Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3

[MacbookProx]

HBO, das nog geen wetenschap hehe
Zou het met een korrel zout nemen allemaal (ook dit bericht).

[mevrouwKees_1]

Eten uit magnetron is niet perse ongezond. Ik vind het persoonlijk niet smakelijk. Ik vermoed dat eten wat geregenereerd is in een stoomoven beter smaakt. Iig betere verdeling temperatuur (magnetron is vaak warm van buiten koud van binnen ).

[squaadgras]

Tommie12 schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 22:44:
@squaadgras
Mooi ontwerp, maar ik zou dat eiland toch een stuk breder maken, anders heb je vrijwel geen werkblad. Ik zou het eiland dan ook dichter bij de kasten zetten.

En dan nog een vraagje? Waar zet je je koffiemachine?

Bedankt voor de feedback. Zit ik zelf ook aan een iets breder eiland te denken; misschien gewoon doen dus.

Relatief kleine De’Longhi Dedica op het oog. Op het werkblad (voor wat extra ‘bar-feel’, vind het ook een leuk design ), maar evt. in de rechter kast op werkhoogte een plateau achter deurtje voor koffie gerelateerde zaken).

[Barry|IA]

Krijgertje1979 schreef op maandag 26 april 2021 @ 13:50:

Bij Bruynzeel kwamen we op vrijwel dezelfde keuken uit op een indicatieve prijs van 22-24k (Kregen een tekening op papier mee en verkoper wilde geen formele offerte of tekening geven totdat we een offerte van projectleverancier hadden )

Wat is daar zo gek aan? Verkoper wilt zijn tijd graag efficiënt indelen. Het is al snel 4 uur werk om een complete offerte met tekening uit te brengen en als jij toch nog in de “oriënterende fase” zit, wat is er dan mis met een schets en richtprijs?

Ik ben GROOT voorstander van offerte tegen betaling. Dit zouden meer verkopers moeten doen. Het rendement wat je hieruit haalt is echt enorm.

Trouwens, de keuken uit jouw offerte is geen Keller maar Nobilia.

[ Voor 4% gewijzigd door Barry|IA op 28-04-2021 00:09 ]

[Barry|IA]

Daan schreef op maandag 26 april 2021 @ 16:24:
[...]

Het zal best prima werken in een stoomoven (of pannetje), maar op die manier heb je niet een aantal dagen lang rijst verwarmd klaarstaan. Voor mijn vrouw (afkomstig uit Azië) is dat wel een vereiste

Je kunt de rijst toch gewoon her opwarmen? Ik ben een boer hoor wat dat betreft. Eten is voor mij functie. Nog erger: om aan m’n benodigde kcals te komen vreet ik rijstpoeder en 8 rauwe eieren

[ Voor 24% gewijzigd door Barry|IA op 28-04-2021 00:19 ]

[Barry|IA]

Source90 schreef op maandag 26 april 2021 @ 19:47:
En laat die magnetron die hierboven wordt benoemd nou net een groot deel van de essentiële vitamines kapot maken in groentes. Geldt voornamelijk voor vocht-vasthoudende groentes en groentes in vocht (in de magnetron), die water-oplosbare vitamines (B(12) en C bijvoorbeeld) bevatten.

Dat is nog niet eens het grootste probleem. Maar regelmatig uit de magnetron eten en drinken verlaagt het mannelijk geslachtshormoon testosterone.

[Barry|IA]

taz10 schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 22:58:
[...]


Ik heb dit even geverifieerd met mijn zoon, studeert 3e Jr HBO voeding en dieetiek.
Zijn reactie hierop.

" Als jij 250gram groente op een dag eet en als het uit de magnetron komt of gekookt maakt niet uit
Dat je de groenten eet is belangrijk
Is meer dat groente wat bijv in blik is zoals hak daar zijn meestal suikers aan toegevoegd
het is meer afhankelijk hoeveel water je erbij hebt
Enige wat met groenten bereiden is dat je als je het niet goed kookt dat je verlies hebt van vitamines.
Dus met te veel water gebruiken wat je dus in de magnetron niet hebt"

😊
Dus gewoon een magnetron in die nieuwe keuken

Vette onzin. En ik heb ook sport & bewegen gestudeerd in een verleden.

Maar ik denk dat je het bericht van je zoon niet juist of volledig hebt samengevat? Lijkt mij sterk dat een 3e jaars deze conclusie trekt.

Btw, juist als je de groente NIET goed kookt heb je de meeste vitamines nog.

[Sivvis]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 00:05:
[...]


Wat is daar zo gek aan? Verkoper wilt zijn tijd graag efficiënt indelen. Het is al snel 4 uur werk om een complete offerte met tekening uit te brengen en als jij toch nog in de “oriënterende fase” zit, wat is er dan mis met een schets en richtprijs?

Ik ben GROOT voorstander van offerte tegen betaling. Dit zouden meer verkopers moeten doen. Het rendement wat je hieruit haalt is echt enorm.

