[LG OLED] Ervaringen & Discussie

[Jay-v]

Wren schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:08:
Ik ben super tevreden met mijn C8 om ook maar een wat evenwichtiger beeld te geven. Snelle software (tot nu toe), geweldig beeld en nog geen problemen ermee ervaren.

Hier ook, had hiervoor een Sony Android TV. Android TV is mooi maar de implementatie door Sony/Philips en Mediatek is gewoon slecht.

De C8 heeft een prachtig beeld, de software is snel en regelmatig updates 👍.

[Cap]

westergas schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 11:36:
[...]


Het liefste ga ik naar een winkel die mee kan/wil met de prijzen zoals die hier te vinden zijn. De winkels in dat topic zitten allemaal niet bij mij in de buurt. Vind het niet chique om ergens de boel uit te proberen om hem vervolgens elders te bestellen. Niet dat ik er wakker van lig, maar toch

Ja snap ik, top service, manuren en de allerlaagste prijs. Lastig...

[Cap]

pennywise666 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 11:27:
^ Ik heb gehoord dat LG panelen van Sony gecherrypicked zijn.

Gehoord van, vaag gerucht, AVS forum zeker? Of geverifieerde info van de fabrikant zelf? Laatste lijkt me onwaarschijnlijk.

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:20:
[...]


Gehoord van, vaag gerucht, AVS forum zeker? Of geverifieerde info van de fabrikant zelf? Laatste lijkt me onwaarschijnlijk.

Afnemers van LG OLED panelen zullen uiteraard wel goede kwaliteit eisen.
Dat wil echter nog niet zeggen dat LG de beste uitgeselecteerde panelen aan hun concurrent verkoopt en zelf met “B-keuze” blijft zitten.

[kretek1305]

Phusebox schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 10:39:
[...]

Tja, LG is en blijft een budget merk naar mijn idee dat gemazzeld heeft met de exclusiviteit op OLED. Dat het een budget variant op OLED is blijkt ook wel aan de banding/uniformiteit. Dit heb ik bij een telefoon (met Samsung OLED displays) nog nooit gezien in ieder geval, nu zijn die kleiner, maar dan nog zou je iets van de oneffenheden terug moeten kunnen zien als dat hier ook het geval.

Samsung gebruikt een andere techniek: RGB vs WRGB.
Bij Samsung heb je een rode, groene en blauwe OLED, bij LG witte OLEDs met een kleurfilter. Het kleurfilter heeft als nadeel minder licht opbrengst. De afzonderlijke OLEDs dat je mettertijd een kleurshift krijgt doordat blauwe OLEDs sneller verslijten. Voor een telefoon is dat minder erg want de totale tijd dat het scherm opstaat is gezien de totale levensduur van een telefoon beperkt.
Daarbij komt dat je voor kleine schermen veel beter slechte delen uit een wafer knipt en dus betere schermen overhoudt.

Er is een reden waarom Samsung geen OLED tvs meer heeft: hun technologie kan het niet aan...

[pennywise666]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:20:
[...]


Gehoord van, vaag gerucht, AVS forum zeker? Of geverifieerde info van de fabrikant zelf? Laatste lijkt me onwaarschijnlijk.

Iemand in het C8 topic op AVS zei dat er op het Sony topic een discussie gaande was dat het vermoeden bestaat dat die panelen zijn gecherrypicked. Dat is het enige wat ik las. Ik heb me er verder niet in verdiept.

[Anoniem: 1114127]

Hier ook een tevreden oled c8 beheerder.
Prachtig beeld geen moment spijt gehad.
Recht scherm en geen dode pixels gewoon super strak!

Vraagje, moet je de doos bewaren voor garantie als er iets mee is?

Gr

[bram1984]

Anoniem: 1114127 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:40:
Hier ook een tevreden oled c8 beheerder.
Prachtig beeld geen moment spijt gehad.
Recht scherm en geen dode pixels gewoon super strak!

Vraagje, moet je de doos bewaren voor garantie als er iets mee is?

Gr

Beheerder nog wel.

Nee, zou een beetje gek zijn dat je een doos moet gaan bewaren omdat je anders geen garantie hebt.

[Cap]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:25:
[...]

Afnemers van LG OLED panelen zullen uiteraard wel goede kwaliteit eisen.
Dat wil echter nog niet zeggen dat LG de beste uitgeselecteerde panelen aan hun concurrent verkoopt en zelf met “B-keuze” blijft zitten.

Zou je zeggen, maar je kan het natuurlijk net zo goed omdraaien: de fabrikant houdt de állerbeste panelen voor zichzelf, verkoopt de verder goede panelen ook aan anderen, wellicht nog een paar acceptabele aan labelplakkertjesmerken, en de rest verdwijnt in de prullenbak of hopelijk recyclemachine.

Het argument "beste panelen voor zichzelf" heb ik ook vaak genoeg gehoord, als het zo uitkwam in een discussie. Net als het omgekeerde. Allemaal geruchten. Maar goed, het kán, hoe onwaarschijnlijk ook, natuurlijk zo zijn dat er een of andere algemene 'elevated QC' afspraak is met Sony.

Maar dat was mijn punt niet. Het punt is dit:

sony tv dse Ongeveer 1.150.000 resultaten (0,52 seconden)

lg tv dse Ongeveer 731.000 resultaten (0,53 seconden)

samsung tv dse Ongeveer 555.000 resultaten (0,65 seconden)

panasonic tv dse Ongeveer 431.000 resultaten (0,41 seconden)

philips tv dse Ongeveer 262.000 resultaten (0,53 seconden)

Zegt nog niet alles natuurlijk. Zou Samsung op dit gebied echt zoveel beter zijn dan Sony? Of zou een klant die een Sony koopt misschien gemiddeld meer geld uitgeven en kieskeuriger zijn? Wie zal het zeggen. Een marktbreed fenomeen is het in ieder geval wel, dat lijkt me wel veilig om te stellen.

[Cap]

pennywise666 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:31:
[...]


Iemand in het C8 topic op AVS zei dat er op het Sony topic een discussie gaande was dat het vermoeden bestaat dat die panelen zijn gecherrypicked. Dat is het enige wat ik las. Ik heb me er verder niet in verdiept.

Precies dat heb ik ook gelezen. Zijn natuurlijk wel volledig ongeverifieerde theorieën op basis van een zeer beperkte hoeveelheid samples op dat forum. Iemand roept "cherrypicked" en blijft dat een paar keer herhalen in het Sony topic, niet lang daarna wordt het her en der als een feit gepresenteerd. Dat soort werk.

[hardware-lover]

pennywise666 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:31:
[...]
Iemand in het C8 topic op AVS zei dat er op het Sony topic een discussie gaande was dat het vermoeden bestaat dat die panelen zijn gecherrypicked. Dat is het enige wat ik las. Ik heb me er verder niet in verdiept.

Iedere klant kan bij een fabrikant zijn kwaliteits-eisen neerleggen, dat kan resulteren in een verschil in panel ook al komen ze allemaal uit dezelfde fabriek. Dat je bij strengere eisen meer moet betalen voor het onderdeel lijkt mij logisch, maar de ene klant heeft de lat nu eenmaal hoger liggen dan een andere.

Het product waar ik vroeger mee gewerkt heb, was vooraan in het productie-proces, helemaal gelijk voor alle klanten. Het waren de klanten-specificaties die bepaalden hoe streng of minder streng er gecontroleerd moest worden en wat wel- of niet acceptabel was.

Voor de strenge klant resulteerde dit in een uiteindelijke opbrengst van 80%, bij de minder strenge klant 90%, en onze interne klant (met fabriek net over de grens), was zo soepel met zijn eisen dat dit een opbrengst van zo'n 98% tot gevolg had.

Met onze interne klant hadden wij over de jaren heen uitgezocht welke onvolkomenheden wel of niet acceptabel waren, en welke effect hadden op de levensduur van het product. Dus een vlekje meer of minder was op zich geen probleem. Het was minder fraai, maar had geen invloed op de werking en op de uiteindelijke (geëiste) levensduur.

Dus de producten van onze interne klant, die dezelfde naam droeg dan onze fabriek, nam genoegen met een "minder" product omdat deze zo zijn eindproduct voordeliger aan zijn klanten aan kon bieden.

Ik sta er dus niet van te kijken indien LG zijn panelen op dezelfde wijze behandeld als wij onze producten deden. De klant bepaald wat hij wil hebben, en wil daar vaak extra voor betalen (moet dit natuurlijk ook), indien hij daarin streng wil zijn. Strenger dan LG zelf bijvoorbeeld, die zijn mogelijk meer gericht op aantallen en lagere productiekosten en dus goedkopere TV's voor de klant, met een meer variatie in eindproduct tot gevolg.

Het zou bij LG ook niet vreemd zijn indien ze, bij hun duurdere productlijn, strenger zijn met hun panelenkeuze dan bij de meer budgetlijn, sterker, het zou vreemd zijn als ze het niet zouden doen.

[Wren]

bram1984 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:45:
[...]


Beheerder nog wel.

Nee, zou een beetje gek zijn dat je een doos moet gaan bewaren omdat je anders geen garantie hebt.

Ja en nee. Als er iets mis is met de tv moet men gewoon aan huis komen om dat te repareren. Kan dat niet dan kan een omruiling volgen. En daar kan een doos nog wel eens handig zijn. Zat winkels die dit keurig voor je doen zodat het bewaren van de doos niet nodig is. Het kan ook wel eens minder handig verlopen, bijvoorbeeld als je bij een Media markt koopt en je gaat het product bij deze winkel omruilen. Dan mag je (kan verschillen per filiaal) de tv naar de winkel komen brengen met een 55"/65" inch dunne tv onder je arm. Dan is een doos wel handig

[Cap]

@hardware-lover. Kan ik me goed voorstellen bij interne klanten. Volgens mij hebben we hier niet te maken met een scheiding interne en externe klanten maar een wereldwijde markt waarbij igv de OLED panelen door iedere fabrikant het hoge segment van de markt wordt aangesproken onder eigen merknaam. Flagship producten dus waarmee ze willen schitteren en marktaandeel veroveren. Lijkt mij persoonlijk dus niet waarschijnlijk dat er door de enige OLED fabrikant veel onderscheid gemaakt wordt tussen de top merknamen, en al helemaal niet dat ie zijn eigen inferieure panelen onder eigen merknaam blijft verkopen terwijl ze zichzelf het afgelopen decennium juist met veel moeite en investeringen systematisch hebben opgewerkt tot een A-merk fabrikant (net als Samsung een paar jaar daarvoor).

[ Voor 14% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 13:01 ]

[bram1984]

Wren schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:59:
[...]


Ja en nee. Als er iets mis is met de tv moet men gewoon aan huis komen om dat te repareren. Kan dat niet dan kan een omruiling volgen. En daar kan een doos nog wel eens handig zijn. Zat winkels die dit keurig voor je doen zodat het bewaren van de doos niet nodig is. Het kan ook wel eens minder handig verlopen, bijvoorbeeld als je bij een Media markt koopt en je gaat het product bij deze winkel omruilen. Dan mag je (kan verschillen per filiaal) de tv naar de winkel komen brengen met een 55"/65" inch dunne tv onder je arm. Dan is een doos wel handig

Het is zeker handig ja, maar zeker niet verplicht, zelfs niet binnen de eerste 2 weken. Sowieso hoort een beetje winkel (een Media Markt zeker) alles boven de 40 inch gewoon netjes bij jou thuis te komen omruilen.

