
After all the cars have passed the pit exit the red pit exit
lights are replaced by green, this is the signal for cars
starting from the pit lane to join the race.

http://www.fia.com/file/2156/download/10041?token=u5YmqQ80

Theuno wijzigde deze reactie 10-07-2017 13:27 (20%)
Reden: delay document

[kpg]

Dacht dat het een random tijd tussen 2 en 7 seconden was maar kan het zo snel niet terugvinden. Het zou wel leuk zijn om alle starts van de afgelopen paar jaar terug te kijken om te zien wat de variatie in tijd is (teams houden dit ongetwijfeld ook bij).

Edit:

quote:

Theuno schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:22:
*Edit:*
De delay kan dus best behoorlijk zijn:

[...]

http://www.fia.com/file/2156/download/10041?token=u5YmqQ80

Dat gaat alleen over de ('preset' dus vastgezet) delay tussen het (op random tijdstip gegeven) startsignaal in een computer en het daadwerkelijk doven van de lichten.
0.2s zou veel te kort zijn, en het is vaak wel wat langer dan 3 seconde

kpg wijzigde deze reactie 10-07-2017 13:46 (48%)

[SnowDude]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:10:
[...]

Ik schaam mij voor de reacties van onze medelanders op deze tweet...

Tja, het is natuurlijk wel waar dat Red Bull onmogelijk kan roepen dat het een fantastisch weekend was als een van je auto's al bij de eerste bocht zo goed als stil staat vanwege een technisch probleem.

[yorkick]

quote:

SnowDude schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:35:
[...]

Tja, het is natuurlijk wel waar dat Red Bull onmogelijk kan roepen dat het een fantastisch weekend was als een van je auto's al bij de eerste bocht zo goed als stil staat vanwege een technisch probleem.

Het is een tweet van Red Bull Austria, niet van Red Bull Racing (en ook al zou dat zo zijn, zijn de reacties alsnog om te huilen).

[nachtnet]

@yorkick @SnowDude + Het is een bedank video voor de fans.. En die waren idd fantastisch.

[nachtnet]

[SnowDude]

quote:

yorkick schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:36:
[...]

Het is een tweet van Red Bull Austria, niet van Red Bull Racing (en ook al zou dat zo zijn, zijn de reacties alsnog om te huilen).

De reacties die ik zie vind ik behoorlijk mee vallen. En op de tribunes zaten er 18.000 man na 1 bocht al met een kater.

[Maurice079]

RB mag ook wel even door het stof toch? 5x DNF in 7 races is simpelweg onacceptabel. Als ik het me goed herinner is alleen de uitvaller in Spanje niet door mechanische problemen veroorzaakt. Men mag RB best even laten weten dat ze de boel op de rit moeten krijgen, al is de gemiddelde twitteraar daar meestal niet zo subtiel in haha.

[Sniffels]

quote:

Theuno schreef op maandag 10 juli 2017 @ 12:49:
[...]


Het meetsysteem hiervoor is dat je gelocked in je box moet staan. Blijkbaar kan je een beetje rollen en gelocked blijven. De beslissing voor een jumpstart hangt af van de lock, en niet van de video slomotion.
Als het vaker voor gaat komen, en ze blijven erover klagen zal er vast een nieuwe regel komen.

De lampen gaan ook op vaste intervals aan, dus in theorie kan iedereen hierop trainen. Als je dat goed doet hoef je eigenlijk alleen maar vanaf de eerste rode lamp goed te gaan tellen.

Anders alle F1 coureurs aan de MarioKart om de "turbo" start te oefenen

[LopendeVogel]

quote:

Icephase schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:01:
[...]


Heb je daar een bron voor? Ik meende dat zodra alle rode lampen branden, ze ergens tussen de 5 en 8 seconden daarna uit gaan. Dit wordt willekeurig door de computer gekozen (en ja, écht willekeurig door een computer bestaat (nog) niet, dat weet ik) dus is niet te voorspellen.

Dit is wel wat doornbos zei (je reactie lijkt dan ook een quote van de nabeschouwing, niks mis mee, maar dat is inderdaad wat er gezegd is als reactie op Bottas).
Ook Doornbos zei dat de interval tussen de (4?)5 a 8 sec was en binnen die tijd zal het groen worden, mede door dit systeem had Bottas gewoon ontiegelijk veel geluk, Bottas wist niet dat het op dat moment groen zou worden (is de bedoeling), hij had geluk dat het groen werd nadat hij starten.
Stel de interval was 1 sec later dan was Bottas zwaar de sigaar geweest.. Daarom snapt men ook niet dat Bottas dit riskeerde vanaf pole position haha.

Juist doordat niemand weet wanneer het op groen springt (ja ergens binnen een marge) doet ''niemand'' wat Bottas deed, het had maar 0,5 sec later op groen moeten springen en daar ging het podium van Bottas

[Edd]

quote:

LopendeVogel schreef op maandag 10 juli 2017 @ 14:35:

Juist doordat niemand weet wanneer het op groen springt (ja ergens binnen een marge) doet ''niemand'' wat Bottas deed, het had maar 0,5 sec later op groen moeten springen en daar ging het podium van Bottas

Met de kanttekening dat de lichten niet op "groen springen", maar uit gaan

[Icephase]

quote:

LopendeVogel schreef op maandag 10 juli 2017 @ 14:35:
[...]


Dit is wel wat doornbos zei (je reactie lijkt dan ook een quote van de nabeschouwing, niks mis mee, maar dat is inderdaad wat er gezegd is als reactie op Bottas).
Ook Doornbos zei dat de interval tussen de (4?)5 a 8 sec was en binnen die tijd zal het groen worden, mede door dit systeem had Bottas gewoon ontiegelijk veel geluk, Bottas wist niet dat het op dat moment groen zou worden (is de bedoeling), hij had geluk dat het groen werd nadat hij starten.
Stel de interval was 1 sec later dan was Bottas zwaar de sigaar geweest.. Daarom snapt men ook niet dat Bottas dit riskeerde vanaf pole position haha.

Juist doordat niemand weet wanneer het op groen springt (ja ergens binnen een marge) doet ''niemand'' wat Bottas deed, het had maar 0,5 sec later op groen moeten springen en daar ging het podium van Bottas

Ik heb de nabeschouwing niet gezien, dus het was geen quote. Misschien dat dit wel eerder al eens door Olav of Doornbos is geroepen en dat ik het daarvan heb opgepikt, zou best kunnen.

