[OS2016] Olympische spelen 2016

[s0ulmaster]

gambieter schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 21:59:
[...]

http://www.usatoday.com/s...orable-decision/89076210/

Mongool zou hebben gewonnen, maar coaches vlogen de mat al op terwijl er nog formaliteiten moesten worden afgerond, en het daarbij behorende strafpunt kostte hem de overwinning

Tnx! Weet ik dat ook weer....absurd is het wel

[gambieter]

s0ulmaster schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 23:24:
Tnx! Weet ik dat ook weer....absurd is het wel

Ja, tegelijk humor en bedroevend

[gambieter]

azz_kikr schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 18:27:
Belgische Nafi Thiam.

Thompson-Johsnon uit GB toch (ook)?

[bvbal79]

ik vraag me toch af hoeveel olympische spelen men hier wel heeft meegemaakt om te zeggen dat dit een van de mindere spelen was? ik zelf kom maar tot Seoul 1988. En mag ik zeggen dat we vanuit Nederland's oogpunt pas sinds Atlanta echt zijn gaan scoren. Volleybal goud mannen was gaaf om te zien. Maar dit jaar hebben we medailles in tig disciplines gehaald. Voor zo'n klein land als NL bijna in de top 10 van de wereld is echt wel een top prestatie!

Mind you dat de olympische spelen er dus al sinds 1896 zijn......

_{geedit voor de perfectionisten onder ons}

[ Voor 5% gewijzigd door bvbal79 op 22-08-2016 11:20 ]

[sambalbaj]

Gemiste kans dat ze met Hendriks wel ingaan op het geval Van Gelder maar dat niet in perspectief durven te stellen met wat die Amerikaanse zwemmers gedaan hebben.

[Ramzzz]

bvbal79 schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 23:58:
ik vraag me toch af hoeveel olympische spelen men hier wel heeft meegemaakt om te zeggen dat dit een van de mindere spelen was? ik zelf kom maar tot Seoul 1988. En mag ik zeggen dat we vanuit Nederland's oogpunt pas sinds Atlanta echt zijn gaan scoren. Volleybal goud mannen was gaaf om te zien. Maar dit jaar hebben we medailles in tig disciplines gehaald. Voor zo'n klein land als NL bijna in de top 10 van de wereld is echt wel een top prestatie!

Mind you dat de olympische spelen er dus al sinds 1906 zijn......

1896 bedoel je?

[sambalbaj]

1906 was juist de editie die ze achteraf als officiële spelen geschrapt hebben.

Die afsluitingsceremonie laat ik verder maar voor wat het is. Klaar er mee!

[Beakzz]

bvbal79 schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 23:58:
ik vraag me toch af hoeveel olympische spelen men hier wel heeft meegemaakt om te zeggen dat dit een van de mindere spelen was? ik zelf kom maar tot Seoul 1988. En mag ik zeggen dat we vanuit Nederland's oogpunt pas sinds Atlanta echt zijn gaan scoren. Volleybal goud mannen was gaaf om te zien. Maar dit jaar hebben we medailles in tig disciplines gehaald. Voor zo'n klein land als NL bijna in de top 10 van de wereld is echt wel een top prestatie!

Mind you dat de olympische spelen er dus al sinds 1906 zijn......

Precies dit...een kleinere poel aan talent om uit te vissen en helaas lukt niet altijd alles. Heb juist erg genoten van deze spelen en aangezien ik een nachtmens ben best veel live gevolgd. Mooiste momenten waren voor mij de medailles op de wielerbaan (dat met die Japanse naam ) en de zilveren medaille bij de BMX mannen.

[Ample Energy]

Volgens de livestream van de NOS duurt dit nog tot 4:03. Ik vraag me af wie in Europa dat gaat volhouden. Ik zie alleen maar dansende of met hun mobiel spelende mensen die ik niet ken en er wordt constant door de (blikkerige) muziek gepraat. Als je er bij bent zal het ongetwijfeld gezellig zijn, maar ik heb verder geen andere sluitingsceremonie gezien behalve die van Londen en ik had dus toch wat andere verwachtingen.

[Salvatron]

Ample Energy schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 01:33:
Ik vraag me af wie in Europa dat gaat volhouden.

Ikke.

[apis29]

gambieter schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 23:41:
[...]

Thompson-Johsnon uit GB toch (ook)?

Idd maar dat betekent alleen maar dat ze ook de 1.97 gehaald zouden hebben en daarna op 2.00 moesten springen. 'Vroeger' ging het met kleinere stapjes omhoog en kon je beter in de wedstrijd komen (vlgns mij hier bij de zevenkamp ook kleinere stappen omhoog en andere weersomstandigheden; bij de kwalificatie voor de hoogspringfinale werd beter gesprongen dan in de finale zelf ). De resultaten uit de zevenkamp nemend hadden Thiam en Johnson-Thompson meer foutsprongen gehad op 1.97 en dus niet gewonnen .

Hellebaut streed vlgns mij tegen Vlasic toen die hier ook niet de 2.01 haalde maar die is al jaren niet meer fit vlgns mij. 'Die Spaanse' won de laatste jaren ook vanalles afgewisseld met een paar Russinnen die er nu natuurlijk niet bij zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door apis29 op 22-08-2016 05:12 ]

[Señor Sjon]

bvbal79 schreef op zondag 21 augustus 2016 @ 23:58:
ik vraag me toch af hoeveel olympische spelen men hier wel heeft meegemaakt om te zeggen dat dit een van de mindere spelen was? ik zelf kom maar tot Seoul 1988. En mag ik zeggen dat we vanuit Nederland's oogpunt pas sinds Atlanta echt zijn gaan scoren. Volleybal goud mannen was gaaf om te zien. Maar dit jaar hebben we medailles in tig disciplines gehaald. Voor zo'n klein land als NL bijna in de top 10 van de wereld is echt wel een top prestatie!

Mind you dat de olympische spelen er dus al sinds 1906 zijn......

Niet als je bedenkt dat onze delegatie ook elfde was qua grootte. Zodra in meer landen de emancipatie een vlucht neemt, dan zijn we ook bij veel vrouwenmedailles gezien. Ook is vaak het damesveld een stuk kleiner, zie bv wielrennen of BMX. Wat ik bij BMX weer vreemd vond is dat alles met heats werkt, behalve de finale.

[Delerium]

Ik ben benieuwd hoeveel zilveren medailles de komende jaren alsnog goud gaan worden. Doping blijft toch een beetje een spook dat de boel achtervolgt.

[Denman]

Gisteravond voor het eerst in tijden weer eens om 22:00 naar bed gegaan. Niet dat ik hele nachten door trok, maar je kijkt toch gauw tot een uurtje of 12 sport en als een bepaalde sport uitloopt (keirin anyone? ) blijf je toch zitten omdat je het wilt zien.

Toch jammer zo'n laatste dag. Het deed me beseffen dat de sportzomer weer voorbij is. EK (hoewel niet extreem veel gezien want zonder NL), Tour de France, Olympische Spelen. Was altijd heerlijk om thuis te komen en meteen sport te zien. Daarnaast lees, hoor en zie je toch weer mooie verhalen voorbij komen en dat maakt het extra speciaal.
Ik zat thuis dus een beetje sip te zijn, en daarom maar vroeg naar bed gegaan

Gelukkig is de eredivisie weer begonnen

[Señor Sjon]

Je kan nog de Vuelta kijken.

[Denman]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 10:33:
Je kan nog de Vuelta kijken.

Oh ja dat is waar ook

Nou ja daar komen wel 2 probleempjes bij kijken:

1. Overdag aan het werk, dus kan hooguit de finish zien en in het weekend.
2. Ik denk dat vrouwlief de afstandsbediening de komende weken niet meer aan mij toevertrouwt

[Ramzzz]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 09:31:
[...]


Niet als je bedenkt dat onze delegatie ook elfde was qua grootte. Zodra in meer landen de emancipatie een vlucht neemt, dan zijn we ook bij veel vrouwenmedailles gezien.

Niet helemaal waar... 'Grote landen' hebben vaak ook wel een veelvoud aan mensen om atleten uit te vissen, als China (1,36 miljard) of de VS (318 mln) bijv. niet zoveel mensen had (sheer numbers), zou de bellcurve hen bij veel sporten de das om doen, met hun gemiddelde lengte (bijv.) en verhoudingsgewijs lage sportdeelname.

Sportcultuur in de VS ligt daarentegen ook nog eens op een ongekend niveau, maar het zou gezien het welvaartniveau erg vreemd zijn als dat niet zo was.

Nederland heeft veel voordeel van de gemiddelde lengte, zowel bij mannen als vrouwen. Daarbij is ons welvaartniveau ook voordelig, t.o.v. veel andere 'kleine' landen.

We zijn met 2/3 van de inwoners wel vrijwel net zo goed als Australië (23 mln), een volslagen sport-mesjokke land. Dat vind ik wel verbazingwekkend, die presteren echt onder hun te verwachten niveau. Japan (127 mln) gezien de welvaart ook, maar die hebben de bellcurve tegen.

[Sjurm]

Erg leuk om te zien, voor als je hem al niet gezien hebt:

http://nos.nl/rio2016/vid...pectief-met-coldplay.html

[bvbal79]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 00:55:
[...]



1896 bedoel je?

Ja klopt 10 jaar ernaast, maar duidelijk dat dat soort details belangrijker zijn dan de essentie van mijn bericht.

[Ramzzz]

bvbal79 schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 11:06:
[...]

Ja klopt 10 jaar ernaast, maar duidelijk dat dat soort details belangrijker zijn dan de essentie van mijn bericht.

Velen lezen uit gewoonte over die 'essentie' heen, wanneer er al direct feitelijke onjuistheden in staan.

Just sayin'...

[Mosin]

Geen idee of ik het hier mag plaatsen, maar toen ik laatst de beelden zag van Neymar (die volgens mij helemaal in tranen weg liep naar de hoek) kreeg ik het zelf toch ook benauwd Het is toch echt wel een treurig verhaal daar in Brazilië zeg. Het land is rete arm en vooral Rio zover ik begreep uit alle dingen die ik hoor en/of lees. En ze zijn blij met een Olympische medaille wat helemaal niks voorstelt in de voetbal wereld, ik vind het maar zielig (geen grapje) want de keiharde waarheid is wel dat ze gewoon 1-7 verloren hebben met een onwaardig team (op een paar spelers na).

Mijn beeld van het Brazilië is toch aardig omgeslagen moet ik eerlijk bekennen. Vooral als je een gloednieuw stadion ziet met al die arme wijken en mensen op de achtergrond

[Salvatron]

GB heeft nogal veel medailles voor relatief weinig mensen als je het vergelijkt met frankrijk, duitsland, etc etc, 2e qua goud, 3e qua totaal. Ik vind dit gewoon opvallend.

