[ZT] Conflict Turkije en Nederland

[RobinHood]

prOnorama2 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:50:
[afbeelding]

Mooi dat de NOS zelf ook van die fijne live streams heeft

Die hebben hun lesje wel geleerd van de vorige keer dat ze bij een pro-Turkse demonstratie aanwezig waren

Vind het overigens nog steeds behoorlijk meevallen, ja, er zijn veel mensen, en ja, ze zijn heel luid en vast vreselijk irritant, maar het verloopt verder gewoon vreedzaam.

[Hupske]

Bullet NL schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:55:
[...]


De Turkse minister die in Nederland zou spreken, maar van wie zijn vliegtuig niet mocht landen, spreekt morgen in Frankrijk.

Zal dan niet best zijn als dat wel doorgaat. Dan ga je de volle laag krijgen als Nederland.

Overigens prettig om te zien op TRT dat er veel Turken andere Turken in bedwang houden om niet met de ME te gaan praten of iets.

[ Voor 16% gewijzigd door Hupske op 11-03-2017 21:58 ]

[alex3305]

Maikel Coomans is weer live: https://www.periscope.tv/maikelcoomans85/1YqJDXXkwgYJV?

[TNW]

fsfikke schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:49:
[...]

"Ze" is een handjevol sensatiezuchtige jongeren.

Als je even op die stream kijkt zie je dat het niet om een "handjevol" gaat en eveneens niet alleen om jongeren.

[DaniëlWW2]

RobinHood schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:56:
[...]

Die hebben hun lesje wel geleerd van de vorige keer dat ze bij een pro-Turkse demonstratie aanwezig waren

Vind het overigens nog steeds behoorlijk meevallen, ja, er zijn veel mensen, en ja, ze zijn heel luid en vast vreselijk irritant, maar het verloopt verder gewoon vreedzaam.

Het gaat nog wel eens mis als de ME het bevel krijgt in te grijpen. Dat is vaak een moment waar de gevechten beginnen. De politieke leiding heeft alleen weinig keuze op een gegeven moment.

[fsfikke]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:55:
[...]


Dan is er behoorlijk wat politie en ME op de voet voor dat "handjevol jongeren".

Wat pas écht jammer is, is het feit dat dit blijkbaar mensen zijn die geboren en getogen zijn in Nederland, dezelfde vrijheden en rechten genieten als iedere andere Nederlander, en vervolgens openlijk hun steun uitspreken voor een dictator in een land waar meer journalisten in de bak zitten dan waar dan ook ter wereld. Ik vind dat echt te triest voor woorden.

Ik heb ook medelijden met die mensen die blind achter Erdogan aanlopen. Maar domheid is in Nederland nou eenmaal niet strafbaar. Het geschreeuw hier van sommigen ("echte" Nederlanders) om Turken zo te behandelen zoals Erdogan met zijn eigen mensen omgaat vind ik pas triest.

[L-royke]

Wat ik vreemd vind is dat onze ambassade en consulaat worden gesloten.
Hun Consulaat is nu opeens open... Vreemd.

Aan de andere kant laat Nederland nu ook zien van wij sluiten die toko niet zomaar.
Het geeft een beetje gemixte gevoelens.

Aan de andere kant Nederland professioneel maar aan de andere kant zegt iets diep van binnen in mij "sluiten die hap".

[RobinHood]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:58:
[...]


Het gaat nog wel eens mis als de ME het bevel krijgt in te grijpen. Dat is vaak een moment waar de gevechten beginnen. De politieke leiding heeft alleen weinig keuze op een gegeven moment.

Ja, heel raar, mensen, zeker in een groep, gaan massaal terugvechten als je ze een paar meppen geeft

Misschien ben ik te naïef, maar ik verwacht eerlijk gezegd dat het grootste gedeelte van de mensen om een uur of twaalf wel weer naar huis gaat.

Bij de andere pro-Turkse demonstraties liep het ook niet massaal uit de klauwen. Anarchisten zijn nog steeds beter in rellen

[jdh009]

https://twitter.com/drbetulsayan/status/840661681529376774

De provocatie spat er naar mijn inziens vanaf.

[FDMK]

jdh009 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:01:
https://twitter.com/drbetulsayan/status/840661681529376774

De provocatie spat er naar mijn inziens vanaf.

Takes one to know one

[Verwijderd]

http://www.trt.net.tr/Anasayfa/canli.aspx?y=tv&k=trtturk

Is niet echt een live broadcast, ik zit nu al 5 keer naar hetzelfde fragment te kijken.

[prOnorama2]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 21:58:
[...]


Het gaat nog wel eens mis als de ME het bevel krijgt in te grijpen. Dat is vaak een moment waar de gevechten beginnen. De politieke leiding heeft alleen weinig keuze op een gegeven moment.

Het is ook zaterdagavond dus al druk van zichzelf. Waren er vast al veel ME'ers opgeroepen.