Een gemiddeld mens heeft een reactietijd van ong. 0,3 seconden. F1 coureurs zouden volgens mij bovengemiddeld snel moeten zijn, dus de reactietijd van Bottas van 0,2 seconden vond ik nog lang zelfs! Maar blijkbaar ligt het gemiddelde bij de start dus toch wat hoger aangezien Vettel echt dacht dat Bottas te vroeg was vertrokken?

[LopendeVogel]

quote:

Icephase schreef op maandag 10 juli 2017 @ 14:38:
[...]


Ik heb de nabeschouwing niet gezien, dus het was geen quote. Misschien dat dit wel eerder al eens door Olav of Doornbos is geroepen en dat ik het daarvan heb opgepikt, zou best kunnen.

Een gemiddeld mens heeft een reactietijd van ong. 0,3 seconden. F1 coureurs zouden volgens mij bovengemiddeld snel moeten zijn, dus de reactietijd van Bottas van 0,2 seconden vond ik nog lang zelfs! Maar blijkbaar ligt het gemiddelde bij de start dus toch wat hoger aangezien Vettel echt dacht dat Bottas te vroeg was vertrokken?

Bottas was ook ''te vroeg'' vertrokken (Vettel is volgens mij dan ook overdreven scherp, abnormaal gewoon), maar was niet te vroeg met het vak uit te rijden. Vettel zag Bottas al vertrekken terwijl de lampen op rood waren, Bottas kwam pas over de streep toen de lampen uit waren (gewoon zwaar maar dan ook zwaar geluk, tenzij de lampen op Bottas afgesteld zijn maar dat zal het niet zijn haha).

[Maurice079]

FIA heeft er zelfs zojuist een officieel statement over gepubliceerd, zie: https://www.formula1.com/...ed-tolerances----fia.html

[Jasphur]

Maakt mij verder niet uit hoe of wat. Maar dit vind ik toch wel erg leuk!

quote:

Bottas went on to lead all but two laps in Austria, with his 25-point haul thrusting him back into what is now a three-way fight for the 2017 championship, alongside team mate Lewis Hamilton and Ferrari's Sebastian Vettel.

Gas erop, en maak er een mooie strijd van heren.

[Joster]

quote:

SnowDude schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:48:
[...]

De reacties die ik zie vind ik behoorlijk mee vallen. En op de tribunes zaten er 18.000 man na 1 bocht al met een kater.

Ik zat al voor de start met een kater op de bank

[ANdrode]

quote:

Jasphur schreef op maandag 10 juli 2017 @ 14:46:
Maakt mij verder niet uit hoe of wat. Maar dit vind ik toch wel erg leuk!

[...]

Gas erop, en maak er een mooie strijd van heren.

Ik vertrouwde er op dat Bottas zich voldoende bewezen had toen Mercedes hem koos. Ik ben blij dat het "Bottas is een prutser en won amper van Massa wat een grotere prutser is" sentiment nu verdwenen is

[Robsta86]

quote:

Icephase schreef op maandag 10 juli 2017 @ 14:38:
[...]


Ik heb de nabeschouwing niet gezien, dus het was geen quote. Misschien dat dit wel eerder al eens door Olav of Doornbos is geroepen en dat ik het daarvan heb opgepikt, zou best kunnen.

Een gemiddeld mens heeft een reactietijd van ong. 0,3 seconden. F1 coureurs zouden volgens mij bovengemiddeld snel moeten zijn, dus de reactietijd van Bottas van 0,2 seconden vond ik nog lang zelfs! Maar blijkbaar ligt het gemiddelde bij de start dus toch wat hoger aangezien Vettel echt dacht dat Bottas te vroeg was vertrokken?

Volgens mij zit je met die reactie tijden helemaal mis. Geloof dat bij de athletiek reacties binnen 0,4 seconden als een valse start worden gezien omdat een mens niet zo snel zou kunnen reageren. 0,2sec is dan erg snel!

[Icephase]

quote:

Robsta86 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 15:51:
[...]


Volgens mij zit je met die reactie tijden helemaal mis. Geloof dat bij de athletiek reacties binnen 0,4 seconden als een valse start worden gezien omdat een mens niet zo snel zou kunnen reageren. 0,2sec is dan erg snel!

https://krachttraining.net/index.php/test-jouw-reactiesnelheid-en-leer-hoe-je-deze-kunt-verbeteren.html

https://nl.wikipedia.org/wiki/Reactietijd

Blijkbaar is de reactietijd in het verkeer langer dan in andere situaties. Volgens mij komt dat omdat je eerst 'de situatie op je in moet laten werken' en met je voet van het gas naar de rem bewegen en dergelijke. Als je googelt op reactietijd zie je veel hits waarin dit fenomeen wordt besproken.

Een F1 coureur hoeft niet eerst 'de situatie op zich in te laten werken'. Je hangt al met je vinger op de koppeling en met je voet op het gas. Zodra je ogen registreren dat de lampen uit zijn, kun je dus gaan. Gemiddeld doet een mens dit dus rond de 300 ms. Lager dan 100 ms (niet 400 ms!) wordt inderdaad als valse start gezien in de atletiek, maar dat heeft er ook mee te maken dat het geluid niet zo snel is als het licht. Binnen 100 ms kún je dus het startschot nog niet gehoord hebben omdat het geluid nog niet bij jou is. Bij lampen werkt dat natuurlijk anders, omdat het licht iets van 800.000x sneller is dan het geluid.

[UltraSub]

Ik snap echt niet waarom die hele discussie zo boeiend is of wordt gemaakt.
Is de auto niet uit het start vak voor de lampen uit zijn: niks aan de hand. Auto uit het start vak voor de lampen uit zijn: valse start. De gok nemen dat je in het window valt en daarmee een superstart hebt kun je dan afzetten tegen het risico van net te vroeg rollen en een stop-n-go van 10 sec aan je broek bijvoorbeeld.

Snap dus echt niet waarom er zo moeilijk wordt gedaan hierover. Pas die regel aan naar wat ik hierboven beschrijf, is helemaal waterdicht met een sensor te regelen en klaar. En laat de beslissing aan de coureur met betrekking tot hoeveel risico hij wil of durft te nemen.

[hjs]

Het was gewoon een Jantje Ykema start

[DoeEensGek]

quote:

UltraSub schreef op maandag 10 juli 2017 @ 16:53:
Ik snap echt niet waarom die hele discussie zo boeiend is of wordt gemaakt.
Is de auto niet uit het start vak voor de lampen uit zijn: niks aan de hand. Auto uit het start vak voor de lampen uit zijn: valse start. De gok nemen dat je in het window valt en daarmee een superstart hebt kun je dan afzetten tegen het risico van net te vroeg rollen en een stop-n-go van 10 sec aan je broek bijvoorbeeld.

