[Voetbal] Centraal Voetbaltopic 2017/2018

[Deadsy]

Leon Zwiers schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:08:
[...]

Melvin Platje is atm beter dan Luuk, dus dat is niet zo moeilijk

Ik moet t eerst even zien. Vraag me echt af wat ie voor meerwaarde gaat hebben. Ik hoop maar dat t wat wordt. Seizoen moet wel voor iedereen leuk blijven

Maar Siem heeft dan weer belangrijke goals gemaakt vorig seizoen.
Het is altijd een risico qua meerwaarde maar de transfer prijs zou 2mln zijn en dat vind ik een acceptabel risico.

[Gonadan]

Deadsy schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:04:
Dus ik vind de komst van Siem wel goed. Geen topper maar wel ervaring en iemand die continu blijft gaan. Dat hij blessure gevoelig is zie ik een beetje als pluspunt want dan komt de jeugd ook aan spelen toe.

Laat ik het anders verwoorden. Ik vind het helemaal niet erg dat hij komt, hij kan vast wat toevoegen. Maar hij is niet de directe versterking de problemen gaat verhelpen. In dat licht hoop ik dus wel dat er nog meer komt en het niet hierbij blijft.

[P.O. Box]

LoeWn schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 12:21:
Wat ik nogal krom vind is dat Ajax Sanchez laat gaan voor 45 miljoen en een bod van 50 miljoen op Dolberg afblaast. Persoonlijk vind ik Sanchez meer waard. Ik had dan ook liever gezien dat Dolberg ging en Sanchez bleef. Ookal ben ik wel fan van Dolberg hoor. Maar ik vind een superverdediger belangrijker dan een potientiele superspits.

heeft ook met de speler en zijn zaakwaarnemer te maken. Sanchez wilde naar de Spurs... dan ben je als Ajax zijnde al de sjaak.... dolberg wil blijkbaar zelf (nog) niet

[Deadsy]

Gonadan schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:19:
[...]

Laat ik het anders verwoorden. Ik vind het helemaal niet erg dat hij komt, hij kan vast wat toevoegen. Maar hij is niet de directe versterking de problemen gaat verhelpen. In dat licht hoop ik dus wel dat er nog meer komt en het niet hierbij blijft.

Mja met wie heb je de garantie dan wel? Ik denk niet dat er voor Ajax iemand haalbaar is waar je direct van kunt zeggen dat hij de problemen gaat verhelpen.
Zou graag Vermaelen willen zien maar die zal wel niet haalbaar zijn.

[Gonadan]

Deadsy schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:20:
Mja met wie heb je de garantie dan wel? Ik denk niet dat er voor Ajax iemand haalbaar is waar je direct van kunt zeggen dat hij de problemen gaat verhelpen.
Zou graag Vermaelen willen zien maar die zal wel niet haalbaar zijn.

Geen idee, ik ben geen scout. Maar ik vind ook niet dat de haalbaarheid van een Vermaelen iets zegt over wat De Jong kan toevoegen.

Uiteraard ben ik blij dat in ieder geval wat ervaring in huis gehaald wordt, dat was langere tijd ook niet zo of van die afdankers uit het buitenland.

[Deadsy]

Gonadan schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:28:
[...]

Geen idee, ik ben geen scout. Maar ik vind ook niet dat de haalbaarheid van een Vermaelen iets zegt over wat De Jong kan toevoegen.

Uiteraard ben ik blij dat in ieder geval wat ervaring in huis gehaald wordt, dat was langere tijd ook niet zo of van die afdankers uit het buitenland.

Ik noemde Vermaelen omdat ik zelf graag een ervaren verdediger erbij had gehad en hij zit op een dood spoor bij Barca.

[toolkist]

Maar als er iemand blessure gevoelig is, is hij het wel

[Verwijderd]

Siem is een aardige man. Maar of hij ooit nog terug weet te geraken op zijn niveau van indertijd? Hij lag ook goed bij Newcastle United, deed daar tijdens zijn blessure veel in hun jeugd. Waarvoor zij hem daar erkentelijk zijn.

Keek net ff naar zijn prestaties de laatste jaren, en die vielen niet echt mee: https://www.transfermarkt...atendetails/spieler/45509

Las een paar postjes terug dat mensen hem af zette tegen Larsson die naar Feyenoord is gegaan. Lijken mij andere spelers, die ook een andere rol spelen in hun teams. Desalniettemin ook ff de statistieken van Larsson opgezocht: https://www.transfermarkt...tendetails/spieler/159668

Maar ach, wat zeggen resultaten uit het verleden nu eigelijk? Toen was toen, nu is nu.

[Deadsy]

Verwijderd schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:45:
Siem is een aardige man. Maar of hij ooit nog terug weet te geraken op zijn niveau van indertijd? Hij lag ook goed bij Newcastle United, deed daar tijdens zijn blessure veel in hun jeugd. Waarvoor zij hem daar erkentelijk zijn.

Keek net ff naar zijn prestaties de laatste jaren, en die vielen niet echt mee: https://www.transfermarkt...atendetails/spieler/45509

Las een paar postjes terug dat mensen hem af zette tegen Larsson die naar Feyenoord is gegaan. Lijken mij andere spelers, die ook een andere rol spelen in hun teams. Desalniettemin ook ff de statistieken van Larsson opgezocht: https://www.transfermarkt...tendetails/spieler/159668

Maar ach, wat zeggen resultaten uit het verleden nu eigelijk? Toen was toen, nu is nu.

Laatste jaren inderdaad van blessure naar blessure.
Vraag me alleen af voor welke plek hij gehaald word.

[dutchgio]

Goed duo met Siem de Jong inderdaad, Vermaelen.
Kunnen ze samen de blessurebank bezet houden.

