De Devschuur Coffee Corner - Iteratie ⓫

[gekkie]

pottink schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 11:53:
[...]
Bwa ja, ik heb toch al mooie, degelijke dingen kunnen maken voor klanten met behulp van PHP. Het is maar wat je zelf graag doet natuurlijk.

Maar had je die mooie en degelijke dingen niet of moeilijker kunnen maken in iets anders dan PHP door eigenschappen van de taal ?
En was dat mooie dan aan de buitenkant voor de user, of qua esthetiek van de code ?

Heb zelf ook nog wel pareltjes in perl liggen, op zich ook een taal waar veel gemekker op is.
Al zou ik daar als potentieel sterk punt nog wel de uitgebreide (en zonder veel klopwerk) te gebruiken reguliere expressies kunnen noemen. Voor een niche waar je daar veel gebruik van maakt is het erg handig.

Het domein van PHP waar het sterk in was (web) is in andere talen onderhand ook een first class citizen geworden, dus daar hoef je het niet meer voor te doen.

[ Voor 33% gewijzigd door gekkie op 09-02-2018 12:01 ]

[pottink]

gekkie schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 11:56:
[...]

Maar had je die mooie en degelijke dingen niet of moeilijker kunnen maken in iets anders dan PHP door eigenschappen van de taal ?
En was dat mooie dan aan de buitenkant voor de user, of qua esthetiek van de code ?

Nee, specifieke nood aan ElasticSearch, RabbitMQ, Redis en nog tal van software. Dit kon gewoon het makkelijkst met een Symfony applicatie gezien kennis/mogelijkheden.

En mooi doel ik op de coherentie tussen de verschillende bedrijfsprocessen d.m.v. de geschreven applicatie.

[ Voor 9% gewijzigd door pottink op 09-02-2018 11:59 ]

[gekkie]

pottink schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 11:58:
[...]
Nee, specifieke nood aan ElasticSearch, RabbitMQ, Redis en nog tal van software. Dit kon gewoon het makkelijkst met een Symfony applicatie gezien kennis/mogelijkheden.

En mooi doel ik op de coherentie tussen de verschillende bedrijfsprocessen d.m.v. de geschreven applicatie.

Ja ok, maar dan is dat dus voornamelijk jouw kennis en kunde, zie er niet echt dingen tussen staan waar geen binding of lib in een andere taal beschikbaar voor is (noch dat ik denk dat die concepten daar moeilijker in te implementeren zijn).

Naja misschien is het grootste sterke punt van PHP (of het gemak) nog wel dat het voornamelijk als CGI gebruikt wordt en daarmee de "forced and complete garbage collection". Op zich werkt dat buitengewoon handig als performance niet echt snel een issue is.

Maar ook dat is eigenlijk een implementatie detail en niet echt taal specifiek, je kunt immers meer talen als CGI aan je Apache / Nginx hangen.

[pottink]

gekkie schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 12:07:
[...]

Ja ok, maar dan is dat dus voornamelijk jouw kennis en kunde, zie er niet echt dingen tussen staan waar geen binding of lib in een andere taal beschikbaar voor is (noch dat ik denk dat die concepten daar moeilijker in te implementeren zijn).

Naja misschien is het grootste sterke punt van PHP (of het gemak) nog wel dat het voornamelijk als CGI gebruikt wordt en daarmee de "forced and complete garbage collection". Op zich werkt dat buitengewoon handig als performance niet echt snel een issue is.

Maar ook dat is eigenlijk een implementatie detail en niet echt taal specifiek, je kunt immers meer talen als CGI aan je Apache / Nginx hangen.

Klopt, alles werd overwogen maar aangezien de klant ook met PHP-devs zit die op het project kwam was de keuze hierop gevallen. Enkel .NET blijf ik wat weigerachtig tegenover

[Jantje2000]

Ik vind PHP vooral fijn omdat er veel (soms te veel) documentatie en voorbeelden te vinden zijn op internet. Wat ik ook handig vind is dat het op vrijwel iedere shared hosting draait.
Zelf houd ik echter wel meer van python om te schrijven, maar al wil ik snel een website(je) bouwen neem ik php omdat dat laagdrempeliger is.

[Gropah]

pottink schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 12:13:
[...]
Enkel .NET blijf ik wat weigerachtig tegenover

Dat vind ik wel interessant om te horen. Waarom ben je een weigerachtig tov .NET?

[pottink]

Gropah schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 12:39:
[...]


Dat vind ik wel interessant om te horen. Waarom ben je een weigerachtig tov .NET?

Mwa, gewoon persoonlijk hoor, heb twee jaar als .NET-developer gewerkt maar PHP ligt me meer. Visual Studio is een wel goede IDE en het Entity Framework is ook wel mooi, maar het lag me gewoon minder.

[gekkie]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 12:23:
Ik vind PHP vooral fijn omdat er veel (soms te veel) documentatie en voorbeelden te vinden zijn op internet.

Wat je ook als nadeel kunt zien, naast te veel, is ook de kwaliteit soms beperkt en veelal gebaseerd op oude versies met bijvb de oude mysql module en fijn alles concat'en tot een query. Hier op GoT zie je er ook nog steeds topics mee gestart worden. Daar naast is het doorlezen van de docs ook niet altijd verhelderend omdat niet alles even consistent is, wat je vervolgens wel duidelijk wordt aan de hand van al het commentaar er onder waar sommigen hun "ontdekkingen" delen (waar vervolgens dan ook wel weer onzin tussen staat).

Maar goed aangezien er toch nogal wat populaire software in de combo php + mysql is geschreven, zal het als je daar wat mee wil, toch (nog) vaak de te verkiezen taal zijn.

Viel me wel op dat er dit jaar op FOSDEM geen "PHP en friends" devroom was. Overigens was Python dan wel een maintrack, maar daar waren dan maar weer een paar praatjesmakers (al valt daar dan weer op aan te tekenen dat het in andere tracks zoals geoinformatie wel weer veel gebruikt was, net als go overigens ook vaak terug kwam in talks van andere tracks buiten hun eigen devroom).