Snap dus echt niet waarom er zo moeilijk wordt gedaan hierover. Pas die regel aan naar wat ik hierboven beschrijf, is helemaal waterdicht met een sensor te regelen en klaar. En laat de beslissing aan de coureur met betrekking tot hoeveel risico hij wil of durft te nemen.

Pas niks aan, het werkt prima zo! Voor de rest prima verhaal, Bottas nam een gok en dat beviel prima!

[RobertMe]

quote:

UltraSub schreef op maandag 10 juli 2017 @ 16:53:
Ik snap echt niet waarom die hele discussie zo boeiend is of wordt gemaakt.
Is de auto niet uit het start vak voor de lampen uit zijn: niks aan de hand. Auto uit het start vak voor de lampen uit zijn: valse start. De gok nemen dat je in het window valt en daarmee een superstart hebt kun je dan afzetten tegen het risico van net te vroeg rollen en een stop-n-go van 10 sec aan je broek bijvoorbeeld.

Mogen rollen binnen het vak is dus geen goede regel. De start/snelheid is exponentieel. Als je al binnen het vak rolt heb je daar altijd een voordeel van ten opzichte van diegene wat wel absoluut stilstaan. Zoals ook in het hierboven gelinkte artikel staat. Er is maar een hele kleine marge waarbinnen de auto mag bewegen, maar dit is meer een foutmarge ter correctie van mogelijke bewegingen door het instellen van de koppeling. Anders gaat dadelijk iedereen 1 meter voor de streep stoppen, en zodra alle lampen aan staan laten ze stuk voor stuk de auto naar voren rollen en bouwen ze zo al snelheid op.

[Edd]

quote:

RobertMe schreef op maandag 10 juli 2017 @ 17:26:
Anders gaat dadelijk iedereen 1 meter voor de streep stoppen, en zodra alle lampen aan staan laten ze stuk voor stuk de auto naar voren rollen en bouwen ze zo al snelheid op.

Dat zal niet gaan, aangezien iedereen wel gelocked wordt op zijn positie. De linkervoorband moet op de gele streep van het startvak staan, anders wordt je niet geregistreerd en zal de start worden afgebroken.

In mijn optiek is er niets mis met de huidige procedure/regels. Bottas heeft gewoon gegokt en gewonnen. De volgende keer is hij misschien iet zo gelukkig.

[RobertMe]

quote:

Edd schreef op maandag 10 juli 2017 @ 17:39:
[...]


Dat zal niet gaan, aangezien iedereen wel gelocked wordt op zijn positie. De linkervoorband moet op de gele streep van het startvak staan, anders wordt je niet geregistreerd en zal de start worden afgebroken.

Hoe zat dat dan met de start van Vertel in China (als ik mij niet vergis). Daar stond hij de halve breedte naast het vak. Volgens mij hoef je ook niet precies goed te stoppen. Je wordt gelocked waar je staat, en dat mag best afwijken. (maar ik neem aan niet te ver naar voren)

quote:

In mijn optiek is er niets mis met de huidige procedure/regels. Bottas heeft gewoon gegokt en gewonnen. De volgende keer is hij misschien iet zo gelukkig.

Eens, daarom ook dat ik tegen @UltraSub in ging dat rollen binnen het vak mag/zou moeten mogen.

[Razkin]

YouTube: F1 Full Race Onboard Pure Engine Sound, Estoril 1989 Gerhard Berger

Ook een mooi voorbeeld van een "rollende" start.

[sanderb]

Vettel heeft zelf in China nog wat controverse veroorzaakt door scheef in het vak te gaan staan. Ook dat was binnen de geldende regels.



Vettel kende toen de regels prima, dus dan zou je verwachten dat hij ze ook nu nog kent..

De regels zijn simpel:
Je moet met 1 wiel binnen de box staan. (zie controverse Vettel)
Je mag bewegen voor de lichten uitgaan.
Je mag niet OVER de lijn voor de lichten uitgaan.
Er staat een fikse straf op een valse start.

Dat je mag bewegen is omdat het blijkbaar veel voorkomt dat er enige beweging in de auto zit ook al staat die stil. Ik kan me voorstellen dat zelfs je voet van de rem halen al een minimale beweging kan veroorzaken.

F1 coureurs hebben bizarre reactiesnelheden.
Daarnaast zijn ze bovengemiddeld snel in het verwerken van beelden. Zie het filmpje van Hulkenberg met eyetracking.
Vettel zelf is daar deze race het bewijs van: Dat hij uit zijn ooghoek Bottas zag vertrekken terwijl hij volledige focus op de lampen heeft is al bijzonder.

Wat Bottas deed was echter puur gokken en geluk hebben. Zijn auto bewoog omdat hij zijn vinger bewoog voor de lampen uitgingen. Hij zou er niet in geslaagd zijn de actie af te breken als de lampen langer aanbleven.

Wat mij betreft niets mis dat een coureur een gokje neemt. Het zal veel vaker fout gaan dan goed gaan. Nu is het een geweldige start...als het fout was gegaan was het een amateuristische blunder geweest.

[ANdrode]

quote:

UltraSub schreef op maandag 10 juli 2017 @ 16:53:
Ik snap echt niet waarom die hele discussie zo boeiend is of wordt gemaakt.
Is de auto niet uit het start vak voor de lampen uit zijn: niks aan de hand. Auto uit het start vak voor de lampen uit zijn: valse start. De gok nemen dat je in het window valt en daarmee een superstart hebt kun je dan afzetten tegen het risico van net te vroeg rollen en een stop-n-go van 10 sec aan je broek bijvoorbeeld.

Straf is kennelijk een drive-through met een tijdsverlies van 14-15s op dit circuit

quote:

Snap dus echt niet waarom er zo moeilijk wordt gedaan hierover. Pas die regel aan naar wat ik hierboven beschrijf, is helemaal waterdicht met een sensor te regelen en klaar. En laat de beslissing aan de coureur met betrekking tot hoeveel risico hij wil of durft te nemen.

Het is een probleem omdat Bottas er voordeel van had

De oplossing is simpel. Als race control de vertraging meer spreid dan wordt het voor de coureurs onmogelijk om zulke trucs te doen. Aan de andere kant wil je TV-kijkers een consistente ervaring geven, daarvoor is het "raar" als de delay lang is, "hee het is stuk"

[Destruction]

quote:

UltraSub schreef op zondag 9 juli 2017 @ 19:27:
[...]