[Sjurm]

Salvatron schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:15:
GB heeft nogal veel medailles voor relatief weinig mensen als je het vergelijkt met frankrijk, duitsland, etc etc, 2e qua goud, 3e qua totaal. Ik vind dit gewoon opvallend.

Op deze site heb je daar een mooi overzicht voor:

http://www.medalspercapita.com/#weighted-per-capita:2016

Jamaica, Nieuw-Zeeland, Hongarije en Kroatië doen het bijvoorbeeld opvallend goed.

[Ankona]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 10:47:
[...]

Niet helemaal waar... 'Grote landen' hebben vaak ook wel een veelvoud aan mensen om atleten uit te vissen, als China (1,36 miljard) of de VS (318 mln) bijv. niet zoveel mensen had (sheer numbers), zou de bellcurve hen bij veel sporten de das om doen, met hun gemiddelde lengte (bijv.) en verhoudingsgewijs lage sportdeelname.

Sportcultuur in de VS ligt daarentegen ook nog eens op een ongekend niveau, maar het zou gezien het welvaartniveau erg vreemd zijn als dat niet zo was.

Nederland heeft veel voordeel van de gemiddelde lengte, zowel bij mannen als vrouwen. Daarbij is ons welvaartniveau ook voordelig, t.o.v. veel andere 'kleine' landen.

We zijn met 2/3 van de inwoners wel vrijwel net zo goed als Australië (23 mln), een volslagen sport-mesjokke land. Dat vind ik wel verbazingwekkend, die presteren echt onder hun te verwachten niveau. Japan (127 mln) gezien de welvaart ook, maar die hebben de bellcurve tegen.

Nederland heeft veel minder een prestatie cultuur. Hard werken om iets te bereiken en uitstralen dat je de beste bent. Nederlanders zijn daar vies van, voor Amerikanen is dat de normaalste zaak ter wereld. (zie je ook buiten de sport in bijvoorbeeld werk en opleidingen)

[HollowGamer]

Mosin schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 11:59:
Geen idee of ik het hier mag plaatsen, maar toen ik laatst de beelden zag van Neymar (die volgens mij helemaal in tranen weg liep naar de hoek) kreeg ik het zelf toch ook benauwd Het is toch echt wel een treurig verhaal daar in Brazilië zeg. Het land is rete arm en vooral Rio zover ik begreep uit alle dingen die ik hoor en/of lees. En ze zijn blij met een Olympische medaille wat helemaal niks voorstelt in de voetbal wereld, ik vind het maar zielig (geen grapje) want de keiharde waarheid is wel dat ze gewoon 1-7 verloren hebben met een onwaardig team (op een paar spelers na).

Mijn beeld van het Brazilië is toch aardig omgeslagen moet ik eerlijk bekennen. Vooral als je een gloednieuw stadion ziet met al die arme wijken en mensen op de achtergrond

Ik heb het Olympisch voetbal helemaal niet gevolgd, wat probeer je precies aan te geven?

Snap nog steeds niet waarom we het niet altijd op één plek houden of binnen de EU, maar goed dat zal wel aan mij liggen.

[T-MOB]

Mosin schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 11:59:
Geen idee of ik het hier mag plaatsen, maar toen ik laatst de beelden zag van Neymar (die volgens mij helemaal in tranen weg liep naar de hoek) kreeg ik het zelf toch ook benauwd Het is toch echt wel een treurig verhaal daar in Brazilië zeg. Het land is rete arm en vooral Rio zover ik begreep uit alle dingen die ik hoor en/of lees. En ze zijn blij met een Olympische medaille wat helemaal niks voorstelt in de voetbal wereld, ik vind het maar zielig (geen grapje) want de keiharde waarheid is wel dat ze gewoon 1-7 verloren hebben met een onwaardig team (op een paar spelers na).

Een (mondiaal) toernooi winnen maakt emoties los, ook al is het "maar" de olympische spelen. Of vind je het ook treurig dat in Nederland de Coolsingel volloopt het museumplein volloopt met feestende mensen omdat hun clubje de Eredivisie gewonnen heeft (over niets voorstellen in de voetbalwereld gesproken).

Verder is er inderdaad behoorlijk wat armoede in Brazilie, en in de sloppenwijken van de grote steden in het bijzonder. Maar ik volg niet helemaal waarom dat iets met de waardering van de sportprestaties te maken zou moeten hebben. Het is niet zo dat ze er blijer mee zijn omdat ze arm zijn ofzo. Het is wel zo dat Brazilie een voetbalgek land is. Een gouden medaille op het voetbaltoernooi leeft daarom een stuk meer dan een medaille bij het schoonspringen of de keirin.

Een keer 1-7 verliezen kan trouwens best gebeuren. Pijnlijk als het op een WK is. en ook nog voor eigen publiek. Maar halve finale op een WK er uitvliegen tegen de latere winnaar is geen schande. Het is niet zo dat in Brazilie het niveau zozeer is afgegleden dat ze zich niet gekwalificeerd hebben voor het volgende toernooi

Mijn beeld van het Brazilië is toch aardig omgeslagen moet ik eerlijk bekennen. Vooral als je een gloednieuw stadion ziet met al die arme wijken en mensen op de achtergrond

Ja, we zijn Europa niet gewend aan grote welvaartsverschillen. In het grootste deel van de wereld is dat echter gewoon de realiteit. De vraag is wat het alternatief is: wordt het er beter op als de spelen alleen nog maar in rijke landen worden gehouden? Of mogen er pas weer spelen komen als de armoede de wereld uit is?

[ Voor 0% gewijzigd door T-MOB op 22-08-2016 13:08 . Reden: Na verplaatsen niet meer off topic ]

[Señor Sjon]

Salvatron schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:15:
GB heeft nogal veel medailles voor relatief weinig mensen als je het vergelijkt met frankrijk, duitsland, etc etc, 2e qua goud, 3e qua totaal. Ik vind dit gewoon opvallend.

Engeland focust zich ook vaak op sporten waar met enkele deelnemers, meerdere medailles zijn te halen zoals baanwielrennen en zwemmen.

Het is aan één kant ook wel suf dat men in een teamsport 2 weken 6-7 wedstrijden moet winnen om een plak te krijgen en dat een zwemmer met 2-3 baantjes zwemmen al goud omgehangen krijgt, rinse & repeat.

[Mosin]

HollowGamer schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:31:
[...]

Ik heb het Olympisch voetbal helemaal niet gevolgd, wat probeer je precies aan te geven?

Snap nog steeds niet waarom we het niet altijd op één plek houden of binnen de EU, maar goed dat zal wel aan mij liggen.

Dat het gewoon zonde is, want ik hoorde iemand zeggen dat de bouw van de stadions enzovoorts gewoon voor problemen in het land opzich zorgde. Het had iets te maken met de zorg als ik me niet vergis, dus:

- Je land faalt op het WK
- Arme mensen zijn de dupe (ook de normale bewoner)
- Die stadions worden nog wel gebruikt maar zullen ook niet 1, 2, 3 terug verdient worden

Het is gewoon erg triest. Neymar is dan zo blij met goud terwijl het eigenlijk veels te laat is. Bij elkaar opgeteld vind ik het maar wankel.

T-MOB schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:32:
[...]


Een (mondiaal) toernooi winnen maakt emoties los, ook al is het "maar" de olympische spelen. Of vind je het ook treurig dat in Nederland de Coolsingel volloopt het museumplein volloopt met feestende mensen omdat hun clubje de Eredivisie gewonnen heeft (over niets voorstellen in de voetbalwereld gesproken).

Verder is er inderdaad behoorlijk wat armoede in Brazilie, en in de sloppenwijken van de grote steden in het bijzonder. Maar ik volg niet helemaal waarom dat iets met de waardering van de sportprestaties te maken zou moeten hebben. Het is niet zo dat ze er blijer mee zijn omdat ze arm zijn ofzo. Het is wel zo dat Brazilie een voetbalgek land is. Een gouden medaille op het voetbaltoernooi leeft daarom een stuk meer dan een medaille bij het schoonspringen of de keirin.

Een keer 1-7 verliezen kan trouwens best gebeuren. Pijnlijk als het op een WK is. en ook nog voor eigen publiek. Maar halve finale op een WK er uitvliegen tegen de latere winnaar is geen schande. Het is niet zo dat in Brazilie het niveau zozeer is afgegleden dat ze zich niet gekwalificeerd hebben voor het volgende toernooi


[...]

offtopic:
Ja, we zijn Europa niet gewend aan grote welvaartsverschillen. In het grootste deel van de wereld is dat echter gewoon de realiteit. De vraag is wat het alternatief is: wordt het er beter op als de spelen alleen nog maar in rijke landen worden gehouden? Of mogen er pas weer spelen komen als de armoede de wereld uit is?

Ik begrijp wat je zegt en het is bij mij meer het gevoel dat het in 2014 had moeten gebeuren en niet nu. Beetje mosterd na de maaltijd. Het hele land is op zijn kop gedraaid toen, ook met die rellen die je regelmatig zag. Ik kan me niet voorstellen dat de bevolking blij is met dat soort dingen die miljarden kosten en zij er de dupe van worden.

Het mag zeker in een arm land georganiseerd worden, want dat kan ook helpen inderdaad, alleen is het misschien handiger als alle deelnemende landen financieel kunnen helpen. Ik ben geen econoom en dus een leek op dit gebied, maar van wat ik hoor kan ik me gewoon niet echt voorstellen dat het echt goed is.

[Ramzzz]

Ankona schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:27:
[...]


Nederland heeft veel minder een prestatie cultuur. Hard werken om iets te bereiken en uitstralen dat je de beste bent. Nederlanders zijn daar vies van, voor Amerikanen is dat de normaalste zaak ter wereld. (zie je ook buiten de sport in bijvoorbeeld werk en opleidingen)

Er is ook een verschil in beloning - Nederlanders zijn ook gewoon calculerend... de kans dat je met je goede gedrag en enorme fulltime-inspanningen meer dan een 'droge boterham' overhoudt aan een sportprestatie (meestal geen medaille), is in Nederland erg klein.

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:33:
[...]


Engeland focust zich ook vaak op sporten waar met enkele deelnemers, meerdere medailles zijn te halen zoals baanwielrennen en zwemmen.

Het is aan één kant ook wel suf dat men in een teamsport 2 weken 6-7 wedstrijden moet winnen om een plak te krijgen en dat een zwemmer met 2-3 baantjes zwemmen al goud omgehangen krijgt, rinse & repeat.