[ousselg]

renegrunn schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 10:26:
[...]


Die kritieken van Phusebox moet je maar met een korreltje zout nemen. Die klaagt al over de vormgeving van zijn ruitenwissers (geen grap). Of over zijn Yamaha versterker, of zijn BMW, of de private lease organisatie etc. etc. Als hij een keer op vakantie gaat naar de klaagmuur, zullen de voegen wel niet recht genoeg zijn

Wat verwacht jij van een TV uit 2019 t.o.v. de huidige modellen? Mijn punt is dat de modellen die volgende jaar uit komen, ook wel weer punten van kritiek zullen krijgen (perfectie bestaat niet). En zo kun je dus eeuwig blijven wachten. En anders kijk inderdaad eens naar een Sony bijvoorbeeld, ook erg mooi, maar net iets duurder. Al ben ik geen fan Android TV.

Ja ik kan soms ook erg kritisch zijn op dingen en wil gewoon dat ze het doen (zeker als je er zoveel geld voor neer telt).

Echter is het wel zo dat de *7 modellen naar mijn mening minder klachten hebben dan *8. Ik weet dat het maar een paar issues zijn op miljoenen gebruikers maar dat valt inderdaad wel op. Zouden de E8 modellen ook dezelfde issues hebben? Ik weet dat het dezelfde panelen zijn maar misschien iets zorgvuldiger gekozen?

Wat ik hoop bij de c9, misschien een betere processor of technieken die banding en andere issues kunnen voorkomen, en daarnaast hdmi 2.1.

[Wren]

bram1984 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:01:
[...]


Het is zeker handig ja, maar zeker niet verplicht, zelfs niet binnen de eerste 2 weken. Sowieso hoort een beetje winkel (een Media Markt zeker) alles boven de 40 inch gewoon netjes bij jou thuis te komen omruilen.

Horen misschien wel, maar volgens mij is dit nergens vastgelegd. En als je bij de Media Markt koopt dan mag je echt wel verwachten dat je andere service krijgt dan een gespecialiseerdere zaak.

[Cap]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:05:
[...]

Echter is het wel zo dat de *7 modellen naar mijn mening minder klachten hebben dan *8. Ik weet dat het maar een paar issues zijn op miljoenen gebruikers maar dat valt inderdaad wel op. Zouden de E8 modellen ook dezelfde issues hebben? Ik weet dat het dezelfde panelen zijn maar misschien iets zorgvuldiger gekozen?

https://www.avsforum.com/...n-banding-vignetting.html

Veel leesplezier. Binnen ruim een jaar meer dan 200 pagina's aan discussie over OLED DSE banding + voorbeelden. Elk model valt wel een keer of meer in de prijzen, inclusief de LG 2018 C en E serie, de 2017 serie (uiteraard wel ff naar 2017 teruggaan in het topic) Sony series waaronder de A1, etc. Kans is onnoemelijk klein dat dit voor 2019 opeens heel anders is, imo.

[ Voor 16% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 13:20 ]

[pennywise666]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:50:
[...]


Precies dat heb ik ook gelezen. Zijn natuurlijk wel volledig ongeverifieerde theorieën op basis van een zeer beperkte hoeveelheid samples op dat forum. Iemand roept "cherrypicked" en blijft dat een paar keer herhalen in het Sony topic, niet lang daarna wordt het her en der als een feit gepresenteerd. Dat soort werk.

Ja begrijp ik,zo gaan die dingen inderdaad. Maar ik vond het wel een interessant gegeven dat het zo zou kunnen zijn;)

[hardware-lover]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 12:59:
@hardware-lover. Kan ik me goed voorstellen bij interne klanten. Volgens mij hebben we hier niet te maken met een scheiding interne en externe klanten maar een wereldwijde markt waarbij igv de OLED panelen door iedere fabrikant het hoge segment van de markt wordt aangesproken onder eigen merknaam. Flagship producten dus waarmee ze willen schitteren en marktaandeel veroveren. Lijkt mij persoonlijk dus niet waarschijnlijk dat er door de enige OLED fabrikant veel onderscheid gemaakt wordt tussen de top merknamen, en al helemaal niet dat ie zijn eigen inferieure panelen onder eigen merknaam blijft verkopen terwijl ze zichzelf het afgelopen decennium juist met veel moeite en investeringen systematisch hebben opgewerkt tot een A-merk fabrikant (net als Samsung een paar jaar daarvoor).

@Cap, ik kan me voorstellen dat niet iedereen zich voor kan stellen hoe complex een productieproces in elkaar kan zitten. Het is bijvoorbeeld niet zo dat de productielijnen bij LG een continue stroom van panelen heeft. Het gaat over het algemeen allemaal in batches (partijen), en deze zijn allen uniek en dit geldt ook voor alle componenten die gebruikt gaan worden om uiteindelijk een compleet panel aan het einde van de productielijn af te leveren. En al die losse componenten komen ook weer in batches de fabriek binnen, met hun eigen kwaliteits-eisen.

LG = LG, ook al maakt de ene fabriek 100% panelen, en de andere 100% TV's. Neem maar aan dat LG TV's zijn eigen afspraken heeft met LG panelen. Neem ook maar aan dat er op hoog LG niveau besloten is dat het was toegestaan dat LG panelen aan derden mocht gaan leveren, maar niet voordat LG TV's zelf al een flink marktaandeel tot stand had gebracht.

Niemand heeft het verder over inferieure panelen, maar over acceptatie van bepaalde issues (lees meer variatie in panelkwaliteit), die een andere afnemer mogelijk niet accepteert voor zijn eindproduct (Sony/Panasonic).

Het is overigens ook niet zo dat LG stond (of nog steeds staat), voor een naam gekoppeld aan high-end producten. Over het algemeen aan doorsnee kwaliteit producten, dat wel.

[renegrunn]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:05:
[...]


Ja ik kan soms ook erg kritisch zijn op dingen en wil gewoon dat ze het doen (zeker als je er zoveel geld voor neer telt).

Echter is het wel zo dat de *7 modellen naar mijn mening minder klachten hebben dan *8. Ik weet dat het maar een paar issues zijn op miljoenen gebruikers maar dat valt inderdaad wel op. Zouden de E8 modellen ook dezelfde issues hebben? Ik weet dat het dezelfde panelen zijn maar misschien iets zorgvuldiger gekozen?

Wat ik hoop bij de c9, misschien een betere processor of technieken die banding en andere issues kunnen voorkomen, en daarnaast hdmi 2.1.

Tsja, ik denk dat enige wezenlijke verbetering hdmi 2.1 zou kunnen zijn, maar ook dat is koffiedik kijken of het gaat komen. Betere processor: merendeels verbeteringen in de marge. Met name goed voor de marketing afdeling om de doos en website mee te versieren.

Ik geloof ook niet zoveel van panelen selecties. Het gaat om massa-productie, lijkt mij heel stug dat LG een paar mannetjes op de vloer heeft lopen die er hier en daar een paneel uitrekt.

[Cap]

@hardware-lover Ik kan me heel goed voorstellen hoe dat productieproces in elkaar zit. Het is zelfs zo dat "LG" ook maar een relatief begrip is en dat er een eindeloze reeks "subcontractor" fabrieken is voor allerlei onderdelen. Zo gaat dat in het verre oosten met al die electronica een onverzichtelijke wirwar van bedrijfjes waarvan de herkomst moeilijk of niet te traceren is. Dat zal ook voor een groot aantal vd onderdelen in de LG tv's gelden, maar juist de fabricage van die panelen zelf is een (inmiddels) uniek eigen LG ding, een 'unique selling point' uit eigen fabriek.

Ik snap wel wat je zegt maar het lijkt me in dit geval gezien de marktpositie van LG (de enige fabrikant) en het segment waarop iedereen zich gezien de paneelkosten met OLED op richt binnen tv land (hoge segment) onwaarschijnlijk dat LG de beste panelen verkoopt en de "minder dan beste" (niet super maar goede, gewone, middelmatige, inferieure, hoe je het maar wilt noemen ) in zijn eigen tv's stopt. Het kan natuurlijk wel zo zijn, maar lijkt niet logisch.

[ Voor 16% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 13:31 ]

[hardware-lover]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:27:
@hardware-lover[knip]

Ik snap wel wat je zegt maar het lijkt me in dit geval gezien de marktpositie van LG (de enige fabrikant) en het segment waarop iedereen zich gezien de paneelkosten met OLED op richt binnen tv land (hoge segment) onwaarschijnlijk dat LG de beste panelen verkoopt en de "minder dan beste" (niet super maar goede, gewone, middelmatige, inferieure, hoe je het maar wilt noemen ) in zijn eigen tv's stopt. Het kan natuurlijk wel zo zijn, maar lijkt niet logisch.

@Cap, hoewel het allemaal LG betreft, is iedere productieplant zelf verantwoordelijk voor zijn omzet en winst. Aan het einde wordt alles wel bij elkaar opgeteld en afgetrokken en daaruit vloeit het global totaal-resultaat.

"wij" verdienden vooral geld aan onze derde klanten (met hun specifieke product-eisen). Onze "interne" klant hamerde steeds maar weer op het verlagen van de kostprijs van ons product zodat er nauwelijks wat aan verdiend kon worden. Continue overleg over het verlagen van de productprijs en daarbij meer acceptatie van "onvolkomenheden" in het product. We hebben het zelfs zover gekregen dat een groot gedeelte van onze productlijn zonder te controleren de doos in ging, op naar onze interne afnemer. Als het maar goedkoop was, zij wisten ook wel dat 99% geen problemen gaf op hun productlijn en de enkeling die werkelijk niet te gebruiken was werd er bij hun wel uitgehaald.

Let wel, het ging niet op voor de gehele productlijn die zij van ons afnamen. We hadden ook een hele high-end productlijn en deze werden z.g. wel allemaal cherry picked 100% controle op alle producten, en die productlijn mocht ook niet aan derden geleverd worden, allemaal exclusief voor het eigen merk (weet alleen niet of dit nu ook nog het geval is).

LG heeft zijn productie-yield (opbrengst) van zijn Oled panelen over de jaren heen aardig op weten te krikken. Van een bedroevende 20% bij aanvang tot boven de 85% einde 2017 (geen idee wat de huidige stand daarvan is). Geweldig resultaat in procesverbetering, zonder twijfel, maar misschien mag het tegenwoordig soms ook een "vlekje" meer zijn dan jaren geleden?

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 13:20:
[...]


https://www.avsforum.com/...n-banding-vignetting.html

Veel leesplezier. Binnen ruim een jaar meer dan 200 pagina's aan discussie over OLED DSE banding + voorbeelden. Elk model valt wel een keer of meer in de prijzen, inclusief de LG 2018 C en E serie, de 2017 serie (uiteraard wel ff naar 2017 teruggaan in het topic) Sony series waaronder de A1, etc. Kans is onnoemelijk klein dat dit voor 2019 opeens heel anders is, imo.