Please Max, ga daar nooit naar toe, wat vind ik dat echt een k*t team. Dat is altijd al zo geweest. Volgens mij is het een mega kille bedoening als je daar werkt.

Dit. Wat is er zo speciaal aan Ferrari Leuk dat ze een ontzettend lange historie hebben in de F1, maar kijk eens hoe ze standaard (bijna) elk raceweekend voor RAI vergallen en dan vervolgens over zijn prestaties gaan klagen... Iets minder emotie, iets meer rationeel denken, en een beetje zelfreflectie, dat zou die heren sieren.

quote:

max schreef op zondag 9 juli 2017 @ 17:46:
Jemig zeg.

Plooij tegen Kvyat: "You _probably_ not on purpose kicked out Max and Fernando..."

Ik ben vóór journalistiek op het randje, vóór gedurfde vragen stellen, vóór een onderwerp niet-politiekcorrect aansnijden. Maar die insinuerende uitspraken van Jack de laatste tijd...

Plooij.. Tsja. Ik ben zelf ook geen deskundige in de engelse taal, maar Plooij kan er ook wat van.. Net als Louis Dekker van de NOS (iemand anders ook opgevallen hoe hij tijdens de persco z'n engelse zinnen op de nederlandse manier uitsprak?). Plooij die met iemand praat die "Mercedies" zegt en dan reageert Plooij met "Merciedes".. Het zijn maar kleine dingen, maar heeft die man dan zelf niet door dat-ie zo ietwat dom overkomt? Als je het een keer fout uitspreekt, ok. dat kan gebeuren.. Maar 3 seconden voor jij het zegt wordt je nog voorgedaan hoe je het uitspreekt. Neehoor, gewoon in je patroon blijven hangen

quote:

Naboo schreef op zondag 9 juli 2017 @ 19:21:
[...]


Wat betreft Hamilton; ik vind het al jaren een erg vervelend persoon. Los van zijn coureurs kwaliteiten. Qua houding, doen en laten... niet iemand waarmee ik door 1 deur zou kunnen. En wat er al gezegd werd, ik geloof het ook wel dat hij privé erg eenzaam is.

Hamilton heeft IMO een heel erg groot "kijk mij" gehalte, ik lust dat ook voor geen meter. Z'n privé jet en allerhande dikke auto's en motoren die-ie bezit, van mij mag-ie ze hebben en ik wens 'm daar veel plezier mee. Maar waarom zo patserig altijd? Ik volg niet alle coureurs op social media, maar van de coureurs die ik wel volg is het alleen HAM die zo tekoop loopt met z'n spullen. Patser of eenzaam, geen idee, maar het is inderdaad vervelend. Minder irritant, maar ook vreemd, was een paar jaar geleden ook ene meneer Coronel (Tim of Tom, dat weet ik niet meer) die op twitter schreef dat-ie dankzij een of ander bedrijf nu eindelijk een nieuwe wasmachine (zoiets) kon betalen.. Kerel, prima dat je een sponsor hebt en dat je daar reclame voor (moet) maken/maakt, maar ga nou niet doen alsof JIJ het anders niet kan betalen, kom op zeg..

Afgelopen jaar, autovakbeurs Hardenberg. Je scharrelt de stands wat af, kom je Coronel (volgens mij Tom) tegen, denk maar niet dat er ook maar een "Hallo" vanaf kan. Nou snap ik dat je als BN'er niet altijd zin hebt om iets terug te zeggen/handtekening te geven/whatever, maar blijf dan bij de stand van je sponsor en ga geen rondjes lopen, want dan weet je van te voren dat mensen je gaan aanspreken.

Achja.. Het zal er wel een beetje bij horen allemaal, als ik een goed humeur heb stoor ik me er niet aan, maarja... Het is niet altijd zonnig

---

Wat betreft het programma van Ziggo (ja, mods, ik besef me dat ik offtopic, zal het na deze post niet meer doen).

quote:

sjaool schreef op zondag 9 juli 2017 @ 22:19:
[...]

Ik vind het juist wel verfrissend dat zulke mensen daar ook zitten. Zo maken ze het programma ook toegankelijker voor mensen die nog niet zolang of voor het eerst F1 kijken. Met Max is toch een hele nieuwe generatie en soort kijkers aangeboord.

Ik denk ook dat ze het daarom doen. Wat ik wel storend vind is dat ze regelmatig tijdens het F1 programma Jack van Gelder laten inbreken met een praatje over voetbal.. Like, er zijn al 885 voetbal programma's, en er zijn 3 programma's over de F1. Waarom ffs, moet er in een F1 programma dan alsnog over voetbal gepraat worden?

quote:

Richard117 schreef op zondag 9 juli 2017 @ 22:51:
[...]

Dit waarbij ik wil aanvullen dat er ook behoorlijk wat Nederlandse technische mensen in de F1 werkzaam zijn (geweest). Geef die mensen ook een podium want die hebben misschien nog wel meer zinnige dingen te vertellen dan die (ex)coureurs.

Mee eens, programma zou erop vooruitgaan. Natuurlijk moet je het toegankelijk houden voor degenen die net voor het eerst F1 kijken (ik kijk nu denk ik zo'n 20 jaar F1 en ik weet ook echt niet alle details voor 100% uit m'n hoofd), maar we hebben een Kamphues die nu standaard een Doornbos of Coronel afkapt als een verhaal te technisch dreigt te worden, dit terwijl Olav een boek geschreven heeft voor F1 newbies waarin uitleg staat hoe de F1 zo'nbeetje werkt (zelf niet gelezen, maar het zal voor een beginner ongetwijeld informatief zijn).

quote:

Kamphues vind ik sinds Nurburgring 2003 al een l*l, dus die zal ik niet missen
_{Voor iedereen die de sitiatie niet kent, hij had toen een programma waarin hij Jos Verstappen zou volgen. Blijkbaar zat er nog wat oud zeer uit de karttijd tussen Jos en Kamphues waardoor Jos weigerde mee te werken aan het programma. Waarop Kamphues begon te zuigen en het programma gebruikte om Jos af te branden.
Als Jos nu nog met de studio belt, is het nog altijd een ander dan Kamphues die het gesprek voert. Die gaat daar dus ook echt niet als expert aanschuiven}

Ik weet welk stuk je bedoeld ja, zegt ook veel over Kamphues om dan zo te gaan janken op Jos.

