[ZT] Conflict Turkije en Nederland

[franssie]

Journaal op NED1 denk ik?

[Virtuozzo]

Bean77 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:10:
[...]

Daarom wel goed dat er nu vanuit de regering echte leiderschap wordt getoond en we niet gepiepeld worden zoals Frankrijk nu. Waar die gast spreekt over zijn landgenoten. Zij worden geprovoceerd en vernederd waar ze bij staan. Gelukkig zag onze regering dit in en hebben ze deze acties genomen.

Dit hele proces is goed opgepakt vind ik tot nu toe. Niks overhaast door de ME, elke keer stap voor stap en beetje bij beetje zoals het hoort.

Nu de minister maar in een vliegtuig (komt minder snel terug) zetten en daarbij gelijk de turkse ambassadeur. Die hoeven we voorlopig niet meer te zien.

De situatie in Frankrijk is niet te vergelijken met omstandigheden hier. Dat begint al met het onderwijs vanaf 3 jaar, dat gaat verder met integratie van hogere sociaal-economische niveau's dan hier, en zo verder. De beste man heeft wel wat aanspraak in Frankrijk, maar veel meer dan het clubje van middenstand die verder beleefd afstand houdt is het niet. Klinkt misschien vreemd, gezien alle beelden van voorsteden die Nederlanders kennen uit Frankrijk, maar dat is een heel ander stuk problematiek.

[Sub-madara1310]

vind raar omdat ik dacht dat tweakers meer technologie gerelateerd was. Dan had ik het mis dus. Wel goed om te zien, Dan weten we ook wat er gaande is.

[Chris Smoove]

Ik hoop dat dit in de volgende 24 uur overwaait. Heeft imo al teveel aandacht gekregen.

[RedHat]

mrc4nl schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:12:
[...]

Zodat de geschiedenis zich gaat herhalen. in het verleden is wel gebleken dat je met de pvv niet kan regeren.
die kunnen alleen oppositie voeren.

Ik ben niet pro wilders maar deze conclusie trekken op basis van een gedoogcoalitie die vanaf dag 1 niet op 1 lijn zaten (verre van) vind ik wat makkelijk.

[D-e-n]

Jeroenneman schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:11:
[...]


Voor Wilders is dit koren op de molen. Precies hoe hij de islam al jaren neerzet in de EU. Niet aangepast, in hun eigen bubbel en gestuurd vanuit het buitenland.

Dit heeft geen ruk te maken met de Islam. Dit een groep Nederlandse Turken die een te sterke band hebben met het moederland en daardoor geloven in een dictator in wording.

Bovendien : Rutte doet nu exact wat Wilders vraagt.

[Dragons]

Deze Turkse minister word aangehouden en uitgezet, als ze zelf niet wil gaan helpen we toch even.

[sjaool]

Men heeft het maar over islamafobie maar daar gaat het hier niet eens om. Het gaat hier om een land dat zijn eigen politiek wil bedrijven in een ander land en dat is in mijn ogen onacceptabel.

[Bio]

Chris Smoove schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
Ik hoop dat dit in de volgende 24 uur overwaait. Heeft imo al teveel aandacht gekregen.

Valt best mee hoor, ik denk dat de meeste Nederlanders geen idee hebben dat er een demonstratie gaande is, en lekker slapen. De echte impact gaat pas komen in de resterende dagen van de campagne waar dit tot in de treuren zal worden uitgemolken.

[Grvy]

Bio schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:15:
[...]

Valt best mee hoor, ik denk dat de meeste Nederlanders geen idee hebben dat er een demonstratie gaande is, en lekker slapen. De echte impact gaat pas komen in de resterende dagen van de campagne waar dit tot in de treuren zal worden uitgemolken.

uhh? are you sure about that? aangezien het inmiddels in andere steden ook al "zachtjes" aan de hand is?

[McBoom]

Sub-madara1310 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
vind raar omdat ik dacht dat tweakers meer technologie gerelateerd was. Dan had ik het mis dus. Wel goed om te zien, Dan weten we ook wat er gaande is.

Daarom zijn er ook sub-fora met diverse onderwerpen. De aanslagen van 9/11? Ik heb het hier als eerste gelezen

[Bean77]

D-e-n schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:14:
[...]

Dit heeft geen ruk te maken met de Islam. Dit een groep Nederlandse Turken die een te sterke band hebben met het moederland en daardoor geloven in een dictator in wording.

Bovendien : Rutte doet nu exact wat Wilders vraagt.

Rutte doet precies wat bijna heel Nederland van hem vraagt en van hem verwacht.

[FrankHe]

Sub-madara1310 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
vind raar omdat ik dacht dat tweakers meer technologie gerelateerd was. Dan had ik het mis dus. Wel goed om te zien, Dan weten we ook wat er gaande is.

Technologie brengt ons bij elkaar op Tweakers. En we zijn ook gewoon mensen en burgers van Nederland met interesse voor de actualiteit.

[SuBBaSS]

RobinHood schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:09:
[...]