Klopt. Iemand als Michael Phelps kan dus meer medailles scoren door meer nummers (incl. meerdere estafettes), maar onderschat alsnog niet hoe goed je dan moet zijn, op zoveel verschillende nummers (dus goed - top - zijn in 3 à 4 verschillende slagen!) medailles halen, is alsnog een uitzonderlijke prestatie. En de series (zoveel!) zijn ook slopend...

Bolt hoeft alleen maar hard te lopen - heel hard, op 2 afstanden + estafette. Maar dan 9 medailles uit 9 finaleraces is ook wel bijzonder goed te noemen.

Dr. Strangelove schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 13:23:
[...]


Ik kan niet in de Braziliaanse psyche kijken maar volgens mij is het toch wel alom bekend dat voetbal op de OS geen ruk voorstelt vergeleken met een WK of zelfs een EK, eenvoudigweg omdat de teams die meedoen geen schim zijn van het beste team dat een land kan opstellen. Dat verandert niet door een Neymar of Messi erbij te zetten.

En dat 7-1 verlies zat er dik aan te komen in 2014, Brazilië had geen flikker in die halve finale te zoeken en Duitsland strafte dat keihard af. Hell, zelfs Nederland, dat niet bijzonder goed speelde dat toernooi slaagde erin ze van de mat te tikken met 3-0.

Ze kunnen in Brazilië wel doen alsof er revanche is genomen maar iedereen die iets van voetbal begrijpt weet wel beter.

Pyrrusoverwinning, 100%.

Maar ja, als Brazilië heel hard, met de vingers in de oren, roept dat het nu wel gerevancheerd is (na een gelijkspel en een 'loterij') - nog steeds sore losers.

[ Voor 66% gewijzigd door Ramzzz op 22-08-2016 13:26 ]

[Dr. Strangelove]

T-MOB schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:32:
[...]


Een (mondiaal) toernooi winnen maakt emoties los, ook al is het "maar" de olympische spelen. Of vind je het ook treurig dat in Nederland de Coolsingel volloopt het museumplein volloopt met feestende mensen omdat hun clubje de Eredivisie gewonnen heeft (over niets voorstellen in de voetbalwereld gesproken).

Verder is er inderdaad behoorlijk wat armoede in Brazilie, en in de sloppenwijken van de grote steden in het bijzonder. Maar ik volg niet helemaal waarom dat iets met de waardering van de sportprestaties te maken zou moeten hebben. Het is niet zo dat ze er blijer mee zijn omdat ze arm zijn ofzo. Het is wel zo dat Brazilie een voetbalgek land is. Een gouden medaille op het voetbaltoernooi leeft daarom een stuk meer dan een medaille bij het schoonspringen of de keirin.

Een keer 1-7 verliezen kan trouwens best gebeuren. Pijnlijk als het op een WK is. en ook nog voor eigen publiek. Maar halve finale op een WK er uitvliegen tegen de latere winnaar is geen schande. Het is niet zo dat in Brazilie het niveau zozeer is afgegleden dat ze zich niet gekwalificeerd hebben voor het volgende toernooi

Ik kan niet in de Braziliaanse psyche kijken maar volgens mij is het toch wel alom bekend dat voetbal op de OS geen ruk voorstelt vergeleken met een WK of zelfs een EK, eenvoudigweg omdat de teams die meedoen geen schim zijn van het beste team dat een land kan opstellen. Dat verandert niet door een Neymar of Messi erbij te zetten.

En dat 7-1 verlies zat er dik aan te komen in 2014, Brazilië had geen flikker in die halve finale te zoeken en Duitsland strafte dat keihard af. Hell, zelfs Nederland, dat niet bijzonder goed speelde dat toernooi slaagde erin ze van de mat te tikken met 3-0.

Ze kunnen in Brazilië wel doen alsof er revanche is genomen maar iedereen die iets van voetbal begrijpt weet wel beter.

[T-MOB]

Mosin schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:43:
Ik begrijp wat je zegt en het is bij mij meer het gevoel dat het in 2014 had moeten gebeuren en niet nu. Beetje mosterd na de maaltijd.

Ja in 2014 het WK winnen had heel mooi geweest voor Brazilie, maar dat is niet gebeurd. Voor de meeste Brazilianen zal de voetbalmedaille de meest veelzeggende medaille zijn van de spelen. Mosterd of niet, die kunnen ze gewoon vieren!

Het hele land is op zijn kop gedraaid toen, ook met die rellen die je regelmatig zag. Ik kan me niet voorstellen dat de bevolking blij is met dat soort dingen die miljarden kosten en zij er de dupe van worden.

Het mag zeker in een arm land georganiseerd worden, want dat kan ook helpen inderdaad, alleen is het misschien handiger als alle deelnemende landen financieel kunnen helpen. Ik ben geen econoom en dus een leek op dit gebied, maar van wat ik hoor kan ik me gewoon niet echt voorstellen dat het echt goed is.

Overal waar grote toernooien worden gehouden heb je van dit soort protesten. Er zijn altijd mensen die vinden dat het geld beter aan iets anders kan worden besteed (en er zijn ook altijd mensen die mondiale aandacht gebruiken om hun problemen extra voor het voetlicht te brengen). Maar of je kunt stellen dat "de bevolking" gedupeerd is, dat weet ik zo net niet. Die miljarden die het gekost heeft zijn niet verdampt, die zijn uitgegeven (in de Braziliaanse economie). In de bouw en de toeristische sector zullen er winnaars zijn; in een willekeurig favela hadden ze meer gehad aan riolering dan aan een nieuwe metrolijn.

Overigens zou ik Brazilie geen "arm land" noemen, eerder een land met veel armoede. Qua omvang van de economie is het een top-10 land. Corrigeer je voor het grote aantal inwoners dan zitten ze rond plaats 60, in de buurt van Roemenie, Rusland, en ruim boven bijvoorbeeld Bulgarije, Albanie, Servie en nog zo wat Oost-Europese landen.

[Jorgen]

Nog 1 x nagenieten van TeamNL in Rio - afsluitende filmpjes van de NOS over de Olympische Spelen.

De eerste 2 vatten de winst en het verlies mooi in beeld samen. Het laatste filmpje is vooral ludiek, maar ook de moeite van het bekijken waard.

De Olympische Spelen in cijfers en records

Afscheid van de Olympische Spelen

[ Voor 29% gewijzigd door Jorgen op 22-08-2016 14:01 ]

[Señor Sjon]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 13:21:
[...]

Er is ook een verschil in beloning - Nederlanders zijn ook gewoon calculerend... de kans dat je met je goede gedrag en enorme fulltime-inspanningen meer dan een 'droge boterham' overhoudt aan een sportprestatie (meestal geen medaille), is in Nederland erg klein.

[...]

Klopt. Iemand als Michael Phelps kan dus meer medailles scoren door meer nummers (incl. meerdere estafettes), maar onderschat alsnog niet hoe goed je dan moet zijn, op zoveel verschillende nummers (dus goed - top - zijn in 3 à 4 verschillende slagen!) medailles halen, is alsnog een uitzonderlijke prestatie. En de series (zoveel!) zijn ook slopend...

Bolt hoeft alleen maar hard te lopen - heel hard, op 2 afstanden + estafette. Maar dan 9 medailles uit 9 finaleraces is ook wel bijzonder goed te noemen.

[...]

Pyrrusoverwinning, 100%.

Maar ja, als Brazilië heel hard, met de vingers in de oren, roept dat het nu wel gerevancheerd is (na een gelijkspel en een 'loterij') - nog steeds sore losers.

Klopt, in de VS krijg je ook sportbeurzen e.d. voor school. Buiten een paar sporten kan je het in Nederland wel vergeten. Toch zal die professionaliseringsslag nodig zijn, want anders gaan we het op steeds meer fronten verliezen.


Qua zwemmen ben ik het niet met je eens. Je hebt zoveel onderdelen bij zwemmen dat het niet leuk meer is:
50m = 1 baan
100m = 2 baantjes
200m = 4 baantjes
etc.

Er zijn 17 onderdelen verdeeld over 5 slagen waaronder 2 estafettes. Dat zag je ook al met Inge de Bruin en v/d Hoogeband. Ben je goed, dan maak je zo al kans op 3-4 gouden medailles. Dan gaat het heel erg hard.

[Ramzzz]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 14:01:
[...]


Klopt, in de VS krijg je ook sportbeurzen e.d. voor school. Buiten een paar sporten kan je het in Nederland wel vergeten. Toch zal die professionaliseringsslag nodig zijn, want anders gaan we het op steeds meer fronten verliezen.


Qua zwemmen ben ik het niet met je eens. Je hebt zoveel onderdelen bij zwemmen dat het niet leuk meer is:
50m = 1 baan
100m = 2 baantjes
200m = 4 baantjes
etc.

Er zijn 17 onderdelen verdeeld over 5 slagen waaronder 2 estafettes. Dat zag je ook al met Inge de Bruin en v/d Hoogeband. Ben je goed, dan maak je zo al kans op 3-4 gouden medailles. Dan gaat het heel erg hard.

Het verschil is wel, dat er een wereld aan verschil is tussen een 50- en een 200m-zwemmer (net als een 100 of 400m-loper bij atletiek) en tussen een vlinderslag- en een schoolslagzwemmer, en wisselslag moet je gewoon zien als een vierkamp.

Atletiek reken je toch ook niet af op het feit dat je kunt lopen mét en zonder horde, iets werpen, springen, etc?

In die zin is de enige overeenkomst tussen twee zwemnummers (zoals bijv. 100m vlinderslag of schoolslag) de afstand en het feit dat je in het water ligt...

[kenneth]

Dat is op zich waar maar onder de streep blijft staan dat er bij zwemmen vrolijk medailles worden verzameld: kenneth in "[OS2016] Olympische spelen 2016".

Dat is bij atletiek ook wel zo maar toch een stuk minder.

[Dr. Strangelove]

Vergeet ook niet dat je wisselslag hebt, totale onzinnummers wat mij betreft.

Maar deze discussie hebben we een week terug ook gehad

[Tinuz___]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 12:33:
[...]
Het is aan één kant ook wel suf dat men in een teamsport 2 weken 6-7 wedstrijden moet winnen om een plak te krijgen en dat een zwemmer met 2-3 baantjes zwemmen al goud omgehangen krijgt, rinse & repeat.