Zie hier:

Destruction wijzigde deze reactie 10-07-2017 19:08 (28%)

[DaniëlWW2]

Toch moet wel iets opgemerkt worden. Palmer eindigde gewoon voor Hulkenberg. Echt.

[vhal]

quote:

DaniëlWW2 schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:54:
Toch moet wel iets opgemerkt worden. Palmer eindigde gewoon voor Hulkenberg. Echt.

en voor de derde keer 11e...

[Destruction]

quote:

vhal schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:56:
[...]


en voor de derde keer 11e...

Meende te horen in een interview dat-ie zei dat de 11e plaats blijkbaar was waar-ie hoorde (zoiets). Ik zou dat ook zeggen over zijn algemene prestaties: Hij is geen totale pannenkoek, maar hij is ook niet goed genoeg.

[Snowdog]

quote:

Destruction schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:59:
[...]


Meende te horen in een interview dat-ie zei dat de 11e plaats blijkbaar was waar-ie hoorde (zoiets). Ik zou dat ook zeggen over zijn algemene prestaties: Hij is geen totale pannenkoek, maar hij is ook niet goed genoeg.

Nah, hij maakte een grapje dat 'ie master of the 11th place was oid, was absoluut niet serieus bedoeld. Verder valt er van Palmer ook weer niet zoveel te zeggen. Ja, hij lijkt t niet zo geweldig te doen (kleine understatement misschien), maar z'n geluksniveau ligt ongeveer op dat van Verstappen en Alonso.

[nachtnet]

"Spot the Ball Competition. If you spot the Ball, Please tell Max where it is." SPY:

[AzzKickah]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 19:34:
"Spot the Ball Competition. If you spot the Ball, Please tell Max where it is." SPY:

[afbeelding]

Zo te zien heeft ie de bal net in z'n bakkes gehad

[Roamor]

Dat was dus de beloofde Dab....

[Grrrrrene]

quote:

Destruction schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:48:
[...]


Dit. Wat is er zo speciaal aan Ferrari Leuk dat ze een ontzettend lange historie hebben in de F1, maar kijk eens hoe ze standaard (bijna) elk raceweekend voor RAI vergallen en dan vervolgens over zijn prestaties gaan klagen... Iets minder emotie, iets meer rationeel denken, en een beetje zelfreflectie, dat zou die heren sieren.

Het zijn Italianen, ik denk niet dat we dat als rationeel ingestelde Nederlanders (Belgen?) gaan snappen. Niks ten nadele van Italianen, maar ze zijn in technische disciplines soms onnavolgbaar. Vergelijk de emotieloze perfectie van Japanners of Duitsers met de flair en emotie van een Italiaanse auto Ferrari vs. Porsche, Lancia vs. Lexus.

Als ingenieur heb ik meer met Mercedes Ik denk dat Max daar veel beter zou passen, dat is ook zo'n technieknerd

quote:

[...]


Plooij.. Tsja. Ik ben zelf ook geen deskundige in de engelse taal, maar Plooij kan er ook wat van.. Net als Louis Dekker van de NOS (iemand anders ook opgevallen hoe hij tijdens de persco z'n engelse zinnen op de nederlandse manier uitsprak?). Plooij die met iemand praat die "Mercedies" zegt en dan reageert Plooij met "Merciedes".. Het zijn maar kleine dingen, maar heeft die man dan zelf niet door dat-ie zo ietwat dom overkomt? Als je het een keer fout uitspreekt, ok. dat kan gebeuren.. Maar 3 seconden voor jij het zegt wordt je nog voorgedaan hoe je het uitspreekt. Neehoor, gewoon in je patroon blijven hangen

Mwah, ik vind een beetje accent niet zo erg. Heb je Arrivabene wel eens horen praten? En Toto Wolff is toch ook overduidelijk een Duitser. Om over Niki Lauda nog maar te zwijgen, die kun je soms echt nauwelijks verstaan Allemaal mensen / uithangborden van teams die toch best een beetje accentlozer zouden mogen praten en waar ik me toch niet aan stoor.

Zolang het maar niet zoiets wordt:

quote:

[...]


Hamilton heeft IMO een heel erg groot "kijk mij" gehalte, ik lust dat ook voor geen meter. Z'n privé jet en allerhande dikke auto's en motoren die-ie bezit, van mij mag-ie ze hebben en ik wens 'm daar veel plezier mee. Maar waarom zo patserig altijd? Ik volg niet alle coureurs op social media, maar van de coureurs die ik wel volg is het alleen HAM die zo tekoop loopt met z'n spullen. Patser of eenzaam, geen idee, maar het is inderdaad vervelend. Minder irritant, maar ook vreemd, was een paar jaar geleden ook ene meneer Coronel (Tim of Tom, dat weet ik niet meer) die op twitter schreef dat-ie dankzij een of ander bedrijf nu eindelijk een nieuwe wasmachine (zoiets) kon betalen.. Kerel, prima dat je een sponsor hebt en dat je daar reclame voor (moet) maken/maakt, maar ga nou niet doen alsof JIJ het anders niet kan betalen, kom op zeg..

Het is bijna zielig als hij echt zo eenzaam is. Wat iemand privé doet zou me in feite niet moeten interesseren, maar een sympathieke kerel als Hulkenberg of Ricciardo gun je (ik in ieder geval) veel meer dan zo'n arrogante patser als Hamilton. En toch: als hij weer een geweldige ronde eruit perst of een mooie inhaalactie plaatst kan ik dat ook wel weer waarderen. Die man moet zijn helm à la The Stig nooit afzetten en niet praten, dan is hij prima te pruimen

---

Nog heel even terugkomend op de vermeende valse start van Bottas: bij Sky bleven ze maar doorgaan op de regel (blijkbaar bestaat die, kan hem alleen niet vinden) dat je de start niet mag anticiperen. Dat wil zeggen: dat je niet mag gokken "nu gaan de lichten uit" en alvast de koppeling wat laten opkomen, wat gas geven, etc. Ik heb daar niks over gehoord verder, maar dat is volgens mij ook waar Vettel zo fel op was: als je gelijk met het doven van de rode lampen begint te rollen / rijden, heb je een paar tiende seconde daarvoor gas gegeven en begonnen met de koppeling laten opkomen en dat zou volgens Sky niet mogen.

Maar goed, daar hoor je achteraf niemand meer over, dus misschien dat die regel toch niet bestaat. Lijkt me ook lastig te anticiperen: het doven van rode lampen na een random tijd. En waarom zou je dat ook doen: de straf op een valse start is niet mals

[MikeyMan]

quote:

Grrrrrene schreef op maandag 10 juli 2017 @ 20:25:
[...]