Er is wel degelijk een verbetering te verwachten tov de vorige modellen.
Zo gaat het altijd, techniek staat niet stil.
Banding zal dus zeker minder worden.

Over de 2019 modellen:
Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Bron:
https://nl.hardware.info/...voor-2019-oled-televisies

[pwh53]

ik had een B6 (10 maand oud) met erge vertical banding,ik heb vd winkel/lg een perfecte C7 er voor terug gekregen,tja dus voor mij LG for life.

[Boy]

pwh53 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:26:
ik had een B6 (10 maand oud) met erge vertical banding,ik heb vd winkel/lg een perfecte C7 er voor terug gekregen,tja dus voor mij LG for life.

Sow...welke winkel? En ging dat makkelijk?

[bram1984]

Boy schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:39:
[...]


Sow...welke winkel? En ging dat makkelijk?

Je hebt toch gewoon garantie? Kan me prima voorstellen dat een vervanger LG minder kost dan reparatie/arbeid/paneel vervangen (als dat al kan).

[ousselg]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:08:
[...]


Er is wel degelijk een verbetering te verwachten tov de vorige modellen.
Zo gaat het altijd, techniek staat niet stil.
Banding zal dus zeker minder worden.

Over de 2019 modellen:
Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Bron:
https://nl.hardware.info/...voor-2019-oled-televisies

Bedankt voor je artikel dit geeft me hoop! Enig idee wat de introductie prijs van een c9 kan zijn als je kijkt naar wat de intro prijs van de c8 was. Destijds was ik niet zo bezig met een nieuwe tv dus heb het niet in de gaten gehouden. En wat is de verwachtte release date van de 9 series? Ik ben in maart jarig dus hoop ergens in maart april mei !

[renegrunn]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:42:
[...]


Bedankt voor je artikel dit geeft me hoop! Enig idee wat de introductie prijs van een c9 kan zijn als je kijkt naar wat de intro prijs van de c8 was. Destijds was ik niet zo bezig met een nieuwe tv dus heb het niet in de gaten gehouden. En wat is de verwachtte release date van de 9 series? Ik ben in maart jarig dus hoop ergens in maart april mei !

Voor welk formaat?

55: 2750
65: 4000

Oftwel, een hoop meer geld voor vierstaps ruisvermindering Maar voor de C8 gingen de prijzen een maand later al wat naar beneden.

[ Voor 5% gewijzigd door renegrunn op 11-12-2018 14:47 ]

[Boy]

bram1984 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:41:
[...]


Je hebt toch gewoon garantie? Kan me prima voorstellen dat een vervanger LG minder kost dan reparatie/arbeid/paneel vervangen (als dat al kan).

Ik heb geen idee wat als acceptabel wordt gemarkeerd door de fabrikant en wat niet.

[ousselg]

4000 euro
Ik dacht te lezen dat iemand zei dat de prijzen vaak hetzelfde zijn als waar de voorganger op geëindigd is (productie kosten gaan omlaag, meer ervaring enz). Klopt dit wel?

[westergas]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:53:
4000 euro
Ik dacht te lezen dat iemand zei dat de prijzen vaak hetzelfde zijn als waar de voorganger op geëindigd is (productie kosten gaan omlaag, meer ervaring enz). Klopt dit wel?

Kom op, zelf een beetje moeite doen kan ook geen kwaad. Staat gewoon in de pricewatch.

pricewatch: LG OLED65C8PLA Zwart

[renegrunn]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:53:
4000 euro
Ik dacht te lezen dat iemand zei dat de prijzen vaak hetzelfde zijn als waar de voorganger op geëindigd is (productie kosten gaan omlaag, meer ervaring enz). Klopt dit wel?

Het wordt wel minder, de C7 65 startte op 5k, maar gezien deze nog altijd wordt verkocht, kun je sowieso niet zeggen dat de prijs hetzelfde is als waar de voorganger op geëindigd is.

Overigens, ik haal mijn info van de Pricewatch.

[chulin]

Cap schreef op maandag 10 december 2018 @ 23:08:
[...]


Het is wat mij betreft toch echt een loterij welk paneel je ontvangt. Ik heb daar geen invloed op want mag niet meekijken in het magazijn welke tv ze uit het schap trekken. En al zou ik mogen meekijken, dan moet ie daar ook ter plekke uitgepakt en geïnstalleerd worden en onderworpen aan een grondige beeldtest...

Je kan uiteraard gaan ruilen en je kan dat net zo lang doen totdat je tevreden bent c.q. de winkel/LG ermee stopt, dat is je goed recht. Maar ik geef alleen aan dat er reeële kans is dat je een even brak of nog brakker paneel krijgt. Het regelen van een omruiling kost weer tijd en moeite en ook zo'n dag vrij nemen en thuis zitten wachten of er nog iemand komt opdagen met een nieuwe tv is natuurlijk geen feest, evenals het deinstalleren van de oude tv, het opnieuw installeren van de nieuwe, afstellen en eventueel kalibreren. Dat weegt bij mij ook door in de keuze.

Overigens heeft dat wat mij betreft alles te maken met de beperkingen in tv-land oftewel kosteneffectieve massaproductie van consumerschermen in het algemeen en niet met LG in het specifiek. Ik kom van Panasonic plasma's, een merk dat toch niet bekend staat als budgetknaller, en ook daar waren met de 50 en 60 serie zeer veel gevallen van DSE, green blobs, wel/geen inbranding, etc. Ook dat was dus een loterij, ondanks de over het algemeen nette omruilservice van Panasonic/CE repair.

Ook met alle respect trouwens.

Ik heb zelf meegemaakt met mijn oude Pioneer 427, had last van de zogenaamde dirty screen, het ging niet makkelijk maar uiteindelijk in overleg met Pioneer en de winkel heb ik een andere scherm gekregen. Niets aan te merken op de tweede scherm, tot die dag van vandaag alleen maar plezier gehad.
Voor sommige is phusebox misschien en beetje een zeikerd maar ik leef met hem mee en imo heeft 100% gelijk. Een kromme scherm en verticale strepen op het beeld, nee, dat is niet de bedoeling dus hij zou een andere scherm moeten krijgen, het maakt niets uit of hij al eerder andere schermen heeft ingeruild of niet.
Tja, het kost tijd en moeite maar we praten over een product van een paar duizend euro’s.

[Adlermann]

chulin schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 15:07:
[...]


Ik heb zelf meegemaakt met mijn oude Pioneer 427, had last van de zogenaamde dirty screen, het ging niet makkelijk maar uiteindelijk in overleg met Pioneer en de winkel heb ik een andere scherm gekregen. Niets aan te merken op de tweede scherm, tot die dag van vandaag alleen maar plezier gehad.
Voor sommige is phusebox misschien en beetje een zeikerd maar ik leef met hem mee en imo heeft 100% gelijk. Een kromme scherm en verticale strepen op het beeld, nee, dat is niet de bedoeling dus hij zou een andere scherm moeten krijgen, het maakt niets uit of hij al eerder andere schermen heeft ingeruild of niet.
Tja, het kost tijd en moeite maar we praten over een product van een paar duizend euro’s.

Het gaat erom wat je ervan kunt verwachten. Een perfect product dus absoluut niet. Het is massaproductie. Dus het moet goed genoeg zijn. Wil je een perfect product dan moet je een studio-scherm halen van 25k.

Klein beetje krom zijn heel veel panelen (paar mm). Dat is echt geen non-conformiteit. Vooral als je het van voren niet ziet.
Ook geen perfecte uniformiteit is ook niet non-conform.

Er zit natuurlijk wel een gradatie in, als het heel erg is, sure dan wel. Maar ik heb geen enkel scherm gezien die perfect is

WMB verwacht phusebox te veel, maar ja ik heb die schermen dus niet met m'n eigen ogen gezien.

Mijn b6 is ook niet perfect qua uniformiteit, heb iets geel en groenig aan de zijkanten. Dit is gewoon te verwachten.

Deze scherme nzijn dirt cheap. Het is veel geld, maar niet veel voor wat je ervoor krijgt.

Wil je perfectie, dan moet je geen consumentenproduct halen.

Als je de reviews leest zie je dat ook hun schermen iets van banding etc hebben. Alleen nuanceren ze het met' het valt wel mee.

[EraZor]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:42:
[...]


Bedankt voor je artikel dit geeft me hoop! Enig idee wat de introductie prijs van een c9 kan zijn als je kijkt naar wat de intro prijs van de c8 was. Destijds was ik niet zo bezig met een nieuwe tv dus heb het niet in de gaten gehouden. En wat is de verwachtte release date van de 9 series? Ik ben in maart jarig dus hoop ergens in maart april mei !

Ik zou zéker niet op de C9 wachten. De C10 schijnt nog veel beter te zijn....

[ Voor 75% gewijzigd door EraZor op 11-12-2018 15:28 ]

[pwh53]

Boy schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:39:
[...]


Sow...welke winkel? En ging dat makkelijk?

heel makkelijk
2x mail met lg
1x mail met ce-repair
1x bezoek winkel (expert)

[chulin]

Adlermann schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 15:24:
[...]

Het gaat erom wat je ervan kunt verwachten. Een perfect product dus absoluut niet. Het is massaproductie. Dus het moet goed genoeg zijn. Wil je een perfect product dan moet je een studio-scherm halen van 25k.

Klein beetje krom zijn heel veel panelen (paar mm). Dat is echt geen non-conformiteit. Vooral als je het van voren niet ziet.
Ook geen perfecte uniformiteit is ook niet non-conform.

Er zit natuurlijk wel een gradatie in, als het heel erg is, sure dan wel. Maar ik heb geen enkel scherm gezien die perfect is

WMB verwacht phusebox te veel, maar ja ik heb die schermen dus niet met m'n eigen ogen gezien.

Mijn b6 is ook niet perfect qua uniformiteit, heb iets geel en groenig aan de zijkanten. Dit is gewoon te verwachten.

Deze scherme nzijn dirt cheap. Het is veel geld, maar niet veel voor wat je ervoor krijgt.

Wil je perfectie, dan moet je geen consumentenproduct halen.

Als je de reviews leest zie je dat ook hun schermen iets van banding etc hebben. Alleen nuanceren ze het met' het valt wel mee.

Yep, weet ik, de Sony studio scherm heb ik besteld maar jammer niet op voorraad leverbaar
Zonder grapjes, ik weet het, perfect product bestaat niet, maar je kun en moet verwachten eendergelijke product, zeker in een prijsklasse van €2000 of meer, het is geen knoflookperser.
Ik weet het niet als een paar mm kromme scherm erg is maar als voor mij storend zou zijn, dat is genoeg reden om te ruilen.
Verder ik probeer te genieten van het beeld, ik zoek niet naar foutjes

[ousselg]

EraZor schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 15:27:
[...]


Ik zou zéker niet op de C9 wachten. De C10 schijnt nog veel beter te zijn....

Beetje jammer dit.....

[Cardwizard]

@pwh53 mijn B6 met ingebrand logo is ook omgeruild voor een C7.... heel tevreden mee ook

[Anoniem: 1114127]

Ben net in het bezit van de c 8. Een woord een plaatje.