Trouwens, de keuken uit jouw offerte is geen Keller maar Nobilia.

Dat je dat als verkoper wil begrijp ik wel, maar als klant hou ik daar totaal niet van. Het is een flinke uitgave, waar in de details uitwerken nog een hoop kan veranderen ook in budget, en het is toch ook een zodaning groot bedrag dat ik daar rustig over wil nadenken en wil kunnen vergelijken. Is het dan nog wel een offerte of gewoon een opdracht bevestiging of een overeenkomst?

Bij Grando wilde ze ook geen offerte geven, alleen een tekening + schatting. We begonnen bij de 20k en tijdens het gesprek ging het naar 25k en aan het eind zegt ze "ik denk dat dit eerder naar de 30k gaat". Maar een exacter bedrag en offerte wilde ze niet geven tenzij ik teken. Dan ben ik al snel klaar. Maar ik begrijp dat keukenzaken het nu druk genoeg hebben dus misschien dat ze dat nu makkelijker kunnen zeggen en geen tijd gaan besteden aan mensen die hun keuze willen overwegen.

Ik ga er nu overigens vanuit dat je met "offerte tegen betaling" doelt op het tekenen van de offerte, en niet een uur tarief voor het maken van de offerte? Dat laatste kan ik me dan meer in vinden, dat is bij veel interieur winkels ook zo, kost €500-1000 voor advies, die je retour krijgt bij een aankoop boven bedrag X.

[m181087]

maxtrash schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 10:24:
[...]

Ja had op zich liever inductie gehad maar dit is ook prima. Toen we de keuken bestelden had ik geen zin in het gedoe met elektriciteit leggen vanaf de meterkast en de extra kosten. Vriendin vindt gas prima. Heb het oude gastoestel dus over laten zetten.
Kan later alsnog inductie doen, denk dat ik dan de kabel via gasleiding doe.

Toch even navragen.
Ik hoop dat je bedoelt dat je de elektra in plaats van de gasleiding wilt aanleggen en niet via de gasleiding?
Ik heb zelf namelijk een tijdje bij een waterleidingbedrijf gewerkt en daar zijn mensen geëlektrocuteerd omdat ze de zaag in een waterleiding zetten, waar door het energiebedrijf een stroomkabel doorheen was gelegd.

De tip: gebruik nooit oude (water- of gas-)leidingen om elektra door te leggen. Niemand verwacht dit.

[Tommie12]

Sivvis schreef op woensdag 28 april 2021 @ 08:39:
[...]


Dat je dat als verkoper wil begrijp ik wel, maar als klant hou ik daar totaal niet van. Het is een flinke uitgave, waar in de details uitwerken nog een hoop kan veranderen ook in budget, en het is toch ook een zodaning groot bedrag dat ik daar rustig over wil nadenken en wil kunnen vergelijken. Is het dan nog wel een offerte of gewoon een opdracht bevestiging of een overeenkomst?

Bij Grando wilde ze ook geen offerte geven, alleen een tekening + schatting. We begonnen bij de 20k en tijdens het gesprek ging het naar 25k en aan het eind zegt ze "ik denk dat dit eerder naar de 30k gaat". Maar een exacter bedrag en offerte wilde ze niet geven tenzij ik teken. Dan ben ik al snel klaar. Maar ik begrijp dat keukenzaken het nu druk genoeg hebben dus misschien dat ze dat nu makkelijker kunnen zeggen en geen tijd gaan besteden aan mensen die hun keuze willen overwegen.

Ik ga er nu overigens vanuit dat je met "offerte tegen betaling" doelt op het tekenen van de offerte, en niet een uur tarief voor het maken van de offerte? Dat laatste kan ik me dan meer in vinden, dat is bij veel interieur winkels ook zo, kost €500-1000 voor advies, die je retour krijgt bij een aankoop boven bedrag X.

Altijd een dubbel gevoel bij die offertes tegen betaling, en je schetst perfect waarom mensen daar bang van zijn.
Je geeft een budget, en dan gaan ze er 50% boven.... klopt niet hé.

Ik begrjp anderzijds wel dat het werk is om alles goed uit te werken tot in de laatste details.
Nu denk ik wel dat de marges groot genoeg zijn om op basis van een iets ruwere schets een prijs van de keuken (excl toestellen) te kunnen opgeven die niet wezenlijk verandert als er een kastje verplaatst wordt of een plintje iets langer moet.

Als klant vind ik een budget opgeven dan weer moeilijk. Sowieso wordt daar naar toe gewerkt, en ik heb nog nooit een offerte gezien die dan lager uit valt.

En dan is er nog mijn persoonlijk principe: als ik ergens meer dan 10k aan uit geef, dan wil ik altijd 2 offertes, en ik ben daar transparant in. De verkoper mag dat weten. Maar ik begrijp ook dat hij niet graag voor niks werkt, dus ik ga met een budget van 10k ook niet binnenlopen bij een keukenzaak waar er in die categorie niks te vinden is.
Wat ik daarom doe is op voorhand vragen wanneer er een commitment moet zijn, en wanneer de rekening begint te lopen.
Niemand moet gratis werken voor mij, maar ik teken geen blanco cheques.

