[OS2016] Olympische spelen 2016

[M a r c o]

Viper® schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:05:
Teamgenoot ophalen in een nachtclub terwijl je weet dat je eigenlijk niet weg mag en ook gewoon een taxi kan bellen. Vindt dit verhaal ook wel weer heel apart, maar goed.

Dat is ook maar sterk de vraag volgens de overeenkomst dat dit niet mocht.

[Viper®]

M a r c o schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:07:
[...]


Dat is ook maar sterk de vraag volgens de overeenkomst dat dit niet mocht.

Ik weet er weinig tot niks van. Ik heb begrepen dat ze het dorp niet mogen verlaten.
Of dit daadwerkelijk zo zwart of wit is weet ik ook niet.

[M a r c o]

Viper® schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:08:
[...]

Ik weet er weinig tot niks van. Ik heb begrepen dat ze het dorp niet mogen verlaten.
Of dit daadwerkelijk zo zwart of wit is weet ik ook niet.

Dat staat dus blijkbaar niet in de overeenkomst.

[magnifor]

nu.nl:

"Van Gelder kwam samen met Jeffrey Wammes om 5.08 in de ochtend terug in het olympisch dorp. Hij was niet dronken en maakte niemand wakker. Hij had in totaal hooguit vijf biertjes gedronken. Daarna heeft hij goed uitgerust, waardoor hij de ochtendtraining miste", aldus de advocaat.

Wat een gebrek aan discipline. Als topsporter zou je beter moeten weten. Moet je kijken hoe mijn baas reageert als ik een ochtendje niet op werk verschijn wegens kater.

[Gynnad]

Lijkt me duidelijk dat Jeffrey Wammes ook naar huis moet! Neem aan dat hij al op het vliegtuig zit?

[Badeend]

magnifor schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:10:
nu.nl:

"Van Gelder kwam samen met Jeffrey Wammes om 5.08 in de ochtend terug in het olympisch dorp. Hij was niet dronken en maakte niemand wakker. Hij had in totaal hooguit vijf biertjes gedronken. Daarna heeft hij goed uitgerust, waardoor hij de ochtendtraining miste", aldus de advocaat.

Wat een gebrek aan discipline. Als topsporter zou je beter moeten weten. Moet je kijken hoe mijn baas reageert als ik een ochtendje niet op werk verschijn wegens kater.

Als je geen discipline hebt dan kom je niet in zo'n finale terecht.

[Ankona]

magnifor schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:10:
nu.nl:

"Van Gelder kwam samen met Jeffrey Wammes om 5.08 in de ochtend terug in het olympisch dorp. Hij was niet dronken en maakte niemand wakker. Hij had in totaal hooguit vijf biertjes gedronken. Daarna heeft hij goed uitgerust, waardoor hij de ochtendtraining miste", aldus de advocaat.

Wat een gebrek aan discipline. Als topsporter zou je beter moeten weten. Moet je kijken hoe mijn baas reageert als ik een ochtendje niet op werk verschijn wegens kater.

.... En vervolgens je werk netjes binnen de deadlines af weet te ronden.


We hebben het hier over een individuele top sporter, geen klein kind of junior loonslaaf die van voor tot achter geïnstrueerd en gecontroleerd moet worden.

[M a r c o]

Nu het verweer. Ben benieuwd

[rik86]

is 't dezelfde advocaat als die van de KNVB? dan geef ik Yuri goede kansen

[M a r c o]

Het zal uiteindelijk draaien om de interpretatie van de vage en niet goed gespecificeerde overeenkomt.

[soundtrack]

Het zijn 3 uitroeptekens ipv 4

[Tinuz___]

Het lijkt er op dat Hellingman behoorlijk blufpoker heeft gespeeld, ik geef Yuri weinig kans

[rik86]

tja, vormfout van 't NOC/NSF dus van Gelder wint?

[Artjuh]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 10:28:
Phelps is ook niet de eerste zwemmer in de geschiedenis die grossiert in medailles, wel de meest succesvolle.

Ik denk wel dat het zwemtoernooi daarmee gedevalueerd wordt. Het is duidelijk dat er teveel onderdelen zijn die teveel op elkaar lijken. Een medaille win je om te bewijzen dat je de beste bent. Als je dat vijf keer kan doen in één OS, dan is er wel sprake van overkill.

De volgende lijst laat alle mensen zien met 7 of meer medailles. Filter mentaal even alles ouder dan 50 jaar eruit en je houdt bijna alleen zwemmers over. Gymnastics komt ook veel voor de in de lijst maar het overgrote deel daarvan is niet heel recent, wat aangeeft dat daar veel meer specialisatie benodigd is om te winnen tegenwoordig. In zwemmen dus duidelijk niet.

Wikipedia: List of multiple Olympic medalists

Die lijstjes benadrukken volgens mij vooral de extreme dominantie van Phelps en die van de Amerikaanse zwemmers in het algemeen. Het lijstje waar je naar verwijst bevat namelijk ook teamprestaties en de Amerikanen pakken standaard een medaille op elk estafette-onderdeel.

Kijk vooral ook naar het individuele lijstje: er zijn slechts vier zwemmers met 7+ individuele medailles:
- Michael Phelps: butterfly (7), medley (6), freestyle (2) op 4 spelen (13/15 goud!).
- Krisztina Egerszegi: backstroke (5) en medley (2) op 3 spelen (5/7 goud).
- Kirsty Coventry: backstroke (4) en medley (3) op 2 spelen (2/7 goud).
- Ryan Lochte: backstroke (2) en medley (5) op 4 spelen (2/7 goud).