Vraag is even is er een richtlijn wat je kan aanpassen voor de avond beelden en overdag?. Natuurlijk hangt het af van de licht situatie. Ik lees veel dat mensen oled lampje omlaag zetten in de avond,is dat steeds een aanpassing wat je moet doen als het donkerder word avonds of kan dat ook automatisch via een instelling.

[Ckriek]

benza2006 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 07:01:
Het valt me op dat ik veel berichten lees van schermproblemen met de 55C8. Ik heb zelf een 65C8 en totaal geen problemen met banding, defecte pixel o.i.d. Wat is de ervaring van andere 65C8 gebruikers?

Eens,ik ben ook ruim een halfjaar in het bezit van een 65c8,en totaal geen last van alle voorbij komende problemen

[Nyarlathotep]

ousselg schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 16:09:
[...]


Beetje jammer dit.....

Nou, nee...
Dit soort vragen worden hier gewoon niet zo gewaardeerd. Niemand heeft een glazen bol waarin men kan zien wat de prijzen van een eventuele volgende serie gaan doen.
Als je een tv wilt kopen, koop deze. Je kan namelijk blijven wachten. Prijzen van de huidige serie kunnen nog steeds dalen. De introductieprijs van de nieuwe lijn? Onbekend. Wanneer komen deze op de markt? Onbekend.

[pwh53]

Anoniem: 1114127 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 16:27:
Ben net in het bezit van de c 8. Een woord een plaatje.

Vraag is even is er een richtlijn wat je kan aanpassen voor de avond beelden en overdag?. Natuurlijk hangt het af van de licht situatie. Ik lees veel dat mensen oled lampje omlaag zetten in de avond,is dat steeds een aanpassing wat je moet doen als het donkerder word avonds of kan dat ook automatisch via een instelling.

eventueel isf-light voor overdag en isf-dark voor avond,gebruik zelf meestal standaard en home-cinema met kleine aanpassingen

[ Voor 5% gewijzigd door pwh53 op 11-12-2018 16:36 ]

[Mfpower]

Nu twee en een halve week in bezit van de C8. Omdat zoveel meestal mensen met problemen reageren, hier maar even mijn voorlopig totaaloordeel:

Plus:
- Fantastisch beeld, kleuren en zwartwaardes. Helemaal icm Dolby Vision.
- WebOS snel; vooralsnog een smartTV waarvan ik het smart deel nog wel enigszins kan waarderen
- ingebouwde app speelt vooralsnog alles af via mijn NAS-UPNP (ik gebruik nooit subtitles btw), (nog) geen media speler nodig. Ook getest met 4K-DV@ ts bestanden
- laag standby verbruik
- standaard waarden van expert-modi zijn al erg goed (ik heb verder geen behoefte aan calibraties), voor mij genoeg brightness (bij full oled lamp lijkt het wel daglicht in de huiskamer)
- Specifiek voor mijn exemplaar: geen vertical banding, dode pixels (vzv ik weet)
- fijne afstandsbediening
- had ik al gezegd dat de beeldkwaliteit echt stunning is?
- superfijn gamen op PS4 met lage inputlag. Ik heb geen PRO dus ik kan niets zeggen over 4K gamen of HDR.
- goede prijs nu met de cashback. Anders had ik het nooit gedaan. Uiteindelijk 1249 betaald inc cashback en bezorging.

Min:
- mijn exemplaar loopt in de linkerhoek iets krom (viel me pas op toen ik er naar zocht n.a.v. de opmerkingen hier)
- ondanks platte scherm is de "bak" zo groot dat ie nog van de muur afkomt. (geeft wel weer mogelijkheid tot LED strips plaatsen)
- mijn grootste minpunt: potentiele audiosync problemen via ARC/Optisch (alleen via de HDMI inputs); ik heb het weten te fixen maar niet optimaal. Jammer genoeg ondersteunt mijn receiver geen 4K
- HDMI/USB aan de zijkant moeilijk te bereiken als de tv is opgehangen
- ondanks het snelle webOS vind ik sommige opties echt ver weggestopt.

Algemeen:
- ik ben eigenlijk wel 99% tevreden met deze tv, ik herken me dan ook niet in de opmerkingen van sommigen, maar ik wil niets afdoen aan individuele ervaringen. Telkens als ik de tv aanzet sla ik weer stijl achterover (ik kom van een 40" LCD tv uit 2007)
- mijn receiver ondersteunt DD plus maar gek genoeg krijg ik 5.1DD via ARC, maakt op zich niet uit maar ik vind het wel opmerkelijk. Misschien maar goed ook, gezien de DD plus problemen van sommige receivers.
- 24p stutter, hoewel dit niet echt aan de tv te wijten valt maar aan het feit dat films op 24p geschoten worden. De tv is zo goed dat het gewoon opvalt. Je kunt smoothing gebruiken maar dan heb je weer interpolatie+artifacts, dus het is kiezen tussen stutter maar origineel beeld of interpolatie/smoothing. Niet te verwarren met 3:2 pulldown judder, dat kan deze tv zeer goed elimineren met de true cinema option
- over color banding: check ook je source. Ik zag enorme banden bij Planet Earth II. Het downloaden (sorry) van een betere rip verhielp het probleem volledig.

Als ik echt tijd over heb schrijf ik nog wel eens een review. Ik ben geen video/audio-fiel maar wel iemand die alles wil begrijpen en kan genieten van goed beeld en geluid. De kwaliteit is veel beter dan ik normaal gesproken "nodig" zou hebben; ik was op zoek naar een tv van rond de 800-900 euro, gewoon LCD, maar de huidige prijsstelling heeft me over de streep getrokken. Ik kijk niet eens zoveel tv, alleen af en toe een serie of film maar wil wel dan graag van kunnen genieten (laatste twee weken natuurlijk wel heel veel gekeken). De kinderen kijken vooral Netflix en die van vijf zegt dat ze geen verschil ziet en mist de oude tv. Zo zie je maar, alles is relatief.

[Inspired]

Mfpower schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:14:
...

Min:
- mijn exemplaar loopt in de linkerhoek iets krom (viel me pas op toen ik er naar zocht n.a.v. de opmerkingen hier)

…

Valt dit op als je kijkt? Of alleen als je van de zijkant naar de TV kijkt? Dat is bij mij namelijk het geval. Zie wel dat hij iets krom is, maar valt bij kijken totaal niet op. Ook niet als de TV uit staat. Snap ook even niet waarom ze niet gewoon de TV een paar MM dikker maken om dit op te lossen. Helemaal bij de niet wallpaper modellen.

[Mfpower]

Nee valt me niet op bij het kijken. Ik zie het alleen als ik met één oog langs de rand van de tv kijk.

[pennywise666]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:08:
[...]


Er is wel degelijk een verbetering te verwachten tov de vorige modellen.
Zo gaat het altijd, techniek staat niet stil.
Banding zal dus zeker minder worden.

Over de 2019 modellen:
Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Bron:
https://nl.hardware.info/...voor-2019-oled-televisies

Wat een een bullshit praat van LG.
Waarom hebben ze die macroblocking en die flitsen daar nog bovenop dan niet weg laten ditheren bij near black met die nieuwe processor? Waarom moet ik dat zelf doen door MadVR op 5bit te zetten?
Goh nou, geweldige processor zeg. Wat een afgang.

Edit: oja je hebt het over de komende processor.
Ik hoop dat er een firmware fix voor deze 2018 serie komt ook.

[ Voor 4% gewijzigd door pennywise666 op 11-12-2018 17:34 ]

[X2X2X]

Gisteravond zo dom geweest om eens een 5% grijs schermpje op mijn 2 weken oude C8 aan te zetten.
Can't unsee

BIj OLED light op 45


Bij OLED light op 100


Op de foto is het erger dan in de praktijk maar toch is met het blote oog Is bij 5% grijs duidelijk te zien dat links wat donkere vlekken heeft.
Vanaf 20% grijs zie ik er echter niks meer van.
Moet wel zeggen dat ik er bij normaal TV en films kijken niks van zie, al meen ik soms wel bij donkere scenes dat de rechter helft van het scherm wat lichter is, maar dat kan ook psychologisch zijn.

[Cap]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 14:08:
[...]


Er is wel degelijk een verbetering te verwachten tov de vorige modellen.
Zo gaat het altijd, techniek staat niet stil.
Banding zal dus zeker minder worden.

Over de 2019 modellen:
Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Bron:
https://nl.hardware.info/...voor-2019-oled-televisies

Ik had het over DSE of banding. Waar lees jij in dit verhaaltje dat dit in 2019 zal verbeteren?

Techniek staat niet stil, zeker niet. Snellere procs, nieuwe vorm en distributie van de RGBW LEDs, andere beeldfoefjes. Maar uniformiteit, banding en DSE zijn sinds de grote platte schermen in zwang zijn al een jaartje of 10 een vrij stabiele, alle merken overstijgende, klacht, met zoals altijd natuurlijk wat negatieve en positieve uitschieters.

Als het ergens op gebaseerd is vind ik het prima hoor, maar anders wil ik potentiële kopers liever niet opzadelen met ijdele hoop dat 2019 op dit gebied opeens veel beter zal zijn dan 2018, of 2017, of 2016.

[ Voor 10% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 17:55 ]

[renegrunn]

pennywise666 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 11:32:
[...]


en dit?
https://www.avforums.com/...ime-scene-inside.2204059/

Zojuist uit nieuwsgierigheid deze specifieke aflevering gedownload (AMZN file), en mijn tv heeft er geen last van. Speel de file af vanaf een Shield TV.

[pennywise666]

renegrunn schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:59:
[...]


Zojuist uit nieuwsgierigheid deze specifieke aflevering gedownload (AMZN file), en mijn tv heeft er geen last van. Speel de file af vanaf een Shield TV.

Ok, het kan zijn dat de Shield zelf dithering toepast bij near black of iets dergelijks of jij hebt er op geen enkel apparaat last van en dus dan jouw TV zelf ook niet dan.
Op mijn FireTV is ook niks te zien. Maar wel op mijn PC en AppleTV.

[ Voor 8% gewijzigd door pennywise666 op 11-12-2018 18:04 ]

[Cap]

X2X2X schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:46:
Gisteravond zo dom geweest om eens een 5% grijs schermpje op mijn 2 weken oude C8 aan te zetten.
Can't unsee

BIj OLED light op 45
(f0to)

Bij OLED light op 100
(foto)

Op de foto is het erger dan in de praktijk maar toch is met het blote oog Is bij 5% grijs duidelijk te zien dat links wat donkere vlekken heeft.
Vanaf 20% grijs zie ik er echter niks meer van.
Moet wel zeggen dat ik er bij normaal TV en films kijken niks van zie, al meen ik soms wel bij donkere scenes dat de rechter helft van het scherm wat lichter is, maar dat kan ook psychologisch zijn.

Iets dergelijks komt heel veel voor. Op de foto ziet het er inderdaad altijd erger uit dan in het echt. OLED light aanpassen maakt niets uit, het gaat om de grijswaarde waar je de tv mee voedt. Als je zwartniveau (brightness) goed ingesteld is ga je het bij 1% - 5% heel erg zien, bij 10% minder en bij 20% nog een stuk minder. Dit is dus niet ongewoon.