Zou qua naam wel een grote zijn, het is alleen de vraag wat die toe zou voegen.

[ Voor 29% gewijzigd door dutchgio op 23-08-2017 14:22 ]

[Verwijderd]

de plek van klaassen denk ik, vd beek is daar toch nu de enige? Of zit ik fout?

[Deadsy]

Verwijderd schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 14:22:
de plek van klaassen denk ik, vd beek is daar toch nu de enige? Of zit ik fout?

Dan zal vd Beek terug gaan naar de positie van Schone?

[Harribo]

Vergeet niet dat Siem de Jong wel een aantal knappe en belangrijke goals heeft gemaakt die psv soms redde.
Geen topper maar goed voor de breedte

[Verwijderd]

Frenkie de jong was ook aardig hoor, ja het was Groningen, maar die passen ze wel in, dat denk ik wel.
Dus dan heb je schone, vd beek, de jong, de jong, ziyech voor de drie plekken op het middenveld?

[Hackus]

Is Wesley Hoedt niet beschikbaar ?

[Gonadan]

Verwijderd schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 13:45:
Maar ach, wat zeggen resultaten uit het verleden nu eigelijk? Toen was toen, nu is nu.

Even los van Siem, wat zeggen dit soort overzichtjes nu eigenlijk? Alleen hoeveel wedstrijden iemand gespeeld heeft en hoeveel hij gescoord heeft. Dat zegt mij vrij weinig over hoe goed iemand is.

[Deadsy]

Hackus schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 14:55:
Is Wesley Hoedt niet beschikbaar ?

Gaat naar Southampton. Hij doet het goed in Italie en er is genoeg interesse in hem, dus betwijfel dat hij voor minder salaris naar Ajax gaat.

[Hackus]

Ah, Oké. Kan de transfers niet allemaal bijhouden. Tja, salaris is een hekelpunt hier in Nederland. Mega transferbedragen, maar salaris is minder.

[Deadsy]

Hackus schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 14:59:
Ah, Oké. Kan de transfers niet allemaal bijhouden. Tja, salaris is een hekelpunt hier in Nederland. Mega transferbedragen, maar salaris is minder.

Grotendeels omdat het niet bij 1 salaris blijft. Je cap is 1mln, als je dan 1 speler 1.5mln geeft dan zullen er vlug andere spelers aankloppen die dit ook willen. Dan gaan andere spelers die 300k krijgen zeuren dat het verschil wel heel groot is en dat ze toch ook wel minimaal 600k willen etc.

[dutchgio]

Hackus schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 14:55:
Is Wesley Hoedt niet beschikbaar ?

Voor 17 miljoen naar Southamton, is al rond.
En met dat salaris kun je natuurlijk nooit mee.

[Gonadan]

https://speld.nl/2017/08/...or-50-miljoen-aan-monaco/

[Jorgen]

Misschien zit hier nog iets bij voor Ajax: http://nieuwspaal.nl/over...pelers-nederlands-elftal/

[LZ86]

Zit naar de CL potten te kijken voor morgen.
Hoe de f*ck komt Spartak moskou in pot 1

Makkelijkste loting mogelijk:
Spartak
Sevilla
Anderlecht/Piraeus
Feyenoord.

Maar het zal wel:
Real Madrid
PSG
Napoli
Feyenoord

Ben benieuwd. Real en Barca kunnen elkaar in de poule al tegenkomen, maar daar zal de Uefa wel een stokje voor steken

[Jorgen]

Dat laatste is altijd zo @Leon Zwiers In de poulfase komen teams uit 1 land elkaar nooit tegen. Teams uit dezelfde stad kunnen in principe ook nooit op dezelfde dag spelen. Barcelona tegen Real Madrid; of bijv. een combinatie Chelsea - Juventus plus tegelijkertijd Arsenal - Dortmund zal er niet zijn.

[Deadsy]

Leon Zwiers schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 16:22:
Zit naar de CL potten te kijken voor morgen.
Hoe de f*ck komt Spartak moskou in pot 1

Makkelijkste loting mogelijk:
Spartak
Sevilla
Anderlecht/Piraeus
Feyenoord.

Maar het zal wel:
Real Madrid
PSG
Napoli
Feyenoord

Ben benieuwd. Real en Barca kunnen elkaar in de poule al tegenkomen, maar daar zal de Uefa wel een stokje voor steken

Sinds vorig seizoen is het de regel dat de kampioenen van de beste 8 landen in pot 1 zitten. Spartak is kampioen van Rusland, de nr8.

En is geloof ik altijd zo geweest dat er geen 2 clubs uit hetzelfde land in dezelfde groep kunnen

[ Voor 7% gewijzigd door Deadsy op 23-08-2017 16:49 ]

[JST94]

Zit toch een beetje in dubio met de CL-loting. Aan de ene kant wil ik graag teams als Real Madrid/Bayern Munchen/Juventus/Barcalona e.d. naar de Kuip zien komen. Aan de andere kant zou ik een mindere loting (op papier) willen hebben waarbij een overwintering mogelijk is.

[Lekkerboeie86]

JST94 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 18:32:
Zit toch een beetje in dubio met de CL-loting. Aan de ene kant wil ik graag teams als Real Madrid/Bayern Munchen/Juventus/Barcalona e.d. naar de Kuip zien komen. Aan de andere kant zou ik een mindere loting (op papier) willen hebben waarbij een overwintering mogelijk is.

Barcelona, Juventus, Spurs, Feyenoord.

[Deadsy]

JST94 schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 18:32:
Zit toch een beetje in dubio met de CL-loting. Aan de ene kant wil ik graag teams als Real Madrid/Bayern Munchen/Juventus/Barcalona e.d. naar de Kuip zien komen. Aan de andere kant zou ik een mindere loting (op papier) willen hebben waarbij een overwintering mogelijk is.