Ik heb nog niets gehoord over de "uitgaanssituatie" in de stad? Kan mij voorstellen dat cafés eerder moeten sluiten (Stadhuisplein bijvoorbeeld).

[Zeus]

Ik vind het echt lastig hoe je hier het beste op kan reageren. Ik volg ook de Duitse media veel, en zij hadden dit probleem vorige week ook. Zij kozen voor niet-confrontatie. Het is misschien wel leuk om die beargumentatie te lezen en te begrijpen, er is ook voor wat te zeggen:

Nederland trapt in Erdogans val:

http://www.zeit.de/politi...kei-verfassungsreferendum

[RagingPenguin]

L-royke schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:01:
Wat ik vreemd vind is dat onze ambassade en consulaat worden gesloten.
Hun Consulaat is nu opeens open... Vreemd.

Aan de andere kant laat Nederland nu ook zien van wij sluiten die toko niet zomaar.
Het geeft een beetje gemixte gevoelens.

Aan de andere kant Nederland professioneel maar aan de andere kant zegt iets diep van binnen in mij "sluiten die hap".

Als ze de boel sluiten dan heb de internationale poppen wel echt aan het dansen, ook buiten de Turkije-Nederland relatie.

En het is ook weer niet zo dat de boel compleet uit de hand loopt. ja, er zijn veel mensen die een hoop herrie maken, maar alles en iedereen is nog heel.

[wontcachme]

Simpelste oplossing voor als de mensen niet weg willen gaan straks is de brandweer de spuit open laten zetten boven de groep. Wedden dat ze vertrekken als ze zeiknat worden met deze temperaturen.

[RagingPenguin]

wontcachme schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:05:
Simpelste oplossing voor als de mensen niet weg willen gaan straks is de brandweer de spuit open laten zetten boven de groep. Wedden dat ze vertrekken als ze zeiknat worden met deze temperaturen.

Daar heeft de ME iets veel mooiers voor:

[Migrator]

Zeus schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:04:
Nederland trapt in Erdogans val:

http://www.zeit.de/politi...kei-verfassungsreferendum

Ik denk dat dit maar ten dele waar is: Aan de ene kant kun je zeggen dat Nederland gehapt heeft in het (proberen) te verbieden van de bijeenkomsten aangezien dat door Erdogan gebruikt kan worden tegen NL en de EU binnen het land, aan de andere kant escaleert het niet op het diplomatieke vlak: De minister is tegengehouden maar niet meer dan dat - niet gearresteerd, met geweld teruggezet. Er wordt niet meer gereageerd dan nodig - vol in de val getrapt wordt er niet.

[wontcachme]

RagingPenguin schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:06:
[...]


Daar heeft de ME iets veel mooiers voor:
[afbeelding]

Mijn oplossing is iets vriendelijker en geeft niet gelijk weer een lading tv beelden om te gebruiken in Turkije

[jip_86]

Lijkt een soort van regisseur aanwezig, man met jasje en vlag, die mensen netjes op een lijn houd op afstand

[ Voor 7% gewijzigd door jip_86 op 11-03-2017 22:08 ]

[TVH7]

jip_86 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:08:
Lijkt een soort van regisseur aanwezig die mensen netjes op een lijn houd op afstand

[afbeelding]

Lijkt er wel op inderdaad. Half uur geleden werden er ook vlaggen uitgedeeld etc.

[ Voor 3% gewijzigd door TVH7 op 11-03-2017 22:09 ]

[HEY_DUDE]

wontcachme schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:05:
Simpelste oplossing voor als de mensen niet weg willen gaan straks is de brandweer de spuit open laten zetten boven de groep. Wedden dat ze vertrekken als ze zeiknat worden met deze temperaturen.

Dat straalt niet echt fijn af in de media als er met waterkanonnen de straten worden schoongeveegd. Zolang vreedzaam mensen met lelijke vlaggen staan te wapperen gewoon hun gang laten gaan. Het wordt vanzelf laat, worden moe en druipen af. Nederland kan wel tegen een stootje.

[jdh009]

Iemand een idee wie die persoon is die nu de groep toespreekt?

[Sakesushi]

Piratenpartij steunt Erdogan. https://twitter.com/ElinevdVorm/status/840667305210200064

[RagingPenguin]

En ook een nederlandse vertaling van wat hij zegt?

[Verwijderd]

jdh009 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:09:
Iemand een idee wie die persoon is die nu de groep toespreekt?

Voor de goede orde, hier te zien:
https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV

[iMick]

https://twitter.com/r0eland/status/840668826626883585

@r0eland Politie in Rotterdam verzoekt minister Turkije te vertrekken naar Duitsland, met escorte en pak kortste weg

[MrMonkE]

L-royke schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:01:
Wat ik vreemd vind is dat onze ambassade en consulaat worden gesloten.
Hun Consulaat is nu opeens open... Vreemd.