---

Nog heel even terugkomend op de vermeende valse start van Bottas: bij Sky bleven ze maar doorgaan op de regel (blijkbaar bestaat die, kan hem alleen niet vinden) dat je de start niet mag anticiperen. Dat wil zeggen: dat je niet mag gokken "nu gaan de lichten uit" en alvast de koppeling wat laten opkomen, wat gas geven, etc. Ik heb daar niks over gehoord verder, maar dat is volgens mij ook waar Vettel zo fel op was: als je gelijk met het doven van de rode lampen begint te rollen / rijden, heb je een paar tiende seconde daarvoor gas gegeven en begonnen met de koppeling laten opkomen en dat zou volgens Sky niet mogen.

Maar goed, daar hoor je achteraf niemand meer over, dus misschien dat die regel toch niet bestaat. Lijkt me ook lastig te anticiperen: het doven van rode lampen na een random tijd. En waarom zou je dat ook doen: de straf op een valse start is niet mals

Tsjah, wat is anticiperen? Lijkt me lastig in regels te vatten en nog lastiger te controleren. In principe anticiperen ze natuurlijk allemaal op het uitgaan van de lampen. Zolang je later weg bent dan de rode lampen lijkt mij voldoende. En dat is ook wat er uit de regels volgt.

Je kunt een risico nemen, maar zoals al aangehaald, das op plek 20 slimmer dan op pole.

[Snowdog]

quote:

MikeyMan schreef op maandag 10 juli 2017 @ 20:57:
[...]


Tsjah, wat is anticiperen? Lijkt me lastig in regels te vatten en nog lastiger te controleren. In principe anticiperen ze natuurlijk allemaal op het uitgaan van de lampen. Zolang je later weg bent dan de rode lampen lijkt mij voldoende. En dat is ook wat er uit de regels volgt.

Je kunt een risico nemen, maar zoals al aangehaald, das op plek 20 slimmer dan op pole.

Van dat stukje op Sky, klopt idd heb dat ook gezien/gehoord en verbaasde me eigenlijk ook dat niemand het daar meer over heeft.

Verder is uit de onboard beelden van Bottas meer dan duidelijk dat hij de koppeling al heeft losgelaten voordat de lichten uit zijn, dus wat dat betreft zou je zeggen dat het een easy case is.

Maar goed, tis gebeurd en het gaat verder niks meer veranderen. Wat meer duidelijkheid zou misschien wel fijn zijn, maar ik weet niet of dat er nog van gaat komen...

[nachtnet]

@F1Photographer

[DaniëlWW2]

Dan nog even de idiote actie van Kvyat. Valt het op dat Max constant in zijn spiegel keek omdat hij de buitenlijn had, en Alonso ook steeds om zich heen keek terwijl Kvyat niet eens lijkt te kijken naar wat dan ook...

YouTube: 2017 Austrian Grand Prix | Best Onboard Action

[franssie]

Kyvat lijkt naar voren te kijken en had niet zoveel verkeer aan zijn zijkant - zover niet zo raar. Maar hij mist compleet de situatie voor hem waardoor ie te laat remt. Dus eigenlijk geen idee waar hij wel naar keek

[nachtnet]

@vladimirrys - rbr

[sjaool]

Zometeen gaan ze het in RTL Summer Night op RTL4 ook nog over Max hebben... ik ben benieuwd wat dat gaat worden.

[DaniëlWW2]

quote:

franssie schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:31:
Kyvat lijkt naar voren te kijken en had niet zoveel verkeer aan zijn zijkant - zover niet zo raar. Maar hij mist compleet de situatie voor hem waardoor ie te laat remt. Dus eigenlijk geen idee waar hij wel naar keek

Hij keek dus ook niet naar voren.

[nachtnet]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:44:
Zometeen gaan ze het in RTL Summer Night op RTL4 ook nog over Max hebben... ik ben benieuwd wat dat gaat worden.

Enig idee wie? Jan, Tim/Tom, Fatima?

[sjaool]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:48:
[...]


Enig idee wie? Jan, Tim/Tom, Fatima?

Volgens mij met "teleurgestelde" fans die op de Red Bull Ring geweest zijn om Max te zien rijden. Ik zag tenminste allemaal oranje Max t-shirts zitten.

[nachtnet]

@sjaool Verwacht dan weinig nivo..

quote: http://www.rtllatenight.nl/vanavond/#max_verstappen_fans

Max Verstappen fans


Duizenden fans van Max Verstappen waren afgelopen weekend naar Oostenrijk afgereisd om hun held aan te moedigen tijdens de Grand Prix. Maar helaas, een groot feest bleef uit. De Nederlander moest na een slechte start en een botsing in de eerste bocht al snel de strijd staken. Rechtstreeks uit Oostenrijk vangt Beau vanavond de teleurgestelde fans op!

[sjaool]

@nachtnet Ik neem het dan ook op en kijk het straks wel even terug.

Nu eerst Formule 1: Het Weekend.

[nachtnet]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:54:
@nachtnet Ik neem het dan ook op en kijk het straks wel even terug.

Nu eerst Formule 1: Het Weekend.

Dat is uitgesteld tot 23:20.. ivm tennis.

[sjaool]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:55:
[...]

Dat is uitgesteld tot 23:20.. ivm tennis.

Nee, is nu bezig.

[nachtnet]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:55:
[...]

Nee, is nu bezig.

Lekker duidelijk ziggo..

Maar bedankt voor de tip...

[sjaool]

@nachtnet Stond in mijn EPG op de Horizonbox wel met Herhaling erachter wat wel een beetje vreemd is.

sjaool wijzigde deze reactie 10-07-2017 21:58 (16%)

[nachtnet]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:58:
@nachtnet Stond in mijn EPG op de Horizonbox wel met Herhaling erachter wat wel een beetje vreemd is.

dus...

[sjaool]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 22:01:
[...]

[afbeelding]
dus...

Dan zijn ze lekker op de hoogte van hun eigen programmering.

[Toewan]

quote:

Destruction schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:48:
[...]


Dit. Wat is er zo speciaal aan Ferrari Leuk dat ze een ontzettend lange historie hebben in de F1, maar kijk eens hoe ze standaard (bijna) elk raceweekend voor RAI vergallen en dan vervolgens over zijn prestaties gaan klagen... Iets minder emotie, iets meer rationeel denken, en een beetje zelfreflectie, dat zou die heren sieren.