Maar het is nu toch vooral Aboutaleb die de leiding heeft, omdat dit in zijn stad gebeurd?

Ja, bestrijd ik nergens en ging het niet om?

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:11:
[...]


Was een grapje, moest opeens denken aan 'nobody fucks with Frank de Grave'. Weet niet eens meer waar dat gemaakt werd...

Ah, gaat mij geen belletje rinkelen bij die uitspraak, maar het ging ook niet om die specifieke post.

[Virtuozzo]

Sub-madara1310 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
vind raar omdat ik dacht dat tweakers meer technologie gerelateerd was. Dan had ik het mis dus. Wel goed om te zien, Dan weten we ook wat er gaande is.

Algemene interesse is geen specialisatie Algemeen bewustzijn ook niet. Het is vrij logisch dat mensen die over het algemeen brede interesses hebben, of zelfs maar een neiging om te puzzelen - met wat dan ook - uitwisseling en verkenning zoeken. Soms wat meer dan anders, soms wat minder bij iets wat verder van het bed ligt, maar het is gewoon menselijk gedrag. Niks mis mee, integendeel, daar zouden we best vaker wat van mogen zien - al was het maar omdat het een manier is om buiten eigen kringen te treden (zo beperkt als het soms is) en dat is behoorlijk belangrijk. Zeker tegenwoordig.

A propos, onderschat niet de rol en impact van technologie bij dit soort incidenten

[franssie]

Sub-madara1310 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
vind raar omdat ik dacht dat tweakers meer technologie gerelateerd was. Dan had ik het mis dus. Wel goed om te zien, Dan weten we ook wat er gaande is.

haha dan moet je eens in de sub fora kijken, van brood en pizza tot moestuinen en weet ik veel. Dit is een van de weinige topics zonder USB of BT dat wel

[voske]

Dragons schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:14:
Deze Turkse minister word aangehouden en uitgezet, als ze zelf niet wil gaan helpen we toch even.

Ik denk dat men een situatie creëert waarin de minister zelf vertrekt, o.a. door het aanhouden van haar beveiligers. Nog daargelaten of het juridisch kan, denk ik dat het aanhouden van de minister echt een extreem ultimum remedium is.

[Thomas]

sjaool schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:14:
Men heeft het maar over islamafobie maar daar gaat het hier niet eens om. Het gaat hier om een land dat zijn eigen politiek wil bedrijven in een ander land en dat is in mijn ogen onacceptabel.

Precies, laten we het niet uit z'n verband trekken. Enkele honderden betogers op honderdduizenden Nederlanders met een Turkse achtergrond zegt overigens ook vrij weinig over een bevolkingsgroep. Dit is in de eerste plaats een conflict tussen landen, punt uit.

[wontcachme]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:11:
[...]


Was een grapje, moest opeens denken aan 'nobody fucks with Frank de Grave'. Weet niet eens meer waar dat gemaakt werd...

Kopspijkers

[BlazeMuis]

Flink geweer heeft die vent vast..

https://twitter.com/BobHG...oto/1?ref_src=twsrc%5Etfw

[sambalbaj]

Zou die vrouw ondertussen niet een keer naar het toilet moeten?

[mrc4nl]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:14:
[...]

Ik ben niet pro wilders maar deze conclusie trekken op basis van een gedoogcoalitie die vanaf dag 1 niet op 1 lijn zaten (verre van) vind ik wat makkelijk.

We gaan het zien. Maar dat zijn verkiezingsprogramma niet meer dan een a4'tje is voorspeld niet veel goeds.

[hoevenpe]

Virtuozzo schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:16:
A propos, onderschat niet de rol en impact van technologie bij dit soort incidenten

Mijn gevoel is dat het Internet aan de basis ligt van al dit soort zaken: Brexit, Trump, etc. Waar vroeger een brief dagen erover deed om mensen te motiveren en mobiliseren is nu alles in de wereld met een paar klikken verbonden.

[franssie]

sambalbaj schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:19:
Zou die vrouw ondertussen niet een keer naar het toilet moeten?

Daar zijn wel oplossingen voor

[RedHat]

Zijn die diplomaten niet onschendbaar? En zoja zou dat verdeeldheid opleveren tussen landen die het goed- of afkeuren?

[franssie]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:19:
[...]


Mijn gevoel is dat het Internet aan de basis ligt van al dit soort zaken: Brexit, Trump, etc. Waar vroeger een brief dagen erover deed om mensen te motiveren en mobiliseren is nu alles in de wereld met een paar klikken verbonden.

Het begon met SAT TV ... en de commercials daarop ook dat mensen plots dachten, hee de wereld is groter dan mijn heuvel.

[Stoffa]

BlazeMuis schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:18:
Flink geweer heeft die vent vast..

https://twitter.com/BobHG...oto/1?ref_src=twsrc%5Etfw

http://www.heckler-koch.c...les/g28/g28/overview.html

[Bio]

Trouwens, die minister kwam uit Duitsland. Heeft ze daar dus wel gesproken, ondanks de eerdere discussies tussen Duitsland en Turkije? Want dan zijn wij nu de boel inderdaad wel lekker aan het escaleren.