Aan de andere kant laat Nederland nu ook zien van wij sluiten die toko niet zomaar.
Het geeft een beetje gemixte gevoelens.

Aan de andere kant Nederland professioneel maar aan de andere kant zegt iets diep van binnen in mij "sluiten die hap".

Dat soort dingen is toch alleen achterlijke symbool politiek en bedoeld om de mensen op te hitsen.
Gewoon ter kennisgeving aannemen.

Misschien moet NL en DE ook gaan dreigen. Dat als Erdogan daar zijn zin krijgt met dit referendum wij in Nederland en Duitsland ALLE uitzonderingen in de wet die specifiek betrekking hebben op turkije en het turks staatsburgerschap schrappen. Kijken of dat de stemkeuze beinvloed.
Maar goed, wij zijn een net land en doen dat soort hufterige dingen niet. In tegenstelling tot Turkije.

[Kecin]

Bijzonder dat zoiets zo kan escaleren. Is het zo dat de demonstranten slechts sensatiezoekers zijn of zouden ze echt de woorden van de Turkse afgevaardigde willen horen?

Ik sta achter de beslissing van de regering om hier geen zieltjes te laten winnen voor een referendum in het buitenland wanneer er specifike is gevraagd dat niet te doen. Helaas is er nu juist méér aandacht voor het referendum.

Ook vraag ik me af of Erdogan überhaubt nog wil toetreden (als volledig ipv deel-partner?) tot de EU, zal wel niet meer dan?

[Verwijderd1]

jdh009 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:01:
https://twitter.com/drbetulsayan/status/840661681529376774

De provocatie spat er naar mijn inziens vanaf.

Zelf zou ze Turkse wetten overtreden door in het buitenland campagne te voeren, over hypocrisie gesproken . http://www.dpa-internatio...-deepens-170309-99-595734

[beyazz06]

MrMonkE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:11:
[...]


Dat soort dingen is toch alleen achterlijke symbool politiek en bedoeld om de mensen op te hitsen.
Gewoon ter kennisgeving aannemen.

Misschien moet NL en DE ook gaan dreigen. Dat als Erdogan daar zijn zin krijgt met dit referendum wij in Nederland en Duitsland ALLE uitzonderingen in de wet die specifiek betrekking hebben op turkije en het turks staatsburgerschap schrappen. Kijken of dat de stemkeuze beinvloed.
Maar goed, wij zijn een net land en doen dat soort hufterige dingen niet. In tegenstelling tot Turkije.

Nee, maar je gijzelt wel een minister van een NATO land? Want dit is pure gijzeling, de minister is als het ware binnen haar auto gegijzeld en kan geen kant op.

[FrankHe]

Sakesushi schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:10:
Piratenpartij steunt Erdogan. https://twitter.com/ElinevdVorm/status/840667305210200064

Ik lees niet dat de Piraten Erdogan steunen. Wat ik lees is dat ze alles op alles willen zetten om de vrede te bewaren en mensenrechten te waarborgen. Dus tegen Erdogan als je het mij vraagt.

[sedad]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:10:
[...]


Voor de goede orde, hier te zien:
https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV

Volgens mij akp-kamerlid Mustafa Yeneroglu.

[Verwijderd]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:13:
[...]


Nee, maar je gijzelt wel een minister van een NATO land? Want dit is pure gijzeling, de minister is als het ware binnen haar auto gegijzeld en kan geen kant op.

Als ze hier niet was gekomen was ze ook niet 'gegijzeld', of wel dan? Overigens is het hele woord gegijzeld natuurlijk onzin.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 11-03-2017 22:14 ]

[Osxy]

Wat dan blijkbaar nog veel frappanter is is het feit dat wat ze hier kwam doen volgens de turkse wet verboden is als ik deze bron mag geloven: http://www.dpa-internatio...-deepens-170309-99-595734

[FrankHe]

TVH7 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:08:
Lijkt er wel op inderdaad. Half uur geleden werden er ook vlaggen uitgedeeld etc.

Het leek me ook al sterk dat iedere Turk in Rotterdam een vlag in huis heeft. De vlaggen zijn waarschijnlijk vooraf vanuit Turkije ingevlogen. Je moet ze nageven ze zijn best goed georganiseerd en met strakke regie vanuit Ankara.

[wontcachme]

HEY_DUDE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:09:
[...]


Dat straalt niet echt fijn af in de media als er met waterkanonnen de straten worden schoongeveegd. Zolang vreedzaam mensen met lelijke vlaggen staan te wapperen gewoon hun gang laten gaan. Het wordt vanzelf laat, worden moe en druipen af. Nederland kan wel tegen een stootje.

Niet recht op de mensen, maar erboven met een soort nevel straal.