Dat met name rechtsbeneden nogal eens wat helderder is dan de rest van het scherm is ook niet ongewoon. Je ziet het vooral bij near-blacks, bijv net-niet-zwarte aftiteling, dat soort zaken.

Ter geruststelling hier nogmaals mijn 5% bagger

[ Voor 6% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 18:11 ]

[renegrunn]

pennywise666 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 18:01:
[...]

Ok, het kan zijn dat de Shield zelf dithering toepast bij near black of iets dergelijks of jij hebt er op geen enkel apparaat last van en dus dan jouw TV zelf ook niet dan.
Op mijn FireTV is ook niks te zien. Maar wel op mijn PC en AppleTV.

Nog even bekeken op mijn Macbook Pro 2018 (P3 scherm), en daarop ziet die scene er niet best uit, maar eerder banding dan macro-blocking als je het mij vraagt. Zal dus wel een combinatie van factoren zijn: app / stream / hardware / etc.
Voor mij blijft het bij spijkers op laag water zoeken

[Allir]

Sinds twee weken zelf in het bezit van 55C8, en ben nog elke dag onder de indruk van deze TV
Echter na het lezen van alle, voor mij schrikbarende, foto's en reacties begon ik toch(geen aanleiding voor) te vrezen.

Zojuist toch maar met klotsende okseltjes de test gedaan, met het volgende resultaat(best tevreden):

[pennywise666]

^ Bedankt voor je klotsende oksels,nu smaakt mijn pizza nog beter.

[Cardwizard]

@Allir

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:53:
[...]


Ik had het over DSE of banding. Waar lees jij in dit verhaaltje dat dit in 2019 zal verbeteren?

Techniek staat niet stil, zeker niet. Snellere procs, nieuwe vorm en distributie van de RGBW LEDs, andere beeldfoefjes. Maar uniformiteit, banding en DSE zijn sinds de grote platte schermen in zwang zijn al een jaartje of 10 een vrij stabiele, alle merken overstijgende, klacht, met zoals altijd natuurlijk wat negatieve en positieve uitschieters.

Als het ergens op gebaseerd is vind ik het prima hoor, maar anders wil ik potentiële kopers liever niet opzadelen met ijdele hoop dat 2019 op dit gebied opeens veel beter zal zijn dan 2018, of 2017, of 2016.

Het artikel is nog beperkt maar het staat er wel.
Lees anders ook het Engelstalige artikel.
Over een paar weken weet je meer want dan zal LG meer aankondigen over de 2019 versie.
Nu is er immers nog niet veel bekend.
Ik verwacht dus wel degelijk een verbetering tov vorige jaren. LG (en andere fabrikanten) zijn ook niet gek en voelen de hete adem van Samsung met hun aggresieve QLED marketing in hun nek.
De ontwikkelingen op LCD gebied gaan immers ook verder.
Nog even geduld en dan kunnen we uitgebreid over de technische details van 2019 discussiëren.
Potentiële kopers staan altijd voor een keuze nu kopen of later.
Dit los je niet op. Op een gegeven moment moet je de knoop doorhakken, prijs speelt ook mee.
Dat gezegd hebbende zullen de prijzen niet hoger liggen dan dit jaar. De concurrentie is immers groot en we weten allemaal dat adviesprijzen geen marktprijzen zijn.

[Phusebox]

Allir schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 18:53:
Sinds twee weken zelf in het bezit van 55C8, en ben nog elke dag onder de indruk van deze TV
Echter na het lezen van alle, voor mij schrikbarende, foto's en reacties begon ik toch(geen aanleiding voor) te vrezen.

Zojuist toch maar met klotsende okseltjes de test gedaan, met het volgende resultaat(best tevreden):

[Afbeelding] [Afbeelding]

Ik zou snel een staatslot halen...

[Qapla1]

Allir schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 18:53:
......

Zojuist toch maar met klotsende okseltjes de test gedaan, met het volgende resultaat(best tevreden)

Best tevreden?
Het kan nog hoor, meedoen met verkiezing voor understatement van het jaar!

Zoals @Phusebox al aangeeft, koop een staatslot en voor hem een zelfde C8.

[chulin]

Allir....
Ziet er goed uit
Trouwens, vandaag lees ik vele goede reacties van tevreden mensen, het maakt mij ook blij

[Mfpower]

Ik zal me ook eens mengen. Toch aan gewaagd. Geen idee waarom het op de foto blauw is. Ik zie op de tv niets. Op de foto iets. Moet ik me nu zorgen maken?

[pennywise666]

Mfpower schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 19:28:
Ik zal me ook eens mengen. Toch aan gewaagd. Geen idee waarom het op de foto blauw is. Ik zie op de tv niets. Op de foto iets. Moet ik me nu zorgen maken?[Afbeelding]

Leuke broek heb je aan.

[RubenSaurus]

Mfpower schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 19:28:
Ik zal me ook eens mengen. Toch aan gewaagd. Geen idee waarom het op de foto blauw is. Ik zie op de tv niets. Op de foto iets. Moet ik me nu zorgen maken?[Afbeelding]

ja, die kleur geel op de muur kan echt niet meer anno 2018

[Mfpower]

Haha ik zal de volgende keer de witbalans aanpassen vd foto

[Anoniem: 1114127]

Mfpower schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:14:
Nu twee en een halve week in bezit van de C8. Omdat zoveel meestal mensen met problemen reageren, hier maar even mijn voorlopig totaaloordeel:

Plus:
- Fantastisch beeld, kleuren en zwartwaardes. Helemaal icm Dolby Vision.
- WebOS snel; vooralsnog een smartTV waarvan ik het smart deel nog wel enigszins kan waarderen
- ingebouwde app speelt vooralsnog alles af via mijn NAS-UPNP (ik gebruik nooit subtitles btw), (nog) geen media speler nodig. Ook getest met 4K-DV@ ts bestanden
- laag standby verbruik
- standaard waarden van expert-modi zijn al erg goed (ik heb verder geen behoefte aan calibraties), voor mij genoeg brightness (bij full oled lamp lijkt het wel daglicht in de huiskamer)
- Specifiek voor mijn exemplaar: geen vertical banding, dode pixels (vzv ik weet)
- fijne afstandsbediening
- had ik al gezegd dat de beeldkwaliteit echt stunning is?
- superfijn gamen op PS4 met lage inputlag. Ik heb geen PRO dus ik kan niets zeggen over 4K gamen of HDR.
- goede prijs nu met de cashback. Anders had ik het nooit gedaan. Uiteindelijk 1249 betaald inc cashback en bezorging.

Min:
- mijn exemplaar loopt in de linkerhoek iets krom (viel me pas op toen ik er naar zocht n.a.v. de opmerkingen hier)
- ondanks platte scherm is de "bak" zo groot dat ie nog van de muur afkomt. (geeft wel weer mogelijkheid tot LED strips plaatsen)
- mijn grootste minpunt: potentiele audiosync problemen via ARC/Optisch (alleen via de HDMI inputs); ik heb het weten te fixen maar niet optimaal. Jammer genoeg ondersteunt mijn receiver geen 4K
- HDMI/USB aan de zijkant moeilijk te bereiken als de tv is opgehangen
- ondanks het snelle webOS vind ik sommige opties echt ver weggestopt.

Algemeen:
- ik ben eigenlijk wel 99% tevreden met deze tv, ik herken me dan ook niet in de opmerkingen van sommigen, maar ik wil niets afdoen aan individuele ervaringen. Telkens als ik de tv aanzet sla ik weer stijl achterover (ik kom van een 40" LCD tv uit 2007)
- mijn receiver ondersteunt DD plus maar gek genoeg krijg ik 5.1DD via ARC, maakt op zich niet uit maar ik vind het wel opmerkelijk. Misschien maar goed ook, gezien de DD plus problemen van sommige receivers.
- 24p stutter, hoewel dit niet echt aan de tv te wijten valt maar aan het feit dat films op 24p geschoten worden. De tv is zo goed dat het gewoon opvalt. Je kunt smoothing gebruiken maar dan heb je weer interpolatie+artifacts, dus het is kiezen tussen stutter maar origineel beeld of interpolatie/smoothing. Niet te verwarren met 3:2 pulldown judder, dat kan deze tv zeer goed elimineren met de true cinema option
- over color banding: check ook je source. Ik zag enorme banden bij Planet Earth II. Het downloaden (sorry) van een betere rip verhielp het probleem volledig.

Als ik echt tijd over heb schrijf ik nog wel eens een review. Ik ben geen video/audio-fiel maar wel iemand die alles wil begrijpen en kan genieten van goed beeld en geluid. De kwaliteit is veel beter dan ik normaal gesproken "nodig" zou hebben; ik was op zoek naar een tv van rond de 800-900 euro, gewoon LCD, maar de huidige prijsstelling heeft me over de streep getrokken. Ik kijk niet eens zoveel tv, alleen af en toe een serie of film maar wil wel dan graag van kunnen genieten (laatste twee weken natuurlijk wel heel veel gekeken). De kinderen kijken vooral Netflix en die van vijf zegt dat ze geen verschil ziet en mist de oude tv. Zo zie je maar, alles is relatief.

Schitterende review! Duidelijk uitgelegd 👍🏻

[Ckriek]

Anoniem: 1114127 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 19:42:
[...]


Schitterende review! Duidelijk uitgelegd 👍🏻

Dit is inderdaad een zeer goede revieuw,zo hoort het

[Cap]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 19:14:
[...]


Het artikel is nog beperkt maar het staat er wel.
Lees anders ook het Engelstalige artikel.

Verder helemaal mee eens hoor dat er concurrentie is en dat ze jaarlijks een aantal zaken proberen te verbeteren, etc. Maar tweede poging: help me out, waar in het HWinfo artikel waar je naar linkt staat dat DSE verminderd zal zijn? Ik zal er nu al minimaal 5 keer overheen gelezen hebben.

Ik zie alleen eigenlijk alleen maar de jaarlijkse, gebruikelijke praat over: verbeterde processor (standaard), 120fps (was al), betere beeldprocessing (standaard), geen duidelijkheid over ondersteuning 2.1 (jammer).

Niks bijzonders dus. Of verbergt mijn browser iets wat jij wel ziet?

Ik heb in eerste instantie natuurlijk niet de moeite genomen om de bovenin piepklein vermelde bronnen ook nog te checken want dat had je er niet bij gezegd.

Maar klik ik op bron 1 dan krijg ik een dead link naar LG newsroom, schiet dus niet op.

Nu heb ik ook nog op de 2e bron, flatpanels HD geklikt maar ook daar kom ik in het beperkte stukje tekst eigenlijk niks meer tegen dan wat er in het Nederlandse persberichtje staat.

Dus please, quote even letterlijk het stukje tekst (niet meer, niet minder, precies dat stukje) waar staat dat voor de line-up van 2019 banding/DSE verminderd of verleden tijd zal zijn, dan ben ik ook geholpen.