[hoevenpe]

Wat stuitend is: ik begrijp dat Rotterdam nu live is op 10(!) Turkse zenders, niet op 1(!) bij ons.

[Virtuozzo]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:12:
[...]


De mooie naam maakt niet zo uit, ben je het wel ermee eens dat we een mega probleem hebben hier?

Ja en nee. Laat ik het volgende zeggen, in volle besef dat het nogal cru is. Het mega probleem ligt meer aan de kant van wat wij doen en hoe we met dit soort zaken omgaan. De mogelijkheid tot het scheppen van problemen vanuit Erdogan is beperkt. Hij kan enkel triggeren. Het is aan ons. En dat, geeft ons ruimte voor tempo, richting en domein.

Ik zou wel eens willen weten hoe de verschillende Turkse gemeenschappen zich hier bij voelen. Prima ruimte, en kansen, om gesprek aan te gaan van Nederlander tot Nederlander - ongeacht achtergrond. We hebben allemaal een leven hier, en dan komt er iemand van buiten uit even Wilders 2.0 uithangen (en laten zien hoe populisme uitwerkt - leuke les voor Nederland dit). Zolang we zijn arena consistent vermijden valt hier héél erg veel constructief te doen. Onder meer de wind uit de zeilen halen. Wordt ook meteen duidelijker waar de figuren zitten die stennis willen schoppen. Daar kun je wat mee.

Ik zie zaken niet als problemen. Ik classificeer ze als uitdagingen op basis van kansen. Dit is allemaal ontzettend zuur, maar we kunnen er ons aan overgeven, of we zetten de schouders eronder.

[HEY_DUDE]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:20:
Zijn die diplomaten niet onschendbaar? En zoja zou dat verdeeldheid opleveren tussen landen die het goed- of afkeuren?

diplomaten kunnen ook uitgewezen worden. Ze blijven immuun voor strafrechtelijke vervolging. Bovendien is ze ongewenst vreemdeling.

[voske]

BlazeMuis schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:18:
Flink geweer heeft die vent vast..

https://twitter.com/BobHG...oto/1?ref_src=twsrc%5Etfw

Ik gok een Diemaco C7. Aan de bewapening kan je redelijk zien wie van de DSI van de politie afkomstig is en wie van de krijgsmacht.

[Thomas]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:20:
Zijn die diplomaten niet onschendbaar? En zoja zou dat verdeeldheid opleveren tussen landen die het goed- of afkeuren?

Ik geloof dat de onschendbaarheid momenteel vanwege het noodbevel niet geldt in Rotterdam.

[DaniëlWW2]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:20:
Zijn die diplomaten niet onschendbaar? En zoja zou dat verdeeldheid opleveren tussen landen die het goed- of afkeuren?

Ja, maar er zijn uitzonderingen. Ze kunnen niet vervolgd worden, wel uitgezet en dat kan met dwang. Verder kwamen ze onaangekondigd het land binnen dus het is juridisch twijfelachtig of ze nu wel gelden als diplomaat.

[Negaiido]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:22:
Wat stuitend is: ik begrijp dat Rotterdam nu live is op 10(!) Turkse zenders, niet op 1(!) bij ons.

Kijk je wel televisie ? Trouwens, ik vind dat Nederland hier helemaal geen aandacht aan moet besteden. De media voedt alleen hun onzinnige idealen.

[defiant]

Het noodbevel geldt inmiddels voor heel Rotterdam centrum: Noodbevel uitgebreid

“De burgemeester van Rotterdam beveelt ieder die zich door zijn gedrag, uitlatingen, kleding, aanwezigheid in een bepaalde groep, meegevoerde voorwerpen, stoffen of anderszins aanleiding geeft tot het redelijke vermoeden dat hij of zij zal deelnemen aan wanordelijkheden of verstoringen van de openbare orde in of in de nabije omgeving gebied Centrum met het kennelijke doel de openbare orde te verstoren en/of daartoe aan te zetten, zich uit dit gebied te verwijderen gedurende de tijd dat dit noodbevel van kracht is.”

[Sempy]

'Turkse minister voor Familiezaken aangehouden'

De Turkse minister Kaya is aangehouden, melden RTL en NOS. Zij zou tot ongewenst vreemdeling zijn verklaard en wordt het land uitgezet.

De gepantserde auto is echter niet vanuit buiten open te maken. Volgens een ooggetuige op Twitter rijdt een sleepauto van de politie naar de plek waar de auto van de minister staat.

[sjaool]

Bio schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:21:
Trouwens, die minister kwam uit Duitsland. Heeft ze daar dus wel gesproken, ondanks de eerdere discussies tussen Duitsland en Turkije? Want dan zijn wij nu de boel inderdaad wel lekker aan het escaleren.

Dit is een andere minister dan die in Duitsland heeft gesproken.