Mwoah, bij de meeste teamsporten heb je eerst een poule waarin je soms zelfs na meerdere verliespartijen nog de kwartfinales kunt halen, terwijl je bij zwemmen de series en halve finales moet overleven, waar er steeds de helft of minder doorgaat.
Maar ben het met je eens dat de ene gouden medaille de andere niet is, en dat bij sommige sporten er wel erg veel te halen zijn. Wielrennen op de weg is volgens mij veel populairder dan baanwielrennen, toch zijn er op de weg maar 2 medailles te halen en op de baan 5. En zoals hier ook al eerder opgemerkt kun je je afvragen of het winnen van de wegwedstrijd een individuele of toch meer een teamprestatie is.
De uiteindelijke medaillespiegel zegt mij dan ook niet zo veel. Ik vind het als NL supporter vooral knap dat we in disciplines als turnen of atletiek, waar in heel veel landen een enorm hoog niveau is, toch medailles weten te bemachtigen. Dit jaar met Sanne Wevers als hoogtepunt (wat mij betreft), natuurlijk mede gedragen door de geweldige Hans van Zetten. En zo zijn er de afgelopen edities bijna altijd wel positieve Nederlandse verrassingen geweest.

Er zijn op gebied van prestaties, verslaglegging en organisatie genoeg puntjes van kritiek te geven. Toch vond ik het persoonlijk hele mooie spelen, regelmatig op het puntje van mijn stoel, heroïsche gevechten, (on)bedoelde harde klappen, euforie en intens verdriet, alles zat er in.

[Ramzzz]

kenneth schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 14:49:
Dat is op zich waar maar onder de streep blijft staan dat er bij zwemmen vrolijk medailles worden verzameld: kenneth in "[OS2016] Olympische spelen 2016".

Dat is bij atletiek ook wel zo maar toch een stuk minder.

Misschien dat je de prestatie van die zwemmers toch onderschat... Op meerdere onderdelen goud (of een medaille) kunnen halen, is een uitdrukking van uitzonderlijk talent en uitzonderlijke trainingsarbeid. In combinatie met een enorme discipline.

Kijk maar eens naar wat er aan trainingsuren en -arbeid in gaat zitten voor een zwemmer. Andere sporten halen dat over het algemeen bij lange na niet.

En vergeet terloops niet, dat zwemmen (veel meer dan bij bijv. loopnummers bij atletiek) een totale lichaamsinspanning en -coördinatie vergt. Niet allen brute kracht, je vecht een strijd uit tegen het medium waarin je zwemt, waar stroomlijn, en in zeer hoge mate technische uitvoering bij komt kijken.

Misschien is het ook gewoon appels met peren vergelijken...

Dr. Strangelove schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 14:50:
Vergeet ook niet dat je wisselslag hebt, totale onzinnummers wat mij betreft.

Maar deze discussie hebben we een week terug ook gehad

Wisselslag = meerkamp.

Je zou eerder de estafettes moeten weglaten - maar dan ook in de atletiek, en dan is triatlon ook onzin...

[ Voor 14% gewijzigd door Ramzzz op 22-08-2016 15:01 ]

[Señor Sjon]

Tinuz___ schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 14:54:
[...]

Mwoah, bij de meeste teamsporten heb je eerst een poule waarin je soms zelfs na meerdere verliespartijen nog de kwartfinales kunt halen, terwijl je bij zwemmen de series en halve finales moet overleven, waar er steeds de helft of minder doorgaat.
Maar ben het met je eens dat de ene gouden medaille de andere niet is, en dat bij sommige sporten er wel erg veel te halen zijn. Wielrennen op de weg is volgens mij veel populairder dan baanwielrennen, toch zijn er op de weg maar 2 medailles te halen en op de baan 5. En zoals hier ook al eerder opgemerkt kun je je afvragen of het winnen van de wegwedstrijd een individuele of toch meer een teamprestatie is.
De uiteindelijke medaillespiegel zegt mij dan ook niet zo veel. Ik vind het als NL supporter vooral knap dat we in disciplines als turnen of atletiek, waar in heel veel landen een enorm hoog niveau is, toch medailles weten te bemachtigen. Dit jaar met Sanne Wevers als hoogtepunt (wat mij betreft), natuurlijk mede gedragen door de geweldige Hans van Zetten. En zo zijn er de afgelopen edities bijna altijd wel positieve Nederlandse verrassingen geweest.

Er zijn op gebied van prestaties, verslaglegging en organisatie genoeg puntjes van kritiek te geven. Toch vond ik het persoonlijk hele mooie spelen, regelmatig op het puntje van mijn stoel, heroïsche gevechten, (on)bedoelde harde klappen, euforie en intens verdriet, alles zat er in.

Je bedoelt de series waar je 2e tot 4e kunt worden om door te gaan? Dat is toch ook een wedstrijd verliezen net als het poulesysteem met verliespartijen?

Ik vermoed overigens dat Ramzzz iets met de zwemsport heeft.

[Martinspire]

Volgens mij komt het bij zwemmen sneller voor dat iemand meerdere medailles haalt, omdat de concurrentie simpelweg niet zo zwaar is. En daarbij werden bij zwemmen nog vrij regelmatig records gebroken, daar waar het bij atletiek toch vele jaren blijft staan.

En dat met die verliespartijen toch doorgaan had er meer mee te maken dat er te weinig deelnemers zijn om er een echt toernooi van te maken. Hiermee zorg je toch voor wat meer wedstrijden. Daar er bij voetbal en hockey toch genoeg landen meedoen. Vanaf de kwartfinales is het over en uit, daar waar je bij boxen nog door kon gaan na verlies.

Punt is eerder dat je bij sommige sporten gewoon makkelijk je kansen kunt delen en dat is bij de teamsporten eigenlijk nooit mogelijk. Echter heb je bij teamsporten dat het minder afhangt van je lijf en moet je voor hardlopen of zwemmen toch echt aan een bepaalde lengte of oppervlak voldoen. Schoenmaat 52 helpt bij zwemmen bv enorm en zie je bij hardlopen toch vooral afrikanen meedoen in de top.

[ Voor 3% gewijzigd door Martinspire op 22-08-2016 15:07 ]

[Ramzzz]

Martinspire schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 15:06:
Volgens mij komt het bij zwemmen sneller voor dat iemand meerdere medailles haalt, omdat de concurrentie simpelweg niet zo zwaar is. En daarbij werden bij zwemmen nog vrij regelmatig records gebroken, daar waar het bij atletiek toch vele jaren blijft staan.

En dat met die verliespartijen toch doorgaan had er meer mee te maken dat er te weinig deelnemers zijn om er een echt toernooi van te maken. Hiermee zorg je toch voor wat meer wedstrijden. Daar er bij voetbal en hockey toch genoeg landen meedoen. Vanaf de kwartfinales is het over en uit, daar waar je bij boxen nog door kon gaan na verlies.

Punt is eerder dat je bij sommige sporten gewoon makkelijk je kansen kunt delen en dat is bij de teamsporten eigenlijk nooit mogelijk. Echter heb je bij teamsporten dat het minder afhangt van je lijf en moet je voor hardlopen of zwemmen toch echt aan een bepaalde lengte of oppervlak voldoen. Schoenmaat 52 helpt bij zwemmen bv enorm en zie je bij hardlopen toch vooral afrikanen meedoen in de top.

Toch denk ik dat ook hier er sprake is van onderschatting...

Voor elke sport heeft een bepaalde lichaamsbouw zijn 'perks' - zoals 2 meter zijn met maat 48 bijv. bij zwemmen - maar er zijn zeker uitzonderingen denkbaar (bijv. een lange hockeyer of kleine volleyballer - met een specialisme).

Je kunt de tekortkomingen van een specialist immers altijd compenseren binnen een team, maar 1 op 1 ligt het toch echt anders.

Je hebt niet voor niets gewichtsklassen in de bijv. vechtsporten en gewichtheffen. Je zag het effect in die partij van Roy Meyer tegen de Braziliaanse reus Rafael Silva - de zwaarste klasse, maar een enorm verschil: Meyer was volslagen kansloos.

En het droge feit dat iedereen in beginsel kan lopen, maar ook weet hoe hard, en niet eens bij benadering kan inschatten wat zo waanzinnig hard zwemmen op meerdere onderdelen inhoudt. Phelps is een allrounder die op meerdere onderdelen alle sprintnummers/middellange afstanden wint...

Zwemmen en atletiek zijn niet vergelijkbaar, hoogstens als analogie.

Roepen dat het 'niet eerlijk' zou zijn, of iets van die strekking, dat er zoveel medailles te behalen zijn in het zwemmen, is als roepen dat bepaalde zwemmers gewoon enorm goed zijn...

[ Voor 22% gewijzigd door Ramzzz op 22-08-2016 15:20 ]

[Dr. Strangelove]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 14:59:


Wisselslag = meerkamp.

Behalve dat er dan een korte- en een lange-afstandsmeerkamp zijn ja

En ik denk dat er meer overeenkomsten zijn in de bouw en trainingsmethodiek van een vrije-slagzwemmer en een vlinderslagzwemmer dan tussen een sprinter en een polsstokhoogspringer.

Feit is dat het bij zwemmen relatief vaak voorkomt dat een enkele zwemmer excelleert op meerdere onderdelen dan bij andere sporten - Spitz, Biondi, Phelps etc. etc. etc.

Daarvoor zijn drie mogelijke redenen:
1) Zwemmers hebben minder concurrentie waardoor een erg goede zwemmer beter kan scoren.
2) De onderdelen lijken teveel op elkaar waardoor de beste zwemmer op meerdere onderdelen kan domineren.
3) Er zijn in het zwemmen (om voor mij onduidelijke redenen) vaker dan bij andere sporten Übermenschen die gewoon zo super goed zijn dat ze de rest naar huis zwemmen, ondanks het feit dat al die mensen zich ook helemaal de blubber hebben getrained.

Volgens mij is 3 de gangbare uitleg in de zwemwereld. Ik ga zelf voor 2.

[Señor Sjon]

Als ik op TT 608 kijk bij de recente sporten (na 1980):
1, Zwemmen 23-3-2 (> gemiddeld 6 per spelen!)
9x goud
5. Atletiek (Carl Lewis)
6. Atletiek (Usain Bolt)
7. Kanovaren (denk een soort privésport voor die Duitse. )
8. Zwemmen (Thompson)
10. Zwemmen (Biandi)
Wel opvallend dat het telkens Amerikanen zijn.

Je ziet vaak de topsprinters de 100, 200 en 4x100 doen. Die scoren dan 3 medailles per spelen.

Van de Nederlandse top 10 zijn er 4 zwemmers. Een zwemmer in vorm kan gewoon 3-4 plakken per spelen halen.

[Ramzzz]

Dr. Strangelove schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 15:44:
[...]