Dit laat zien dat er wel degelijk specialisatie nodig is. Ze pakken medailles op één discipline en het allround onderdeel. Alleen Phelps kan blijkbaar op twee disciplines winnen. En dan nog wint Phelps de meeste medailles met één discipline, allround en estafette. Er is geen zwemmer die bij Phelps in de buurt komt, dus hoe kan je dan spreken van devaluatie?

Uiteraard zijn er relatief veel mogelijkheden bij het zwemmen om medailles te winnen, maar ik zou zelf niet weten welke onderdelen men zou moeten schrappen en waarom. Disciplines schrappen? Nee, omdat meerdere disciplines winnen zeldzaam is. Allround schrappen? Nee, lijkt me zonde. Afstanden schrappen? Nee, 3/4 discplines en allround hebben maar twee afstanden en de medaillewinnaars verschillen daartussen. Alleen freestyle heeft vijf afstanden, dus maar daaruit schrappen dan? Zou niet weten welke. Ook daar blijft het bijzonder om meerdere afstanden te winnen. Tot slot zijn er ook slechts drie estafette onderdelen.

[ph4ge]

M a r c o schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:24:
Het zal uiteindelijk draaien om de interpretatie van de vage en niet goed gespecificeerde overeenkomt.

Ik denk dat proportionaliteit de doorslag gaat geven. Yuri heeft een fout gemaakt, maar staat dat in verhouding tot de straf?

[M a r c o]

mijn (voorlopige) conclusie: Van Gelder is een domme sukkel. en ik geef ze gelijk dat ze hem eruit gezet hebben.
maar ik vrees ook dat de overeenkomst niet eenduidig genoeg is, en daarmee van Gelder gelijk kan krijgen.

[rik86]

tja, de beweringen conflicteren ook wel wat met elkaar, dus 't is ook deels een kwestie van 't woord van Van Gelder tegen dat van 't NOC/NSF

ik kan me ook goed voorstellen dat de coach 'm helemaal zat was

[Ankona]

NOC*NSF komt bepaald niet sterk over. Een incidentje met niet op de training komen en dan opgetuigd met een hoop ruis.

Laat die rechter maar snel met een uitspraak komen. NOC*NSF heeft iedere minuut nodig om zaken voor maandag te gaan regelen.

[tlpeter]

rik86 schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:38:
tja, de beweringen conflicteren ook wel wat met elkaar, dus 't is ook deels een kwestie van 't woord van Van Gelder tegen dat van 't NOC/NSF

ik kan me ook goed voorstellen dat de coach 'm helemaal zat was

Dan had de coach dat voor of na de spelen moeten aanpakken.

[ Voor 73% gewijzigd door tlpeter op 12-08-2016 12:41 ]

[M a r c o]

Ankona schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:40:
NOC*NSF komt bepaald niet sterk over. Een incidentje met niet op de training komen en dan opgetuigd met een hoop ruis.

Nou ja, als whatsapp berichten inderdaad kloppen zegt coach:
Niet drinken!! en op tijd thuis! morgen trainen!
V. Gelder zegt: komt goed!
En gaat dan drinken, stappen, laat thuis komen en niet komen opdagen bij training.

Dat valt bij mij onder het niet leveren van optimale inspanning voor maximale sportieve prestatie.

[kenneth]

Artjuh schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:35:
Er is geen zwemmer die bij Phelps in de buurt komt, dus hoe kan je dan spreken van devaluatie?

Devaluatie omdat vier medailles op een toernooi winnen eerder regel dan uitzondering is:

Van Dyken 4x in 1996
Thorpe: 4x in 2000
Van den Hoogenband: 4x in 2000
De Bruijn: 4x in 2000
Thorpe: 4x in 2004
De Bruijn: 4x in 2004
Thomas: 4x in 2004
Trickett: 4x in 2004
Phelps: 8x in 2008
Phelps: 6x in 2012

En ik heb er vast wat gemist.

Disciplines schrappen? Nee, omdat meerdere disciplines winnen zeldzaam is.

lol

[Ankona]

M a r c o schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:43:
[...]


Nou ja, als whatsapp berichten inderdaad kloppen zegt coach:
Niet drinken!! en op tijd thuis! morgen trainen!
V. Gelder zegt: komt goed!
En gaat dan drinken, stappen, laat thuis komen en niet komen opdagen bij training.

Dat valt bij mij onder het niet leveren van optimale inspanning voor maximale sportieve prestatie.

"Komt goed" is natuurlijk niet hetzelfde als Ik ben het helemaal eens en verbind me aan de afspraken die me nu oplegt.

Het blijkt dat die twee al spanningen hadden. Die reactie kan ook zoveel zijn als zeik niet. Nogmaals, het gaat om een volwassen topsporter, de trainer zou slechts faciliterend moeten optreden, niet als een kleuterjuf.

[kenneth]

Ankona schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:48:
Het blijkt dat die twee al spanningen hadden. Die reactie kan ook zoveel zijn als zeik niet. Nogmaals, het gaat om een volwassen topsporter, de trainer zou slechts faciliterend moeten optreden, niet als een kleuterjuf.

Dat faciliteren betekent ook geld investeren zodat hij top kan presteren terwijl andere turners vanwege hem zijn thuisgelaten. Ik zou me knap lullig voelen als topsporter als er een andere "topsporter" in mijn plaats naar Rio gaat en doet alsof het een vakantie is.

[Mrjraider]

Nederland mag er wel een tandje bij zetten. Vorige os was het medaille na medaille en nu valt het enigsinds tegen

[M a r c o]

zijn opmerking na commentaar van teamgenoten of zijn gedrag wel verstandig was: "daar heb ik schijt aan" getuigt ook niet echt van respect.