[icegodd]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:22:
Wat stuitend is: ik begrijp dat Rotterdam nu live is op 10(!) Turkse zenders, niet op 1(!) bij ons.

morgen om 9 uur.

https://twitter.com/NOS/s...14020?ref_src=twsrc%5Etfw

[_David_]

icegodd schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:24:
[...]


morgen om 9 uur.

https://twitter.com/NOS/s...14020?ref_src=twsrc%5Etfw

Ze zijn letterlijk nu live op NPO 1...

[Humma Kavula]

icegodd schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:24:
[...]


morgen om 9 uur.

https://twitter.com/NOS/s...14020?ref_src=twsrc%5Etfw

Anders zet je even NPO1 aan op de tv..

[Jeroenneman]

Sempy schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
'Turkse minister voor Familiezaken aangehouden'

De Turkse minister Kaya is aangehouden, melden RTL en NOS. Zij zou tot ongewenst vreemdeling zijn verklaard en wordt het land uitgezet.

De gepantserde auto is echter niet vanuit buiten open te maken. Volgens een ooggetuige op Twitter rijdt een sleepauto van de politie naar de plek waar de auto van de minister staat.

Wat een kinderachtig gedoe. In je auto blijven zitten terwijl je toch weet dat je dan wordt weggesleept.

Is ze soms bang dat de hechtenis in Nederland even rot is als in Turkije?

[Bean77]

Sempy schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
'Turkse minister voor Familiezaken aangehouden'

De Turkse minister Kaya is aangehouden, melden RTL en NOS. Zij zou tot ongewenst vreemdeling zijn verklaard en wordt het land uitgezet.

De gepantserde auto is echter niet vanuit buiten open te maken. Volgens een ooggetuige op Twitter rijdt een sleepauto van de politie naar de plek waar de auto van de minister staat.

Ben benieuwd hoe vriend Erdo erop gaat reageren. Volgens mij mag er gelijk een negatief reisadvies naar Turkije worden afgegeven lijkt mij.

[hoevenpe]

Ze is dus gewoon aangehouden, zoals ik al uren geleden suggereerde. Dit is dus nog steeds ons land.

Is het al tijd voor het Wilhelmus Sybrand?

[Roytoch]

defiant schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
Het noodbevel geldt inmiddels voor heel Rotterdam: Noodbevel uitgebreid

[...]

Vind het wel lastig om soms door de overdrijving heen te lezen in dit topic. Ik woon in Rotterdam, maar ver buiten de noodverordening. Staat notabene bij 'Centrum'. Gaat niet specifiek over alleen jouw post, maar wel een voorbeeld.

[Stoffa]

Jeroenneman schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:25:
[...]


Wat een kinderachtig gedoe. In je auto blijven zitten terwijl je toch weet dat je dan wordt weggesleept.

Is ze soms bang dat de hechtenis in Nederland even rot is als in Turkije?

Ze is duidelijk van zins NL zo veel mogelijk te provoceren. Ben wel benieuwd wat het werkelijke motief is eigenlijk.

[Bio]

NRC zegt dat NOS dat zegt, maar NOS zegt het niet zelf?

[Bean77]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
Ze is dus gewoon aangehouden, zoals ik al uren geleden suggereerde. Dit is dus nog steeds ons land.

Is het al tijd voor het Wilhelmus Sybrand?

De regering heeft heel goed alle juiste stappen genomen. Niks overhaast en beetje bij beetje opgevoerd naar wat het nu is.

[dubbeldekkert]

Ya Allah Bismillah Allahu Ekber! - Oh Allah, In de naam van Allah, Allah is de grootste!

Stukje duiding bij wat er op periscope constant gescandeerd wordt. Wat Allah met Erdogan te maken heeft is mij een raadsel.

Wel weet ik dat er hier overduidelijk wordt waar de loyaliteit van deze Nederturken ligt. Die ligt niet bij Nederland.

De politie staat er bij en kijkt er naar, de Turken vinden het prachtig.

[SuBBaSS]

Jeroenneman schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:25:
[...]


Wat een kinderachtig gedoe. In je auto blijven zitten terwijl je toch weet dat je dan wordt weggesleept.

Is ze soms bang dat de hechtenis in Nederland even rot is als in Turkije?

Ook mijn gedachte. Zie ze er ook nog bij op de grond stampen.

Maar dan, slepen ze haar naar de grens met Duitsland?

[enchion]

Chris Smoove schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:13:
Ik hoop dat dit in de volgende 24 uur overwaait. Heeft imo al teveel aandacht gekregen.

Dat hoop ik met dit soort onzinnige dingen altijd.

Maar elke keer schijnt er bij dit soort voorvalletjes een onderste steen gevonden te moeten worden, terwijl er andere stenen vlak naast liggen die veel meer de moeite waard zijn om op te graven.

Dit onderwerp gaat tot precies 1 minuut voor de stemlokalen opengaan onterecht de volledige aandacht krijgen.

[voske]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
Ze is dus gewoon aangehouden, zoals ik al uren geleden suggereerde.

Nieuwsbericht is nu gewijzigd: ze wordt aangehouden. Eerst zien dan geloven.