Ga er maar vanuit dat Feyenoord 2 clubs krijgt waar je van moet janken (2 toppers) en een 3e waar ze misschien punten tegen kunnen pakken.

[toolkist]

Deadsy schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 16:48:
[...]

Sinds vorig seizoen is het de regel dat de kampioenen van de beste 8 landen in pot 1 zitten. Spartak is kampioen van Rusland, de nr8.

En is geloof ik altijd zo geweest dat er geen 2 clubs uit hetzelfde land in dezelfde groep kunnen

Is sinds 2 jaar geleden (2016-2016), zeg maar het 1e jaar na onze serie kampioenschappen
PSV kwam toen ook meteen in pot 1 en zou volgens de supporters toen wel even laten zien hoe ze de volgende ronde zouden halen (wat ons steeds niet lukte).

Met die fijne splitsing van clubs uit hetzelfde land, heb je dus 4/8e kans op een Spaans team en minimaal 4/8e op een Engels team, maar ik denk dat die kans wel groter is door bepaalde combinaties van landen en potten.

[Hackus]

Mwaaaah

Ik ben met gierende banden naar huis gereden, dacht dat het donderdag was vandaag

[Han]

Hackus schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 19:56:
Mwaaaah

Ik ben met gierende banden naar huis gereden, dacht dat het donderdag was vandaag

Doe je goed! Prima op tijd voor de wedstrijd van morgenavond

[Han]

Hoffenheim wordt helemaal zoek gespeeld. Na 22 minuten al 3-0 voor Liverpool.

[dutchgio]

3-1, maar dit lijkt wel klaar ja.

[Deadsy]

Volgend jaar zullen er geen voorrondes met zulke ploegen zijn. Vanaf volgend seizoen direct door naar de groepsfase

[Deadsy]

Luuk de Jong zou rond zijn met Bordeaux, PSV zou 6mln krijgen.
Vind zijn vervanger minder goed dan Luuk dus tot ze een goede vervanger hebben zou ik hem houden.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 14:55:
[...]

Even los van Siem, wat zeggen dit soort overzichtjes nu eigenlijk? Alleen hoeveel wedstrijden iemand gespeeld heeft en hoeveel hij gescoord heeft. Dat zegt mij vrij weinig over hoe goed iemand is.

In zoverre zeggen die statistieken iets dat het uiteindelijk wel de bedoeling is dat je scoort als team. Zonder scoren is het immers lastig 3 punten verdienen toch? Stelde Cruijff dat indertijd ook niet, wanneer je er maar eentje meer scoort dan je tegenstander is het goed.

En het is zeker ook zo dat de ene assists de andere niet is. Is natuurlijk ook best wel een beetje arbitrair, de voorlaatste die hem raakt voor het een doelpunt is. Waar ook de onbedoelde onder vallen. Maar ach, stelde van Basten niet onlangs dat voetbal een spel van fouten is? Hoorde Gullit dat van het weekeinde proclameren in Match of the Day.

Persoonlijk vind ik dat je als verdediger voor jezelf als doel zou moeten stellen dat je minimaal 5 doelpunten maakt per seizoen, als middenvelder 10 doelpunten, en als buitenspeler 15 doelpunten en als spits 20 doelpunten. Ambitieuze doelstellingen? Is toch niet zo veel mis aan, toch?

[Gonadan]

@Verwijderd
Het zijn allemaal nogal aanvallend ingestelde statistieken. Zo zijn er ook middenvelders die relatief weinig scoren of assists geven maar wel heel belangrijk zijn in organiseren en onderscheppen. Het is allemaal een beetje appels met peren vergelijken.

[Deadsy]

Gonadan schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:59:
@Verwijderd
Het zijn allemaal nogal aanvallend ingestelde statistieken. Zo zijn er ook middenvelders die relatief weinig scoren of assists geven maar wel heel belangrijk zijn in organiseren en onderscheppen. Het is allemaal een beetje appels met peren vergelijken.

Zo was het toen met Eriksen dat hij niet veel goals of assists maakte. Maar toen men verder keek zag men dat hij veel kansen creëerde etc.
Iedereen heeft een rol en dat hoeft niet altijd met goals of assists te maken te hebben.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:59:
@Verwijderd
Het zijn allemaal nogal aanvallend ingestelde statistieken. Zo zijn er ook middenvelders die relatief weinig scoren of assists geven maar wel heel belangrijk zijn in organiseren en onderscheppen. Het is allemaal een beetje appels met peren vergelijken.

Maar het zou wel lekker zijn toch? Lekker aanvallend voetbal. Zo lang je er maar eentje meer weet te maken dan je tegenstander.

Denk dat Ajax bijvoorbeeld morgen ook veel aanvallender zal gaan spelen dan menigeen van tevoren voor mogelijk had gehouden. Scoort Ajax er daar eentje meer dan Rosenborg is Ajax toch echt wel door.

[Gonadan]

Ja dat is zeker lekker, maar dat is wel wat anders dan spelers puur beoordelen op oppervlakkige aanvallende statistieken.
Wat als zo'n speler die aanvallend heel goed uit de verf komt zo onmeunig veel balverlies lijdt op precies de verkeerde momenten? Misschien maakt de tegenstander er daardoor wel één meer dan jij, ondanks dat je door die aanvallendheid meer scoort.

---

Overigens Luuk de Jong weg bij PSV..

[ Voor 6% gewijzigd door Gonadan op 23-08-2017 22:09 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op woensdag 23 augustus 2017 @ 21:54:
[...]