En zolang het vreedzaam is mag het gewoon. Daarom had ik er ook bij staan dat als men niet wil vertrekken wanneer het wel moet. Niet eerder

[Bullet NL]

Nu op de Niewsuur, 2x in het zelfde item de toespraak van Erdogan....

Dat slaat toch nergens op, ons land vergelijken met een Nazi-staat, je kan vinden wat je vind, maar dit is geen vergelijking...

[XAEROCOOL]

FrankHe schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:16:
[...]

Het leek me ook al sterk dat iedere Turk in Rotterdam een vlag in huis heeft. De vlaggen zijn waarschijnlijk vooraf vanuit Turkije ingevlogen. Je moet ze nageven ze zijn best goed georganiseerd en met strakke regie vanuit Ankara.

Nou, Ik ben niet in Rotterdam en ik ben ook niet voorstander van dit soort gedrag, maar ik heb wel een vlag thuis. Nog nooit mee de straat op geweest, het is wel iets voor mezelf.

[L-royke]

Kan iemand mij vertellen wat er vanuit de consulaat wordt gezegd?

Ik snap niet dat deze onaangekondigde demonstratie nu ineens zomaar op hun terrein mag worden gehouden?
Zo ver ik begrijp moet je een demonstratie aankondigen en goedkeuring krijgen toch?

*edit: correct me if i'm wrong

[ Voor 6% gewijzigd door L-royke op 11-03-2017 22:18 ]

[HEY_DUDE]

Bullet NL schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:17:
Nu op de Niewsuur, 2x in het zelfde item de toespraak van Erdogan....

Dat slaat toch nergens op, ons land vergelijken met een Nazi-staat, je kan vinden wat je vind, maar dit is geen vergelijking...

Ik snap ook niet zo goed waarom de Nederlandse regering geen excuses eist voor deze uitspraak. Gaat imho nogal ver deze vergelijking. Maar misschien komt dat nog als de emoties beetje gezakt zijn.

[Bio]

Trouwens, wat ik me afvraag: waar al die mensen nu staan, is dat de plek waar de noodverordening van kracht was, zodat er enkel bewoners/diplomaten in de straat mochten komen? Want hoe kan het dan dat iedereen daar nu is?

[Verwijderd]

De chat uitzetten in periscope:
Heel ver uitzoomen met je browser tot je niets meer kan lezen ervan De stream blijft beeldvullend.

[Kuusj]

Waarom staan al deze mensen nu eigenlijk te demonstreren? Omdat een puppet van Erdogan geen propaganda mag komen verkondigen? Het verbaast me altijd hoe hard mensen uit voornamelijk het Midden-oosten vast blijven hangen aan hun moederland. Ik denk dan altijd (en volgens mij nog 80% van NL, maar goed): veilige reis terug

Je hebt de poppen pas echt aan het dansen als Erdogan zijn zin krijgt en zo ongeveer de laatste democratische failsafe uit het systeem kan gooien, voor zover niet al iedereen die tegen hem was is omgekocht of vastgezet. Ook al is het ZT, ik mag toch hopelijk rustig zeggen dat dit enige overeenkomst toont met de NSDAP die stukje bij beetje meer macht bij elkaar schraapt, tot het moment dat iedereen beseft dat er nog maar 1 iemand aan het roer staat. Raar dat mensen die signalen zo laks oppakken, maar goed, daar hebben we ook eigenlijk een regering voor om adequaat op te reageren maar dat heb ik ze tot nu toe niet echt zien doen.

[DaniëlWW2]

Bullet NL schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:17:
Nu op de Niewsuur, 2x in het zelfde item de toespraak van Erdogan....

Dat slaat toch nergens op, ons land vergelijken met een Nazi-staat, je kan vinden wat je vind, maar dit is geen vergelijking...

Dat is nu retoriek bedoeld voor interne consumptie. Creëer een vijandsbeeld en zorg dat alle neuzen een kant op wijzen. Nazi's is daarbij uitzonder nuttig omdat het nogal wat associaties oproept.

[beyazz06]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:14:
[...]


Als ze hier niet was gekomen was ze ook niet 'gegijzeld', of wel dan? Overigens is het hele woord gegijzeld natuurlijk onzin.

Onzin?
Wikipedia: Gijzeling (misdrijf)

Dit is pure gijzeling, wat de oorzaak van het hele protest is.

[FrankHe]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:13:
Nee, maar je gijzelt wel een minister van een NATO land? Want dit is pure gijzeling, de minister is als het ware binnen haar auto gegijzeld en kan geen kant op.

Voor haar eigen veiligheid toch? De politie kan de veiligheid van de Turkse politicus niet garanderen dus mag ze niet naar de Westblaak.

[RagingPenguin]

L-royke schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:18:
Kan iemand mij vertellen wat er vanuit de consulaat wordt gezegd?

Ik snap niet dat deze onaangekondigde demonstratie nu ineens zomaar op hun terrein mag worden gehouden?
Zo ver ik begrijp moet je een demonstratie aankondigen en goedkeuring krijgen toch?