Hieronder het persberichtje/marketingblurb die ik op hardwareinfo te zien krijg:
linkje
----------------------
LG onthult nieuwe beeldprocessor voor 2019 OLED televisies

Jaarlijks komt LG met een nieuwe generatie van zijn oled-televisies, die meestal enkele maanden na nieuwjaar in de winkelrekken terechtkomen. In een persbericht heeft het bedrijf de eerste details bekendgemaakt over de 2019-modellen. Er wordt vooral gesproken over de nieuwe Alpha 9 Gen 2 beeldprocessor, een directe opvolger van de A9 processor die in de tv's van vorig jaar terug te vinden zijn.

Het bedrijf vermeldt ondersteuning voor high frame rate (hfr) beelden tot 120 fps. De 2018-generatie ondersteunde hfr al, al is dat beperkt tot enkele streamingdiensten - het is nog onduidelijk of dat ook voor de nieuwe televisies geldt. Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Jammer genoeg heeft LG slechts een tipje van de sluier opgelicht en is het nog niet duidelijk of de nieuwe televisies bijvoorbeeld ondersteuning zullen bieden voor hdmi 2.1. De kans is erg groot dat de volledige 2019 line-up van LG televisies gepresenteerd zal worden tijdens de CES 2019 elektronicabeurs in januari.

[ Voor 6% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 20:15 ]

[Cap]

Allir schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 18:53:
Sinds twee weken zelf in het bezit van 55C8, en ben nog elke dag onder de indruk van deze TV
Echter na het lezen van alle, voor mij schrikbarende, foto's en reacties begon ik toch(geen aanleiding voor) te vrezen.

Zojuist toch maar met klotsende okseltjes de test gedaan, met het volgende resultaat(best tevreden):

[Afbeelding] [Afbeelding]

Extreem goed hoewel het op de foto wel lijkt alsof je 5% waarde nogal licht ingesteld staat, weet niet in welke beeldmodus je zit en op welke waarde je helderheid staat, en zijn de beeldverbeteraars uitgeschakeld, etc?

[Qapla1]

Wie hier al langer mee leest weet dat onze 55E6 last had van een ingebrand logo. Dat paneel werd vervangen door een die ongeveer twee weken later last had van een hele rij eigenwijze pixels. Dat paneel werd uiteraard zonder problemen vervangen door een duidelijk minder exemplaar, die had last van vertical banding zichtbaar tot in de 50% grijs en dus ook in gewoon gebruik.

Uiteindelijk heeft LG besloten niet nog eens een paneel te komen vervangen en is overgegaan tot creditering.

We hebben nu ruim een week een 55C8, inmiddels ruim 100 uur op de teller.

Omdat 'iedereen' nu met 5% beelden gaat strooien hier die van ons. Gewoon om ook een positief geluid te laten horen of positief beeld te laten zien. Ergens in het donker is de tv te ontdekken.




En voor de duidelijk dit zijn de instellingen:

[ Voor 11% gewijzigd door Qapla1 op 11-12-2018 20:58 . Reden: extra foto ]

[Allir]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 20:12:
[...]


Extreem goed hoewel het op de foto wel lijkt alsof je 5% waarde nogal licht ingesteld staat, weet niet in welke beeldmodus je zit en op welke waarde je helderheid staat, en zijn de beeldverbeteraars uitgeschakeld, etc?

Beeldmodus is ISF Expert(lichte kamer), helderheid staat op 50 en alle beeldverbeteraars zijn uitgeschakeld.

[VidaR-9]

X2X2X schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:46:
Gisteravond zo dom geweest om eens een 5% grijs schermpje op mijn 2 weken oude C8 aan te zetten.
Can't unsee

BIj OLED light op 45
[Afbeelding]

Bij OLED light op 100
[Afbeelding]

Op de foto is het erger dan in de praktijk maar toch is met het blote oog Is bij 5% grijs duidelijk te zien dat links wat donkere vlekken heeft.
Vanaf 20% grijs zie ik er echter niks meer van.
Moet wel zeggen dat ik er bij normaal TV en films kijken niks van zie, al meen ik soms wel bij donkere scenes dat de rechter helft van het scherm wat lichter is, maar dat kan ook psychologisch zijn.

Hoe tover je zo’n schermpje tevoorschijn

Vraagje aan iedereen. Hoe kijken jullie savonds series/films? Ik van het beeldscherm best gevoelig voor weerkaatsing van licht.

[ Voor 7% gewijzigd door VidaR-9 op 11-12-2018 20:54 ]

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 20:05:
[...]


Verder helemaal mee eens hoor dat er concurrentie is en dat ze jaarlijks een aantal zaken proberen te verbeteren, etc. Maar tweede poging: help me out, waar in het HWinfo artikel waar je naar linkt staat dat DSE verminderd zal zijn? Ik zal er nu al minimaal 5 keer overheen gelezen hebben.

Ik zie alleen eigenlijk alleen maar de jaarlijkse, gebruikelijke praat over: verbeterde processor (standaard), 120fps (was al), betere beeldprocessing (standaard), geen duidelijkheid over ondersteuning 2.1 (jammer).

Niks bijzonders dus. Of verbergt mijn browser iets wat jij wel ziet?

Ik heb in eerste instantie natuurlijk niet de moeite genomen om de bovenin piepklein vermelde bronnen ook nog te checken want dat had je er niet bij gezegd.

Maar klik ik op bron 1 dan krijg ik een dead link naar LG newsroom, schiet dus niet op.

Nu heb ik ook nog op de 2e bron, flatpanels HD geklikt maar ook daar kom ik in het beperkte stukje tekst eigenlijk niks meer tegen dan wat er in het Nederlandse persberichtje staat.

Dus please, quote even letterlijk het stukje tekst (niet meer, niet minder, precies dat stukje) waar staat dat voor de line-up van 2019 banding/DSE verminderd of verleden tijd zal zijn, dan ben ik ook geholpen.


Hieronder het persberichtje/marketingblurb die ik op hardwareinfo te zien krijg:
linkje
----------------------
LG onthult nieuwe beeldprocessor voor 2019 OLED televisies

Jaarlijks komt LG met een nieuwe generatie van zijn oled-televisies, die meestal enkele maanden na nieuwjaar in de winkelrekken terechtkomen. In een persbericht heeft het bedrijf de eerste details bekendgemaakt over de 2019-modellen. Er wordt vooral gesproken over de nieuwe Alpha 9 Gen 2 beeldprocessor, een directe opvolger van de A9 processor die in de tv's van vorig jaar terug te vinden zijn.

Het bedrijf vermeldt ondersteuning voor high frame rate (hfr) beelden tot 120 fps. De 2018-generatie ondersteunde hfr al, al is dat beperkt tot enkele streamingdiensten - het is nog onduidelijk of dat ook voor de nieuwe televisies geldt. Volgens LG moet de Alpha 9 Gen 2 chip een beter beeld leveren door vierstaps ruisvermindering en nieuwe algoritmes om artefacten en slechte kleurovergangen te compenseren. Het bedrijf claimt dat het nieuwe algoritme voor kleurcorrectie van de Gen 2 chip zo'n zeven keer meer kleurcoördinaten kan verwerken dan bij vorige oled-televisies, wat moet leiden tot realistischere en meer natuurlijke kleuren.

Jammer genoeg heeft LG slechts een tipje van de sluier opgelicht en is het nog niet duidelijk of de nieuwe televisies bijvoorbeeld ondersteuning zullen bieden voor hdmi 2.1. De kans is erg groot dat de volledige 2019 line-up van LG televisies gepresenteerd zal worden tijdens de CES 2019 elektronicabeurs in januari.

Dit dus:
LG points to gradations as one area to benefit greatly - the smooth, seamless transition between one colour and another in an image. A sun-lit sky, for example, will show no signs of banding if pure gradation is achieved.

Bron:
https://www.pocket-lint.c...-ready-for-120fps-content

[vinom]

Jullie zoeken gewoon op YouTube naar banding test filmpjes? Of gebruik je een bepaalde video file.

[X2X2X]

VidaR-9 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 20:53:
[...]


Hoe tover je zo’n schermpje tevoorschijn

Vraagje aan iedereen. Hoe kijken jullie savonds series/films? Ik van het beeldscherm best gevoelig voor weerkaatsing van licht.

Youtube.

Series en films kijk ik meestal in het donker met de verlichting uitgeschakeld om eventuele weerkaatsing te voorkomen. Soms nog een paar kaarsjes aan als m'n ogen vermoeid zijn. Instellingen: ISF dark room met oled light op 45, gamma op BT1886 en alle beeldbewerking uit.

[Cap]

HoppyF schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 20:57:
[...]


Dit dus:
LG points to gradations as one area to benefit greatly - the smooth, seamless transition between one colour and another in an image. A sun-lit sky, for example, will show no signs of banding if pure gradation is achieved.

Bron:
https://www.pocket-lint.c...-ready-for-120fps-content

Dank je! Dat is dus een heel ander linkje dan die van Hardware info + bronvermelding aldaar, maar hoe dan ook, ik wist dat er sprake moest zijn van miscommunicatie.

Dat gaat alleen over iets heel anders, namelijk over color banding bij kleurverlopen, zoals een heldere hemel. Dat is beeldprocessing gerelateerd en heeft niks te maken met de exemplarische afwerking/afwijking van een paneel.

Color banding (extreem voorbeeld):


DSE/vertical banding/dark blob uniformiteitsproblemen zoals door mij bedoeld en hier en elders tot in den treure besproken in het kader van "moet ik omruilen?" is iets heel anders. Dan gaat over schermuniformiteitsproblemen in de vorm van blobs en vaste, verticale strepen door een gebrekkig aangebrachte coating (ook, nee juist, zichtbaar op volkomen egaal bronmateriaal als een 5% grijs scherm). Geheel conform mijn verwachting wordt er met geen woord gerept over enige verbetering op dit gebied. Elk jaar weer, bij elk merk, duiken na het uitbrengen van de nieuwe line-up de topics over DSE uniformiteitsproblemen weer op. Nogmaals: het zou me zéér verrassen als dit in 2019 opeens verholpen zou zijn.

Vertical banding / dse / dark blob:





Die laatste is echt

[ Voor 9% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 21:21 ]

[hardware-lover]

Qapla1 schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 20:17:
[knip]

Omdat 'iedereen' nu met 5% beelden gaat strooien hier die van ons. Gewoon om ook een positief geluid te laten horen of positief beeld te laten zien. Ergens in het donker is de tv te ontdekken.

[Afbeelding]

En voor de duidelijk dit zijn de instellingen:

[Afbeelding]

Het resultaat van de plaatjes in het donker zal beslist afhankelijk zijn van het apparaat (en de instellingen daarop), waarmee de foto's gemaakt zijn.

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 21:13:
[...]


Dank je! Dat is dus een heel ander linkje dan die van Hardware info + bronvermelding aldaar, maar hoe dan ook, ik wist dat er sprake moest zijn van miscommunicatie.

Dat gaat alleen over iets heel anders, namelijk over color banding bij kleurverlopen, zoals een heldere hemel. Dat is beeldprocessing gerelateerd en heeft niks te maken met de exemplarische afwerking/afwijking van een paneel.