In zoverre zeggen die statistieken iets dat het uiteindelijk wel de bedoeling is dat je scoort als team. Zonder scoren is het immers lastig 3 punten verdienen toch? Stelde Cruijff dat indertijd ook niet, wanneer je er maar eentje meer scoort dan je tegenstander is het goed.

En het is zeker ook zo dat de ene assists de andere niet is. Is natuurlijk ook best wel een beetje arbitrair, de voorlaatste die hem raakt voor het een doelpunt is. Waar ook de onbedoelde onder vallen. Maar ach, stelde van Basten niet onlangs dat voetbal een spel van fouten is? Hoorde Gullit dat van het weekeinde proclameren in Match of the Day.

Persoonlijk vind ik dat je als verdediger voor jezelf als doel zou moeten stellen dat je minimaal 5 doelpunten maakt per seizoen, als middenvelder 10 doelpunten, en als buitenspeler 15 doelpunten en als spits 20 doelpunten. Ambitieuze doelstellingen? Is toch niet zo veel mis aan, toch?

Ambitieus lijkt me niet het juiste woord. Het slaat tactisch gezien nergens op om jezelf als verdediger een dergelijk doel te stellen. Zeker op profniveau is de kans enkel groter dat je de boel gaat verprutsen als je dergelijk 'doelen' probeert te halen.

Een spits moet gewoon scoren, maar in bepaalde opstellingen kan hij ook assist-koning zijn en zo het team helpen. Een verdediger heeft een simpele kerntaak, zorgen dat de tegenstander niet scoort. Van daaruit kan de rest volgen.

Maar voetbal is dynamisch dus dat soort doelstellingen zijn sowieso absurd, omdat ze nooit voor iedereen op kunnen gaan.

[Lekkerboeie86]

Gaan ten Hag en zn mannen het flikken vandaag?! Hopelijk gaan ze niet teveel achteruit lopen en maken ze minstens 1 uit goal. Dan is het toch echt mogelijk!! Toch ben ik bang voor een late 3-1

Hoe dan ook. Trots mogen we zijn op FC Utrecht!

[dvanpol]

Nog mensen met Unibets/Toto tips voor vanavond?

[Gonadan]

Lekkerboeie86 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:57:
Gaan ten Hag en zn mannen het flikken vandaag?! Hopelijk gaan ze niet teveel achteruit lopen en maken ze minstens 1 uit goal. Dan is het toch echt mogelijk!! Toch ben ik bang voor een late 3-1

Ik hoop het echt, maar ik blijf toch bang dat zenith thuis een heel andere versnelling erin gooit.

[dutchgio]

Ik denk inderdaad hetzelfde als AZ had tegen Zenit, die wonnen thuis met 3-2 maar werden uit bij Zenit in een heel ander tempo met 5-0 weggetikt.

Ajax is het aan zijn stand verplicht om het tegen Rosenburg goed te maken.

[ph4ge]

Vanavond de CL loting, toch een beetje een droom die uitkomt voor ons Feyenoorders. Ik hoop op prachtige tegenstanders want zelfs als je die niet hebt ben je waarschijnlijk behoorlijk kansloos. Grote clubs onderschatten ons misschien en morsen onderling ook punten. Hoewel, de Engelse media zijn er niet gerust op, Feyenoord wordt zelfs bestempeld als "nightmare draw" uit pot 4

Ik gok op een poule Bayern, Barcelona, Napoli en Feyenoord.

[Vincent Dave]

ph4ge schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:06:
Vanavond de CL loting, toch een beetje een droom die uitkomt voor ons Feyenoorders. Ik hoop op prachtige tegenstanders want zelfs als je die niet hebt ben je waarschijnlijk behoorlijk kansloos. Grote clubs onderschatten ons misschien en morsen onderling ook punten. Hoewel, de Engelse media zijn er niet gerust op, Feyenoord wordt zelfs bestempeld als "nightmare draw" uit pot 4

Ik gok op een poule Bayern, Barcelona, Napoli en Feyenoord.

Hoezo, nachtmerrie loting. Je wilt toch meedoen met de grote jongens. De grote affiches blijven bij en je kunt alleen maar winnen. Geniet er gewoon van!

[dutchgio]

In een rijtje van Celtic, CSKA Moscow, Sporting CP, APOEL Nicosia, Feyenoord, NK Maribor, FK Qarabag, RB Leipzig uit pot 4 valt dat wel mee lijkt me. Een CSKA of Leipzig lijkt me moeizamer.

Voor Feyenoord zelf natuurlijk wel leuk, in de CL heb je eigenlijk niks te zoeken maar dat je dan tegen grote ploegen speelt is wel een meerwaarde om je daartegen te kunnnen meten.
Met een beetje mazzel kunnen ze nog wellicht nog 3e worden.

[ Voor 12% gewijzigd door dutchgio op 24-08-2017 09:19 ]

[ph4ge]

Vincent Dave schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:08:
Hoezo, nachtmerrie loting. Je wilt toch meedoen met de grote jongens. De grote affiches blijven bij en je kunt alleen maar winnen. Geniet er gewoon van!

Nee, je begrijpt het verkeerd, deze website stelt dat het voor de Engelse clubs het een "nachtmerrie" is als Feyenoord geloot wordt uit pot 4. M.a.w. Feyenoord wordt gezien als de sterkste ploeg in pot 4 met serieuze kansen om het de Engelse clubs moeilijk te maken.

[Exocet]

ph4ge schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:21:
[...]

Nee, je begrijpt het verkeerd, deze website stelt dat het voor de Engelse clubs het een "nachtmerrie" is als Feyenoord geloot wordt uit pot 4. M.a.w. Feyenoord wordt gezien als de sterkste ploeg in pot 4 met serieuze kansen om het de Engelse clubs moeilijk te maken.