*edit: correct me if i'm wrong

Het is niet hun terrein (alleen die 2 meter stoep is van het consulaat). De rest is openbare weg. En eigenlijk was er een APV, maar dat heeft de politie niet eens geprobeerd te handhaven)

[Bullet NL]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:19:
[...]


Dat is nu retoriek bedoeld voor interne consumptie. Creëer een vijandsbeeld en zorg dat alle neuzen een kant op wijzen. Nazi's is daarbij uitzonder nuttig omdat het nogal wat associaties oproept.

Weet ik wel, de vraag is als wij dat als Nederlanders maar zo over onze kant moeten laten gaan.
Draai de situatie eens om, hoe zou Turkije reageren als wij een dergelijke uitspraak zouden doen?

[beyazz06]

FrankHe schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:19:
[...]

Voor haar eigen veiligheid toch? De politie kan de veiligheid van de Turkse politicus niet garanderen dus mag ze niet naar de Westblaak.

Pardon? Welke veiligheid, voor welke gevaar?

[SCARfaceE]

L-royke schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:18:
Kan iemand mij vertellen wat er vanuit de consulaat wordt gezegd?

Ik snap niet dat deze onaangekondigde demonstratie nu ineens zomaar op hun terrein mag worden gehouden?
Zo ver ik begrijp moet je een demonstratie aankondigen en goedkeuring krijgen toch?

*edit: correct me if i'm wrong

Propaganda en democratie geblaat.

Er is een Turkse wet dat verbiedt om propaganda te voeren bij een Turkse konsulaat (in het buitenland) .

[HEY_DUDE]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:19:
[...]


Onzin?
Wikipedia: Gijzeling (misdrijf)

Dit is pure gijzeling, wat de oorzaak van het hele protest is.

Ze mag gewoon terug naar Turkije en naar huis? Dat is volgens mij niet gebruikelijk bij een gijzelingssituatie. Volgens mij zelfs onder escorte van de NL overheid.

[Verwijderd]

https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV

Reporter kiest eieren voor z'n geld terwijl hij een 360 doet en wat kwade Turkse gezichten ziet, hij loopt de "veilige zone" in.

[RobinHood]

Volgens de livestream van Maikel lijkt het erop of de ME binnenkort iets gaat doen.

Maarja, daar lijkt het al een hele tijd op

[L-royke]

SCARfaceE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:20:
[...]

Propaganda en democratie geblaat.

Er is een Turkse wet dat verbiedt om propaganda te voeren bij een Turkse konsulaat (in het buitenland) .

Send the national guard!! Owjah potjandorie we zitten in Nederland!


Dit weekend is toch anders verlopen dan gepland. Vind dit erg boeiend om te volgen en ben erg benieuwd hoe Nederland dit gaat oplossen.

[RagingPenguin]

RobinHood schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:21:
Volgens de livestream van Maikel lijkt het erop of de ME binnenkort iets gaat doen.

Maarja, daar lijkt het al een hele tijd op

het is meer alsof ze de een parameter rond de demonstratie hebben getrokken en klaar staan op in te grijpen als het nodig mocht zijn.

[Migrator]

RobinHood schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:21:
Volgens de livestream van Maikel lijkt het erop of de ME binnenkort iets gaat doen.

Maarja, daar lijkt het al een hele tijd op

De NOS meldt dat er meer en meer agenten in stelling worden gebracht voor eventueel schoonvegen. Het lijkt er vooralsnog niet op dat mensen vrijwillig naar huis gaan.

[FrankHe]

XAEROCOOL schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:18:
Nou, Ik ben niet in Rotterdam en ik ben ook niet voorstander van dit soort gedrag, maar ik heb wel een vlag thuis. Nog nooit mee de straat op geweest, het is wel iets voor mezelf.

Sommige mensen waaronder jij zullen een vlag in huis hebben, dat is prima en daar hoor je mij ook niet over. Wat mij alleen opvalt is dat er ongelofelijk veel dezelfde vlaggen te zien zijn op de live stream. Dezelfde als in exact dezelfde afmetingen, zelfde kleur en lengte stok. Kortom al die vlaggen lijken uit dezelfde doos te komen. Dat is het punt wat ik wil maken.

[Yalden]

Bullet NL schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:17:
...

Dat slaat toch nergens op, ons land vergelijken met een Nazi-staat, je kan vinden wat je vind, maar dit is geen vergelijking...

Het is ook geen vergelijking, het is duidelijk een provocatie die er op is gericht onze verkiezingen te beinvloeden...

[Migrator]

Politie veegde eerst Hartmanstraat, nu volgende stuk pic.twitter.com/6UjUriYObT

— Matthijs Holtrop 🎙 (@MHoltrop) 11 maart 2017

Toch dus al schoonvegen aan de gang nu.