[ Voor 27% gewijzigd door gekkie op 09-02-2018 13:44 ]

[Jantje2000]

gekkie schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 13:39:
[...]

Wat je ook als nadeel kunt zien, naast te veel, is ook de kwaliteit soms beperkt en veelal gebaseerd op oude versies met bijvb de oude mysql module en fijn alles concat'en tot een query. Hier op GoT zie je er ook nog steeds topics mee gestart worden. Daar naast is het doorlezen van de docs ook niet altijd verhelderend omdat niet alles even consistent is, wat je vervolgens wel duidelijk wordt aan de hand van al het commentaar er onder waar sommigen hun "ontdekkingen" delen (waar vervolgens dan ook wel weer onzin tussen staat).

Daar heb je gelijk in. Daarom zij ik ook dat het soms te veel is. Ook als je bijvoorbeeld zoekt naar een login systeem (ik zeg maar wat) dan kom je echt voorbeelden tegen waarom je moet huilen. Vol met XSS'en en SQL injections. En uiteraard allemaal nog met de verouderde mysql_*

[gekkie]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 13:41:
[...]

Daar heb je gelijk in. Daarom zij ik ook dat het soms te veel is. Ook als je bijvoorbeeld zoekt naar een login systeem (ik zeg maar wat) dan kom je echt voorbeelden tegen waarom je moet huilen. Vol met XSS'en en SQL injections. En uiteraard allemaal nog met de verouderde mysql_*

Yups, wat dat betreft zou google en consorten in het kader van security daar ook wel eens wat censuur op mogen plegen, want op de een of andere manier blijft het toch kennelijk hoog boven in zoekresultaten terug keren.

Schijt postnl en hun track and trace, meldt dan gewoon geen tijdvak als je je er toch niet aan gaat houden.
Misschien toch maar eens een aandeeltje kopen en gaan rellen op de aandeelhouders vergadering, zal moppie vast wel leuk vinden.

[ Voor 15% gewijzigd door gekkie op 09-02-2018 13:49 ]

[Jantje2000]

Hoe zie je dat dan voor je?
Als er mysql_* op de pagina staat moet die pas op de 2e page terug komen?
En dan is er een website en die zegt mysql_* is slecht, je moet PDO gebruiken, maar er staat mysql_* op die pagina dus block

OT: In principe heb je gelijk, maar ik denk dat het lastig wordt om dat te controleren. En in principe moeten de programmeurs gewoon worden opgevoed. Censureren is m.i. een symptoomoplossing

[gekkie]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 13:49:
Hoe zie je dat dan voor je?
Als er mysql_* op de pagina staat moet die pas op de 2e page terug komen?
En dan is er een website en die zegt mysql_* is slecht, je moet PDO gebruiken, maar er staat mysql_* op die pagina dus block

OT: In principe heb je gelijk, maar ik denk dat het lastig wordt om dat te controleren. En in principe moeten de programmeurs gewoon worden opgevoed. Censureren is m.i. een symptoomoplossing

Meh, ze roepen toch van alles over AI, lijkt me een goede start
(al valt echt chocola maken van taal middels NLP toch nog wat tegen geloof ik)
Mjah die opvoeding krijgen ze dan op zich op GoT wel, in zo'n typisch topic duiken er toch wel minstens 20 man bovenop, alvorens men aan het beantwoorden van de werkelijke vraag toe komt .

[ Voor 12% gewijzigd door gekkie op 09-02-2018 13:53 ]

[CodeCaster]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 13:41:
[...]
als je bijvoorbeeld zoekt naar een login systeem

Die fase duurde bij mij gelukkig maar heel kort. Kijk, toen ik begon met programmeren, was er Basic en waren er tijdschriften waaruit je dat overklopte. Toegegeven, dat was enkel zo in mijn bubbel, simpelweg omdat we thuis nog geen internet hadden, maar goed.

Daarna ga je code van anderen kopiëren omdat die wel handige dingen doet. Daarna had je een fase waarin er heel veel betaalde of in ieder geval closed-source libraries waren (in de vorm van DLL's, OCX'en, precompiled PHP-files, enzovoorts).

En toen kwam opensource op. Kijk, zelf programmeren is leuk, vooral als je wil leren hoe iets werkt. Maar je gaat niet zelf een loginsysteem, ORM, database-wrapper of JSON-parser schrijven. Toch merkte ik dat bij anderen (zowel online als offline) en bij mezelf dat er enige tijd enige aversie was jegens het gebruiken van libraries. Zoals gezegd duurde dat voor mij erg kort.

Je zag dit overal, ook met die PHPClasses.nogwat-site. Mensen willen één file kunnen droppen in hun project, en dan DoIt() kunnen aanroepen. Ze willen geen documentatie lezen, niet het model van een API leren, ze willen dóór.

Dit merk je op Stack Overflow nog steeds. Mensen willen oneliners hebben om iets te doen. Ze willen geen NuGet-package installeren, ze willen een copy-pastebare, ongeteste oplossing. Krankzinnig.

Van datzelfde principe heb ik nu overigens ook last. Omdat een voorganger een paar jaar geleden álles verkeerd deed wat er met Entity Framework maar verkeerd te doen is, is dat woord hier een taboe. Een dat ik overigens heb doorbroken door de looptijd van een ETL-proces van vier dagen terug te brengen naar anderhalf uur, maar goed. Géén ORM dus. Dus werken we met PetaPoco, een C#-klasse die een "micro-ORM" vormt -
van 1200+ regels, waarin meer dan twee one-to-many-relaties tussen tabellen praktisch onmogelijk zijn uit te lezen, dus het datamodel heeft zich nogal ... horizontaal ontwikkeld, "want dat was makkelijker".

Maar ik dwaal af.

[Jantje2000]

Loginsystemen schrijf ik nu ook grotendeels zelf inderdaad. Het was ook een voorbeeld om aan te duiden dat de kwaliteit online gewoon erg slecht is kan zijn.

[CodeCaster]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:03:
Loginsystemen schrijf ik nu ook grotendeels zelf inderdaad.

Don't.