Beetje overdreven lijkt me, maar de reden zal de verliespartij van Man Utd van vorig jaar zijn.

[BrZ]

dutchgio schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:05:
Ik denk inderdaad hetzelfde als AZ had tegen Zenit, die wonnen thuis met 3-2 maar werden uit bij Zenit in een heel ander tempo met 5-0 weggetikt.

Ajax is het aan zijn stand verplicht om het tegen Rosenburg goed te maken.

Dat kan je niet helemaal vergelijken. Die 3-2 was de laatste wedstrijd in de groepsfase. Zenit had de andere 5 westrijden al gewonnen en waren gegarandeerd groepswinnaar.

[Sargan]

Gewoon zelf de loting doen

https://draw.inker.fun/#/cl/gs

[Fleximex]

ph4ge schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:21:
[...]

Nee, je begrijpt het verkeerd, deze website stelt dat het voor de Engelse clubs het een "nachtmerrie" is als Feyenoord geloot wordt uit pot 4. M.a.w. Feyenoord wordt gezien als de sterkste ploeg in pot 4 met serieuze kansen om het de Engelse clubs moeilijk te maken.

De uitwedstrijden bij Feyenoord in de Kuip zijn misschien een nachtmerrie. Maar ik denk dat de thuiswedstrijden tegen Feyenoord eerder een nachtmerrie voor Feyenoord zijn

Maar zoals ik al aangeef: Feyenoord uit altijd lastig. Win zoals PSV thuis 3x dan heb je een zeer goede kans om te overwinteren.

Sargan schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:51:
Gewoon zelf de loting doen

https://draw.inker.fun/#/cl/gs

Bayern München
FC Barcelona
FC Basel
Feyenoord

Well shit. Mijn virtuele voorspelling dan maar:
Barca loopt niet. Met wat geluk is Basel te kloppen. Tweede in de groep

[ Voor 20% gewijzigd door Fleximex op 24-08-2017 09:56 ]

[Purehz]

ph4ge schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:21:
[...]

Nee, je begrijpt het verkeerd, deze website stelt dat het voor de Engelse clubs het een "nachtmerrie" is als Feyenoord geloot wordt uit pot 4. M.a.w. Feyenoord wordt gezien als de sterkste ploeg in pot 4 met serieuze kansen om het de Engelse clubs moeilijk te maken.

Nee volgens mij is dat niet het geval dat ze Feyenoord als sterkste ploeg zien.
Zo werd ook Maribor genoemd als nightmare draw...
Het gaat erom dat ze groep de moeilijkste tegenstanders uit groep 1, 2 en 3 pakken en dat een aantal clubs uitsluit als er een club gekozen wordt uit groep 4.

<sub>TalkSPORT have drawn up the potential best case and worst case scenarios for all five clubs. Remember that English clubs cannot be drawn against each other until the quarter-finals at the earliest.

Possible nightmare draws for Tottenham and Liverpool
Pot one club: Real Madrid
Pot two club: Paris Saint-Germain
Pot three club: Tottenham or Liverpool
Pot four club: Roma

Pot one: Bayern Munich
Pot two: Barcelona
Pot three: Tottenham or Liverpool
Pot four: Roma

Pot one: Juventus
Pot two: Barcelona
Pot three: Tottenham or Liverpool
Pot four: Feyenoord

Possible nightmare draw for Chelsea
Pot one: Chelsea
Pot two: Barcelona
Pot three: Napoli
Pot four: Feyenoord

Possible nightmare draw for Man United and Man City
Pot one: Real Madrid
Pot two: Manchester United or City
Pot three: Napoli
Pot four: Feyenoord

Possible dream draw for Tottenham and Liverpool
Pot one: Spartak Moscow
Pot two: FC Porto
Pot three: Tottenham or Liverpool
Pot four: Maribor

Possible dream draw for Chelsea
Pot one: Chelsea
Pot two: FC Porto
Pot three: Anderlecht
Pot four: Maribor

Possible dream draw for Man United and City
Pot one: Spartak Moscow
Pot two: Manchester United or City
Pot three: Anderlecht
Pot four: Maribor


The draw for the group stage takes place at 6:00pm tomorrow.

(H/T talkSPORT)</sub>

Football.london noemt RB leipzig als moeilijkste tegenstander uit groep 4
http://www.football.londo...ions-league-time-13511059

[ Voor 53% gewijzigd door Purehz op 24-08-2017 12:05 ]

[Sargan]

Fleximex schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:54:
[...]


[...]

Bayern München
FC Barcelona
FC Basel
Feyenoord

Well shit. Mijn virtuele voorspelling dan maar:
Barca loopt niet. Met wat geluk is Basel te kloppen. Tweede in de groep

Chelsea
FC Porto
Anderlecht
Feyenoord

er zijn slechtere groepen denkbaar

[JustSomeone]

Purehz schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:57:
[...]


Nee volgens mij is dat niet het geval dat ze Feyenoord als sterkste ploeg zien.
Zo werd ook Maribor genoemd als nightmare draw...

Ehm Maribor staat daar als possible dream draw....

[ph4ge]

Purehz schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:57:
Nee volgens mij is dat niet het geval dat ze Feyenoord als sterkste ploeg zien.
Zo werd ook Maribor genoemd als nightmare draw...
Het gaat erom dat ze groep de moeilijkste tegenstanders uit groep 1, 2 en 3 pakken en dat een aantal clubs uitsluit als er een club gekozen wordt uit groep 4.

Maribor is juist de dream draw.

[Purehz]

JustSomeone schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:07:
[...]


Ehm Maribor staat daar als possible dream draw....

ph4ge schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:07:
[...]
Maribor is juist de dream draw.

oeps.. iets te snel gelezen...