[defiant]

Roytoch schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
Vind het wel lastig om soms door de overdrijving heen te lezen in dit topic. Ik woon in Rotterdam, maar ver buiten de noodverordening. Staat notabene bij 'Centrum'. Gaat niet specifiek over alleen jouw post, maar wel een voorbeeld.

Excuus, daar had ik overheen gelezen, ik hem inmiddels aangepast.

[MrMonkE]

Jeroenneman schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:25:
[...]


Wat een kinderachtig gedoe. In je auto blijven zitten terwijl je toch weet dat je dan wordt weggesleept.

Is ze soms bang dat de hechtenis in Nederland even rot is als in Turkije?

Het is allemaal propaganda, hier is het ze allemaal om te doen.

[kaizoku94]

Roytoch schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
[...]

Vind het wel lastig om soms door de overdrijving heen te lezen in dit topic. Ik woon in Rotterdam, maar ver buiten de noodverordening. Staat notabene bij 'Centrum'. Gaat niet specifiek over alleen jouw post, maar wel een voorbeeld.

Inderdaad ik woon zelf vlakbij het centrum en op wat helikopter geluiden na merk je er niet veel van gelukkig.

[sambalbaj]

Stoffa schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
[...]


Ze is duidelijk van zins NL zo veel mogelijk te provoceren. Ben wel benieuwd wat het werkelijke motief is eigenlijk.

Die staat toch gewoon onder regie vanuit Ankara.
Die vrouw verzint het echt niet zelf en ook vrouw doet het qua symboliek ook beter.

Opvallend is ook die eigen strakke Turkse ordedienst daar, luisteren ze erg goed naar.

[RedHat]

Ik ben Benieuwd hoe Erdogan hierop gaat reageren.

[prOnorama2]

defiant schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
Het noodbevel geldt inmiddels voor heel Rotterdam: Noodbevel uitgebreid

[...]

Eh in of in de nabije omgeving gebied Centrum Denk dat ik hier in het Hoge Noorden van R'dam nog gerust de hond kan uitlaten in een rare jas of zo. Niet dat ik die heb (rare jas en hond)

[sugarlevi01]

Dat geeft mooie munitie. Kijkt eens onze vrouwelijke minister van familiezaken door Nederland het land uitgesleept wordt. Wat een agressie! tegen ons vriendelijk Turkije. Wij hebben niets mis gedaan. Wat een onredelijk ondemocratisch land dat Nederland.

[Stoffa]

sambalbaj schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:29:
[...]

Die staat toch gewoon onder regie vanuit Ankara.
Die vrouw verzint het echt niet zelf en ook vrouw doet het qua symboliek ook beter.

Opvallend is ook die eigen strakke Turkse ordedienst daar, luisteren ze erg goed naar.

Ik doelde ook op Ankara, niet op haarzelf.

[Verwijderd1]

DaniëlWW2 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
[...]


Ja, maar er zijn uitzonderingen. Ze kunnen niet vervolgd worden, wel uitgezet en dat kan met dwang. Verder kwamen ze onaangekondigd het land binnen dus het is juridisch twijfelachtig of ze nu wel gelden als diplomaat.

Sterker nog, als ik als leek het verdrag erop nalees zijn de eerdere uitspraken van Nederlandse kant misschien al wel voldoende om aan persona not grata eis te voldoen. Er is immers in de media door Rutte gezegd dat de komst van leden van het Turkse kabinet bij deze demonstraties niet op prijs wordt gesteld. Dit was ruim voor de aankomst van de minister in Nederland.

Vervolgens kan men beargumenteren dat de minister hier dus helemaal niet heen had moeten komen (ze was toen immers al persona non grata).

Aangezien het Erdogan als voor de komst reageerde op de Nederlandse reactie kunnen de Turken ook niet echt de case maken dat ze niet wisten dat ze niet welkom zouden zijn. Nu is het helemaal duidelijk dat ze niet welkom zijn (gezien de gewapende agenten, dus het zou makkelijk zijn om gewoon weg te rijden, maar dat gebeurt niet).

Voor de volledigheid het artikel:

Article 9
1.The receiving State may at any time and without having to explain its decision, notify the
sending State that the head of the mission or any member of the diplomatic staff of the mission is
persona non grata or that any other member of the staff of the mission is not acceptable. In any such
case, the sending State shall, as appropriate, either recall the person concerned or terminate his functions
with the mission. A person may be declared non grata or not acceptable before arriving in the territory of
the receiving State.


2.If the sending State refuses or fails within a reasonable period to carry out its obligations under
paragraph 1 of this article, the receiving State may refuse to recognize the person concerned as a
member of the mission.

http://legal.un.org/ilc/t.../conventions/9_1_1961.pdf

[Bio]

sjaool schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:23:
[...]

Dit is een andere minister dan die in Duitsland heeft gesproken.

Maar zij is met de auto uit Duitsland gekomen, wat deed ze daar dan? Er heeft dus in elk geval een minister gesproken in Duitsland uiteindelijk?