[Ankona]

zwemmen en judo valt erg tegen. En dat zijn de sporten waar flink te oogsten valt.

[MikeyMan]

M a r c o schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:52:
zijn opmerking na commentaar van teamgenoten of zijn gedrag wel verstandig was: "daar heb ik schijt aan" getuigt ook niet echt van respect.

Respectvol; nee... Maar met dat gedrag presteert ie blijkbaar goed genoeg om in de finale te komen en misschien ook wel een medaille te pakken.

Kort geding Van Gelder: Advocaat Knijff van NOCNSF: "In het kader van 'one team one goal', zijn er afspraken gemaakt binnen teams om samen optimaal te presteren. In een turnteam zet je de poort open voor mensen die specialist zijn op een bepaald toestel. De deur voor Van Gelder naar de Spelen zou worden opengezet als het team zich kwalificeerde. Daarom is zo de nadruk gelegd op het feit dat het team het met elkaar doet en dat daar allerlei afspraken bij horen. Die hebben betrekking op gedrag en ook op het feit dat daar geen alcohol bij hoort."

door Redactie NU.nl 13:00

Kort geding Van Gelder: Rechter: "Waren er specifieke afspraken met Van Gelder?" Antwoord advocaat NOCNSF: "Er was geen document met 'dit mag je wel en dat mag je niet'. Maar je leeft in een topsportgezelschap waarin je met elkaar werkt naar een hoger doel. Er zijn in het verleden hele duidelijke afspraken met Van Gelder gemaakt om de kans op een terugval zo ver mogelijk te verkleinen."

door Redactie NU.nl 12:57

Kort geding Van Gelder: De rechter vraagt de advocaat van NOCNSF of voor iedereen wel duidelijk was wat de 'do's en don'ts waren voor de sporters op de Spelen.

door Redactie NU.nl 12:55

Verhaal van NOCNSF lijkt toch niet heel sterk


Serieus, wat een kulargumentatie:

Kort geding Van Gelder: Advocaat Knijff zegt dat de collega-turners van Van Gelder ook niet begrepen dat hij zo met zijn sport omgaat.

door Redactie NU.nl 13:05

Van Gelder vraagt zich vervolgens af waarom de collega-turners zo weinig bier drinken en zo weinig WK's binnenhalen

[ Voor 71% gewijzigd door MikeyMan op 12-08-2016 13:07 ]

[Dr. Strangelove]

Als ik het goed begrijp staat dus geen enkele regel die Van Gelder gebroken zou hebben op papier.

Tijd voor NOC-NSF om even naar www.goedkopevliegtickets.com te gaan denk ik. Good luck om die Fransman van het programma te wippen.

Wat een broddelaars...

[Superkanjo]

Lijkt dus wel duidelijk een situatie tussen de trainer en Yuri, maar aangezien de sporters tijdens de OS onder het NOC-NSF vallen hebben die de maatregel moeten nemen (op verzoek van de turnbond).

Denk dat dit een situatie die al veel langer speelt en dat de spreekwoordelijke emmer nu is overgelopen. Ben het ermee eens dat een straf wellicht op zijn plaats zou zijn, echter de strafmaat had nooit door een paar personen ter plekke vastgesteld kunnen worden.

[MikeyMan]

Hij gaat echt niet die finale turnen maandag. De actie tussen NOCNSF en Van Gelder zal misschien door de rechter worden teruggedraaid, maar ik ga er vanuit dat het IOC hier schijt aan heeft.

Overigens snap ik die trainer ook niet. Hij zal er best klaar mee zijn geweest, maar ook daarvoor geldt; zing het nog anderhalve week uit, en je bent er -met misschien een medaille- vanaf.

[Dr. Strangelove]

Ik hoop echt dat Schippers volgende week gewoon twee keer goud pakt want dat is inmiddels nog de enige manier waarop we de slechte smaak die deze Spelen steeds meer krijgen weg te spoelen. Ondanks goede prestaties van veel Nederlandse sporters is het toch tot nu toe wel veel teleurstelling en dan deze ranzige affaire er nog overheen... bah. Dit is niet wat je van OS verwacht.

MikeyMan schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:25:
Hij gaat echt niet die finale turnen maandag. De actie tussen NOCNSF en Van Gelder zal misschien door de rechter worden teruggedraaid, maar ik ga er vanuit dat het IOC hier schijt aan heeft.

Nee, ik denk dat het IOC inmiddels ook wel met opgetrokken wenkbrauwen kijkt naar wat voor klerezooi het Nederlandse team ervan gemaakt heeft. Die gaan echt niet zelf meedoen aan deze soap.

[ Voor 39% gewijzigd door Dr. Strangelove op 12-08-2016 13:28 ]

[Superkanjo]

MikeyMan schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:25:
Overigens snap ik die trainer ook niet. Hij zal er best klaar mee zijn geweest, maar ook daarvoor geldt; zing het nog anderhalve week uit, en je bent er -met misschien een medaille- vanaf.

Dit is mijn eerste gedachte ook, maar wij weten niet wat er allemaal heeft gespeeld (wellicht al langere tijd). Als de situatie onhoudbaar was geworden had de trainer ook kunnen zeggen, Yuri, je hebt overal scheit aan? Zoek het dan ook maar alleen uit ...... bijv.

[Viper®]

Ach wij zullen nooit weten wat er precies gebeurd is, verhaal van beide kanten zal aangedikt zijn en de waarheid ligt ergens in het midden.

Door hem weg te sturen heeft het NOCSNF er een hele poppenkast van gemaakt.
Volgens mij komt zoiets als dit wel eens vaker voor, ook bij voetballers. Vaak wordt dit gewoon onderling opgelost.
Het wordt nu allemaal regeltjes neuken en indekken. Aanklager, advocaat, lijkt wel een misdadiger.