[ph4ge]

Purehz schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:08:
oeps.. iets te snel gelezen...

Ach, ik ben al lang blij dat we niet op voorhand uitgelachen worden. Als fan dicht ik de Kuip natuurlijk magische krachten toe en daarom denk ik dat de meeste grote clubs ook niet op Feyenoord zitten te wachten, naast natuurlijk de beruchte extra curriculaire activiteiten van een deel van mijn medesupporters.

[Lekkerboeie86]

Sargan schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:04:
[...]


Chelsea
FC Porto
Anderlecht
Feyenoord

er zijn slechtere groepen denkbaar

In dat geval worden we eerste in de poule!


oh wacht..

[Lekkerboeie86]

dvanpol schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:59:
Nog mensen met Unibets/Toto tips voor vanavond?

Everton wint van Split 2.2
AEK wint van Brugge 2.2
Ajax wint van Rosenborg 1.85

COMBO x 8.95

Tel uit je winst

[Murrays]

Lekkerboeie86 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:40:
[...]


In dat geval worden we eerste in de poule!


oh wacht..

Ook in deze Poule mag je hopen dat je 3e wordt . Van Chelsea & Porto zie ik Feyenoord niet winnen.

[chim0]

Kijk, zo wil ik een verdediger binnen zien komen: met een gehechte snee op z'n voorhoofd!

[PWM]

Volgens mij gaat Ajax echt gewoon door vanavond. Rosenborg is echt het Sparta van Europa. Ajax leek tijdens Groningen een heel (heel) klein beetje zijn draai gevonden te hebben. Dat zou al voldoende moeten zijn om een Rosenborg met 2-0 aan de kant te zetten.

En je kan zelfs een gratis tegendoelpunt weggeven vanavond, dat is toch ook wel bonus

[ Voor 15% gewijzigd door PWM op 24-08-2017 10:53 ]

[Chief]

Dat is ook mijn gedachten maar wellicht is hoop de vader van de gedachte? Als Ajax geen EL haalt zou dat een enorme domper zijn en zal niet helpen bij uitgaande in inkomende transfers.

[Lekkerboeie86]

Murrays schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:44:
[...]


Ook in deze Poule mag je hopen dat je 3e wordt . Van Chelsea & Porto zie ik Feyenoord niet winnen.

Ik denk dat we gewoon realistisch moeten zijn. Bij elke loting is een 3 plaats wellicht mogelijk. Ik hoop op prachtige affiches en in de Kuip kan iedereen punten verliezen. Overwinteren in de CL is nagenoeg onmogelijk. Geeft helemaal niets. Het gaan stuk voor stuk prachtige wedstrijden worden. En duizenden Feyenoorders zullen het vliegtuig pakken om dit mee te maken. Ik hoop sowieso op een Engelse club. Spurs of Liverpool. Daarnaast zou Dortmund ook mooie loting zijn. We gaan het zien

[PWM]

Zolang we maar geen teams als Shakter of Spartak treffen, vind ik het prima. Die oost-europese ploegen zijn toch veel minder aansprekend.

[Shadow_Zero]

Wie zendt de Champions League loting uit vanavond? Ik had 18:00 genoteerd, maar kan geen tv zender achterhalen...

EDIT:
Good 'ol Eurosport blijkbaar: http://www.tvgids.nl/voetbal/programma/28593664/

[ Voor 47% gewijzigd door Shadow_Zero op 24-08-2017 11:58 ]

[OPSLAGHOND]

Ben benieuwd tegen wie Feyenoord gaat vechten/strijden ...

Siem de Jong mag wat mij betreft naar Ajax komen als zijn broer de Eredivisie verlaat, 1 van die 2 moeten aanschouwen is al erg genoeg.

[ Voor 4% gewijzigd door OPSLAGHOND op 24-08-2017 11:54 ]

[Purehz]

Chief schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 10:54:
Dat is ook mijn gedachten maar wellicht is hoop de vader van de gedachte? Als Ajax geen EL haalt zou dat een enorme domper zijn en zal niet helpen bij uitgaande in inkomende transfers.

Niet alleen een enorme domper, ook behoorlijk slecht voor mn lever
Hopen op een snelle goal voor ajax, dan moet rosenborg toch meer iniatief nemen ipv achteroverhangen zolang het 0-0 is.

[Vincent Dave]

Exocet schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:23:
[...]


Beetje overdreven lijkt me, maar de reden zal de verliespartij van Man Utd van vorig jaar zijn.

Er wordt dan wel even voor het gemak 'vergeten' dat de onderlinge verhouding 1-4 is.

[Chief]

Purehz schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:09:
[...]


Niet alleen een enorme domper, ook behoorlijk slecht voor mn lever
Hopen op een snelle goal voor ajax, dan moet rosenborg toch meer iniatief nemen ipv achteroverhangen zolang het 0-0 is.

Ben benieuwd of Keizer de 11 van afgelopen weekend laat staan. Ik verwacht KjH in de basis maar Schone ipv de Jong

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 08:25:
[...]

Ambitieus lijkt me niet het juiste woord. Het slaat tactisch gezien nergens op om jezelf als verdediger een dergelijk doel te stellen. Zeker op profniveau is de kans enkel groter dat je de boel gaat verprutsen als je dergelijk 'doelen' probeert te halen.

Een spits moet gewoon scoren, maar in bepaalde opstellingen kan hij ook assist-koning zijn en zo het team helpen. Een verdediger heeft een simpele kerntaak, zorgen dat de tegenstander niet scoort. Van daaruit kan de rest volgen.

Maar voetbal is dynamisch dus dat soort doelstellingen zijn sowieso absurd, omdat ze nooit voor iedereen op kunnen gaan.