Jammer om te zien hoe snel dit escaleert. Ook al verloopt het rustig, diplomatiek maakt dit wel veel stuk.

[Grvy]

o_O Geeft de NOS nu wilders de schuld hiervan?

[RedHat]

Wat ik ook raar vind is dat NL toegang ontzegd heeft om te landen, blijkbaar (?) mochten ze wel in Duitsland landen. Is dat een stelling, aangenomen dat ze daar wisten wat hier speelde en dat die mevrouw naar NL zou komen?

[MrMonkE]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:31:
Wat ik ook raar vind is dat NL toegang ontzegd heeft om te landen, blijkbaar (?) mochten ze wel in Duitsland landen. Is dat een stelling, aangenomen dat ze daar wisten wat hier speelde en dat die mevrouw naar NL zou komen?

Nee, die mevrouw zat niet in dat vliegtuig.
De minister die nu in frankrijk is zat in dat vliegtuig.

[Roytoch]

prOnorama2 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:29:
[...]


Eh in of in de nabije omgeving gebied Centrum Denk dat ik hier in het Hoge Noorden van R'dam nog gerust de hond kan uitlaten in een rare jas of zo. Niet dat ik die heb (rare jas en hond)

Overigens: ik woon in Hillegersberg-Zuid/kleiwegkwartier, en kwam vanmiddag terug uit Centrum. Deel van de straat(weg) afgezet omdat daar de woning is van de consul. Dus kwam toch nog even 'dichtbij' vanmiddag.

Moet wel eerlijk zeggen dat ik, als ik ergens in centrum een klein biertje aan het doen was, ik wel naar huis zou gaan nu. Zou weinig zin hebben om vanavond nog in centrum aanwezig te zijn.

[fsfikke]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:31:
Wat ik ook raar vind is dat NL toegang ontzegd heeft om te landen, blijkbaar (?) mochten ze wel in Duitsland landen. Is dat een stelling, aangenomen dat ze daar wisten wat hier speelde en dat die mevrouw naar NL zou komen?

Je haalt dingen door elkaar. Zij was al in Duitsland en is naar Nederland gereden. De minister die per vliegtuig naar Nederland wilde komen is naar Frankrijk uitgeweken.

[sjaool]

Bio schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:30:
[...]
Maar zij is met de auto uit Duitsland gekomen, wat deed ze daar dan? Er heeft dus in elk geval een minister gesproken in Duitsland uiteindelijk?

Jammer om te zien hoe snel dit escaleert. Ook al verloopt het rustig, diplomatiek maakt dit wel veel stuk.

Klopt er heeft daar een minister gesproken bij het Turkse consulaat.

Dat het hier zo snel escaleert komt omdat Nederland nu eindelijk ingrijpt omdat de Turkse regering niet luistert. Dit is nog steeds Nederlands grondgebied en heb je daar ook naar te luisteren.

[InEtVa]

Op het Museumplein in Amsterdam is nu ook een kleine groep Turkse demonstranten aanwezig. Vooralsnog verder rustig, maar ben benieuwd waar dit naartoe gaat...

[Thomas]

InEtVa schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:34:
Op het Museumplein in Amsterdam is nu ook een kleine groep Turkse demonstranten aanwezig. Vooralsnog verder rustig, maar ben benieuwd waar dit naartoe gaat...

Op de Dam ook meldde NRC.

[hoevenpe]

Dit gaat helemaal verkeerd, en dan heb ik het niet over een extra zetel voor DENK...

[Jeroenneman]

dubbeldekkert schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:26:
Ya Allah Bismillah Allahu Ekber! - Oh Allah, In de naam van Allah, Allah is de grootste!

Stukje duiding bij wat er op periscope constant gescandeerd wordt. Wat Allah met Erdogan te maken heeft is mij een raadsel.

Wel weet ik dat er hier overduidelijk wordt waar de loyaliteit van deze Nederturken ligt. Die ligt niet bij Nederland.

De politie staat er bij en kijkt er naar, de Turken vinden het prachtig.

Natuurlijk is het prachtig. Ze kunnen doen wat ze willen, en zodra ze worden aangepakt is er wel een letselschade expert die er nog een mooi bedrag voor ze uitsleept.

Als je dat in het sterke moederland probeert, dan lig je een paar nachten met gebrokken ribben in een cel...
Dan snap ik wel dat je "demonstreren" hier een stuk gezelliger vindt.

[McBoom]

Op NPO1 werd gezegd dat er ook Turken vanuit het buitenland op weg waren naar Rotterdam

[DrNizeGuy]

Jeroen Wetzels @jeroenwetzels
Politie kiest voor inzet interventie-eenheid DSI vanwege mogelijke bewapening van de beveiligers van de Turkse minister

https://mobile.twitter.com/jeroenwetzels?ref_src=twsrc%5Etfw

[RedHat]

fsfikke schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:33:
[...]

Je haalt dingen door elkaar. Zij was al in Duitsland en is naar Nederland gereden. De minister die per vliegtuig naar Nederland wilde komen is naar Frankrijk uitgeweken.