[Jantje2000]

Wijs jij me dan maar een goed / veilig loginsysteem voor flask + python . Die zijn gewoon lastig te vinden. Uiteraard zoek ik regelmatig een tutorial er bij indien mogelijk, maar dat is niet altijd mogelijk.

[CodeCaster]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:06:
Wijs jij me dan maar een goed / veilig loginsysteem voor flask + python . Die zijn gewoon lastig te vinden. Uiteraard zoek ik regelmatig een tutorial er bij indien mogelijk, maar dat is niet altijd mogelijk.

Geen ervaring mee, maar een webframework zonder ingebouwde authenticatie en authorisatie mag wat mij betreft geen webframework heten.

Alles met inloggen wil je uitbesteden aan libraries die bewezen veilig zijn en onderhouden worden. Ik bedoel, dit is de eerste Google-hit voor "python flask authentication library" en diverse varianten daarop:

code:

username == 'admin' and password == 'secret'

Okay.jpeg

[Jantje2000]

CodeCaster schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:09:
[...]

Geen ervaring mee, maar een webframework zonder ingebouwde authenticatie en authorisatie mag wat mij betreft geen webframework heten.

Alles met inloggen wil je uitbesteden aan libraries die bewezen veilig zijn en onderhouden worden. Ik bedoel, dit is de eerste Google-hit voor "python flask authentication library" en diverse varianten daarop:

code:

username == 'admin' and password == 'secret'

Okay.jpeg

Oké, zo stom ben ik dan weer niet . Ik gebruik in ieder geval bcrypt voor het hashen van wachtwoorden.
(https://pypi.python.org/pypi/bcrypt/3.1.0). Voor zover ik weet is dat tegenwoordig nog een veilig hashing algoritme.

[gekkie]

CodeCaster schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:09:
[...]

Geen ervaring mee, maar een webframework zonder ingebouwde authenticatie en authorisatie mag wat mij betreft geen webframework heten.

Alles met inloggen wil je uitbesteden aan libraries die bewezen veilig zijn en onderhouden worden. Ik bedoel, dit is de eerste Google-hit voor "python flask authentication library" en diverse varianten daarop:

code:

username == 'admin' and password == 'secret'

Okay.jpeg

Hey, dat maakt wel van het bewezen HTTP basic Auth !

[pottink]

CodeCaster schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:04:
[...]

Don't.

Inderdaad. FOSUserBundle is bijvoorbeeld een heel goede package.

[Styxxy]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:06:
Wijs jij me dan maar een goed / veilig loginsysteem voor flask + python . Die zijn gewoon lastig te vinden. Uiteraard zoek ik regelmatig een tutorial er bij indien mogelijk, maar dat is niet altijd mogelijk.

Gebruik een identity provider; ik hou me ook niet meer bezig met zelf login systemen te verzinnen... Niemand zit trouwens te wachten om yet-another-login te onthouden / beheren.

Voor flask+python, eerste resultaat uit Google: http://pythonhosted.org/Flask-Principal/ .

[Verwijderd]

gekkie schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:52:
[...]

Hey, dat maakt wel van het bewezen HTTP basic Auth !

Toch wel met een Smart Blockchain?

[Merethil]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 08:14:
[...]


Toch wel met een Smart Blockchain?

Waarmee iedereen een ledger van ieders logingegevens heeft! Ik zie een nieuwe hype...!!

[armageddon_2k1]

Jantje2000 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:06:
Wijs jij me dan maar een goed / veilig loginsysteem voor flask + python . Die zijn gewoon lastig te vinden. Uiteraard zoek ik regelmatig een tutorial er bij indien mogelijk, maar dat is niet altijd mogelijk.

Staat letterlijk op de Flask website zelf een link naar hun extension system en dan naar deze:
https://flask-login.readthedocs.io/en/latest/

[Jantje2000]

armageddon_2k1 schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 09:01:
[...]


Staat letterlijk op de Flask website zelf een link naar hun extension system en dan naar deze:
https://flask-login.readthedocs.io/en/latest/

Oké, Oké, daar heb je gelijk in. Ik heb die een tijdje geleden gebruikt en toen beviel die niet super, maar ik ga eens kijken hoe die tegenwoordig is.

Wat ik in ieder geval nog weet is dat je het hashen gewoon lekker zelf mocht doen. Uiteindelijk was het enige dat die lib echt voor je doet de handigheid uitreiken dat als je @login_required gebruikt, je daar zonder login niet komt. Maar voor de rest zag ik toen niet iets, dat het ook zoveel veiliger maakt.

[ Voor 26% gewijzigd door Jantje2000 op 10-02-2018 09:12 ]

[gekkie]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 08:14:
[...]
Toch wel met een Smart Blockchain?

Ja maar wel alleen de cyberclouwd editie.

[Vincentio]

Wat een dooie boel hier

*slingert het espresso apparaat aan*
Tijd om wakker te worden ^^

[Alex)]

Oeh, koffie!

[ Voor 4% gewijzigd door Alex) op 13-02-2018 08:13 ]

[ElkeBxl]

Vincentio schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 07:54:
Wat een dooie boel hier

*slingert het espresso apparaat aan*
Tijd om wakker te worden ^^

Hmmm, perfecte timing!

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Tarkin]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Swedish Clown]

ElkeBxl schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 08:16:
[...]

Hmmm, perfecte timing!


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ElkeBxl]

Tarkin schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 08:40:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Brakkie41 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 08:42:
[...]
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[gekkie]

ElkeBxl schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 09:06:
[...]
***members only***
[...]
***members only***

En de collega's licht prikkelen toch ?

[Loetn]

@ElkeBxl Langsgeweest bij de KBVB?

De KBVB volgt de Zwembond op op de erelijst van de Auwch Award. De Vrouwenraad wil met de jaarlijkse prijs, een cactus, een prik uitdelen aan personen of organisaties die het voorbije jaar uitpakten met een vrouwonvriendelijke uitspraak of vrouwonvriendelijk gedrag.

[ElkeBxl]

Loetn schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 11:12:
@ElkeBxl Langsgeweest bij de KBVB?

[...]