Hoe vaak denk je dat verdedigers in de 16 van de tegenstander geraken over een heel seizoen genomen?

Frappeert me dat er blijkbaar mensen zijn die erg statisch zijn in hun denken voor wat betreft voetbal. Een team valt met zijn allen aan en verdedigt met zijn allen. Het is het totaal voetbal waar Nederland internationaal opzien mee heeft gebaard.

En tactisch zou het nergens op slaan? Vertel dat al die verdedigers die bij corners of vrije schoppen mee gaan de aanval in.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 12:30:
[...]


Hoe vaak denk je dat verdedigers in de 16 van de tegenstander geraken over een heel seizoen genomen?

Frappeert me dat er blijkbaar mensen zijn die erg statisch zijn in hun denken voor wat betreft voetbal. Een team valt met zijn allen aan en verdedigt met zijn allen. Het is het totaal voetbal waar Nederland internationaal opzien mee heeft gebaard.

En tactisch zou het nergens op slaan? Vertel dat al die verdedigers die bij corners of vrije schoppen mee gaan de aanval in.

Nou hoe vaak?

Jij gooit in je verhaal alle verdedigers op een hoop (minimaal 5 doelpunten per verdediger) en gaat daar vrolijk mee verder. Als je werkelijk waar denkt dat alle verdedigers regelmatig in de 16 van de tegenstander geraken of meegaan met corners of vrije schoppen zou ik juist wel eens naar statistiek gaan kijken.

Het is geen zaalvoetbal. Dat je met zijn allen verdedigd klopt helemaal, met z'n allen aanvallen is voor de gemiddelde verdediger snel opbouwen of bal inleveren. Dat is je taak ook.

De backs die als buitens fungeren zijn ook niet de standaard en die zullen eerder assists dan goals maken.
Volgens mij heeft dit ook helemaal niets met totaal voetbal te maken.

Net zoals de 1 a 2 kopsterke verdedigers die meegaan met een corner of vrije schop weinig te maken heeft met iedere verdediger een doelpuntentarget op te leggen. Dat eerste is inderdaad tactiek, dat tweede niet.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 13:04:
[...]

Nou hoe vaak?

Jij gooit in je verhaal alle verdedigers op een hoop (minimaal 5 doelpunten per verdediger) en gaat daar vrolijk mee verder. Als je werkelijk waar denkt dat alle verdedigers regelmatig in de 16 van de tegenstander geraken of meegaan met corners of vrije schoppen zou ik juist wel eens naar statistiek gaan kijken.

Het is geen zaalvoetbal. Dat je met zijn allen verdedigd klopt helemaal, met z'n allen aanvallen is voor de gemiddelde verdediger snel opbouwen of bal inleveren. Dat is je taak ook.

De backs die als buitens fungeren zijn ook niet de standaard en die zullen eerder assists dan goals maken.
Volgens mij heeft dit ook helemaal niets met totaal voetbal te maken.

Net zoals de 1 a 2 kopsterke verdedigers die meegaan met een corner of vrije schop weinig te maken heeft met iedere verdediger een doelpuntentarget op te leggen. Dat eerste is inderdaad tactiek, dat tweede niet.

Pff, doe niet zo moeilijk man. Verdedigers mee naar voren is wel tactiek maar een ambitie stellen dat zij daarmee minimaal 5 maal scoren per seizoen is dat niet? Nee, maar wie stelde dat dan hier? Niet mijn persoontje hoor, dat je je niet vergist.

Jij denkt wel erg statisch wat rolverdelingen op het veld betreft.

[Gonadan]

BrZ schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 09:49:
Dat kan je niet helemaal vergelijken. Die 3-2 was de laatste wedstrijd in de groepsfase. Zenit had de andere 5 westrijden al gewonnen en waren gegarandeerd groepswinnaar.

Dat toont juist alleen maar heel goed aan wat Zenit thuis kan als het er wél om gaat.

[ph4ge]

Ik zeg dat FC Utrecht gaat winnen. Zenit begint met stormen maar Utrecht blijft overeind en naar mate de wedstrijd vordert neemt de wanhoop en frustratie bij Zenit toe, met als resultaat een counter van Utrecht 5 minuten voor het einde en een 0-1 einduitslag.

Ajax komt snel op een 0-1 voorsprong, maar geven 20 minuten voor tijd zomaar onnodig een goal weg (weer een slippertje van De Ligt of Veltman, een van de twee) om uiteindelijk in de extra tijd toch de bevrijdende 1-2 te maken.

FC Utrecht komt vervolgens in een loodzware poule en vliegt er roemloos uit, Ajax treft weer een makkelijke poule en komt weer minimaal tot de kwart finale, om vervolgens in mei te concluderen dat ze net een paar puntjes tekort komen ten opzichte van Feyenoord dat een paar wedstrijden minder speelde.

[Gynnad]

Ik verwacht eerlijk gezegd dat Utrecht er gewoon ontzettend hard afgaat, Zenit is een ontzettend sterke tegenstander en volgens mij heeft een Nederlandse club nog nooit daar (en in heel Rusland) gewonnen. Gelijkspel zou overigens genoeg zijn, maar ik verwacht dat Zenit gaat stormen en makkelijk met 4-0 wint.

Hoop het natuurlijk niet!

[ Voor 5% gewijzigd door Gynnad op 24-08-2017 15:51 ]

[Deadsy]

Zolang Feyenoord geen top club uit pot 3 krijgt dan is Europees overwinteren gewoon te doen.
Ik zeg niet dat het twee vingers in de neus word maar het is wel haalbaar.


De Engelsen willen de transfer markt eerder sluiten. Ieder logisch denkend mens vind het een top idee.
Behalve een of andere gek bij de vvcs die direct over vrij verkeer van mensen begint te zeuren.