Color banding (extreem voorbeeld):
[Afbeelding]

DSE/vertical banding/dark blob uniformiteitsproblemen zoals door mij bedoeld en hier en elders tot in den treure besproken in het kader van "moet ik omruilen?" is iets heel anders. Dan gaat over schermuniformiteitsproblemen in de vorm van blobs en vaste, verticale strepen door een gebrekkig aangebrachte coating (ook, nee juist, zichtbaar op volkomen egaal bronmateriaal als een 5% grijs scherm). Geheel conform mijn verwachting wordt er met geen woord gerept over enige verbetering op dit gebied. Elk jaar weer, bij elk merk, duiken na het uitbrengen van de nieuwe line-up de topics over DSE uniformiteitsproblemen weer op. Nogmaals: het zou me zéér verrassen als dit in 2019 opeens verholpen zou zijn.

Vertical banding / dse / dark blob:

[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Die laatste is echt

Het artikel gaat volgens mij over Color banding, niet over uniformiteitsproblemen.
Maar goed, color banding wil je ook niet.
Het blijft nog afwachten waar men over een paar maanden mee gaat komen.
Ik verwacht ook wel een verbetering in de panelen zelf. Ook daar staan de ontwikkelingen niet stil.

[Cap]

haha ja dat zeg ik dus daarnet juist tegen jou, dat artikel gaat over color banding en niet over DSE..

Wordt een beetje (veel) een kafkiaans gesprek zo. Lach mee:

Het hele verhaal begint met dat ik naar aanleiding van de vlekkerige schermfoto's hier een topic is over DSE/(vertical) banding, voor OLED voor alle jaren / merken / modellen vanaf 2016. Ik zeg daarbij "Kans is onnoemelijk klein dat dit voor 2019 opeens heel anders is, imo." Dat gaat dus duidelijk over DSE/vertical banding. Niet over color banding.

Jij reageert daarop met te zeggen dat LG wel degelijk aangekondigd heeft dat er in 2019 zaken verbeterd gaan worden, en komt met een artikel van hardwareinfo waarin niets staat over DSE.

Ik reageer daarop met te zeggen dat ik het over DSE banding had (dus niet over color banding) en vraag waar jij leest dat het DSE probleem zal verbeteren omdat ik dat nergens in dat artikel kan ontwaren.

Jij reageert met te zeggen dat het er wel degelijk staat.

Ik reageer met nogmaals een quote van het hwinfo artikel en de daar genoemde bronnen en zeg dat ik werkelijk NIETS over DSE / vertical banding zie staan en vraag je dus waar het nou staat, please please please want ik moet er wel overheen lezen.

Jij quote vervolgens een heel ander artikel waarin staat dat color banding sterk verminderd gaat worden in 2019.

Ik zeg dan jaaaaa maar dat wat in dat artikel waar jij naar linkt gaat het dus niet over DSE maar over color banding, is iets anders!!!!! Color banding heeft met processing te maken en is niet locatie gebonden op het scherm. DSE is een verhaal van vlekken/strepen, altijd op dezelfde plek van het scherm, ivm een onregelmatig aangebrachte coating. Verschillende werelden.

Jij zegt vervolgens "Het artikel gaat volgens mij over Color banding, niet over uniformiteitsproblemen."

Ik denk nu @##!@#%$ JA DAT ZEG IK TOCH!!! (GAMMA)

Ik heb het al tig berichten over DSE/vertical banding, jij reageert daarop steevast over color banding. Twee verschillende onderwerpen.

Zullen we maar stoppen? Kafka. In het kwadraat.

Nogmaals mensen (daar begon ik tig berichten geleden mee): niets wijst erop dat het in 2019 wat DSE / vertical (!!) banding betreft, oftewel exemplarische "ik wil omruilen" problemen met de regelmatigheid waarmee de coating van het scherm is aangebracht, opeens veel beter zal zijn dan in 2018. Of 2017. Of 2016, 2015, 201...

Dus baseer daar (het wachten op) je tv aankoop niet op.

[ Voor 14% gewijzigd door Cap op 11-12-2018 22:11 ]

[Anoniem: 49090]

Mfpower schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 17:14:
superfijn gamen op PS4 met lage inputlag. Ik heb geen PRO dus ik kan niets zeggen over 4K gamen of HDR.

hdr kan je volgens mij prima testen op een base ps4. Werkt hier perfect en ook de reden voor mij om geen pro te halen. Laatste games die ik gespeeld hebben ondersteunen gelukkig allemaal hdr.

[HoppyF]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 22:01:
haha ja dat zeg ik dus daarnet juist tegen jou, dat artikel gaat over color banding en niet over DSE..

Wordt een beetje (veel) een kafkiaans gesprek zo. Lach mee:

Het hele verhaal begint met dat ik naar aanleiding van de vlekkerige schermfoto's hier een topic is over DSE/(vertical) banding, voor OLED voor alle jaren / merken / modellen vanaf 2016. Ik zeg daarbij "Kans is onnoemelijk klein dat dit voor 2019 opeens heel anders is, imo." Dat gaat dus duidelijk over DSE/vertical banding. Niet over color banding.

Jij reageert daarop met te zeggen dat LG wel degelijk aangekondigd heeft dat er in 2019 zaken verbeterd gaan worden, en komt met een artikel van hardwareinfo waarin niets staat over DSE.

Ik reageer daarop met te zeggen dat ik het over DSE banding had (dus niet over color banding) en vraag waar jij leest dat het DSE probleem zal verbeteren omdat ik dat nergens in dat artikel kan ontwaren.

Jij reageert met te zeggen dat het er wel degelijk staat.

Ik reageer met nogmaals een quote van het hwinfo artikel en de daar genoemde bronnen en zeg dat ik werkelijk NIETS over DSE / vertical banding zie staan en vraag je dus waar het nou staat, please please please want ik moet er wel overheen lezen.

Jij quote vervolgens een heel ander artikel waarin staat dat color banding sterk verminderd gaat worden in 2019.

Ik zeg dan jaaaaa maar dat wat in dat artikel waar jij naar linkt gaat het dus niet over DSE maar over color banding, is iets anders!!!!! Color banding heeft met processing te maken en is niet locatie gebonden op het scherm. DSE is een verhaal van vlekken/strepen, altijd op dezelfde plek van het scherm, ivm een onregelmatig aangebrachte coating. Verschillende werelden.

Jij zegt vervolgens "Het artikel gaat volgens mij over Color banding, niet over uniformiteitsproblemen."

Ik denk nu @##!@#%$ JA DAT ZEG IK TOCH!!! (GAMMA)

Ik heb het al tig berichten over DSE/vertical banding, jij reageert daarop steevast over color banding. Twee verschillende onderwerpen.

Zullen we maar stoppen? Kafka. In het kwadraat.

Nogmaals mensen (daar begon ik tig berichten geleden mee): niets wijst erop dat het in 2019 wat DSE / vertical (!!) banding betreft, oftewel exemplarische "ik wil omruilen" problemen met de regelmatigheid waarmee de coating van het scherm is aangebracht, opeens veel beter zal zijn dan in 2018. Of 2017. Of 2016, 2015, 201...

Dus baseer daar (het wachten op) je tv aankoop niet op.

We praten langs elkaar heen.
Luister.
In mijn eerste reactie vorige week vrijdag heb ik de 2019 info genoemd waar over banding gesproken wordt.
Jij bedoelt vertical banding maar het artikel gaat (zoals later duidelijk wordt) over color banding.
Vandaar de verwarring.

Zie ook de eerste reactie van mij hierover.
HoppyF in "[LG OLED] Ervaringen & Discussie"

Later heb ik nog wat 2019 info links geplaatst waar NIET over banding besproken wordt.
Vandaar dat je er niets over kon vinden.

Hoe dan ook weten we niet wat 2019 gaat brengen.
Worden de panelen beter? Ik denk het wel, maar dat blijft nu nog speculeren.
Aankoop uitstellen?
Misschien, ik kan kopers niet beloven dat er grote verbeteringen gaan komen.

[Silvestris]

Allir schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 18:53:
Sinds twee weken zelf in het bezit van 55C8, en ben nog elke dag onder de indruk van deze TV
Echter na het lezen van alle, voor mij schrikbarende, foto's en reacties begon ik toch(geen aanleiding voor) te vrezen.

Zojuist toch maar met klotsende okseltjes de test gedaan, met het volgende resultaat(best tevreden):

[Afbeelding] [Afbeelding]

Fijn he? Ik heb ook zo'n voorbeeldig exemplaar. Pas toen ik dit topic las besefte ik dat dit helemaal niet vanzelfsprekend hoeft te zijn.

Edit: ik heb een C7 overigens

[pennywise666]

Cap schreef op dinsdag 11 december 2018 @ 21:13:
[...]


Dank je! Dat is dus een heel ander linkje dan die van Hardware info + bronvermelding aldaar, maar hoe dan ook, ik wist dat er sprake moest zijn van miscommunicatie.

Dat gaat alleen over iets heel anders, namelijk over color banding bij kleurverlopen, zoals een heldere hemel. Dat is beeldprocessing gerelateerd en heeft niks te maken met de exemplarische afwerking/afwijking van een paneel.

Color banding (extreem voorbeeld):
[Afbeelding]

DSE/vertical banding/dark blob uniformiteitsproblemen zoals door mij bedoeld en hier en elders tot in den treure besproken in het kader van "moet ik omruilen?" is iets heel anders. Dan gaat over schermuniformiteitsproblemen in de vorm van blobs en vaste, verticale strepen door een gebrekkig aangebrachte coating (ook, nee juist, zichtbaar op volkomen egaal bronmateriaal als een 5% grijs scherm). Geheel conform mijn verwachting wordt er met geen woord gerept over enige verbetering op dit gebied. Elk jaar weer, bij elk merk, duiken na het uitbrengen van de nieuwe line-up de topics over DSE uniformiteitsproblemen weer op. Nogmaals: het zou me zéér verrassen als dit in 2019 opeens verholpen zou zijn.

Vertical banding / dse / dark blob:

[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Die laatste is echt

Nee, deze technologie gaat nooit perfect worden.
Maar gelukkig valt het bij de onderstaande film wat minder op:
IMDB: The Blob (1988)

[vinom]

Hmm, gisteren Narcos Mexico aan het kijken (aflevering 7 & 8 ) en bij de donkere scenes zag ik mij toch een partij vertical banding. Een vijftal witte banden, plus een rechterstuk (zeg 20%) van het scherm is donkerder dan de rest. De TV is net een paar dagen oud, trekt dit nog bij?

[FlameDB]

de blobs (zwarte plekken) zouden wegtrekken na een paar automatische compensation cycles (één na 4 uur tv kijken) - haal je tv niet van het stroomnet af, laat deze in stand-by staan!. Over de banding lees je tegenstrijdige berichten, bij velen zou het op termijn sterk verbeteren, bij andere niet. Men zegt dat je toch zeker het eindresultaat pas mag beoordelen na 300 uur tv kijken. Goed, dit is gebaseerd op ervaringen van avsforum gebruikers en kan voor iedereen anders zijn. Je kan ook altijd een manuele pixel refresh proberen (kan ook helpen).