Behalve dat er dan een korte- en een lange-afstandsmeerkamp zijn ja

En een estafette!

En ik denk dat er meer overeenkomsten zijn in de bouw en trainingsmethodiek van een vrije-slagzwemmer en een vlinderslagzwemmer dan tussen een sprinter en een polsstokhoogspringer.

Eerder de vergelijking tussen een sprinter en een hordenloper (op dezelfde afstand).

Feit is dat het bij zwemmen relatief vaak voorkomt dat een enkele zwemmer excelleert op meerdere onderdelen dan bij andere sporten - Spitz, Biondi, Phelps etc. etc. etc.

Daarvoor zijn drie mogelijke redenen:
1) Zwemmers hebben minder concurrentie waardoor een erg goede zwemmer beter kan scoren.
2) De onderdelen lijken teveel op elkaar waardoor de beste zwemmer op meerdere onderdelen kan domineren.
3) Er zijn in het zwemmen (om voor mij onduidelijke redenen) vaker dan bij andere sporten Übermenschen die gewoon zo super goed zijn dat ze de rest naar huis zwemmen, ondanks het feit dat al die mensen zich ook helemaal de blubber hebben getrained.

Volgens mij is 3 de gangbare uitleg in de zwemwereld. Ik ga zelf voor 2.

Een combinatie van factoren. Gebrek aan concurrentie is onzin, dat is bij elke sport met een relatief extreem specialisme (sporten in water) het geval - zonder beschikbare (50m-) zwembaden kom je nergens, en in veel landen zijn die extreem dun gezaaid.

Zelfs in Nederland is de populariteit niet enorm, en je moet haast mesjokke zijn om te willen wedstrijdzwemmen (give or take 13 loodzware trainingen per week, als je de top wilt halen), op onmogelijke tijdstippen. En dan moet je naar dat zwembad toe (logistiek!), hardlopen kan in feite overal. Velen vinden dat niet te doen, de meesten kunnen het gewoon niet, of houden het niet vol (wilskracht).

Daarbij is zwemmen ook een bijzondere sport, in de zin dat je er relatief lang mee door kunt gaan.

1 übermensch per decennium is niet zo vreemd. Zwemonderdelen verschillen onderling behoorlijk, maar zoiets is nou eenmaal historisch gegroeid. Michael Phelps is zelfs onder de übermenschen nog uitzonderlijk.

Bij vrije slag zou je elke andere slag (dan borstcrawl) kunnen en mogen zwemmen, maar dan ben je domweg niet sneller.

Idiote constructies bestaan nou eenmaal. Neem de England / Great Brittain onzin. Of pistoolschieten / kleiduivenschieten. Of biatlon. Of triatlon. Keirin (met een mechanisch aangedreven gangmaker).

Historisch gegroeid, het is niet anders.

[ph4ge]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:07:
Bij vrije slag zou je elke andere slag (dan borstcrawl) kunnen en mogen zwemmen, maar dan ben je domweg niet sneller.

Tja, je mag ook achteruit lopen bij het hardlopen, of hinken, of kruipen, of weet ik veel wat. Gewoon sprintend ben je het snelst, en dus is dat het gene wat er toe doet. Je bent de snelste of je bent het niet, daarom vind ik ook dat het bij zwemmen wat wat minder kan. Een sprint (50 of 100m), een middenafstand (400m?) en een marathon (open water zwemmen) zou wat mij betreft genoeg zijn. Dan kan je nog steeds specialiseren of een allround/meerkamp wedstrijd doen van mensen die aan alle onderdelen mee doen, of een landen wedstrijd waar je op elk onderdeel 1 deelnemer hebt per land en de resultaten bij elkaar opgeteld worden.

Het is gewoon gek dat Phelps de meeste medailles ooit heeft gescoord maar feitelijk gewoon niet het snelste in het water is (vrije slag).

Bij bijv. BMX is het erg beperkt. Geen time trial vind ik bijv. een gemis want dat is een logisch onderdeel.

[Dr. Strangelove]

Ramzzz schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:07:
[...]


Historisch gegroeid, het is niet anders.

Tja weet ik niet. Ik denk dat het programma van de OS behoorlijk op de schop kan maar dat een hoop dingen er op staan 'omdat dat altijd zo geweest is'.

In die zin heb ik niet eens zoveel moeite met al die zwemafstanden, omdat de incrementele kosten voor de organisatie niet bijzonder hoog zijn voor een extra zwemonderdeel.

Maar als je b.v. het voetbal eruit gooit, net als met honkbal is gebeurd, dan bespaar je dikke pieken die je kan gebruiken voor andere sporten waar wel mensen aan de start staan die the best of the best zijn.

[Señor Sjon]

Ik vind het dan wel weer idioot dat de volgende spelen skateboarden langskomt als olympische sport. Bij BMX is het weer apart dat er een hele baan gemaakt wordt voor netto een paar uurtjes strijd.Sowieso hebben we 300+ onderdelen op dit moment, waarvan ik me afvraag of ze wel allemaal even reëel zijn.

[Martinspire]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:28:
Ik vind het dan wel weer idioot dat de volgende spelen skateboarden langskomt als olympische sport. Bij BMX is het weer apart dat er een hele baan gemaakt wordt voor netto een paar uurtjes strijd.Sowieso hebben we 300+ onderdelen op dit moment, waarvan ik me afvraag of ze wel allemaal even reëel zijn.

Waarom zou skateboarden geen olympische sport mogen zijn?

[PickleRick]

Martinspire schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:51:
[...]

Waarom zou skateboarden geen olympische sport mogen zijn?

Zolang snelwandelen een olympische sport blijft, kan alles wat mij betreft

[Señor Sjon]

Martinspire schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:51:
[...]

Waarom zou skateboarden geen olympische sport mogen zijn?

Dan blijft er niks over voor X-games (als dat nog bestaat...).

[gambieter]

Ryan Lochte blijft lekker bezig. Nu heeft hij niet gelogen, maar alleen de waarheid wat overdreven . Eerste sponsor (Speedo) is al weg.

Zou zo iemand nou geen adviseur hebben die hem verteld dat hoe langer hij doorgaat met liegen, des te erger het gaat worden?

[Martinspire]

Señor Sjon schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 16:56:
[...]


Dan blijft er niks over voor X-games (als dat nog bestaat...).

Daar zit toch nog genoeg bij? Maar van mij mag alles van daar wel ook naar de Spelen komen. Het is er atletisch, indrukwekkend en spectaculair genoeg voor. En anders net als bij voetbal een nadruk op jong talent of iets. Maar gezien de hoeveelheid sporten met ook hun eigen grote evenementen, zie ik niet waarom dat zo'n probleem moet zijn. Extra exposure aldaar lijkt me ook prima voor de rijders

[ Voor 25% gewijzigd door Martinspire op 22-08-2016 18:14 ]

[enchion]

Over de discussie of zwemmen zoveel events moet hebben omdat bv basketbal maar 1 medaille heeft, is er maar 1 geldig antwoord daarop, nl:

De medailles zijn NIET belangrijk PUNT

Stel je eens voor als er GEEN medailles zouden worden uitgereikt ?
Ga je dan zeuren dat het handbal podium een stuk hoger zou moeten staan, of dat de zendtijd representatief moet zijn met de fysieke prestatie/uithoudingsvermogen/stress.

En wat als iedereen die meedoet en z`n wedstrijd afmaakt een medaille krijgt, bv een ijzeren medaille als je niet op het podium bent geeindigt ?

De ene sport is de andere NIET, en dus is de ene Gouden Medaille de andere gouden medaille ook niet.

Ijshockey heeft wereldwijd met de Stanley Cup de grootste beker van ongeveer alle sporten, dus ijshockey is de belangrijkste sport ?
Nee want het gaat NIET om de beker.

Het gaat om de wedstrijd en laten zien wat je kan, leuke strijd leveren zonder mekaar lichamelijke schade toe te brengen.

Als je dat leuk doet en erg goed doet krijg je een AANDENKEN, nl een rond metalen object om om je nek te hangen oftewel een medaille.

imho Wat eigenlijk moet gebeuren is dat sporters die zich gekwalificeerd hebben voor de OS een internationaal wereldwijd paspoort (inclusief Noord Korea) geven, en dat de sporter vervolgens mag kiezen welke kleur shirtje hij aandoet (en ook welk land dat zij/hij bij wil horen) zodat landen geen bullshit fetish meer kunnen hebben met onzinnige medailletabellen. En ook geen medaille gefocuste subsidies afgeven voor een select groepje sporters terwijl dat geld eigenlijk meer bedoeld is als een landelijke ontwikkelsubsidie voor lande/sporten die dat nodig hebben.

Dat nationalistische scoringsgedrag is 1 van de grootste ergernissen die ik de laatste aantal spelen heb gehad. (ik heb het niet alleen over Nederland, maar ook over Groot Brittanie, Rusland, VS, China, enzzz.)

[Quad]

Dat is toch precies wat de OS de OS maken? De beste mensen uit land X die voor hun discipline in actie mogen komen. En die gouden medaille telt, hoe dan ook. Of dacht je dat iedereen voor spek en bonen aan de wedstrijd mee doen? Het gaat erom dat je de beste bent.

Ja voor sommigen is meedoen belangrijker dan winnen, maar de echte topsporters willen maar 1 ding, die gouden plak.

[Salvatron]

booing:

http://edition.cnn.com/20...card-pass-fail/index.html

Ik vind het boegeroep wel lachen hoewel ze er niet te lang mee door moeten gaan want dan wordt het vervelend:

Booing

Well-attended events, such as the men's pole vault and the women's beach volleyball finals, were overshadowed by partisan crowds booing the competition.
France's Renaud Lavillenie, the defending pole vault champion, was reduced to tears after he was twice subjected to a chorus of boos during his battle for the gold with Brazilian hope and eventual winner, Thiago Braz da Silva.
It led to sharp condemnation from IOC president Thomas Bach, who called the crowd's behavior "shocking" and "unacceptable at the Olympics."
Rio 2016 spokesman Mario Andrada said organizers would "intensify" its dialogue with local fans "to make sure that we behave as fans in a proper and elegant manner, without losing or passion for sport."
It was to deaf ears as there was more booing when Germany played Brazil in the women's beach volleyball finals. The Germans kept a cool head and took the gold.

[enchion]

Quad schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 19:20:
Of dacht je dat iedereen voor spek en bonen aan de wedstrijd mee doen?