Ik zweer het, ik zit daar voor niets tussen! But I like their style! Misschien moet ik eens zien of ik die cactus mag sponsoren volgend jaar

[alienfruit]

Komende donderdag sollicitatie bij Spotify 😬

[Harrie_]

alienfruit schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:55:
Komende donderdag sollicitatie bij Spotify 😬

Ga je daar solliciteren als dev?
Zoja: ga je dan ctrl+f implementeren op artiesten/album pagina's?

[TheNephilim]

alienfruit schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:55:
Komende donderdag sollicitatie bij Spotify 😬

Harrie_ schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:57:
[...]


Ga je daar solliciteren als dev?
Zoja: ga je dan ctrl+f implementeren op artiesten/album pagina's?

Oh en haal ook even de limiet van maximaal 10.000 tracks/songs voor je bibliotheek eraf

Maareee lachen! Voor een project, of gewoon vast in dienst?

[ Voor 18% gewijzigd door TheNephilim op 14-02-2018 13:59 ]

[alienfruit]

Vaste dienst als UX product designer of full stack developer
Dus ik ga zometeen maar eens Spotify installeren, haha!

[ Voor 31% gewijzigd door alienfruit op 14-02-2018 14:01 ]

[ElkeBxl]

alienfruit schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:55:
Komende donderdag sollicitatie bij Spotify 😬

Vraag eens of ze ooit de optie gaan geven om je history deftig te kunnen bekijken? Zowel van nummers die in je queue stonden als ook de nummers die een radio gespeeld heeft?

Succes!

[alienfruit]

Ik ben het wekelijkse reizen van Ma-Do/Vrij een beetje beu en willen mij ook geen loonsverhoging geven dit jaar nadat ik mijzelf nieuwe SAP meuk en iOS/Swift heb aangeleerd vorig jaar. Dus op zoek naar een baan waar ik niet veel hoef te reizen (afgezien van naar Zweden) en een beter salaris.

[ Voor 33% gewijzigd door alienfruit op 14-02-2018 14:10 ]

[_Moe_]

Graag ook even een multi-user wachtrij implementeren

[TheNephilim]

Haha, grappig eigenlijk, al die verschillende wensen voor iets zo ingeburgerd als Spotify .

[ElkeBxl]

Ohja ook een betere synchronisatie van de queue als je met meerdere devices werkt! Het is heel makkelijk om bv. de tablet te laten spelen op de stereo maar als ik bv. een queue samenstel op mijn gsm dan lijkt die dat niet goed over te nemen op de tablet als ik switch van "afspelen op gsm" naar "afspelen op tablet".

[alienfruit]

Interessante ideeën. Ik heb nu lig een lijstje als ze met de vraag komen wat zou je willen veranderen in Spotify!

[Harrie_]

Nou, niets ten nadele van jou alienfruit en ik wens je van harte die baan (met een dik salaris), maar het lijkt er inderdaad op dat alle devs bij spotify zelf de applicatie niet gebruiken.

Leuk dat na mijn reactie iedereen met wensen aan komt zetten en ik snap best dat iedereen 'ideeën' heeft bij allerlei functies die er op of aan zouden kunnen, maar die opmerking van mij maakt ik niet voor niets. Vind het persoonlijk erg triest dat bij een applicatie die zo groot / veel gebruikt is standaard zaken zoals ctrl+f (die in iedere grote applicatie embedded zijn) gewoon niet (volledig) erinzittten.

Ik vraag me dan echt wat er mis gaat bij het ontwikkelen van zo'n applicatie. Is dat omdat het personeel er zelf niet mee werkt of omdat ze (spotify management) het gewoon geen fuck interesseert?

[gekkie]

Dan past Alienfruit dus prima in het team , tenzij je van de diversiedinges bent natuurlijk.

[alienfruit]

Nou ik hoop daar achter te komen, Harrie_
Als ik Ctrl-F doe dan krijgt hier wel de Filter-invoerveld de focus als ik een playlist open heb

(ik ben zelf van shuffle play in muziek apps bijv. Amazon Music)

[ Voor 72% gewijzigd door alienfruit op 14-02-2018 16:00 ]

[wackmaniac]

Harrie_ schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:49:
Nou, niets ten nadele van jou alienfruit en ik wens je van harte die baan (met een dik salaris), maar het lijkt er inderdaad op dat alle devs bij spotify zelf de applicatie niet gebruiken.

Leuk dat na mijn reactie iedereen met wensen aan komt zetten en ik snap best dat iedereen 'ideeën' heeft bij allerlei functies die er op of aan zouden kunnen, maar die opmerking van mij maakt ik niet voor niets. Vind het persoonlijk erg triest dat bij een applicatie die zo groot / veel gebruikt is standaard zaken zoals ctrl+f (die in iedere grote applicatie embedded zijn) gewoon niet (volledig) erinzittten.

Ik vraag me dan echt wat er mis gaat bij het ontwikkelen van zo'n applicatie. Is dat omdat het personeel er zelf niet mee werkt of omdat ze (spotify management) het gewoon geen fuck interesseert?

Ik denk dat je de complexiteit van Spotify wat onderschat. Ik heb geen enkele binding met Spotify, maar ik kan me zo indenken dat ze de ervaring op alle platformen gelijk willen houden. En Spotify ondersteund nogal wat platformen

Ik zie het vooral zo; er zijn echt een boel verbeteringen mogelijk, maar het werkt. En het werkt beter en heeft meer opties dan menig audiospeler.

Lijkt me een mooie uitdaging iig.

[Firesphere]

Harrie_ schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 13:57:
[...]


Ga je daar solliciteren als dev?
Zoja: ga je dan ctrl+f implementeren op artiesten/album pagina's?

Gewoon beginnen met typen zodra je "in" de playlist bent werkt...

[Gropah]

Nog mensen hier die naar de summit gaan vandaag?

[Swedish Clown]

alienfruit schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 14:00:
Vaste dienst als UX product designer of full stack developer
Dus ik ga zometeen maar eens Spotify installeren, haha!

buurman! (Althans hopelijk!). Mocht het je bij Spotify niet lukken, stuur mij dan even een DM Kan je twee vliegen in één klap doodmeppen

[Alex)]

Kun je ze vragen waarom ze in vredesnaam hebben gekozen voor Chromium / Electron als basis voor hun app?