[ Voor 4% gewijzigd door Migrator op 11-03-2017 22:24 ]

[FrankHe]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:20:
Pardon? Welke veiligheid, voor welke gevaar?

Veel mensen op straat, grimmige situatie. De politie heeft als taak de veiligheid van diplomaten te garanderen. Die garantie kunnen ze nu niet geven.

[hoevenpe]

Nu Turkije defacto de Nederlandse ambassadeur heeft uitgewezen is niet het makkelijkste om dit consulaat ook te sluiten? Kunnen ze er gelijk geen ministers meer ontvangen...

[SCARfaceE]

Yalden schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:24:
[...]


Het is ook geen vergelijking, het is duidelijk een provocatie die er op is gericht onze verkiezingen te beinvloeden...

Heel deze actie is puur om Ja-stemmen te winnen.

[Bullet NL]

Migrator schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:23:
[...]

De NOS meldt dat er meer en meer agenten in stelling worden gebracht voor eventueel schoonvegen. Het lijkt er vooralsnog niet op dat mensen vrijwillig naar huis gaan.

Dit gebeurd niet zomaar..... Er zal eerst gevraagd worden om te vertrekken, daarbij.... de ME is druk aan het opbouwen.... Iets wat je vooral politiek moet zijn, ze gaan de knuppels echt niet zomaar gebruiken.

[RobinHood]

Het valt me op dat al die mensen prima worden beheerst door wat lijkt op een handjevol mensen, die hoeven maar een beetje met hun handen te wapperen en mensen stoppen. Best handig, een demonstratie met eigen ME

[Frerk]

hoevenpe schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:25:
Nu Turkije defacto de Nederlandse ambassadeur heeft uitgewezen is niet het makkelijkste om dit consulaat ook te sluiten? Kunnen ze er gelijk geen ministers meer ontvangen...

Dat staartje zal nog wel komen maar ik vermoed dat ze eerst de situatie willen de-escaleren zoals ze dat altijd zo mooi noemen. Nu het consulaat sluiten lijkt me alleen provocerend.

[Migrator]

hoevenpe schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:25:
Nu Turkije defacto de Nederlandse ambassadeur heeft uitgewezen is niet het makkelijkste om dit consulaat ook te sluiten? Kunnen ze er gelijk geen ministers meer ontvangen...

Het is je al meerdere malen uitgelegd waarom dat geen goed plan is. Je moet je niet verlagen tot het niveau Turkije/Erdogan op het moment. Niet over en weer moddergooien, dat gebeurt al te veel.

Frerk schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:26:
[...]

Dat staartje zal nog wel komen maar ik vermoed dat ze eerst de situatie willen de-escaleren zoals ze dat altijd zo mooi noemen. Nu het consulaat sluiten lijkt me alleen provocerend.

Überhaupt het consulaat sluiten lijkt me provocerend en is alleen maar koren op de molen van Erdogan.

[ Voor 29% gewijzigd door Migrator op 11-03-2017 22:28 ]

[Bio]

Respect voor de crowd-control skills van de ME wel

[Hupske]

Ze gaan opruimen. https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV politie gaat stapje voor stapje vooruit.

Overigens zeggen dat alles verder gewoon nog netjes is verlopen. Hopelijk blijft dat ook zo en krijgt de ME het voor elkaar om alles vredig op te ruimen.

Niemand nog een vertaling van wat die man bij het consulaat vertelde?

[ Voor 31% gewijzigd door Hupske op 11-03-2017 22:29 ]

[HEY_DUDE]

Hupske schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:28:
Ze gaan opruimen.

bron?

[jip_86]

NPO2 is live nu. laat maar, korte vreugd

[ Voor 52% gewijzigd door jip_86 op 11-03-2017 22:30 ]

[mr_obb]

Bio schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:27:
Respect voor de crowd-control skills van de ME wel

Jep, helaas voor Erdogan is de Nederlandse ME getraind op het vreedzaam controleren van dit soort situaties.

[RobinHood]

HEY_DUDE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:29:
[...]


bron?

Politie zet iedere minuut een paar stapjes naar voren. Geen gehaast, gewoon heel rustig. Ze zijn in Rotjeknor natuurlijk ook wel wat gewend.

Bron: livestream van Maikel.

[ Voor 5% gewijzigd door RobinHood op 11-03-2017 22:30 ]

[jdh009]

Hupske schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:28:
Ze gaan opruimen. https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV politie gaat stapje voor stapje vooruit.

Overigens zeggen dat alles verder gewoon nog netjes is verlopen. Hopelijk blijft dat ook zo en krijgt de ME het voor elkaar om alles vredig op te ruimen.

Niemand nog een vertaling van wat die man bij het consulaat vertelde?

Zou een heel mooi einde zijn en alleen maar in het voordeel zijn van Nederland.