[ Voor 51% gewijzigd door Viper® op 12-08-2016 13:36 ]

[tlpeter]

Dit vind ik een sterke vraag van de rechter:

De rechter vraagt nog waarom Van Gelder zo snel op het vliegtuig is gezet in Rio, waarom daar zo'n haast mee was.

[MikeyMan]

tlpeter schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:34:
Dit vind ik een sterke vraag van de rechter:

De rechter vraagt nog waarom Van Gelder zo snel op het vliegtuig is gezet in Rio, waarom daar zo'n haast mee was.

Wel even verder kijken, daar wordt ook op gereageerd.

[Artjuh]

kenneth schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 12:43:
[...]
Devaluatie omdat vier medailles op een toernooi winnen eerder regel dan uitzondering is:

Van Dyken 4x in 1996
Thorpe: 4x in 2000
Van den Hoogenband: 4x in 2000
De Bruijn: 4x in 2000
Thorpe: 4x in 2004
De Bruijn: 4x in 2004
Thomas: 4x in 2004
Trickett: 4x in 2004
Phelps: 8x in 2008
Phelps: 6x in 2012

En ik heb er vast wat gemist.

[...]
lol

lol? Goed argument...

Om even naar de individuele prestaties van je de voorbeelden te kijken:
Van Dyken 1996: freestyle en butterfly.
Thorpe 2000: alleen freestyle.
Van den Hoogeband 2000: alleen freestyle.
De Bruijn 2000: freestyle en butterfly.
Thorpe 2004: alleen freestyle.
De Bruijn 2004: freestyle en butterfly (brons).
Thomas 2004: alleen butterfly.
Trickett 2004: butterfly en freestyle (zilver).

Dat is ongeveer de helft van hun medailles, de rest is met de estafettes. Dus ja, meerdere disciplines winnen is zeldzaam. Alleen De Bruijn en Van Dyken doen dat hierboven, afgezien van Phelps. En dan nog ieder slechts éénmalig. Niet eerder regel dan uitzondering. Het ging om het argument dat onderdelen teveel op elkaar lijken en dat er weinig specialisatie nodig is, wat dus niet zo is. Verder ontken ik ook niet dat er meer mogelijkheden zijn voor zwemmers, maar blijf afvragen welke onderdelen men dan zou willen schrappen.

[tlpeter]

MikeyMan schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:38:
[...]


Wel even verder kijken, daar wordt ook op gereageerd.

Dan nog had dit best een aantal dagen kunnen wachten.
Niet dat het veel had uitgemaakt.

[Nostordici]

Verdediging lijkt erg zwak te zijn, ik verwacht ook niet dat ie nog mee gaat doen aan de finale. Ik vind het wel goed dat hij het aanvecht, tot zover lijkt het er toch op dat NOCNSF te haastig te werk is gegaan. Zeker nu ik ook lees dat ze zijn verslavingsverleden er bij gaan halen, vind ik erg zwak. Dat heeft met dit specifieke voorval niks te maken.

Nederland heeft eigenlijk zijn plek aan Frankrijk cadeau gedaan, ik ben eigenlijk benieuwd wat die Fransman hier van vindt. Maar we zullen zien hoe het afloopt, rond 15:00 uur verwacht de rechter uitspraak te kunnen doen.

[Tinuz___]

Voor een "kort geding" vind ik het al vrij lang duren. Mocht Yuri het winnen (acht de kans nog steeds klein) hangt hij maandag uitgeput aan de ringen

[Ankona]

Ben heel benieuwd welke positie de rechter in gaat nemen. Betoog van Van Gelder lijkt mij zeer veel sterker dan dat van NOCNSF. Echter, de eis is volstrekt redelijk maar onuitvoerbaar omdat het tegen de regels van het IOC is.

Gaat de rechter dan tegen beter weten in het NOCNSF toch dwingen het te regelen?

(voor een schadevergoeding zie ik het spoedeisende belang van een kortgeding niet.)

[ Voor 12% gewijzigd door Ankona op 12-08-2016 13:47 ]

[Rhapsody]

Tot 01:00 was hij in het Holland House. Daarna is ie zijn vriendin gaan ophalen en is hij niet verder dan de kassa geweest. maar pas om 05:00 was ie terug...

Kan me niet voorstellen dat dat 4 uur heeft geduurd.

[kenneth]

Nostordici schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:41:
Zeker nu ik ook lees dat ze zijn verslavingsverleden er bij gaan halen, vind ik erg zwak. Dat heeft met dit specifieke voorval niks te maken.

Dat lijkt mij juist erg relevant, het is namelijk geen verslavingsverleden en hij lijkt dat niet helemaal te beseffen.

[ Voor 18% gewijzigd door kenneth op 12-08-2016 13:48 ]

[Badeend]

Rhapsody schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:46:
Tot 01:00 was hij in het Holland House. Daarna is ie zijn vriendin gaan ophalen en is hij niet verder dan de kassa geweest. maar pas om 05:00 was ie terug...

Kan me niet voorstellen dat dat 4 uur heeft geduurd.

Voordat ie z'n vriendin is gaan ophalen is hij nog in het appartement van zijn gasten geweest.

[Maykel_Melis]

Ankona schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:45
...Echter, de eis is volstrekt redelijk maar onuitvoerbaar omdat het tegen de regels van het IOC is.
Gaat de rechter dan tegen beter weten in het NOCNSF toch dwingen het te regelen?...

Als het IOC wil meewerken lijkt mij de oplossing vrij simpel.
Eén extra deelnemer in de finale. Dat moet te doen zijn.