[armageddon_2k1]

Nu even 2,5e week 'in between jobs' en WAT EEN VRIJHEID! Geen hersenpan die vol zit met crap van het werk, maar gewoon ruimte voor creativiteit. Ben nu al 2 dagen in Unity gedoken en bezig met een idee dat ik al heel lang heb. Heel lang. En het voelt goed om er lekker op los te coden.

Ik heb al redelijk wat hobbymatige programmeerervaring met verschillende talen, maar het Unity framework is toch wel echt even lastig, of game-programming sowieso, als je dat nog nooit gedaan hebt. Gelukkig heb ik een sterke achtergrond in wiskunde dus dat helpt wel

[Tarkin]

ik loop er ook over te denken om dat eens te doen, een maandje niets.

Maar dan komt het vrouwtje ertussen met huistaakjes

[F.West98]

Gropah schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 07:43:
Nog mensen hier die naar de summit gaan vandaag?

* F.West98 is present

[TheNephilim]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 09:28:
Nu even 2,5e week 'in between jobs' en WAT EEN VRIJHEID! Geen hersenpan die vol zit met crap van het werk, maar gewoon ruimte voor creativiteit. Ben nu al 2 dagen in Unity gedoken en bezig met een idee dat ik al heel lang heb. Heel lang. En het voelt goed om er lekker op los te coden.

Ik heb al redelijk wat hobbymatige programmeerervaring met verschillende talen, maar het Unity framework is toch wel echt even lastig, of game-programming sowieso, als je dat nog nooit gedaan hebt. Gelukkig heb ik een sterke achtergrond in wiskunde dus dat helpt wel

Kudo's! Ik had al grote moeite om überhaupt iets in beeld te krijgen zoals ik dat wilde hebben, laat staan dat ik aan de code toe kwam

Maar kan me voorstellen dat dat wel even lekker is ja, gewoon je eigen ding doen en verder even lekker niks

[gekkie]

F.West98 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 10:24:
[...]
* F.West98 is present

En hebben we dit jaar weer promo-welkomst-dames .. of zijn die ook bij tweakers braaf afgeschaft ?

[Tarkin]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 11:14:
[...]

En hebben we dit jaar weer promo-welkomst-dames .. of zijn die ook bij tweakers braaf afgeschaft ?

Wat denk je dat F.West daar gaat doen?

[Tjolk]

Tarkin schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 11:38:
[...]


Wat denk je dat F.West daar gaat doen?

Iets met F en West....

spoiler:

[gekkie]

Snap alleen de planning van het evenement niet zo, behalve in 1 blok, zijn er steeds 2 hooguit 3 praatjes tegelijk.
Waarom ga je daar dan geheel efficient 9 zalen voor gebruiken ?

[DennusB]

Gropah schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 07:43:
Nog mensen hier die naar de summit gaan vandaag?

Ik ben er

[DennusB]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 11:14:
[...]

En hebben we dit jaar weer promo-welkomst-dames .. of zijn die ook bij tweakers braaf afgeschaft ?

Er stonden bij ontvangst een hele berg knappe dames klaar ja !

[TheNephilim]

Kom net iets tegen over Node-RED. Als je zoiets dan ziet dan lijkt iets ontwikkelen wel echt erg simpel hoor Hoewel ze het over Internet-Of-Things hebben, kun je dit een stukje breder inzetten: https://nodered.org/.

Demo video: YouTube: Node-RED Introduction

[ElkeBxl]

DennusB schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 12:19:
[...]

Er stonden bij ontvangst een hele berg knappe dames klaar ja !

En knappe mannen? Waren die er dan ook?

[Gropah]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 11:14:
[...]

En hebben we dit jaar weer promo-welkomst-dames .. of zijn die ook bij tweakers braaf afgeschaft ?

Ik was relatief laat, maar heb ze niet gezien. Gelukkig. Tenzij je gaderobe personeel welkomdames vind

[gekkie]

ElkeBxl schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 12:47:
[...]

En knappe mannen? Waren die er dan ook?

En transgender ?
Desnoods offert de community-managert zich maar op

TheNephilim schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 12:30:
Kom net iets tegen over Node-RED. Als je zoiets dan ziet dan lijkt iets ontwikkelen wel echt erg simpel hoor Hoewel ze het over Internet-Of-Things hebben, kun je dit een stukje breder inzetten: https://nodered.org/.

Demo video: YouTube: Node-RED Introduction

Ik vraag me bij dat soort sterk visueel ingestelde tools altijd af, of het

1. bij een beetje complexer project nog steeds zo simpel en te volgen is, of dat je dan je scherm met letterlijke visuele spaghetti-code voor je hebt staan.
2. je niet een ongeluk loopt te zoeken naar alle functies die visueel veel ruimte in nemen en dus een nogal grote zoektocht vergen ten opzichte van geschreven taal.

Er zal wel ergens een optimum zitten

[ Voor 65% gewijzigd door gekkie op 15-02-2018 13:01 ]

[alienfruit]

Gekke Britten met het uitzenden van Curling tijdens het schaatsen 🙄

[F.West98]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 12:01:
Snap alleen de planning van het evenement niet zo, behalve in 1 blok, zijn er steeds 2 hooguit 3 praatjes tegelijk.
Waarom ga je daar dan geheel efficient 9 zalen voor gebruiken ?

Die blokken zijn deceptive. Zijn dingen van 40min oid en dan geshift met 10min.

Geen speciale promodames, gewoon horecapersoneelmensen, grotendeels vrouw though.

[gekkie]

F.West98 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 13:58:
[...]
Die blokken zijn deceptive. Zijn dingen van 40min oid en dan geshift met 10min.

Dat kan ik op 2 manieren lezen, of je kunt geen 2 opvolgende talks volgen omdat de opvolgende al 10 min. bezig is voordat de voorgaande is afgelopen. Dan wel er is juist 10 minuten over om van zaal te wisselen.
Bij de eerste variant is het helemaal absurd en bij de 2e variant snap ik nog steeds niet waarom je daar dan 9 zalen voor nodig hebt en iedereen altijd van zaal moet wisselen.