Zoek "The Ashes" maar eens op en ook "The Calcutta Cup" en ja daar wordt ook heel hard om gestreden. (die zijn meer in de mentaliteit van waar ik de spelen graag zou willen zien, maar worden door de sporters ook serieus gezien als een prijs die eigenlijk nergens over gaat)

[ Voor 11% gewijzigd door enchion op 22-08-2016 19:33 ]

[Jorgen]

Ik heb in elk geval met veel plezier naar de OS gekeken en ben weer helemaal into turnen, basketbal, en wat al niet meer. Hartstikke leuk om alles zo weer te zien.

[Sjah]

Deze OS was wel navelstaren tot en met he, bij de nos, medailles telden, rest minder. Ja dat was vroeger al zo, maar nu ergerde ik me.

_{Maar deze ergenis, is ook ingegeven, doordat ze echt om de haverklap een reclameblok erin gooien, nu ook weer nu het normale seizoen weer is begonnen. Begin echt een afkeer van de Npo te krijgen, denk dat ik voortaan enkel op de Belg en andere buitenlanders afstem.}

[ Voor 50% gewijzigd door Sjah op 22-08-2016 20:04 ]

[bvbal79]

Mooie etappe in de Vuelta zeg...wat een goed herstel van Froome

[enchion]

bvbal79 schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 20:19:
Mooie etappe in de Vuelta zeg...wat een goed herstel van Froome

-----> [Wielrennen] Centraal discussietopic

[bvbal79]

enchion schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 20:44:
[...]


-----> [Wielrennen] Centraal discussietopic

Goed herstel van de OS

[Anton.net]

Hoewel ik de sfeer en beleving rond de spelen in London veel beter vond, heb ik toch weer erg genoten van deze spelen!
Door het jaar kijk ik enkel wielrennen en atletiek, maar de Olympische spelen maken alle sporten weer leuk om te kijken.
Ik heb nu al weer een gevoel van heimwee naar de Olympische spelen die voorbij zijn... Op naar Tokyo!

Wat was jullie hoogtepunt?
Voor mij als belg en wielerfan blijft de geweldige wegrit bij de mannen op de openingsdag het hoogtepunt. De overwinning van Van Avermaet maakte het extra leuk
Op sportief vlak plaats ik het wereldrecord op de 400m van Van Niekerk bovenaan. Jammer genoeg kreeg dit, naar mijn mening, behoorlijk weinig aandacht in de media. De pers vond Bolt natuurlijk weer veel belangrijker...

[Bastien]

Dan heb je de woonkamer wel vol volgens mij... en niet te hoog springen

Maar een leuke actie is het wel.

quote: http://www.rtvoost.nl/spo...t.aspx?nid=250744&cat=313

Sanne Wevers uit Oldenzaal krijgt nog een fraai aandenken aan haar gouden oefening. Naast de medaille wordt namelijk nog een heel speciaal pakketje bij haar bezorgd: de balk waarop ze de historische prestatie leverde.

"Ja, supergaaf dat ik de balk mee naar huis krijg. Hij past net niet in mijn tas, dus hij wordt gewoon naar huis gestuurd", zei Wevers zelf over het presentje. Het toestel krijgt ze van leverancier Janssen en Fritsen. Het bedrijf uit Helmond leverde namelijk de turntoestellen voor de Olympische Spelen in Rio. Nu krijgt Wevers de balk dus opgestuurd.

[Jorgen]

Dat is wel een cool cadeau, maar wat moet je ermee? Als ze een eigen turncentrum heeft, ok, maar in wiens huis is er plaats voor een turnbalk? Evengoed hartstikke gaaf, dat wel

Ik heb ook heimwee naar de Olympische Spelen. Geen idee wat ik vanavond nog ga kijken...

[enchion]

Anton.net schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 21:04:
Wat was jullie hoogtepunt?

Voor mij was als meest olympische positieve ervaring het sevens kampioenschap samen met de winnaar, gezellig goede sfeer sportief en goed gespeeld.

Verder vond ik de twee wegraces bij het wielrennen ook wel erg memorabel. (komt ook omdat ik iets met wielrennen heb.)

[PjotrStroganov]

Ik heb boogschieten voor de eerste keer goed gevolgd. Zeker een hoogtepunt. 10km zwemmen goed en wielrennen goud waren voor mij de beste gouden medaille momenten. De talloze 4e plaatsen voor de Nederlanders en dus net naast het brons grijpen was een dieptepunt.

Jorgen schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 21:49:
Dat is wel een cool cadeau, maar wat moet je ermee? Als ze een eigen turncentrum heeft, ok, maar in wiens huis is er plaats voor een turnbalk? Evengoed hartstikke gaaf, dat wel

Ik heb ook heimwee naar de Olympische Spelen. Geen idee wat ik vanavond nog ga kijken...

De tweede week komt traditiegewijs de klad er bij mij in. Atletiek interesseert me niet zoveel dus dan kijk ik af en aan.

[Sjah]

Jorgen schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 21:49:
in wiens huis is er plaats voor een turnbalk?

Grachtenpand van Wesley en Yolanthe, vast wel.

[Salvatron]

Hier kun je naar zogenaamd grappige momenten spieken:

http://nos.nl/rio2016/art...lf-grappige-momenten.html

Die chinees met die badmuts is bijv. wel grappig ja.
Echter een huwelijksaanzoek doen na brons te hebben gewonnen is gewoon bezopen.

[Sjurm]

Die Mongoolse trainers die hun kleren uittrokken van woede vond ik ook wel grappig haha. Die ene lijkt de andere te willen bedaren, maar doet vervolgens net zo hard mee

[Jorgen]

Salvatron schreef op dinsdag 23 augustus 2016 @ 03:13:
Hier kun je naar zogenaamd grappige momenten spieken:

http://nos.nl/rio2016/art...lf-grappige-momenten.html

Die chinees met die badmuts is bijv. wel grappig ja.
Echter een huwelijksaanzoek doen na brons te hebben gewonnen is gewoon bezopen.

Had-ie moeten wachten tot ze op zijn minst zilver had gewonnen?

[Sjah]

http://nos.nl/rio2016/vid...-helpen-na-valpartij.html
Van wat mijn gevoel zegt het mooiste moment van de Spelen.

[De_Bastaard]

Heb nu dan die livestream opstaan van de huldiging, maar kan die Nielson niet gewoon optyfen met zijn muziek? Ik kan die plaat al niet meer horen, laat staan een half-uur durende versie

[Salvatron]

Jorgen schreef op dinsdag 23 augustus 2016 @ 11:28:
[...]

Had-ie moeten wachten tot ze op zijn minst zilver had gewonnen?

imo gewoon geen huwelijksaanzoek doen op zo'n moment. Ieder zijn meug hoor, maar je bent op zo'n moment met andere dingen bezig dan een huwelijk, dan nog andere mensen die je niet kent over de hele wereld deelgenoot laten zijn van je aanzoek, etc, imo nogal een anti-romantisch gedoe. Zeker als iemand bij wijze van al door het dolle heen is dat ze een medaille gewonnen heeft. Wel leuk om te zien hoor, zo'n aanzoek, maar begrijpen doe ik het niet.

[Salvatron]

Waarom mevrouw Daphne Schippers minder blij was met haar zilveren medaille, dan wanneer ze een bronzen had:

De zilveren winnaar kijkt naar het missen van de gouden plak, en de bronzen winnaar kijkt naar het niet winnen van een medaille.

Wikipedia: Bronze medal

Psychological study

In 1995, a study was carried out by social psychologists Victoria Medvec, Scott Madey and Thomas Gilovich on the effects of counterfactual thinking on the Olympics. The study showed that athletes who won the bronze medal were significantly happier with their winning than those athletes who won the silver medal. The silver medalists were more frustrated because they had missed the gold medal, while the bronze medalists were simply happy to have received any honors at all (instead of no medal for fourth place).[1] This is more pronounced in knockout competitions, where the bronze medals are achieved by winning a playoff, whereas silver medals are awarded after a defeat in the final.

De zilveren winnaar ziet zich alleen tussen medailles staan (gouden/zilveren medaille), en de bronzen winnaar tussen medailles en geen medailles, dus kijken naar een andere categorie (wel/geen medaille).

http://blogs.scientificam...pier-than-silver-winners/

The most obvious counterfactual thought for the silver medalist might be to focus on almost winning gold. She would focus on the difference between coming in first place, and any other outcome. The bronze medalist, however, might focus their counterfactual thoughts downward towards fourth place. She would focus on almost not winning a medal at all. The categorical difference, between being a medalist and not winning a medal, does not exist for the comparison between first and second place.

It is because of this incongruous comparison that the bronze medalist, who is objectively worse off, would be more pleased with herself, and happier with her achievement, than the silver medalist.

Dit geeft dus ook aan waarom Dafne Schippers zo graag met haar schoenen gooide...

[ Voor 38% gewijzigd door Salvatron op 24-08-2016 00:53 ]

[Ramzzz]

Evaluatie: https://www.vn.nl/hoe-mau...-vakkundig-om-zeep-hielp/

[MikeyMan]

Overigens ook te bizar voor woorden dat ze de Russische sporters (na ruim 50medailles in Rio) wel gaan weren van de Paralympics

[Dr. Strangelove]

Ramzzz schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 01:06:
Evaluatie: https://www.vn.nl/hoe-mau...-vakkundig-om-zeep-hielp/

In zijn verdediging zou ik gezegd hebben dat hij als Chef de Mission verantwoordelijk zal zijn voor de prestaties van het team. Dat zou betekenen dat hij waarschijnlijk beoordeeld wordt op het halen van een bepaald doel. Dat doel was om meer medailles te halen dan in London. Dat is niet gelukt, ergo Hendriks heeft gefaald en zal op zijn ballen krijgen in zijn beoordelingsgesprek.

Echter dat is teveel empathie voor de man. Om te beginnen zal zijn beoordeling en geldelijke inkomsten waarschijnlijk ontkoppeld zijn want zo gaat het voor iedereen tegenwoordig in een topfunctie. Ten tweede las ik de volgende taakomschrijving van de chef de mission:

De belangrijkste taak van de Chef de Mission is om voor een optimale voorbereiding te zorgen en een gezonde en sportieve sfeer en motivatie in het team te behouden. Daarnaast is de Chef de Mission ook de spreekbuis en het boegbeeld van het team.

Niks prestatiebeoordeling dus, echter wel iets over de sfeer in het team, en laat Mauritsje daar nou net persoonlijk zelf fors gefaald hebben.

Enfin, in 2018 is hij er niet meer bij, dus

[Tinuz___]

Salvatron schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 00:44:
Waarom mevrouw Daphne Schippers minder blij was met haar zilveren medaille, dan wanneer ze een bronzen had:
[...]