[Ankona]

Maar waarom zou het IOC dat willen en hoe sterk staan die andere deelnemers dan als ze gaat protesteren?
Het IOC heeft ook regeltjes en volgens die regeltjes kan Yuri niet meer toegelaten worden.

[Dr. Strangelove]

Artjuh schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:39:
[...]


lol? Goed argument...

Om even naar de individuele prestaties van je de voorbeelden te kijken:
Van Dyken 1996: freestyle en butterfly.
Thorpe 2000: alleen freestyle.
Van den Hoogeband 2000: alleen freestyle.
De Bruijn 2000: freestyle en butterfly.
Thorpe 2004: alleen freestyle.
De Bruijn 2004: freestyle en butterfly (brons).
Thomas 2004: alleen butterfly.
Trickett 2004: butterfly en freestyle (zilver).

Dat is ongeveer de helft van hun medailles, de rest is met de estafettes. Dus ja, meerdere disciplines winnen is zeldzaam. Alleen De Bruijn en Van Dyken doen dat hierboven, afgezien van Phelps. En dan nog ieder slechts éénmalig. Niet eerder regel dan uitzondering. Het ging om het argument dat onderdelen teveel op elkaar lijken en dat er weinig specialisatie nodig is, wat dus niet zo is. Verder ontken ik ook niet dat er meer mogelijkheden zijn voor zwemmers, maar blijf afvragen welke onderdelen men dan zou willen schrappen.

Maakt niet uit hoe je het sliced, er zijn relatief veel mensen die op veel onderdelen competitief zijn, dat was mijn punt. Maakt niet uit of je nou kijkt naar zwemslag of afstand.

Wat moet er geschrapt worden? Er zijn 16(!) onderdelen bij de mannen en vrouwen elk. Om te beginnen alle wisselslag onderdelen, die vind ik nergens op slaan. Dat zijn er al 3. Dan eens kiezen tussen 50/100m vrije slag en 200/400m, weer twee weg. Gewoon een sprint, midden en lange afstand. Nog een keer kiezen tussen 100/200m estafette. Dan heb je er 6 van de 16 geschrapt, en heb je nog steeds 10 onderdelen. Meer dan zat.

[lateef]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:27:
Ik hoop echt dat Schippers volgende week gewoon twee keer goud pakt want dat is inmiddels nog de enige manier waarop we de slechte smaak die deze Spelen steeds meer krijgen weg te spoelen. Ondanks goede prestaties van veel Nederlandse sporters is het toch tot nu toe wel veel teleurstelling en dan deze ranzige affaire er nog overheen... bah. Dit is niet wat je van OS verwacht.

Wellicht is jouw verwachtingspatroon - en die van heel veel Nederlanders- niet zo reëel. Het is niet dat je zomaar even een medaille ophaalt bij de Spelen. Zo ook voor de 100m bij de dames, ik krijg het idee dat veel Nederlanders denken dat Schippers even goud gaat pakken daar, terwijl Fraser-Pryce daar toch echt de absolute favoriet is, met nog een aantal kanshebbers, waaronder Schippers. Op de 200m dicht ik Schippers meer kansen toe, maar ook dat is niet zomaar een uitgemaakte zaak. Het zou al een fantastische prestatie zijn wanneer ze op beide afstanden een medaille weet te pakken.

[Superkanjo]

Maykel_Melis schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:50:
[...]

Als het IOC wil meewerken....

Dat is dan ook gelijk het probleem. Tuurlijk is het "makkelijk" op te lossen op deze manier maar als er één organisatie stijf staat van regels is het wel het IOC.

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:53:
[...]

Om te beginnen alle wisselslag onderdelen, die vind ik nergens op slaan.

Waarom vind jij deze nergens op slaan?

[ Voor 27% gewijzigd door Superkanjo op 12-08-2016 13:55 ]

[Klein_Kipje]

Als ze dit moeten terugdraaien kunnen ze over 4 jaar eerst drie telefoonboeken met regeltjes doorlezen en hun handtekening er onderzetten voor er een stap in het vliegtuig wordt gezet.

sterker nog, iedereen die OS ambities heeft voor 2020 mag het over 3 weken al doen.

Hij kan wel alles aan elkaar lullen dat er niet op papier stond, hij wist donders goed dat ie de regels aan het buigen was, hij had alleen niet verwacht dat ze gingen breken en huilie doen.

[Viper®]

Verhaal van een app sturen om 3 uur waar zitten jullie herken ik overigens wel

Als ik lam als een garnaal ben ben ik ook altijd iedereen kwijt en krijg je ook van die apjes van, waar staan jullie ik sta achterin bij de bar

[Ankona]

Waarom lag die coach zelf niet te pitten om 3:00?

[kenneth]

Pfff, moeilijk verhaal hoor. NOC heeft lopen schutteren maar Van Gelder heeft grenzen opgezocht waar een topsporter niet bij in de buurt hoort te komen. En dan mag iedere atleet wel anders zijn, je leeft niet in een vacuüm, je gaat erheen als een team. Als je graag wilt uitgaan dan boek je gewoon zelf een weekje Rio.

[Dr. Strangelove]

lateef schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:53:
[...]

Wellicht is jouw verwachtingspatroon - en die van heel veel Nederlanders- niet zo reëel. Het is niet dat je zomaar even een medaille ophaalt bij de Spelen. Zo ook voor de 100m bij de dames, ik krijg het idee dat veel Nederlanders denken dat Schippers even goud gaat pakken daar, terwijl Fraser-Pryce daar toch echt de absolute favoriet is, met nog een aantal kanshebbers, waaronder Schippers. Op de 200m dicht ik Schippers meer kansen toe, maar ook dat is niet zomaar een uitgemaakte zaak. Het zou al een fantastische prestatie zijn wanneer ze op beide afstanden een medaille weet te pakken.