[Aethex]

Ik heb een C7 al een jaartje en het is mij al eerder opgevallen dat ik dit probleem heb. Volgens mij ontstaan na het uitvoeren van een pixel refresh.


Zie ook: YouTube: Factory Defect & Fix - OLED Burn in Test Update Week 10 - RTINGS.com

OLED TVs are produced in a hot process, and after cooling a 25% window is shown on each panel. Some TVs which haven't cooled completely can produce invalid results for the lookup table used by the 'Pixel Refresh' function, causing this 25% window to become visible. Only some 55" OLED TVs were affected during part of 2017.As this is not an issue with the panel itself, it is possible to apply a fix to the lookup table. LG will apply this fix to anyone who presents this issue to their support, for free, even after the warranty period has long expired.

Schijnt dus een bekend probleem te zijn. Heeft iemand hier dit probleem gehad en LG Support in Nederland zo ver gekregen dit te fixen? Ik heb er namelijk een hard hoofd in dat CE Repair dit gaat fixen. Ik denk dat een monteur al snel gaat zeggen dat dit burn-in is.

Ik heb mail gestuurd aan LG met het verhaal en alle links die ik kon vinden waarin gezegd wordt dat dit geen burn-in is.

Vanochtend was er een nieuwe update, die heb ik geïnstalleerd. Na het voltooien van de update heb ik een pixel refresh schedule after shutdown aangezet. Als ik thuis ben even kijken of dit het gefixed heeft...

[ Voor 44% gewijzigd door Aethex op 12-12-2018 11:12 ]

[Cap]

Ik denk wel dat LG dit gaat fixen, dit is echt wel bij ze bekend.

[pwh53]

Aethex schreef op woensdag 12 december 2018 @ 10:57:
Ik heb een C7 al een jaartje en het is mij al eerder opgevallen dat ik dit probleem heb. Volgens mij ontstaan na het uitvoeren van een pixel refresh.

[Afbeelding]
Zie ook: YouTube: Factory Defect & Fix - OLED Burn in Test Update Week 10 - RTINGS.com


[...]


Schijnt dus een bekend probleem te zijn. Heeft iemand hier dit probleem gehad en LG Support in Nederland zo ver gekregen dit te fixen? Ik heb er namelijk een hard hoofd in dat CE Repair dit gaat fixen. Ik denk dat een monteur al snel gaat zeggen dat dit burn-in is.

Ik heb mail gestuurd aan LG met het verhaal en alle links die ik kon vinden waarin gezegd wordt dat dit geen burn-in is.

Vanochtend was er een nieuwe update, die heb ik geïnstalleerd. Na het voltooien van de update heb ik een pixel refresh schedule after shutdown aangezet. Als ik thuis ben even kijken of dit het gefixed heeft...

als het goed is gaat ce-repair je scherm vervangen.

[RubenSaurus]

Voor de mensen die op de 2019 modellen zitten te wachten:

nieuws: LG's nieuwe oled- en lcd-tv's ondersteunen WiSA's draadloze audiotech...

[HoppyF]

DigitalError schreef op woensdag 12 december 2018 @ 13:04:
Voor de mensen die op de 2019 modellen zitten te wachten:

nieuws: LG's nieuwe oled- en lcd-tv's ondersteunen WiSA's draadloze audiotech...

Goed nieuws.
Daarmee wordt ook werkelijk iets toegevoegd aan OLED TV’s.
Het artikel noemt ook alle OLED modellen.
Niet dat iedereen dit meteen gaat gebruiken maar als je het eenmaal hebt is het later gaan gebruiken een leuke optie.
Nu is het aantal gecertificeerde luidsprekers immers nog klein. Dat aanbod zal wel snel gaan groeien.

[ousselg]

Nu nog hdmi 2.1 aankondigen dat zou nice zijn!
Wellicht dat ze hier nog op wachten tot ze de schermen daadwerkelijk gaan tonen.

[Brad Pitt]

ousselg schreef op woensdag 12 december 2018 @ 14:06:
Nu nog hdmi 2.1 aankondigen dat zou nice zijn!
Wellicht dat ze hier nog op wachten tot ze de schermen daadwerkelijk gaan tonen.

Dit, en VRR en minder banding/betere gradients en motion = go ja.

Voor de rest allemaal bijzaken, imho

[THX]

Silvestris schreef op woensdag 12 december 2018 @ 00:10:
[...]


Fijn he? Ik heb ook zo'n voorbeeldig exemplaar. Pas toen ik dit topic las besefte ik dat dit helemaal niet vanzelfsprekend hoeft te zijn.

Edit: ik heb een C7 overigens

Hier ook een C7. Destijds één uit de eerste lichting, welke in Nederland verkrijgbaar was.
Heb het idee dat deze eerste modellen uitgerust zijn met een erg goed paneel en dat later de kwaliteit of yield her en der minder was.

Zal zelf ook eerdaags een test doen zonder pixel refresh o.i.d.
5 en 10% grijs weergave wordt overwegend getest toch?

[Nyarlathotep]

THX schreef op woensdag 12 december 2018 @ 16:29:
[...]

Hier ook een C7. Destijds één uit de eerste lichting, welke in Nederland verkrijgbaar was.
Heb het idee dat deze eerste modellen uitgerust zijn met een erg goed paneel en dat later de kwaliteit of yield her en der minder was.

Zal zelf ook eerdaags een test doen zonder pixel refresh o.i.d.
5 en 10% grijs weergave wordt overwegend getest toch?

Je moet gewoon met representatief beeldmateriaal 'testen'. Dus een serie of film met veel donkere stukken.
Die testbeelden zijn niet representatief en maken je alleen maar gek, want je zult áltijd wel wat gaan zien.

[THX]

Nyarlathotep schreef op woensdag 12 december 2018 @ 16:38:
[...]


Je moet gewoon met representatief beeldmateriaal 'testen'. Dus een serie of film met veel donkere stukken.
Die testbeelden zijn niet representatief en maken je alleen maar gek, want je zult áltijd wel wat gaan zien.

Uiteraard. Ongeacht wat de meting laat zien, heb ik geen probleem met beeldmateriaal. Beeld is gewoon goed en ik ga niet lopen mierenneuken, zoals anderen dat soms wel doen 😎. Alleen een beetje benieuwd naar de resultaten.

Sinds aanschaf staat ie op ISF light en ik ben zeker geen kalibreer freak, die elke setting probeert of aanpast.
Sowieso zie ik ook liever het soap effect dan gestotter “omdat de bios dat ook doet”. Dan maar artefacten.
Ik hoor hier misschien helemaal niet thuis... 🥴

[insanebum]

reactie op verkeerde bericht

[ Voor 86% gewijzigd door insanebum op 12-12-2018 17:50 ]

[insanebum]

ik heb exact dit probleem gehad. paneel is vervangen door support.

Aethex schreef op woensdag 12 december 2018 @ 10:57:
Ik heb een C7 al een jaartje en het is mij al eerder opgevallen dat ik dit probleem heb. Volgens mij ontstaan na het uitvoeren van een pixel refresh.

[Afbeelding]
Zie ook: YouTube: Factory Defect & Fix - OLED Burn in Test Update Week 10 - RTINGS.com


[...]


Schijnt dus een bekend probleem te zijn. Heeft iemand hier dit probleem gehad en LG Support in Nederland zo ver gekregen dit te fixen? Ik heb er namelijk een hard hoofd in dat CE Repair dit gaat fixen. Ik denk dat een monteur al snel gaat zeggen dat dit burn-in is.

Ik heb mail gestuurd aan LG met het verhaal en alle links die ik kon vinden waarin gezegd wordt dat dit geen burn-in is.

Vanochtend was er een nieuwe update, die heb ik geïnstalleerd. Na het voltooien van de update heb ik een pixel refresh schedule after shutdown aangezet. Als ik thuis ben even kijken of dit het gefixed heeft...

[pennywise666]

THX schreef op woensdag 12 december 2018 @ 16:55:
[...]

Uiteraard. Ongeacht wat de meting laat zien, heb ik geen probleem met beeldmateriaal. Beeld is gewoon goed en ik ga niet lopen mierenneuken, zoals anderen dat soms wel doen 😎. Alleen een beetje benieuwd naar de resultaten.

Sinds aanschaf staat ie op ISF light en ik ben zeker geen kalibreer freak, die elke setting probeert of aanpast.
Sowieso zie ik ook liever het soap effect dan gestotter “omdat de bios dat ook doet”. Dan maar artefacten.
Ik hoor hier misschien helemaal niet thuis... 🥴

Nou, die +2 hoort hier dan misschien ook niet thuis;)

[X2X2X]

vinom schreef op woensdag 12 december 2018 @ 07:18:
Hmm, gisteren Narcos Mexico aan het kijken (aflevering 7 & 8 ) en bij de donkere scenes zag ik mij toch een partij vertical banding. Een vijftal witte banden, plus een rechterstuk (zeg 20%) van het scherm is donkerder dan de rest. De TV is net een paar dagen oud, trekt dit nog bij?

Ik heb die afleveringen toevallig ook gisteravond gezien en heb absoluut nergens last van gehad.
De mijne heb ik 2,5 weken.
Als de banding heel erg opvalt bij huis tuin en keuken gebruik zou ik 'm omruilen of het paneel door LG laten vervangen. Ik geloof er niet in dat dit met een paar compensation cycles of pixel refreshes zomaar verdwijnt.
Het zal vast minder kunnen worden maar de TV moet vanaf dag 1 gewoon goed beeld geven. Just my 2 cents.

[vinom]

X2X2X schreef op woensdag 12 december 2018 @ 18:34:
[...]


Ik heb die afleveringen toevallig ook gisteravond gezien en heb absoluut nergens last van gehad.
De mijne heb ik 2,5 weken.
Als de banding heel erg opvalt bij huis tuin en keuken gebruik zou ik 'm omruilen of het paneel door LG laten vervangen. Ik geloof er niet in dat dit met een paar compensation cycles of pixel refreshes zomaar verdwijnt.
Het zal vast minder kunnen worden maar de TV moet vanaf dag 1 gewoon goed beeld geven. Just my 2 cents.

Mee eens. Ik ga eerst kijken of ik het op de foto kan krijgen en over een paar weken dan nog eens en kijken of er verschil is. In wat voor ruimte kijk jij tv? Wij kijken in de slaapkamer met een klein beetje licht. Ik kan mij voorstellen als je het kijkt in een kamer met meer licht dat het niet opvalt.

[X2X2X]

vinom schreef op woensdag 12 december 2018 @ 18:47:
[...]

Mee eens. Ik ga eerst kijken of ik het op de foto kan krijgen en over een paar weken dan nog eens en kijken of er verschil is. In wat voor ruimte kijk jij tv? Wij kijken in de slaapkamer met een klein beetje licht. Ik kan mij voorstellen als je het kijkt in een kamer met meer licht dat het niet opvalt.

Ik kijk in een volledig verduisterde ruimte met soms een paar kaarsen aan, daar zou eventuele banding dus nog meer moeten opvallen.
Ik zou niet eens een paar weken wachten als ik jou was, gewoon direct contact opnemen met de verkopende partij/LG.
Het moet out of the box gewoon goed zijn.