Leuke theorie, zal in best wat gevallen kloppen maar volgens mij slaat hij hier de plank volledig mis. Het gaat ook om je (al dan niet realistische) verwachtingen. Kijk bijvoorbeeld naar Matthijs Büchli, meteen na de finish al superblij met zilver!

[enchion]

Ramzzz schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 01:06:
Evaluatie: https://www.vn.nl/hoe-mau...-vakkundig-om-zeep-hielp/

1 van de meest deprimerende gedragingen deze wereld.

Bedrijfsmentaliteit gaat naar de Sport.

Terwijl Sportiviteit naar de Bedrijven moet.

(bij ongeveer alle sporten zie je het dat de organisator zich belangrijker acht dan de sporter. )

[Dennism]

Tinuz___ schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 10:14:
[...]

Leuke theorie, zal in best wat gevallen kloppen maar volgens mij slaat hij hier de plank volledig mis. Het gaat ook om je (al dan niet realistische) verwachtingen. Kijk bijvoorbeeld naar Matthijs Büchli, meteen na de finish al superblij met zilver!

Is natuurlijk wel een compleet ander voorbeeld. Buchli was niet direct topfavoriet voor goud en als ik het goed heb zelfs maar een outsider voor de medailles, dan geloof ik direct dat je erg blij bent met zilver (en dat hij met Brons ongeveer net zo blij zou zijn geweest omdat hij die medaille gewoon wint, zeker wanneer goud door de topfavoriet wordt gewonnen die zo goed in vorm was deze OS dat hij bijna niet te verslaan was.

Bij Schippers kom je dan in de situatie dat gezien de verhoudingen het eigenlijk al duidelijk was dat ze met Thomspon voor goud en zilver zou strijden tenzij er iets heel raars zou gebeuren. Als je dan die tweestrijd nipt verliest terwijl je eigenlijk in je hoofd had om voor goud te komen dan kan ik zeker geloven dat Schippers het gevoel heeft dat ze goud verliest in plaats van zilver wint. Of dat beide precies de bovenstaande theorie verklaart ben ik in deze gevallen niet zeker van, maar het verklaart voor mij wel het verschil in uiting van bijv. Buchli en Schippers.

[Jorgen]

Ramzzz schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 01:06:
Evaluatie: https://www.vn.nl/hoe-mau...-vakkundig-om-zeep-hielp/

Geschreven met een fileermes en deels ook stemmingmakerij. Daarmee overigens niet meer of minder waar.

[ Voor 9% gewijzigd door Jorgen op 24-08-2016 16:20 ]

[apis29]

Salvatron schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 00:44:
Waarom mevrouw Daphne Schippers minder blij was met haar zilveren medaille, dan wanneer ze een bronzen had:

De zilveren winnaar kijkt naar het missen van de gouden plak, en de bronzen winnaar kijkt naar het niet winnen van een medaille.

Wikipedia: Bronze medal

Psychological study

In 1995, a study was carried out by social psychologists Victoria Medvec, Scott Madey and Thomas Gilovich on the effects of counterfactual thinking on the Olympics. The study showed that athletes who won the bronze medal were significantly happier with their winning than those athletes who won the silver medal. The silver medalists were more frustrated because they had missed the gold medal, while the bronze medalists were simply happy to have received any honors at all (instead of no medal for fourth place).\[1] This is more pronounced in knockout competitions, where the bronze medals are achieved by winning a playoff, whereas silver medals are awarded after a defeat in the final.

De zilveren winnaar ziet zich alleen tussen medailles staan (gouden/zilveren medaille), en de bronzen winnaar tussen medailles en geen medailles, dus kijken naar een andere categorie (wel/geen medaille).

This is more pronounced in knockout competitions, where the bronze medals are achieved by winning a playoff, whereas silver medals are awarded after a defeat in the final.
Dat geldt met name voor brons waar je om moet strijden in een direkt duel om die medaille. Als je bij een 100 meter voor goud gaat en je finisht als derde ben je niet opeens wel blij dat je geen tweede of vierde bent geworden

MikeyMan schreef op woensdag 24 augustus 2016 @ 07:27:
Overigens ook te bizar voor woorden dat ze de Russische sporters (na ruim 50medailles in Rio) wel gaan weren van de Paralympics

Ja tegen gehandicapten durven ze wel . Is ook meer dat het paralympisch IOC wél voor gehele uitsluiting was en het CAS dit gegrond vondt. Als het IOC dezelfde beslissing had genomen dan was het CAS daar ongetwijfeld ook mee akkoord gegaan ...

[apis29]

Bastien schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 21:35:
Dan heb je de woonkamer wel vol volgens mij... en niet te hoog springen

Maar een leuke actie is het wel. :)[...]

Jorgen schreef op maandag 22 augustus 2016 @ 21:49:
Dat is wel een cool cadeau, maar wat moet je ermee? Als ze een eigen turncentrum heeft, ok, maar in wiens huis is er plaats voor een turnbalk? Evengoed hartstikke gaaf, dat wel

Ik heb ook heimwee naar de Olympische Spelen. Geen idee wat ik vanavond nog ga kijken...

Die Duitser (Hambuechen) die goud op de rekstok won, wilde dat ding zelf kopen en idd in de trainingshal neerzetten. Dacht dat het iets van 5000 euro ging kosten en was van een Duitse fabrikant ...
edit: fabrikant is dus Spieth en hij krijgt hem inmiddels ook gratis en Lufthansa zorgt gratis voor het vervoer .

Het 'GB' succes in cijfers

Team GB's 67 medals won here in Brazil cost an average of £4,096,500 each in lottery and exchequer funding over the past four years.

Daar wordt echt veruit het meeste geld ingepompt vlgns mij (had het wel eens voor één specifieke sport uitgezocht waar ze op basis van de funding gewoon slechter presteerden dan andere Europese landen). 1,09 pond per jaar per inwoner (zou voor NOC*NSF dus €22 miljoen omgerekend zijn), wat in feite gewoon overheidsgeld is net als de Lotto hier. In Amerika is dat wel anders, daar moeten de bonden en atleten zelf maar te zien hoe ze aan geld komen*.
Toch wel mooi om te zien hoe ze bij NOC*NSF ná Londen gingen snoeien en 'focussen' met minder resultaat als uitkomst :

NOC*NSF brengt focus aan in topsportbeleid

NOC*NSF heeft het aantal topsportprogramma’s waarin vanaf 2013 wordt geïnvesteerd teruggebracht van 180 naar 55. Met deze focus wordt het mogelijk om met meer sporten aan de top te komen.

Het gaat om het terugbrengen van 180 programma’s naar 55, en daarmee van 58 naar 33 bonden. Deze focus heeft er voor gezorgd dat de belangrijkste 40 programma’s in 2013 75 % van de middelen ter beschikking krijgen tegen een kleine 57 % in de afgelopen periode.

http://www.nu.nl/sport/29...atsen-in-rio-janeiro.html

* Mooi voorbeeld toevallig in het artikel van de BBC:

British efforts in the velodrome, where for the third Olympics on the bounce they ruled the boards, were fuelled by a budget over the four years from London of £30.2m, up even from the £26m they received in funding up to 2012.

In comparison, the US track cycling team - which won team pursuit silver behind Britain's women, and saw Sarah Hammer once again push Trott hard for omnium gold, has only one full-time staff member, director Andy Sparks.

Dan staat er ook nog in het NU artikel dat baanwielrennen in NL ook van 8,4 naar 3,5 ton is wegbezuinigd en zwemmen van 1 naar 1.7 miljoen is gegaan, en wie heeft er meer geoogst?
En baanwielrennen is juist een sport waar ze in Engeland op gefocust hadden als sport waar veel medailles te halen viel met het huidige succes ten gevolg. (al zie ik nu wel dat NL baanwielrennen van 3,5 weer naar 6 ton is gegaan in 2014)

The advent of the National Lottery in 1994, and the decision of John Major's struggling government to allocate significant streams of its revenue to elite Olympic sport, set in motion a funding spree unprecedented in British sport.

From just £5m per year before Atlanta, UK Sport's spending leapt to £54m by Sydney 2000, where Britain won 28 medals to leap to 10th on the medal table. By the time of London 2012 - third in the medal table, 65 medals - that had climbed to £264m. Between 2013 and 2017, almost £350m in public funds will have been lavished on Olympic and Paralympic sports.

It has reinvigorated some sports and altered others beyond recognition.

http://www.bbc.com/sport/olympics/37150155

[ Voor 219% gewijzigd door apis29 op 25-08-2016 10:51 ]

[Martinspire]

350 miljoen is voor Nederland ook niet echt op te brengen imo

[lateef]

Thijs Zonneveld had hier onlangs een rake column over: http://www.ad.nl/dossier-...ampaign=socialsharing_web

[Señor Sjon]

Hoeveel van die wielermiljoenen van Engeland waren voor de jury in Rio? Onvoorstelbaar dat ze op twee onderdelen medailles konden ophalen ondanks overtredingen die als diskwalificatie in de regels staan.

[gambieter]

De Amerikaanse voetbalkeeper Hope Solo is een half jaar geschorst voor het nationale team. Waarom? Ze had na de verloren kwartfinale tegen de bus-parkerende Zweden, deze lafaards genoemd. Half jaar schorsing voor het zijn van een slecht verliezer....

Wat zou Lochte en co dan krijgen?

[Ramzzz]

gambieter schreef op donderdag 25 augustus 2016 @ 10:36:
De Amerikaanse voetbalkeeper Hope Solo is een half jaar geschorst voor het nationale team. Waarom? Ze had na de verloren kwartfinale tegen de bus-parkerende Zweden, deze lafaards genoemd. Half jaar schorsing voor het zijn van een slecht verliezer....

Wat zou Lochte en co dan krijgen?

Life - without parole.

[u_nix_we_all]

gambieter schreef op donderdag 25 augustus 2016 @ 10:36:
Wat zou Lochte en co dan krijgen?

Lochte krijgt in ieder geval niets meer .... van zijn sponsoren: https://www.nrc.nl/nieuws...-olympier-lochte-a1517431


Maar even iets heel anders... nu als die sporters en supporters onderhand weer thuis zijn, zitten we al wereldwijd in een crisis door grootscheepse uitbraak van het Zika virus ? Nee ? Goh ....