[KingKoning]

Gynnad schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 15:51:
Ik verwacht eerlijk gezegd dat Utrecht er gewoon ontzettend hard afgaat, Zenit is een ontzettend sterke tegenstander en volgens mij heeft een Nederlandse club nog nooit daar (en in heel Rusland) gewonnen. Gelijkspel zou overigens genoeg zijn, maar ik verwacht dat Zenit gaat stormen en makkelijk met 4-0 wint.

Hoop het natuurlijk niet!

Dat denk ik ook. Geweldig dat ze thuis wonnen van Zenit, en ze hebben ook echt een leuke ploeg bij elkaar gekregen dit seizoen, maar Zenit uit is denk ik een stapje te hoog.

Dat zou Ajax voor Rosenborg ook moeten zijn, maar zie het toch angstig tegemoet vanavond....

[Marmar]

Deadsy schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 15:59:
Zolang Feyenoord geen top club uit pot 3 krijgt dan is Europees overwinteren gewoon te doen.
Ik zeg niet dat het twee vingers in de neus word maar het is wel haalbaar.


De Engelsen willen de transfer markt eerder sluiten. Ieder logisch denkend mens vind het een top idee.
Behalve een of andere gek bij de vvcs die direct over vrij verkeer van mensen begint te zeuren.

Het argument over vrij verkeer van mensen/werknemers kan ik eerlijk gezegd nog wel begrijpen.
Maar dat moet toch op te lossen zijn door de transferperiode ook eerder open te gooien, zodat de transferperiode in lengte gelijk blijft?

[Harribo]

Ik klink misschien negatief maar ik heb weinig vertrouwen in Ajax vanavond. Ze kunnen wel roepen dat het goed komt maar ik zie nog niet de befaamde aanknopingspunten. Ze zullen echt alles op alles moeten zetten om nog door te komen.

En de verdediging van Ajax is tergend slecht.
Volgens mij heeft Ajax nog nooit zo'n slechte verdediging gehad als nu.
Maar ik hoop dat ik ongelijk krijg.

[ Voor 21% gewijzigd door Harribo op 24-08-2017 16:36 ]

[Deadsy]

Marmar schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 16:31:
[...]


Het argument over vrij verkeer van mensen/werknemers kan ik eerlijk gezegd nog wel begrijpen.
Maar dat moet toch op te lossen zijn door de transferperiode ook eerder open te gooien, zodat de transferperiode in lengte gelijk blijft?

Ik kan het ook begrijpen, maar nu is er ook geen vrij verkeer in het voetbal. Behalve dan in de twee transfer periodes. Dus dit mag geen argument zijn van het vvcs of de EU.

Eerder dicht, iets eerder open. De EU moet gewoon snappen dat er voor voetbal een uitzondering gemaakt moet worden.
Simpelweg zodat het voor alle competities eerlijker word.
Zo speel je voorrondes en competitie wedstrijden. En wanneer de markt sluit staat er misschien een volledig ander elftal

[Lekkerboeie86]

De loting gaat zo beginnen! Te zien op Eurosport.

[LZ86]

Kom maar op met poule E dus!

[Lekkerboeie86]

Groep D dus!

[LZ86]

B,C,D en H willen we niet!

Het zal wel H worden ons geluk te kennen

[ Voor 55% gewijzigd door LZ86 op 24-08-2017 18:34 ]

[Gynnad]

Met Poule A of E mag je tot nu toe tevreden zijn, qua affiches moet je hopen op poule B of D.

[Lekkerboeie86]

Ik zei het al eerder. Juve, Barca, Spurs, Feyenoord.

[Gynnad]

Lekkerboeie86 schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 18:35:
Ik zei het al eerder. Juve, Barca, Spurs, Feyenoord.

Dat is niet meer mogelijk

[LZ86]

Group E please. Kom maar op met Liverpool.... Dat zou episch zijn.

Edit: Anderlecht is fucked

[ Voor 21% gewijzigd door LZ86 op 24-08-2017 18:42 ]

[FDMK]

D of E, dan heb je een reële kans om voor plek 3 te gaan. De rest is kansloos, het 'kuip effect' of niet.

[LZ86]

A zou ook nog kunnen.

Edit: Fuuuuuuuuuu Shaktar

[ Voor 44% gewijzigd door LZ86 op 24-08-2017 18:49 ]

[Gynnad]

Toch wel een teleurstellende loting, in de zin van geen 1 echt mooie tegenstander in de groep. Bied wel kansen om 3e en met wat geluk zelfs 2e te worden..

[LZ86]

Echt de minst leuke poule van allemaal. Jammer.

[Quad]

Gynnad schreef op donderdag 24 augustus 2017 @ 18:49:
Toch wel een teleurstellende loting, in de zin van geen 1 echt mooie tegenstander in de groep. Bied wel kansen om 3e en met wat geluk zelfs 2e te worden..

Net wat je zegt, niet echt een spraakmakende poule. Als het nu de groep met Real Madrid, Dortmund en Tottenham was..

[Lekkerboeie86]

Minst leuke poule en net te sterk voor plek 2. Best wel jammer!

[Ankona]

Leuk of toch nog een overlevingskansje?

[apis29]

Minst leuke poule? Manchester City onder Guardiola, Shaktar speelt altijd aanvallend en heeft altijd de toekomstige Braziliaanse categorie B sterren. Napoli ook zeer aanvallend spel ...

Feyenoord wordt gewoon mooi nr.4

[ Voor 9% gewijzigd door apis29 op 24-08-2017 18:52 ]

[FDMK]

Ik weet niet hoe sterk Sjaktar is maar denk dat het vrij kansloos is.