Geen speciale promodames, gewoon horecapersoneelmensen, grotendeels vrouw though.

Ah ok, en hoe is de inhoud ?

[Devilly]

armageddon_2k1 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 09:28:Ben nu al 2 dagen in Unity gedoken en bezig met een idee dat ik al heel lang heb. Heel lang. En het voelt goed om er lekker op los te coden.

TheNephilim schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 10:27:
Kudo's! Ik had al grote moeite om überhaupt iets in beeld te krijgen zoals ik dat wilde hebben, laat staan dat ik aan de code toe kwam

Ikzelf ben een tijdje geleden ook met Unity begonnen voor een 2D game. Dat was zeker in het begin doorbijten. Ondertussen ook daarnaast aan het hobbyen. Recent de Kinect aangesloten en via de skeletal tracking een enorm simpele versie gemaakt van een fitness oefeningen herkenning app.

Leuk spul is het!

[F.West98]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 14:16:
[...]

Dat kan ik op 2 manieren lezen, of je kunt geen 2 opvolgende talks volgen omdat de opvolgende al 10 min. bezig is voordat de voorgaande is afgelopen. Dan wel er is juist 10 minuten over om van zaal te wisselen.
Bij de eerste variant is het helemaal absurd en bij de 2e variant snap ik nog steeds niet waarom je daar dan 9 zalen voor nodig hebt en iedereen altijd van zaal moet wisselen.


[...]

Ah ok, en hoe is de inhoud ?

Als je kijkt naar de planning zie je dat er elke 10 minuten 2 sessies starten. Dus, say, om 15:00, :10, :20, :30. Die van :00 zijn dan om :40 klaar. Ik gok dat dat is omdat ofwel ze te weinig sprekers hadden, ofwel de bedrijven willen dat mensen vaker langskomen en dus op die manier iedereen veel pauze heeft. Ofzo. Maar inderdaad niet heel logisch imo.

Inhoud is tot nu toe wisselend, sommige talks beter dan anderen.

[Mercatres]

TheNephilim schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 12:30:
Kom net iets tegen over Node-RED. Als je zoiets dan ziet dan lijkt iets ontwikkelen wel echt erg simpel hoor Hoewel ze het over Internet-Of-Things hebben, kun je dit een stukje breder inzetten: https://nodered.org/.

Demo video: YouTube: Node-RED Introduction

Wij (hackerspace) gebruiken een lokale Node-RED server voor al onze devices te managen. Werkt wel lekker in simpel, maar je kan er ook vrij complexe dingen mee doen. Maar echt programmeren is het niet nee

[Gropah]

F.West98 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:00:
[...]
Ik gok dat dat is omdat ofwel ze te weinig sprekers hadden, ofwel de bedrijven willen dat mensen vaker langskomen en dus op die manier iedereen veel pauze heeft.

Ga maar uit van de bedrijven. Zelf ook een congres georganiseerd voor 400+ man, grotendeels op sponsoring. Wij hadden een redelijk druk programma voor de deelnemers en kregen achteraf wat klachten van bedrijven dat mensen continue naar praatjes waren. Gooi het op meer tijd om te netwerken oid, en veel mensen vinden het wel prima.

Je zou het ook om logistieke redenen kunnen doen trouwens, dat het gebouw de hoeveelheid mensen niet tegelijk in de hallen kan nemen.

[gekkie]

F.West98 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:00:
[...]
Als je kijkt naar de planning zie je dat er elke 10 minuten 2 sessies starten. Dus, say, om 15:00, :10, :20, :30. Die van :00 zijn dan om :40 klaar.

Ahh nu zie ik het, wel een bijzonder creatieve manier van een blokschema in elkaar steken. "Deceptive" dekt de lading idd wel.

Ik gok dat dat is omdat ofwel ze te weinig sprekers hadden, ofwel de bedrijven willen dat mensen vaker langskomen en dus op die manier iedereen veel pauze heeft. Ofzo. Maar inderdaad niet heel logisch imo.

Betekend dat je veel minder talks kunt bijwonen dan je visueel op basis van het schema zou zeggen.
Misschien iets van crowd management in eigenlijk te kleine hokjes ofzo, ahwel, ik , als mijn baas, zou me enig zins met een cactus bewerkt voelen

Inhoud is tot nu toe wisselend, sommige talks beter dan anderen.

Al met al prima dat ik voor FOSDEM gekozen heb dan een echte netwerk junkie ben ik ook niet.

[gekkie]

Gropah schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:27:
[...]
Ga maar uit van de bedrijven. Zelf ook een congres georganiseerd voor 400+ man, grotendeels op sponsoring. Wij hadden een redelijk druk programma voor de deelnemers en kregen achteraf wat klachten van bedrijven dat mensen continue naar praatjes waren. Gooi het op meer tijd om te netwerken oid, en veel mensen vinden het wel prima.

Maar ze leveren dan ook nog eens zelf een aantal praatjes is het niet ?
Voelt dan het beetje als het krom liggen voor een onderbroek om vervolgens ook nog eens met je broek bijna op je enkels te moeten gaan lopen vanwege de sponsorband, dacht dat dat al weer "uit" was

[Gropah]

gekkie schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:41:
[...]

Maar ze leveren dan ook nog eens zelf een aantal praatjes is het niet ?
Voelt dan het beetje als het krom liggen voor een onderbroek om vervolgens ook nog eens met je broek bijna op je enkels te moeten gaan lopen vanwege de sponsorband, dacht dat dat al weer "uit" was

Vaak komen dingen goed naar voren bij bedrijven en is het dus ook niet helemaal raar om bedrijven te laten praten. Het verschil tussen promospreker en normale is hoeveel het bedrijf naar voren komt buiten het use case gedeelte om.

Het is lang niet overal zo, maar bij mijn congres was ongeveer onmogelijk om via persoonlijke connecties en universiteiten alle slots te vullen. Daarom ga je bij bedrijven vragen en maak je afspraken over hoeveelheid exposure. Sommige bedrijven betalen ook extra on een keynote te mogen zijn, wat iedereen bij 'moet' zien.