[Verwijderd1]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:19:
[...]


Onzin?
Wikipedia: Gijzeling (misdrijf)

Dit is pure gijzeling, wat de oorzaak van het hele protest is.

Nederland heeft onder artikel 22 lid 2 van de Weense conventie de taak om de diplomatieke missie (in dit geval de minister) te beschermen. Ik kan me voorstellen dat als iemand ongewenst ergens binnentreedt (de minister in Nederland), er extra beveiliging nodig is om de vrede te bewaren.

[L-royke]

jip_86 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:29:
NPO2 is live nu.

We krijgen het "weer"

Vind wel jammer dat we via alternatieve bronnen moeten toekijken hoe Nederland versoberd.

[WhatsappHack]

Hupske schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:28:
Ze gaan opruimen.

Overigens zeggen dat alles verder gewoon nog netjes is verlopen. Hopelijk blijft dat ook zo en krijgt de ME het voor elkaar om alles vredig op te ruimen.

Niemand nog een vertaling van wat die man bij het consulaat vertelde?

Mooi. Mocht er iemand toch een grote mond hebben dan hoop ik dat er even goed duidelijk gemaakt wordt bij het schoonvegen van het plein dat dit bizarre gedrag niet getolereerd wordt. Leipe vertoning dit... Wat een arrogantie en provocaties van Erdogan en Co.

[beyazz06]

FrankHe schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:24:
[...]

Veel mensen op straat, grimmige situatie. De politie heeft als taak de veiligheid van diplomaten te garanderen. Die garantie kunnen ze nu niet geven.

Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

[DaniëlWW2]

RobinHood schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:25:
Het valt me op dat al die mensen prima worden beheerst door wat lijkt op een handjevol mensen, die hoeven maar een beetje met hun handen te wapperen en mensen stoppen. Best handig, een demonstratie met eigen ME

Dat zijn dan ook leden van de Nederlandse AKP beweging...

[WhatsappHack]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
[...]


Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

Dat is geen gijzeling.
Maar als ze zo graag op straat gedumpt wordt mag ze het altijd proberen te eisen natuurlijk, eens kijken hoe lang ze dan vol zou houden dat ze inderdaad gegijzeld wordt; in plaats van wat de werkelijke situatie is: wij zijn zo vriendelijk haar heel goed te beschermen, ondanks het domme provocerende gedrag van haar en haar regering.

[odan]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
[...]


Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

ze mag zich juist wel verplaatsen, enkel niet naar het consultaat.

[Verwijderd]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
[...]


Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

Kom op man. Als je je hand in een wespennest steekt moet je niet janken als je gestoken wordt. Dat is exact wat die minister hier gedaan heeft.

[jdh009]

SCARfaceE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:32:
[...]

Nee dit is gewoon typisch Erdoğan. Er is geen zekerheid dat hij z'n gewilde 'ja' gaat krijgen dus zet alles op alles om stemmen te winnen.

Hoeveel % van de stemmen moet hij hebben om het er door te krijgen?

[FrankHe]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

Het betreft artikel 22 lid 2 van de Weense conventie heb ik net geleerd.

Verwijderd1 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:30:
[...]


Nederland heeft onder artikel 22 lid 2 van de Weense conventie de taak om de diplomatieke missie (in dit geval de minister) te beschermen. Ik kan me voorstellen dat als iemand ongewenst ergens binnentreedt (de minister in Nederland), er extra beveiliging nodig is om de vrede te bewaren.

[RobinHood]

Ondertussen begint men [de demonstranten] ook al wat te mopperen op de NOS verslaggevers, maar nog niks spannends.

Politie kruipt langzaam naar voren, volgens mij is de ME nog nooit zo professioneel geweest

[Leejow(saait)]

beyazz06 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
[...]


Ik mag hopen dat jezelf ook beseft dat je nu behoorlijk lariekoek aan het typen bent?

Oorzaak van de vele mensen op straat, grimmige situatie is vanwege de gijzeling van de minister.

En ja op dit moment is het een gijzeling. Ze mag zich namelijk niet verplaatsen, zelfs het consulaat mag ze niet betreden.

Niet bepaald vrijheidsberoving als ze wel gewoon weg mag gaan. Consulaat in en de menigte toespreken is garantie voor escalatie, en dus kan de politie obv de noodverordening haar geen toegang verlenen.

Ik kan in mijn Ajax shirt ook niet rondlopen bij de kuip als Feyenoord speelt.

[MrMonkE]

jdh009 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:33:
[...]

Hoeveel % van de stemmen moet hij hebben om het er door te krijgen?

Meer dan hij nu denkt te krijgen anders deed hij deze achterlijke dingen niet.
Dat is althans mijn gok.

[RobinHood]

DaniëlWW2 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:31:
[...]


Dat zijn dan ook leden van de Nederlandse AKP beweging...

Zoiets dacht ik al, dat zijn geen normale Nederturken.