[apis29]

lateef schreef op donderdag 25 augustus 2016 @ 10:25:
Thijs Zonneveld had hier onlangs een rake column over: http://www.ad.nl/dossier-...ampaign=socialsharing_web

Wel opvallend dat Amerika er niet tussen staat . Daar gebeurt helemaal niets vanuit de overheid en toch staan ze op 1 (zit natuurlijk wel een hele andere structuur achter via de scholen maar heel veel komt ook uit eigen zak met training buiten de school om en bij de 'vagere' sporten al helemaal "Why Olympic Athletes' Parents Go Broke"). Dat van die ouders die hun kinderen overal naartoe brengen geldt ook overal wel en dus ook in Engeland in de jeugd maar dat talentherkenningsprogramma kan ik me nog wel iets over herinneren dat ze dat hier ook wilden opzetten. Was nog een keertje bij DWDD met een meisje dat op hockey zat maar een keer gevraagd werd of ze rugby eens wilde proberen en zo in het Nederlands 7's team eindigde.

NOC*NSF zoekt talenten – 17-9-2014

Woensdag 17 september 2014
NOC*NSF is op zoek naar Olympisch talent. Zo organiseert NOC*NSF op 2 november een talentdag voor jongeren in de leeftijd van 12 tot 18 jaar. Deze jongeren moeten voldoen aan een bepaald fysiek profiel maar die dag wordt gekeken naar talenten die de daar aanwezige sporten nog niet beoefenen. Vanavond bij ons tafel drie succesvolle sporters die laat begonnen zijn: Stefan Groothuis (Van korfballer naar Olympisch kampioen schaatsen), Tara van Merriënboer (ruilde hockey in voor rugby) en Marieke Keijser (zij ging van de balletstudio naar de roeibaan).

Hier wat over het talentprogramma gevonden: https://www.kvlo.nl/nieuws/berichten/talentherkenning.html
En: http://www.nocnsf.nl/talentdag vs de britse: http://www.uksport.gov.uk/our-work/talent-id

Maar het blijft natuurlijk wel staan dat er links- of rechtsom (meer/veel) geld nodig is (om voor de top 10 te gaan kijkend naar de landen die er nu in staan http://www.bbc.com/sport/olympics/rio-2016/medals/countries). In Duitsland heb je bijv. nog steeds veel 'sportsoldaten' wat natuurlijk ook gewoon een verkapte subsidie is en in Nederland allang weer is opgeheven. Vergeleken met Amerika echter zijn de kosten om te sporten en te trainen misschien wel hetzelfde als de kostenverhouding voor een studie daar en hier. Duitsland vind ik ook niet per se zo gestrucureerd maar Frankrijk wordt idd wel veel vanuit de overheid gestuurd. Spanje, een land met totaal geen badmintoncultuur, heeft nu een Olympisch kampioen omdat een vriendinnetje haar ooit vroeg om een keertje mee te gaan en er uiteindelijk in Spanje een talentvolle coach te zijn en zo zijn er vast legio voorbeelden te noemen die niet uit talentherkenningsprogramma's voortkomen. Maar om als klein land hogerop te willen zal het 'vast' nodig zijn en er maatschappelijk draagvlak voor zijn om meer te investeren (wat ik zwaar betwijfel). Uiteindelijk is het maar 1 gouden plak van een top 10 plek af of 3 qua totaal aantal medailles.

NOC*NSF zal in 2017 moeten beginnen met zeer weinig reserves voor een organisatie met een
inkomstenstroom van €81 miljoen enkelvoudig en rond de €100 miljoen inclusief de omzet van
de deelnemingen. Deze begroting is de laatste waarbij gesteund kan worden op in het verleden
opgebouwde reserves.

Waarvan in 2015 €36 miljoen uit de Lotto maar in NL komt natuurlijk ook een aardig bedrag aan bondscontributie binnen

[ Voor 8% gewijzigd door apis29 op 25-08-2016 22:22 ]

[Fiber]

Martinspire schreef op donderdag 25 augustus 2016 @ 09:10:
350 miljoen is voor Nederland ook niet echt op te brengen imo

Waarom niet? Kwestie van (iets andere) keuzes maken. Als we (top)sport met z'n allen belangrijk vinden dan kun je daar gewoon voor kiezen. Als we (top)sport (blijkbaar) niet belangrijk (genoeg) vinden dan doen we dat niet en geven we dat geld uit aan andere (ongetwijfeld ook belangrijke) zaken.

[MikeyMan]

Goed, die Martina timet het ook lekker... Loopt vandaag een nr op de 200m, 19,81.
Was ie in Rio tweede mee geworden

[apis29]

Hier nog wel een mooi medaille overzicht waar je ook per land kan kijken bij welke sporten ze die gehaald hebben: http://www.nbcolympics.com/medals ( kon bij die van de BBC al direkt zie ik)

Hoogtepunten: (heb veel gezien maar er is weinig bijgebleven ), goud voor Sanne Wevers, géén dominantie van China bij het badminton, Adam Peaty schoolslagzwemmer GB, ook het goud voor Fiji bij rugby 7's (al vind ik er niet al teveel aan ). 400m atletiek de race zelf net gemist dus had minder impact (schakelde net erna in). Vlgns mij is Denemarken nog Olympisch kampioen geworden bij het mannen handbal en dat was voor zo'n groot handbal land ook pas de eerste keer. Heb de wedstrijd wel gezien op de Duitse tv maar die hebben de ceremonie niet meegepakt dus daar blijft ook weinig van hangen.
NL damesvolleybal die gewoon wereldtop hebben gespeeld is mischien wel een hoogtepunt te noemen. Is niet meer 'boven zichzelf uitstijgen' te noemen maar gewoon huidig niveau (alleen nog een andere spelverdeelster vinden, via het talentherkenningsprogramma ofzo )
Meerkamp turnen mannen was nog wel spannend, weet nog steeds niet of die Oekraïner nou gen***d was (want nog niet teruggezocht) en Uchimura op reputatie het goud heeft binnengehaald met z'n laatste oefening. Boos zag ie er iig niet uit maar wel teleurgesteld (/misschien ook wel ontgoocheld)

Pernille Blume (maar dat was al geen onbekende ).

[ Voor 12% gewijzigd door apis29 op 25-08-2016 23:04 ]

[Martinspire]

Fiber schreef op donderdag 25 augustus 2016 @ 22:37:
[...]

Waarom niet? Kwestie van (iets andere) keuzes maken. Als we (top)sport met z'n allen belangrijk vinden dan kun je daar gewoon voor kiezen. Als we (top)sport (blijkbaar) niet belangrijk (genoeg) vinden dan doen we dat niet en geven we dat geld uit aan andere (ongetwijfeld ook belangrijke) zaken.

Laat ik het zo stellen: de manier waarop de US, UK en China hun sporters sponsoren, werkt niet in NL omdat we daar simpelweg te klein voor zijn. Ik zou het prima vinden als topsport hoger op de lijst komt te staan. Echter moet het vooral gaan om de goede redenen en niet zozeer om maar meer plakken te halen. De aandacht mag er ook best zijn voor mensen die 4e worden of alsnog een goed resultaat neerzetten. Ik heb het idee dat er nu wat overkill is voor de medaillewinnaars en eigenlijk vrij weinig voor mensen die het niet halen. Ik zou ook graag zien dat de NPO wat meer aandacht aan sport geeft (behalve de obvious). Meer aandacht betekend ook meteen meer mensen die gaan sporten, bedrijven die sponseren en zaken die wel georganiseerd kunnen worden. En laten we ook de begeleiding niet vergeten, iets waar we als land ook nog aardig wat aan kunnen verdienen als we daar een goede basis voor leggen.

Om een voorbeeld te noemen: waarom zie je nooit sporters bij praatprogramma's als ze een groot toernooi hebben gedaan of gaan doen? Veel sporters en analisten zagen er prima uit om vaker op tv te gaan gebruiken, wat imo nog altijd betere opvulling is dan wat er nu vaak zit. Het zijn ook vaak slimme mensen die wat mij betreft ook best een mening mogen delen over actualiteiten.

[ Voor 12% gewijzigd door Martinspire op 25-08-2016 23:06 ]

[apis29]

Daar past dit artikeltje dan misschien nog wel mooi bij: http://www.nbcolympics.co...mbraces-fewer-gold-medals

Met als treffende zin:

Lagging in third place, China's total is a far cry from the country's 51-gold performance in Beijing that topped the gold medal chart.

But so what?

The once-feverish obsession with the gold tally has slowly subsided among the Chinese public, which has shown more interest this year in lavishing adoration on athletes with personalities, such as bronze medalist Fu Yuanhui, rather than counting medals.

"Finally, the public desire for golds has returned to normal," said Lu Yuanzhen, a professor of sports at South China Normal University who has long argued that a mature nation should have a more relaxed attitude toward wins and losses in athletic competitions.

"The ordinary Chinese people have become more indifferent to the medal counts now they understand Olympic golds bear little impact on their real lives" http://www.nbcolympics.co...mbraces-fewer-gold-medals

Denk dat die medaillezucht in GB ook wel weer zal afzwakken ... (misschien is het ook wel loserpraat achteraf van de Chinese fans . 'Oh geen goud? Nou ik was toch niet zo geinteresseerd hoor '

[ Voor 3% gewijzigd door apis29 op 25-08-2016 23:11 ]

[Gonadan]

En nu loopt Martina ineens dik een Nederlands record op de 200. Lekker op tijd.

[MikeyMan]

Dat zeg ik

[apis29]

Ja nu nam hij de binnenbocht he (iedereen die voor hem zat doet ook niet mee dus inhalen op het rechte stuk hoefde iig al niet meer ). Staat al op Youtube zag ik net ... Z'n oude PR was ook hier gelopen.
Zie dat in de Rio finale iedereen langzamer liep dan in de halve (alleen Bolt precies gelijk maar wel met iets meer tegenwind)

[ Voor 24% gewijzigd door apis29 op 25-08-2016 23:41 ]

[Salvatron]

Auto's voor de medaillewinnaars in rusland:

http://nos.nl/rio2016/art...goud-zilver-of-brons.html

In Rusland delen ze vorstelijke cadeaus uit aan de medaillewinnaars onder de olympische sporters. Premier Medvedev heeft hen op een bijzondere manier bedankt voor hun prestaties in Rio. Na afloop van de huldiging stond voor alle 100 medaillewinnaars een gloednieuwe, hagelwitte BMW klaar op het plein bij het Kremlin.

[apis29]

Vorige keer waren het Audi's, vlgns mij A6 voor brons, A7 voor zilver en A8 voor goud. Zag net een plaatje van iemand met goud die een X6 had gekregen
edit: nu lijkt het een X3 voor brons, X4 voor zilver en X6 voor goud

Hier nog meer plaatjes en lijkt idd te kloppen qua brons, zilver en goud https://www.instagram.com...%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BE/

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=2geHMmU-uNk]

[ Voor 51% gewijzigd door apis29 op 26-08-2016 16:40 ]