Also : alles wat ik hier over zeg mbt dev summit is pure speculatie. Ik organiseer het niet. Alles komt uit eigen ervaring van het organiseren van dit soort dingen.

[gekkie]

Gropah schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 16:49:
[...]
Vaak komen dingen goed naar voren bij bedrijven en is het dus ook niet helemaal raar om bedrijven te laten praten.

Juist en dat kunnen prima praktijk gerichte talks zijn, met spullen die gewoon kunnen werken. Ben ik helemaal voor en op FOSDEM komen die ook regelmatig naar voren.

Het verschil tussen promospreker en normale is hoeveel het bedrijf naar voren komt buiten het use case gedeelte om.

Ook dat snap ik en behoeft geen probleem te zijn.

Echter is het wel 3 dubbel op, als ze EN promo maken via praatjes EN via omliggende stands / borrel EN ze vervolgens ook nog eens het programma qua timing zo in elkaar zouden schroeven dat je minder talks kunt bijwonen zodat je meer bij hun promo stands langs moet. En die dan ook voornamelijk nog eens gericht zullen zijn op werving en selectie.

Dus je vraagt aan je baas .. mag ik van jou 275 euro .. dan ga ik een halve dag lang naar de werving en selectie borrel van 3 multinationals en heel misschien dat die 1,5 talk die ik daarnaast nog zou kunnen volgen nog wat op zou kunnen leveren voor jou.
Het lijkt mij gewoon een beetje een gekke business propositie.

Het is lang niet overal zo, maar bij mijn congres was ongeveer onmogelijk om via persoonlijke connecties en universiteiten alle slots te vullen. Daarom ga je bij bedrijven vragen en maak je afspraken over hoeveelheid exposure. Sommige bedrijven betalen ook extra on een keynote te mogen zijn, wat iedereen bij 'moet' zien.

Also : alles wat ik hier over zeg mbt dev summit is pure speculatie. Ik organiseer het niet. Alles komt uit eigen ervaring van het organiseren van dit soort dingen.

Nouja tweakers heeft een community, als ze hadden gewild hadden ze daar zo een of twee hokken mee vol kunnen plempen. Zeker als die naast hun hobby ook wat over hun werk zouden mogen vertellen, maar dan gaan de betalende sponsors natuurlijk weer fiepen. Zal zeker niet zeggen dat het makkelijk is, maar denk dat ze zich zo uiteindelijk wel wat in de vingers snijden door al te veel toe te geven aan dat soort verlangens van bedrijven. Tis een balanceer-act.

Nouja voor mij betekend het in iedergeval dat ik het een niet al te interessant evenement vind, maar goed dat komt misschien ook omdat ik liever veel kleine dingen zie, die ik vervolgens later zelf verder uit kan zoeken of het interessant is. Aangevuld met wat kijkjes in de keuken van bedrijven zonder al te veel overduidelijk werving en selectie.

[Verwijderd]

Komen de talks eigelijk online te staan?

[Gropah]

Heb net met organisatie staan praten : het waren lang niet alleen bedrijven die om meer tijd tussen de sessies vroegen.

Verwijderd schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 19:41:
Komen de talks eigelijk online te staan?

Weet ik niet maar er waren cameras, dus zou kunnen.

[Tarkin]

Gropah schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 20:52:
Heb net met organisatie staan praten : het waren lang niet alleen bedrijven die om meer tijd tussen de sessies vroegen.


[...]


Weet ik niet maar er waren cameras, dus zou kunnen.

De talks zijn interessant op een conferentie, maar net zo goed de koffietijd. Daar kan je mooi netwerken met gelijkgestemden (anders waren ze er niet) en dan is een half uurtje om te praten wel leuk.

Je hoeft niet met de sponsers te gaan praten he

[TheNephilim]

Zo even tussendoor; is er ook een CAO voor webdevelopers?

[PrisonerOfPain]

Tarkin schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 07:40:
[...]


De talks zijn interessant op een conferentie, maar net zo goed de koffietijd. Daar kan je mooi netwerken met gelijkgestemden (anders waren ze er niet) en dan is een half uurtje om te praten wel leuk.

Je hoeft niet met de sponsers te gaan praten he

Meestal zijn de talks juist het minst interessante van een conferentie. De gesprekken in de gangen / closed door meetings zijn over het algemeen veel belangrijker. Al zijn die meestal op uitnodiging

[Firesphere]

TheNephilim schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 10:08:
Zo even tussendoor; is er ook een CAO voor webdevelopers?

Valt dat niet onder de gehele ICT CAO? Geen idee eigenlijk, maar dat lijkt me de meest logische plek om te beginnen

[TheNephilim]

Firesphere schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 10:23:
[...]

Valt dat niet onder de gehele ICT CAO? Geen idee eigenlijk, maar dat lijkt me de meest logische plek om te beginnen

Ah, gevonden, bedankt! (https://www.fnv.nl/site/a.../27029/ICK_-_cao_2017.pdf) Daar eens even naar gekeken en bij de salarisschalen vind ik dan; software engineer en application engineer in de smaken junior, senior en zonder prefix.

Met het oog op het aannemen van een werknemer eens gevraagd aan de boekhouder hoe dat zit met salariskosten/regelingen/cao's/etc. Die kon geen CAO vinden, dus denk hier nog even vragen. Zoeken op een functie als webdeveloper bij de verschillende instanties is nogal een moeilijkheid.

[Woy]

@TheNephilim binnen de IT is het volgens mij niet heel erg gebruikelijk om met een CAO te werken. Als ik de salarisschalen voor Software Development zo kijk zijn ze ook wel erg laag ingeschaald.

[TheNephilim]

Woy schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 11:42:
@TheNephilim binnen de IT is het volgens mij niet heel erg gebruikelijk om met een CAO te werken. Als ik de salarisschalen voor Software Development zo kijk zijn ze ook wel erg laag ingeschaald.

Volgens de boekhouder is deze CAO ook niet van toepassing, dus dat zal het zijn. Qua salaris vindt ik het nog wel meevallen, die 1745 bruto voor een junior met 0 periodieken (jaren werkzaam?). Verschilt ook per regio, in het westen van het land zal dat inderdaad aan de lage kant zijn.