Ik weet ook wel dat Schippers minder kans maakt op de 100m, ik zeg alleen maar dat het prettig zou zijn na de magere scores in het zwembad als er wat compensatie tegenover kwam, eventueel door een mazzeltje. Dat is wat Schippers nodig heeft op de 100m. Op de 200m moet ze puur op skill gewoon kunnen winnen.

Wat verwachtingspatroon betreft, had jij dan verwacht dat er in het zwembad na zes dagen precies nul medailles gescored zouden worden? Was dat reeël van tevoren? Makkelijk om nu te zeggen dat het allemaal moeilijk is om een medaille te winnen op de OS, dat weten we allemaal best. Feit is dat er een hoop kanshebbers van Nederland naast een medaille grijpen tot nu toe. Dat is gewoon jammer voor de Nederlandse supporter en triest voor de betreffende sporters.

Wat betreft 'fantastische prestatie als ze een medaille' pakt, tja. Klinkt heel Hollands. Laten we nou wel wezen, ze is wereldkampioen, ze gaat daar naar toe om goud te pakken. Een medaille op de 100m is fantastisch, maar alles minder dan goud op de 200m is voor mij in elk geval teleurstellend en ik vermoed voor haar ook. Maar als jij straks blij bent met brons of zilver, good for you.

Superkanjo schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:53:


Waarom vind jij deze nergens op slaan?

Omdat ik het een perfect voorbeeld van medaille-inflatie vind. Je hebt verschillende onderdelen voor verschillende stijlen, prima. Als je als zwemmer wil specialiseren op een stijl dan moet dat kunnen. Als je goed in meerdere bent, dan kan je meedoen aan meerdere onderdelen. Maar doe dan ook niet nog eens een mix ervan, dat is wat teveel naar mijn mening.

[ Voor 27% gewijzigd door Dr. Strangelove op 12-08-2016 14:12 ]

[Outerspace]

Dat dhr van Gelder fouten heeft gemaakt zal hij zelf ook wel inzien. De vraag is; mag NOCNSF hem zo pardoes op het vliegveld droppen en laten terugkeren naar Nederland.

Ik ben van mening dat er represailles zouden moeten volgen, maar wat zij hebben gedaan is zwaar overtrokken.

[kenneth]

lateef schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 13:53:
Zo ook voor de 100m bij de dames, ik krijg het idee dat veel Nederlanders denken dat Schippers even goud gaat pakken daar, terwijl Fraser-Pryce daar toch echt de absolute favoriet is, met nog een aantal kanshebbers, waaronder Schippers.

SAFP is (helaas) niet echt in topvorm, Thompson of Ahouré maken denk ik meer kans en Schippers kan SAFP zomaar voor blijven dit jaar. Maar inderdaad, er zijn iets van zes serieuze kandidaten (Bowie en Gardner natuurlijk ondanks dat zij op de trials al moesten pieken) voor drie medailles. Als half Nederland na morgennacht teleurgesteld is dan komt dat vooral door die stomme Dafne-gekte van de NOS.

Maar dit moest in het atletiektopic

[Hmtsjmftsch]

Ik denk dat daar inderdaad de grootste discussie over bestaat. Past de strafmaat wel bij de overtreding? Ze hadden hem bijvoorbeeld ook een boete kunnen opleggen.

[Sjurm]

Sjef van den Berg gaat lekker tot nu toe

[Viper®]

Half 4, vervelend, er zijn nog weinig kroegen open om deze tijd

[Maykel_Melis]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:07:
Sjef van den Berg gaat lekker tot nu toe

Nice... alweer een 10. Mooie voorsprong.

[ Voor 10% gewijzigd door Maykel_Melis op 12-08-2016 14:15 ]

[kenneth]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:07:
Sjef van den Berg gaat lekker tot nu toe

Van 5-1 voor naar shoot-offs

[Superkanjo]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:01:
[...]
Omdat ik het een perfect voorbeeld van medaille-inflatie vind. Je hebt verschillende onderdelen voor verschillende stijlen, prima. Als je als zwemmer wil specialiseren op een stijl dan moet dat kunnen. Als je goed in meerdere bent, dan kan je meedoen aan meerdere onderdelen. Maar doe dan ook niet nog eens een mix ervan, dat is wat teveel naar mijn mening.

Dus ook de zevenkamp bij de atletiek maar afschaffen, en de meerkamp in het turnen?

[kenneth]

Superkanjo schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:14:
[...]


Dus ook de zevenkamp bij de atletiek maar afschaffen, en de meerkamp in het turnen?

Nu kan er in atletiek best wat gesnoeid worden in de onderdelen maar daar zijn drie medailles een uitzondering, vier komt al helemaal niet voor tegenwoordig, bij zwemmen is het elke keer raak.

---

Pfff, onnodig spannend bij het boogschieten. Maar, door!

[ Voor 8% gewijzigd door kenneth op 12-08-2016 14:16 ]

[gambieter]

Outerspace schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:03:
Dat dhr van Gelder fouten heeft gemaakt zal hij zelf ook wel inzien.

Nee, dat doet hij juist niet. En dat past goed bij een verslaving, het bagatelliseren van het eigen gedrag. Voeg daarbij een paar "enablers" zoals die advocaat, en je hebt iemand die zichzelf als slachtoffer gaat zien.

[Sjurm]

kenneth schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:13:
[...]

Van 5-1 voor naar shoot-offs

Pff, ik weer niet precies hoe die shoot-offs werken, maar hij is iig door.
Bij die eerste had die Chileen toch dichterbij?