Ik had het ook met iemand hier over, wat was de gedachte achter de strategie van Kimi. Daadwerkelijk proberen om Bottas op te houden?! De race van de 2e rijder verkloten om de 1e rijder meer kans op de overwinning (en eventueel kampioenschap) te geven? Je zou toch verwachten dat Ferrari na het finish debacle van 2002 in Oostenrijk dit soort trucs achterwege zou laten. Maar ja, 10 jaar zonder titel en 70 jarig bestaan dit jaar maakt de druk hoog.
Heb het fragment uit 2002 een aantal keer op de big screens naast de baan voorbij zien komen.

quote:

Destruction schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:48:

[...]

Afgelopen jaar, autovakbeurs Hardenberg. Je scharrelt de stands wat af, kom je Coronel (volgens mij Tom) tegen, denk maar niet dat er ook maar een "Hallo" vanaf kan. Nou snap ik dat je als BN'er niet altijd zin hebt om iets terug te zeggen/handtekening te geven/whatever, maar blijf dan bij de stand van je sponsor en ga geen rondjes lopen, want dan weet je van te voren dat mensen je gaan aanspreken.

Een jaar of 10 geleden kwam ik Tim (of Tom) tegen op het circuit van Zandvoort. Dus ik vroeg aan hem, hey Tom, of ben je Tim?
Vrij geïrriteerd en kortaf antwoord volgde: Dit keer is het Tim!
Moest er wel om lachen.

quote:

Destruction schreef op maandag 10 juli 2017 @ 18:48:
[...]


Ik weet welk stuk je bedoeld ja, zegt ook veel over Kamphues om dan zo te gaan janken op Jos.

Zie hier:
[video]

En dit is precies de reden waarom ik die Kamphues niet meer serieus kan nemen met zijn Verstappen 'geilerij' en het afbranden van de teamgenoten van Max.

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 13:10:
[...]

Ik schaam mij voor de reacties van onze medelanders op deze tweet...

Net voordat Max naar de Verstappen tribune kwam, kwamen een aantal dames in dirndl's de baan op. Het "Daar moet een piemel in" werd massaal ingezet. Toen dacht ik ook even, lekker niveau'tje.

Toewan wijzigde deze reactie 10-07-2017 22:08 (8%)

[Sbakker1982]

Zo bij rtl late night; de fans die in oostenrijk waren en max niet hebben gezien...

[nachtnet]

quote:

sjaool schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:44:
Zometeen gaan ze het in RTL Summer Night op RTL4 ook nog over Max hebben... ik ben benieuwd wat dat gaat worden.

@Sbakker1982 @sjaool was je voor.. Toch nog eerst F1 weekend kunnen kijken..

Miste wel het Verstappen maandagavond postrace Peptalk Skype interview...

nachtnet wijzigde deze reactie 10-07-2017 22:25 (9%)

[DaniëlWW2]

quote:

nachtnet schreef op maandag 10 juli 2017 @ 22:23:
[...]


@Sbakker1982 @sjaool was je voor.. Toch nog eerst F1 weekend kunnen kijken..

Miste wel het Verstappen maandagavond postrace Peptalk Skype interview...

Staat al online.
http://www.ziggosporttota...eekend-gp-oostenrijk.html

[franssie]

Dat RTL item deed RTL weer eer aan
De drank was om 11 uur al op haha.

[nachtnet]

Aangezien de verstappen fans niet zo heel erg ontopic waren bij RTL4..

nog maar even een ontopic post...

De lapchart.

[Martinspire]

quote:

Toewan schreef op maandag 10 juli 2017 @ 22:03:
[...]


En dit is precies de reden waarom ik die Kamphues niet meer serieus kan nemen met zijn Verstappen 'geilerij' en het afbranden van de teamgenoten van Max.

Omdat ie 13 jaar geleden wat negatief was? Pffff. Dat is gewoon zoeken naar een reden om hem niet te mogen

[Destruction]

quote:

franssie schreef op maandag 10 juli 2017 @ 21:31:
Kyvat lijkt naar voren te kijken en had niet zoveel verkeer aan zijn zijkant - zover niet zo raar. Maar hij mist compleet de situatie voor hem waardoor ie te laat remt. Dus eigenlijk geen idee waar hij wel naar keek

Stieken had-ie Game of Thrones aanstaan op het schermpje van het stuur

[sjaool]

@nachtnet Inderdaad de "fans" kwam niet zo heel veel zinnigs uit.
Ik mis ook wel even de persoonlijke noot van Max. Het Skype interview is toch altijd net even wat anders en luchtiger dan de interviews op het circuit.

[fsfikke]

quote:

Grrrrrene schreef op maandag 10 juli 2017 @ 20:25:
[...]


Mwah, ik vind een beetje accent niet zo erg. Heb je Arrivabene wel eens horen praten? En Toto Wolff is toch ook overduidelijk een Duitser. Om over Niki Lauda nog maar te zwijgen, die kun je soms echt nauwelijks verstaan Allemaal mensen / uithangborden van teams die toch best een beetje accentlozer zouden mogen praten en waar ik me toch niet aan stoor.

Voor die mensen is communiceren met de media niet de hoofdreden waar ze voor zijn aangenomen. Aan een journalist die een hoofdzakelijk engelstalige sport moet verslaan mag je toch wel iets andere eisen stellen. Maar goed, misschien was er over all geen betere kandidaat beschikbaar. Niet iedereen heeft een talenknobbel. Mensen die een Oostenrijker "overduidelijk een Duitser" noemen bijv.

[Toewan]

quote:

Martinspire schreef op maandag 10 juli 2017 @ 22:59:
[...]

Omdat ie 13 jaar geleden wat negatief was? Pffff. Dat is gewoon zoeken naar een reden om hem niet te mogen

Ik vind zijn stijl van presenteren nog steeds hetzelfde als toen. Alles voor de kijkcijfers, toen met zijn schelden op Jos en in het recente verleden met zijn ongefundeerde meningen over Carlos Sainz. Toen Max bij Torro Rosso reed kon Sainz er volgens Kamphues helemaal niks van, reed hij Max alleen maar in de weg, was het een prutser etc.

Maar back on topic, waren er gisteravond nog Tweakers op de camping?

Het heeft flink gedonderd met hagel en harde windvlagen. Gelukkig was dat ' avonds en niet tijdens de race!