[Matis]

TheNephilim schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 14:08:
Volgens de boekhouder is deze CAO ook niet van toepassing, dus dat zal het zijn. Qua salaris vindt ik het nog wel meevallen, die 1745 bruto voor een junior met 0 periodieken (jaren werkzaam?). Verschilt ook per regio, in het westen van het land zal dat inderdaad aan de lage kant zijn.

Ik vind het wel aan de lage kant hoor. Zonder verdere informatie en secundaire arbeidsvoorwaarden kan ik niet zo veel met het bedrag, maar mijn startsalaris als ontwikkelaar lag 8 jaar geleden op 2175€ met goede secundaire arbeidsvoorwaarden.

Er loopt hier op GoT ook een topic over salarissen in de ICT. Ik kan het zo snel niet vinden, maar daar kun je je ook mee vergelijken.

[Mitchell]

Matis schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 14:29:
[...]
Er loopt hier op GoT ook een topic over salarissen in de ICT. Ik kan het zo snel niet vinden, maar daar kun je je ook mee vergelijken.

Eerlijk gezegd lijkt me dat topic geen goede indicatie, heb vaak het gevoel dat mensen vooral erin posten als ze weten dat ze goed verdienen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Gropah]

Mitch377 schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 14:35:
[...]

Eerlijk gezegd lijkt me dat topic geen goede indicatie, heb vaak het gevoel dat mensen vooral erin posten als ze weten dat ze goed verdienen.


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Mitchell]

Gropah schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 15:07:
[...]


***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Gropah]

Mitch377 schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 15:09:
[...]


***members only***

Als junior moet je denk ik ook meer naar leermogelijkheden kijken dan naar salaris, hoewel het wel mooi is meegenomen natuurlijk.

[Mitchell]

Gropah schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 15:11:
[...]


Als junior moet je denk ik ook meer naar leermogelijkheden kijken dan naar salaris, hoewel het wel mooi is meegenomen natuurlijk.

Sowieso, maak me dan ook niet al te druk over me salaris. Ik zit echt liever met leuke mensen in een leuk bedrijf waar ik iets kan leren. Zeker gezien het feit dat je er meer dan 40% van de dag zit.

[azerty]

Iemand ervaring met Oracle Forms? Heb een baan aangeboden gekregen waar ze daar nog gebruik van maken, maar als ik de wiki pagina zo lees lijkt het mij iets om ver van weg te blijven

[Styxxy]

azerty schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 20:05:
Iemand ervaring met Oracle Forms? Heb een baan aangeboden gekregen waar ze daar nog gebruik van maken, maar als ik de wiki pagina zo lees lijkt het mij iets om ver van weg te blijven

Geen ervaring, maar heb er wel over gehoord. En idd, best ver weg van blijven .

[whoami]

azerty schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 20:05:
Iemand ervaring met Oracle Forms? Heb een baan aangeboden gekregen waar ze daar nog gebruik van maken, maar als ik de wiki pagina zo lees lijkt het mij iets om ver van weg te blijven

Ik ben daar ooit in aanraking mee gekomen tijdens mijn opleiding, in 1998 ofzo. Toen heb ik beslist dat ik daar weg ging van blijven.
Jij woont toch in de buurt van Gent ? Geen zin om iets met Azure te gaan doen ?

[azerty]

whoami schreef op zaterdag 17 februari 2018 @ 22:03:
[...]

Ik ben daar ooit in aanraking mee gekomen tijdens mijn opleiding, in 1998 ofzo. Toen heb ik beslist dat ik daar weg ging van blijven.
Jij woont toch in de buurt van Gent ? Geen zin om iets met Azure te gaan doen ?

Ik woon idd in de buurt van Gent. Op dit moment ben ik wel best tevreden met de huidige job, maar als er iets beters voorbijkomt vind ik dat je de kans moet aangrijpen... Oracle Forms word het hem dus niet

En Azure... Geen ervaring mee, maar ik zie niet in waarom dat niet leuk zou kunnen zijn Op zoek naar collega's?

[Verwijderd]

TheNephilim schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 14:08:
[...]


Volgens de boekhouder is deze CAO ook niet van toepassing, dus dat zal het zijn. Qua salaris vindt ik het nog wel meevallen, die 1745 bruto voor een junior met 0 periodieken (jaren werkzaam?). Verschilt ook per regio, in het westen van het land zal dat inderdaad aan de lage kant zijn.

En jij denkt dat de salarissen in het noorden veel lager zijn dan het westen? haha haha. Niet echt, maar kosten zoals huizen en andere zaken zijn wel lager. Het enige verschil is vaak het aanbod aan banen is lager, de salaris zit niet heel veel verschil in.

Die 1745 bruto is zelfs in het noorden zeer laag voor de ICT sector / programmeurs e.d.

[Firesphere]

Verwijderd schreef op maandag 19 februari 2018 @ 07:17:
[...]


En jij denkt dat de salarissen in het noorden veel lager zijn dan het westen? haha haha. Niet echt, maar kosten zoals huizen en andere zaken zijn wel lager. Het enige verschil is vaak het aanbod aan banen is lager, de salaris zit niet heel veel verschil in.

Die 1745 bruto is zelfs in het noorden zeer laag voor de ICT sector / programmeurs e.d.

Daar krijg je mij nog niet eens m'n bed uit! Vergelijkn met NZ is niet helemaal eerlijk, maar m'n eerste baan als junior, was zo'n 22500 geloof ik, ik kan't niet terug vinden (en heb m'n bankrekening niet meer, uiteraard).

Nu hangt het een beetje van de werkgever af natuurlijk, en toegegeven, het is meer dan het minimumloon, maar toch... In het Noorden zou ik beginnen bij minstens 2000. En hoger inzetten dan het einddoel. Je kan altijd onderhandelen.

[Tylen]

@.oisyn Ik lees hier dat jij de BMD4037UW gekocht heb. Heb je die toevallig aan de muur hangen? EN zo ja, foto's? hahaha.