[MikeyMan]

Loopt die stream zo ver achter dan?

Hadden ze overigens niet even een partytentje neer kunnen zetten? Lijkt me geen ideale sport voor in de regen.

[ Voor 60% gewijzigd door MikeyMan op 12-08-2016 14:18 ]

[Maykel_Melis]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:16:
Pff, ik weer niet precies hoe die shoot-offs werken, maar hij is iig door.

De internet stream loopt wat achter... nu weet ik de uitslag al

[SuperKneus]

Lol ik ook, maar goed blij dat hij iig door is.

[Puc van S.]

MikeyMan schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:17:
Loopt die stream zo ver achter dan?

Hadden ze overigens niet even een partytentje neer kunnen zetten? Lijkt me geen ideale sport voor in de regen.

Nee de TV uitzending (die nu op de stream is) loopt zover achter let ook op het ontbreken van de live onder de NOS tekst.

[kenneth]

gambieter schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

Nee, dat doet hij juist niet. En dat past goed bij een verslaving, het bagatelliseren van het eigen gedrag.

Uit het artikel waar ik eerder naar verwees:

quote: http://www.parool.nl/opin...ltijd-verslaafd~a4356452/

[...] geconfronteerd met het feit dat je verslaafd bent.

Terwijl je naar beneden kijkt, zeg je: "Dat vind ik een groot woord..."
"Waarom?" vraagt Veljanoski. Je zoekt naar woorden: "Om... eh... kijk... eh... ja... ja... ik weet niet wat ik moet zeggen..."

Dan opnieuw: "Het is een te groot woord, zeg maar. Het is gebeurd. Daar hoef ik niet om te liegen. Maar ik vind het een smerig woord, heel smerig! Zo zie ik het niet."

Ik vond het ook al typisch. Bij elke verslaafde die wel op het rechte pad blijft hoor je hetzelfde: ik wás geen verslaafde, ik bén het, alleen ik ben al wel x jaar/maanden clean.

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

Pff, ik weer niet precies hoe die shoot-offs werken, maar hij is iig door.
Bij die eerste had die Chileen toch dichterbij?

Ja, vond ik ook al vreemd: in beeld stond 10,33 vs 10,38 maar gelukkig is de handmatige meting blijkbaar minder nauwkeurig.

[Dr. Strangelove]

Superkanjo schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:14:
[...]


Dus ook de zevenkamp bij de atletiek maar afschaffen, en de meerkamp in het turnen?

Is niet nodig. Als je de conversatie gevolgd had zie je dat de discussie voortkwam uit de stelling dat het bij zwemmen relatief makkelijk is om veel medailles te winnen omdat de onderdelen teveel op elkaar lijken en dat dat de waarde van de medailles devalueert.

Bij het turnen gebeurde dit vroeger in mindere mate ook wel maar zoals je in de medaillelijsten kan zien de laatste 30 jaar eigenlijk niet meer. Blijkbaar zijn de deelnemers aan de meerkamp niet zo goed dat ze zich op meer dan een of twee individuele onderdelen kunnen meten met de niet-meerkampers.

Bij de tien-zevenkamp in de atletiek is dit helemaal duidelijk. De meerkampers daar vormen geen bedreiging voor de specialisten. Logisch ook omdat de atletiekonderdelen veel verschillender zijn dan turn/zwemonderdelen. Een specialist in het discuswerpen zal over het algemeen de 100m niet onder de 11 seconden lopen.

[Sjurm]

Maykel_Melis schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:18:
[...]

De internet stream loopt wat achter... nu weet ik de uitslag al

O sorry, ik keek ook de stream van boogschieten. Niet van Rio live, die loopt dan verder achter nog?

[MikeyMan]

Oh, handig dit

[SuperKneus]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:20:
[...]

O sorry, ik keek ook de stream van boogschieten. Niet van Rio live, die loopt dan verder achter nog?

Ja zijn nu net pas met de 2e pijl in de shootoff bezig

[Maykel_Melis]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:20:
O sorry, ik keek ook de stream van boogschieten. Niet van Rio live, die loopt dan verder achter nog?

Niets erg... dit hou je toch. En er staat inderdaad geen 'live' op het beeld.
Het is nu net afgelopen... Sjef is door, dat is het belangrijkste.
Super spannend.

[ Voor 7% gewijzigd door Maykel_Melis op 12-08-2016 14:23 ]

[Sjurm]

SuperKneus schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:22:
[...]


Ja zijn nu net pas met de 2e pijl in de shootoff bezig

Ja ik zie het. Yes hij is door!

Maar zei die commentator nog iets bij de eerste shootout, waarom dat niet telde? Gewone stream is zonder commentaar

[SuperKneus]

Sjurm schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:23:
[...]

Ja ik zie het. Yes hij is door!

Maar zei die commentator nog iets bij de eerste shootout, waarom dat niet telde? Gewone stream is zonder commentaar

Ze meten het blijkbaar na met een schuifmaat en die kon geen verschil meten. Dat die man na het meten met zijn armen wijd gaat staan betekend blijkbaar gelijkspel

[Sjurm]

SuperKneus schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:26:
[...]


Ze meten het blijkbaar na met een schuifmaat en die kon geen verschil meten. Dat die man na het meten met zijn armen wijd gaat staan betekend blijkbaar gelijkspel

Ah oke, ik verwachtte al zoiets. Ik dacht dat er misschien minimaal een bepaald verschil moest zijn ofzo.

[PWM]

Van Gelder: '4 of 5 biertjes, meer niet'

Ik zag die kop, en het eerste wat ik dacht:

Dat zegt elke vent die dronken thuis komt

Nee schat, gewoon een paar biertje gedronken.