[Jasphur]

[Jurgen]

quote:

Toewan schreef op maandag 10 juli 2017 @ 22:03:
[...]
Ik had het ook met iemand hier over, wat was de gedachte achter de strategie van Kimi. Daadwerkelijk proberen om Bottas op te houden?! De race van de 2e rijder verkloten om de 1e rijder meer kans op de overwinning (en eventueel kampioenschap) te geven? Je zou toch verwachten dat Ferrari na het finish debacle van 2002 in Oostenrijk dit soort trucs achterwege zou laten. Maar ja, 10 jaar zonder titel en 70 jarig bestaan dit jaar maakt de druk hoog.
Heb het fragment uit 2002 een aantal keer op de big screens naast de baan voorbij zien komen.

Nadat hamilton achter Kimi naar binnen ging was de eerste ronde van HAM 2 seconde sneller. Dus Kimi was met de undercut gepiepeld. Het gat mer Grosjean was zo groot dat 5e terugkomen het best mogelijke was.

Het maakte dus niet zo veel uit hoe Kimi zijn strategie zou zijn, hij had natuurlijk ook veel problemen met de auto met alle driver defaults die niet lukte, dus aanvallen was waarschijnlijk al niet mogelijk. Dan is dit de beste optie die ze hadden, het lukte alleen niet want Bottas reed er op de verse banden zo omheen.

[DJTimo]

quote:

Toewan schreef op maandag 10 juli 2017 @ 23:36:
[...]

Maar back on topic, waren er gisteravond nog Tweakers op de camping?
[afbeelding]
Het heeft flink gedonderd met hagel en harde windvlagen. Gelukkig was dat ' avonds en niet tijdens de race!

Wij reden zondagavond rond 18:30 weg om een klein uur later in een mega regen -en onweersbui terecht te komen. We moesten de auto zelfs langs de weg stil zetten, want het zicht was nog geen 10 meter. Het was een bui die, als die 's middags het circuit had bereikt, de race waarschijnlijk permanent zou hebben beëndigd. Naar de staat van de camping kan ik gelukkig alleen maar gissen.

[Martinspire]

quote:

fsfikke schreef op maandag 10 juli 2017 @ 23:18:
[...]

Voor die mensen is communiceren met de media niet de hoofdreden waar ze voor zijn aangenomen. Aan een journalist die een hoofdzakelijk engelstalige sport moet verslaan mag je toch wel iets andere eisen stellen. Maar goed, misschien was er over all geen betere kandidaat beschikbaar. Niet iedereen heeft een talenknobbel. Mensen die een Oostenrijker "overduidelijk een Duitser" noemen bijv.

Het is niet alleen Engels. Bovendien praat je niet alleen met coureurs maar ook met management en andere reporters. En tenslotte moet ie goed samenwerken met zowel Ziggo als Mol en volgens mij is Mol best een lastig persoon om mee te werken. Het draait echt niet alleen om het gesprek. Het is ook dat je zorgt dat ze uberhaupt voor je camera komen

[swv]

quote:

DJTimo schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 08:30:
[...]
Wij reden zondagavond rond 18:30 weg om een klein uur later in een mega regen -en onweersbui terecht te komen. We moesten de auto zelfs langs de weg stil zetten, want het zicht was nog geen 10 meter. Het was een bui die, als die 's middags het circuit had bereikt, de race waarschijnlijk permanent zou hebben beëndigd. Naar de staat van de camping kan ik gelukkig alleen maar gissen.

Zoiets http://www.dumpert.nl/med...rt_om_max_verstappen.html ?

[nachtnet]

Alles is ingepakt en onderweg.. op naar Silverstone.

via https://twitter.com/scapefuel/status/884380727164506113

nachtnet wijzigde deze reactie 11-07-2017 09:29 (10%)

[D-Ed]

quote:

DJTimo schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 08:30:
[...]
Wij reden zondagavond rond 18:30 weg om een klein uur later in een mega regen -en onweersbui terecht te komen. We moesten de auto zelfs langs de weg stil zetten, want het zicht was nog geen 10 meter. Het was een bui die, als die 's middags het circuit had bereikt, de race waarschijnlijk permanent zou hebben beëndigd. Naar de staat van de camping kan ik gelukkig alleen maar gissen.

Same here

Zo rond 18.00 uur vetrokken (ging verbazingwekkend soepel) totdat we die regenhel inreden.. Konden wel blijven rijden maar wel een dikke drie uur vertraging opgelopen in totaal door het slechte weer en files. Maar goed, lekker lange pauzes gehouden en met een goed muziekje op kwamen we rond 08.00 uur weer thuis aan

Iemand al de aanbieding gezien voor volgend jaar?

https://www.sportstadion.nl/spielberg2018

Toch wel weer zin om te boeken om eerlijk te zijn!

[Grrrrrene]

quote:

fsfikke schreef op maandag 10 juli 2017 @ 23:18:
[...]

Mensen die een Oostenrijker "overduidelijk een Duitser" noemen bijv.

Grappig, jarenlang in de veronderstelling geleefd dat hij uit Duitsland komt, zal wel komen omdat hij bij een Duits merk werkt en hij geen zwaar accent heeft Bij Niki Lauda kun je dat heel duidelijk horen, bij Wolff echt totaal niet (vind ik).

[Jasphur]

quote:

nachtnet schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 09:28:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Alles is ingepakt en onderweg.. op naar Silverstone.

via https://twitter.com/scapefuel/status/884380727164506113

Zou mooi zijn als dit topic nu op slot ging en we het topic over Silverstone openen met foto's van deze vrachtwagen die aankomt in Silverstone

[thalantis]

Ja gooi maar open dat Silverstone topic

[alwaysleft]

De vraag van vandaag, gaat Max eindelijk eens de finish halen over 5 dagen? Ik zeg ja!

[albino71]

quote:

alwaysleft schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 10:43:
De vraag van vandaag, gaat Max eindelijk eens de finish halen over 5 dagen? Ik zeg ja!

1e pole en winnen lijken mij een prima manier om het resterende deel van het jaar in te luiden....

[DaniëlWW2]

quote:

Jasphur schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 09:40:
[...]


Zou mooi zijn als dit topic nu op slot ging en we het topic over Silverstone openen met foto's van deze vrachtwagen die aankomt in Silverstone

quote:

thalantis schreef op dinsdag 11 juli 2017 @ 09:43:
Ja gooi maar open dat Silverstone topic

Omdat jullie het zo lief vragen.
[F1 2017] Race 10 - GP van Groot Brittannië

---

De ervaringen voor mensen die hun Oostenrijk tripje willen delen kunnen dus hier: [F1] On-site - Welke grand prix ga jij bezoeken?.

[AGee]

AGee wijzigde deze reactie 11-07-2017 21:01 (48%)