Echter, dan kunnen ze natuurlijk ook opjutten wanneer ze willen, wanneer het dus het beste uitkomt

[Hupske]

Zie ik het nu goed op TRT dat ze in Istanbul ook de straat op zijn gegaan haha?

Of zenden ze vanuit Istanbul en zijn de beelden uit Rotterdam.

Nope zijn allemaal beelden uit Rotterdam. Lastig om het verschil nog te zien.

[ Voor 53% gewijzigd door Hupske op 11-03-2017 22:38 ]

[Bio]

RobinHood schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:33:
Ondertussen begint men [de demonstranten] ook al wat te mopperen op de NOS verslaggevers, maar nog niks spannends.

Politie kruipt langzaam naar voren, volgens mij is de ME nog nooit zo professioneel geweest

Het ligt dit keer dan ook wel extreem gevoelig. Escalatie betekent internationaal veel, en waarschijnlijk ook nationaal voor de verkiezingen. Hoop dat ze het tot een net einde brengen.

[jdh009]

MrMonkE schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:34:
[...]


Meer dan hij nu denkt te krijgen anders deed hij deze achterlijke dingen niet.
Dat is althans mijn gok.

Media-aandacht krijgt hij er iig wel mee:

https://www.rt.com/news/3...mbassy-turkey-closed-off/
http://www.aljazeera.com/...oglu-170311103543825.html
http://edition.cnn.com/20...-turkish-rally/index.html
http://www.bbc.com/news/world-europe-39242707
http://nos.nl/liveblog/21...dt-op-tegen-betogers.html

Heel de wereld kijkt mee dus dit moet toch goed aangepakt worden door de ME. Tot nu toe een vreedzame.

[ Voor 7% gewijzigd door jdh009 op 11-03-2017 22:37 ]

[SCARfaceE]

Hupske schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:35:
Zie ik het nu goed op TRT dat ze in Istanbul ook de straat op zijn gegaan haha?

Of zenden ze vanuit Istanbul en zijn de beelden uit Rotterdam.

İstanbul en Ankara ja. Bij de 'nederland-straat'.

[MrMonkE]

Verwijderd1 schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:30:
[...]


Nederland heeft onder artikel 22 lid 2 van de Weense conventie de taak om de diplomatieke missie (in dit geval de minister) te beschermen. Ik kan me voorstellen dat als iemand ongewenst ergens binnentreedt (de minister in Nederland), er extra beveiliging nodig is om de vrede te bewaren.

Weense conventie?


Je kan het niet beter verzinnen dan de realiteit
Zie ook beleg van Wenen.

[Luxicon]

Dat ze er niet eerder een eind aan maken. Ze hebben de groep groot laten groeien. Misschien om de verhoudingen (met Turkije) niet aan te tasten.

[ Voor 5% gewijzigd door Luxicon op 11-03-2017 22:37 ]

[RobinHood]

Bio schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:35:
[...]

Het ligt dit keer dan ook wel extreem gevoelig. Escalatie betekent internationaal veel, en waarschijnlijk ook nationaal voor de verkiezingen. Hoop dat ze het tot een net einde brengen.

Natuurlijk, ik vind het wel mooi dat ze laten zien dat ze ook gewoon normaal kunnen doen, heb wel demonstraties gezien waarbij mensen die al wegliepen gewoon nog een knuppel in de rug kregen

Periscope doet het overigens nu weer lekker klote bij mij, bah.

[Elzavo]

Hoor dat volk rondom die nos correspondent nou provoceren... "wel alles eerlijk vertellen hè". Zelfs hun kinderen blaten het na. Wat een huichelarij, echt stuitend en ranzig.

[WhatsappHack]

Waar is de live uitzending? Oo

[beyazz06]

Verwijderd schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:33:
[...]

Kom op man. Als je je hand in een wespennest steekt moet je niet janken als je gestoken wordt. Dat is exact wat die minister hier gedaan heeft.

Ik stel niet het tegenovergestelde, enkel het feit dat het een gijzeling is. De wet die geopperd wordt is bij deze dan ook niet van toepassing.

Op het moment van gijzeling, was er geen sprake van de situatie zoals deze zich nu voordoet.

De gijzeling heeft juist voor de escalatie gezorgd, waardoor de huidige situatie is ontstaan.

[ScrooLoose]

Voor de mensen die de Turkse taal machtig zijn, wat word er nu steeds geroepen op de stream op Periscope ?

[jdh009]

WhatsappHack schreef op zaterdag 11 maart 2017 @ 22:38:
Waar is de live uitzending? Oo

https://www.periscope.tv/w/1YqJDXXkwgYJV

[Luxicon]

Het is wel duidelijk hoe het tegenwoordig gesteld is met Turkijke. Dat land gaat er hard op achteruit. En hier in Nederland zal de PVV wel gaan stijgen in de peilingen.