Vandaar ook de ?. Ik ging er al vanuit dat ik wat mistte of door elkaar haalde
Bedankt voor de opheldering.

[sambalbaj]

McBoom schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:36:
Op NPO1 werd gezegd dat er ook Turken vanuit het buitenland op weg waren naar Rotterdam

Nee, er werd gezegd dat die minister dat gezegd had.

Niks over afslepen nog.

[ Voor 0% gewijzigd door sambalbaj op 12-03-2017 00:39 . Reden: Klote autocorrectie ]

[Kecin]

Best lange tenen hé die Erdogan.

[Bean77]

Zit zij nu alleen in de auto? En als ze weggesleept wordt en ergens over de grens geduwd wordt, is ze dan op zichzelf aangewezen om maar ergens te komen of opgevangen te worden?

[TVH7]

Inmiddels ook een politiehelikopter onderweg naar de Dam vanwege de protesten aldaar.

[dubbeldekkert]

Nu in Duitsland zijn 'Duitse' Turken ook al aan het demonstreren bij het Nederlandse Consulaat in Düsseldorf.

https://twitter.com/infozentrale/status/840699142309609474

[Kecin]

Bean77 schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:38:
Zit zij nu alleen in de auto? En als ze weggesleept wordt en ergens over de grens geduwd wordt, is ze dan op zichzelf aangewezen om maar ergens te komen of opgevangen te worden?

Ga ervanuit dat ze ook in Duitsland een auto voor of achter zich krijgt met lokale beambten.

[SCARfaceE]

Zaman is trouwens van Gulenisten (nu op NPO), dus ook al biased.

[sjaool]

Volgens een gast op TRT World is dit het begin van de post western world... lekkere jongen.

[Virtuozzo]

hoevenpe schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:22:
Wat stuitend is: ik begrijp dat Rotterdam nu live is op 10(!) Turkse zenders, niet op 1(!) bij ons.

Kerel, kijk eens in de spiegel. Je laat je volledig leiden door beeld, gevoel en perceptie. Neem eens een stapje terug, of zet er een opzij. Dit soort dingen gebeuren.

En ja, Turkije is nogal wat groter dan Nederland, kent veel meer media, ook al zijn ze stuk voor stuk gebonden aan de Staat (dan wel de dominante partij). De regering daar is al dagen bezig met de boel op te stoken, is het dan vreemd dat iedereen het er over heeft daar? Nee.

Maakt dat wat uit? Nee. Ja, er is een situatie. Ja, er is/was potentieel voor escalatie. Ja, Turkije heeft daar op aangestuurd. Moeten wij dan ook gaan roepen en tieren? Nee. Moeten wij dan ook continu drama in beeld proberen te zoeken en constant te herhalen zodat iedereen gaat geloven dat er een bijna-oorlog aan het handje is? Nee. Honderd keer nee.

Het bepalende is altijd hoe ga je met zaken om. Wordt je in een conflict gebracht? Prima. Dan zoek je een manier om daar mee om te gaan. Doe je dat op de manier van en in de arena gekozen door die zelfverklaarde tegenstander? Dan is het echt een Maxima moment - want dat is heel oprecht meer dan een beetje dom.

Laat al dat beeld even links liggen. Neem een pauze. Ga slapen. Morgen verzamel je informatie, neemt dat rustig door, wisselt perspectieven uit buiten eigen kringetjes en we zijn weer een stap verder in omgang vinden met uitdagingen. Je hapt veel en veel te snel, ik bedoel het echt niet persoonlijk of verkeerd, maar soms ben je een schoolvoorbeeld van hoe onze hersenen zijn geëvolueerd voor patroonherkenning, maar soms ook voor de valstrik daarvan: het opleggen van patronen op basis van stimuli beeld / perceptie.

Dat is heel menselijk, we hebben het allemaal, maar juist wanneer zaken hectisch worden is het van belang om ons zelf daar tegen te beschermen. Het is gewoon prettiger, en nuttiger, als we ons niet laten bespelen.

In dat opzicht is deze situatie vooralsnog prima aangegaan. Alle respect voor de lokale overheid, liaisons en de mensen in blauw en zwart op straat in Rotterdam - dit is niet makkelijk. Daar mogen we best een voorbeeld aan nemen: communicatie, kalmte, uitwisseling.

Weet je wat mij opviel van al die beelden? Dat moment op periscope waarop een politiebeambte bezig was met de Consul, die geen sjoege gaf, die bezig bleef - en de beambte bereikte een punt, en sprak een collega aan om het overnemen. Minimaliseren spanningsvelden - ook je eigen spanning en triggers. Netjes.

Al de rest? Niets bijzonders. We hebben hier erger gehad in het verleden. Veel erger. Dat wil niet zeggen dat we nog flink wat uit te werken hebben inzake repercussies, net als voor het blijven zoeken en vinden van nuttige omgang met, maar het is niet zo alsof dit of dat doembeeld aan komt zeilen.