[gambieter]

Wat is shoarma in het Braziliaans?

[J.S. Bach]

gambieter schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:38:
Wat is shoarma in het Braziliaans?

Shoarma

[Tinuz___]

gambieter schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:38:
Wat is shoarma in het Braziliaans?

Ja eerwaarde, voordat ik dat had uitgelegd aan de taxichauffeur. En dan die bereiding, u kunt zich vast indenken dat het daar allemaal wat langer duurt dan we hier gewend zijn

[Rhapsody]

PWM schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:33:
[...]


Ik zag die kop, en het eerste wat ik dacht:

Dat zegt elke vent die dronken thuis komt

Nee schat, gewoon een paar biertje gedronken.

De advocaat had het over 5 a 6

[kenneth]

Tinuz___ schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:44:
[...]

Ja eerwaarde, voordat ik dat had uitgelegd aan de taxichauffeur. En dan die bereiding, u kunt zich vast indenken dat het daar allemaal wat langer duurt dan we hier gewend zijn

Tja edelachtbare, wij waren op zoek naar lekker eten, zitten we een half uur in de taxi, komen we bij een kapsalon Dus wij die chauffeur uitleggen ...

[PWM]

Uitslag over 10 minuten. Wel leuk weer, lijkt een beetje op KNVB en Twente. Ik mag Twente niet en heb niets op met de KNVB. Elke uitslag is dus prima.

Hier hetzelfde. Yuri heeft geen ruggegraat, maar zijn coach en NOC lijken mij ook niet erg jofel. Elke uitslag is dus goed

[Quad]

Ik zou het wel leuk vinden als Yuri terug mocht en dat hij goud pakt.
Wel een dikke vinger naar het IOC toe.

Echter gaat dat wel een vrijbrief geven voor overige sporters.

[ Voor 23% gewijzigd door Quad op 12-08-2016 15:24 ]

[M a r c o]

Netjes Ron Meyer!
Bam, waza-ari met gelijk houdgreep erachter aan en binnen 1 min klaar!

[ Voor 3% gewijzigd door M a r c o op 12-08-2016 15:26 ]

[JT]

Quad schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 15:24:
Ik zou het wel leuk vinden als Yuri terug mocht en dat hij goud pakt.
Wel een dikke vinger naar het IOC toe.

Echter gaat dat wel een vrijbrief geven voor overige sporters.

Die is er schijnbaar al want Jeffrey Wammes mag het wel.

Ik vind dat van Gelder zeker disciplinaire maatregelen aan z'n broek mag krijgen, of het echter uitsluiting van de spelen moet zijn...als het inderdaad zo is dat hij de dag erna niks doet, hij was niet dronken, en hij heeft ook niet veel overlast veroorzaakt dan vind ik de maximale boete van 25000 euro plus eventueel ontzegging van zijn bonus bij medaille denk ik wel voldoende.

Als echter blijkt dat hij het hele dorp een half uur lang heeft wakker gehouden dan sta ik er wel achter.

[Quad]

Wel irritant dat de liveblog op het NOS overspoelt wordt door Yuri van G.
Ik mis zo wel interessante updates, die komen niet / nauwelijks zichtbaar.

[Dr. Strangelove]

Volgens mij zou er rond deze tijd een finale bij het roeien zijn met lichte vrouwendubbel. Waarom is daar niets van te vinden op de NOS live blog? Alleen maar die onzin over Van Gelder...

[Quad]

Is live op NOS nu.
De vrouwen gaan goed! Ze roeien aan de leiding.

Het is stuivertje wisselen met de Zuid-Afrikanen.

[ Voor 28% gewijzigd door Quad op 12-08-2016 15:36 ]

[Artjuh]

Er zijn twee liveblogs:
Zonder Yuri: http://nos.nl/liveblog/21...igoud-voor-nederland.html
Met Yuri: http://nos.nl/rio2016/liv...k-in-zaak-van-gelder.html

Naja, nog wel wat Yuri in de eerste link, maar was even zoeken

[ Voor 13% gewijzigd door Artjuh op 12-08-2016 15:38 ]

[naitsoezn]

Quad schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 15:34:
Wel irritant dat de liveblog op het NOS overspoelt wordt door Yuri van G.
Ik mis zo wel interessante updates, die komen niet / nauwelijks zichtbaar.

Ze hebben er twee he

Edit
/spuit11

[ Voor 4% gewijzigd door naitsoezn op 12-08-2016 15:37 ]

[Quad]

Ze nemen afstand van China! De Zuid Afrikaanse roeisters moeten nu ook lossen, zo lijkt het.

[Quad]

Artjuh schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 15:36:
Er zijn twee liveblogs:
Zonder Yuri: http://nos.nl/liveblog/21...igoud-voor-nederland.html
Met Yuri: http://nos.nl/rio2016/liv...k-in-zaak-van-gelder.html

Lolz, ik klik gewoon op 'liveblog' onder de videostreams.

[gambieter]

kenneth schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 14:51:
Tja edelachtbare, wij waren op zoek naar lekker eten, zitten we een half uur in de taxi, komen we bij een kapsalon Dus wij die chauffeur uitleggen ...

Gewoon zo doen

[Quad]

Canada doet een flinke sprint!! Volhouden dames!!

[Gri77ie]

BOTS.... Gewoon goud !

[Quad]

GOUD! VROUWEN LICHTE DUBBELTWEE!

[Maykel_Melis]

Geweldige prestatie van de dames.

[M a r c o]

JT schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 15:32:
[...]
Die is er schijnbaar al want Jeffrey Wammes mag het wel.

Wammes was op dat moment al uitgeschakeld toch???