En als je morgen iemand met Turkse achtergrond tegen het lijf loopt, probeer eerst eens te luisteren, en niet op argumentatie in te zetten, maar op en met gevoel. Komen we een heel stuk verder mee. En kom je er een tegen die geprogrammeerd is, prima, hou in gedachten dat er genoeg zogenaamd normale Nederlanders zijn die zelf in dat soort loopgraven zitten.


Het is nu aan Erdogan en kornuiten - met oude en jonge wolfjes die zich rot rennen - of men verder in wil zetten op escalatie. Gebeurt dat, goed, dan zoeken we ook dan een manier om daar mee om te gaan. Vervolgens werken we consequenties uit, en gaan ook daar mee om. Sommige daarvan zullen voor ons zijn, andere voor Turkije. Erdogan heeft eigenlijk keuzes te maken hier voor hoe ver hij eigen land wil beschadigen in ruil voor eigen macht.

[Grvy]

SCARfaceE schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:40:
Zaman is trouwens van Gulenisten (nu op NPO), dus ook al biased.

Klinkt alsof die niet weet wat er aan de hand is.. wat een incoherent verhaal hahaha

[3x3]

SCARfaceE schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:40:
Zaman is trouwens van Gulenisten (nu op NPO), dus ook al biased.

Gezond in een discussie toch.. een tegengeluid?

Niet ongebruikelijk ook. Als het in Nederland over kolencentrales gaat, laten we ook greenpeace / groenlinks etc aan het woord.

[Humma Kavula]

SCARfaceE schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:40:
Zaman is trouwens van Gulenisten (nu op NPO), dus ook al biased.

Nah ja, hoezo biased? Hij heeft gewoon zijn mening. Grappig dat jij dat trouwens gelijk weet

[sambalbaj]

Ook grimmig bij het NL consulaat in Düsseldorf.

NOS gaat live verder op NPO 1

[prOnorama2]

Roytoch schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:32:
[...]

Overigens: ik woon in Hillegersberg-Zuid/kleiwegkwartier, en kwam vanmiddag terug uit Centrum. Deel van de straat(weg) afgezet omdat daar de woning is van de consul. Dus kwam toch nog even 'dichtbij' vanmiddag.

Moet wel eerlijk zeggen dat ik, als ik ergens in centrum een klein biertje aan het doen was, ik wel naar huis zou gaan nu. Zou weinig zin hebben om vanavond nog in centrum aanwezig te zijn.

Woon redelijk in de buurt van de Bergse Dorpsstraat en die was eind van de middag al afgesloten (met rood-wit lint, tram 4 reed niet). Het was erg rustig bij de ijzerwarenhandel. Zag wel wat commotie (ongeval of zo dacht ik?). Ik had het nieuws toen nog niet echt gevolgd.....

[SCARfaceE]

Zeg alleen dat ze van tevoren al biased zijn. Zeg niks over wat hij zegt, vond het wel goed om te horen.

[fsfikke]

dubbeldekkert schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:38:
Nu in Duitsland zijn 'Duitse' Turken ook al aan het demonstreren bij het Nederlandse Consulaat in Düsseldorf.

https://twitter.com/infozentrale/status/840699142309609474

Domheid is nou eenmaal geen lokaal probleem.

Kecin schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:44:

offtopic:
ligt het aan mij of is de +1 knop weg op de telefoon (iPhone 7 Plus)

Niet alleen op de telefoon.

[ Voor 25% gewijzigd door fsfikke op 12-03-2017 00:45 ]

[Kecin]

offtopic:
ligt het aan mij of is de +1 knop weg op de telefoon (iPhone 7 Plus)

[McBoom]

Kecin schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:44:

offtopic:
ligt het aan mij of is de +1 knop weg op de telefoon (iPhone 7 Plus)

offtopic:
Hier ook op de PC. Vanwege het ZT-labeltje van het topic

[tweakerjunior]

Kecin schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:44:

offtopic:
ligt het aan mij of is de +1 knop weg op de telefoon (iPhone 7 Plus)

Ik heb het zelfde op de desktop.

[RedHat]

Twitter, ik quote even

BREAKING | Turkish police on the way to detain #Dutch diplomats based in #Ankara - (Turkish police chief: Tbc)

Wow

[Frerk]

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:45:
Twitter, ik quote even


[...]


Wow

Om ze het land uit te zetten neem ik aan, er was al aangekondigd dat dat zou gebeuren.

[Kecin]

McBoom schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:45:
[...]

offtopic:
Hier ook op de PC. Vanwege het ZT-labeltje van het topic

Thx!

RedHat schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:45:
Twitter, ik quote even


[...]


Wow

Welke account?

[Nieuwevolger]

Lees de topicwaarschuwing eens.

[ Voor 75% gewijzigd door DaniëlWW2 op 12-03-2017 00:50 ]

[Grvy]

Frerk schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:46:
[...]

Om ze het land uit te zetten neem ik aan, er was al aangekondigd dat dat zou gebeuren.

[RedHat]

Kecin schreef op zondag 12 maart 2017 @ 00:46:
[...]

Thx!

[...]

Welke account?

thevocaleurope