[Z___Z]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 00:05:
[...]


Wat is daar zo gek aan? Verkoper wilt zijn tijd graag efficiënt indelen. Het is al snel 4 uur werk om een complete offerte met tekening uit te brengen en als jij toch nog in de “oriënterende fase” zit, wat is er dan mis met een schets en richtprijs?

Ik ben GROOT voorstander van offerte tegen betaling. Dit zouden meer verkopers moeten doen. Het rendement wat je hieruit haalt is echt enorm.

Trouwens, de keuken uit jouw offerte is geen Keller maar Nobilia.

Ik ook, maar dan moet de prijs eerst transparant worden. Anders krijg je en betalen voor offertes plus DMG praktijken.

[siemenz]

Tommie12 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 09:30:
[...]


Altijd een dubbel gevoel bij die offertes tegen betaling, en je schetst perfect waarom mensen daar bang van zijn.
Je geeft een budget, en dan gaan ze er 50% boven.... klopt niet hé.

Ik begrjp anderzijds wel dat het werk is om alles goed uit te werken tot in de laatste details.
Nu denk ik wel dat de marges groot genoeg zijn om op basis van een iets ruwere schets een prijs van de keuken (excl toestellen) te kunnen opgeven die niet wezenlijk verandert als er een kastje verplaatst wordt of een plintje iets langer moet.

Als klant vind ik een budget opgeven dan weer moeilijk. Sowieso wordt daar naar toe gewerkt, en ik heb nog nooit een offerte gezien die dan lager uit valt.

En dan is er nog mijn persoonlijk principe: als ik ergens meer dan 10k aan uit geef, dan wil ik altijd 2 offertes, en ik ben daar transparant in. De verkoper mag dat weten. Maar ik begrijp ook dat hij niet graag voor niks werkt, dus ik ga met een budget van 10k ook niet binnenlopen bij een keukenzaak waar er in die categorie niks te vinden is.
Wat ik daarom doe is op voorhand vragen wanneer er een commitment moet zijn, en wanneer de rekening begint te lopen.
Niemand moet gratis werken voor mij, maar ik teken geen blanco cheques.

Als een verkoper de hele dag betaalde offertes schrijft maar geen enkele keuken verkoopt, dan zal zijn baas daar echt niet blij mee zijn hoor. Van vergoedingen voor offertes worden ze echt niet rijk.

Ik denk dat het aan de verkoper is om een goed verwachtingsprofiel te schetsen en met een goede indicatie te komen, anders verkoopt hij de keuken na de offerte alsnog niet.

[m181087]

sawtomyer schreef op dinsdag 27 april 2021 @ 13:04:
Voor onze nieuwe woning zijn wij aan het kijken voor een keuken en heb ik een offerte ontvangen van een Duitse keukenboer. Die zou ik graag aan jullie willen voorleggen voor eventuele suggesties. Ook zijn wij benieuwd of het geoffreerde bedrag concurrerend is. Het wordt onze tweede keuken binnen twee jaar. In verband met gezinsuitbreiding gaan wij binnenkort verhuizen van een appartement naar een nieuwbouw tweekapper. Onze eerste keuken is zogezegd twee jaar oud en de huidige apparatuur is volgens ons prima weer bruikbaar en wij hebben om die reden besloten om een deel van de apparatuur mee te nemen.

De offerte die wij hebben ontvangen betreft net als onze huidige keuken een Hacker systemat met hoog glans panelen en greeploos met alu greeplijsten waar de volgende apparaten bij zitten.

Een paar opmerkingen:
- Je eiland lijkt aan de kleine kant. Er staan geen maten bij de tekeningen, dus dat is lastig bepalen.
- Je eiland komt recht voor de openslaande deuren te staan en blokkeert zo de looplijn
- Hoogglans kastjes met kleine kinderen? Daar is in dit forum meer over gezegd.
- Begrijp ik nu goed dat je de apparatuur uit je huidige keuken haalt en meeverhuist naar je nieuwe keuken? Waarom niet nieuwe apparatuur? Als je voor nieuwe apparatuur gaat, beperk je jezelf niet bij het kiezen van een nieuwe keuken (en dus inbouwmaten). Ook kan ik me voorstellen dat bieders dit mee laten wegen in hun biedingen voor je oude woning.

[Tommie12]

siemenz schreef op woensdag 28 april 2021 @ 09:33:
[...]


Als een verkoper de hele dag betaalde offertes schrijft maar geen enkele keuken verkoopt, dan zal zijn baas daar echt niet blij mee zijn hoor. Van vergoedingen voor offertes worden ze echt niet rijk.

Ik denk dat het aan de verkoper is om een goed verwachtingsprofiel te schetsen en met een goede indicatie te komen, anders verkoopt hij de keuken na de offerte alsnog niet.

Klopt, maar zeggen dat je een mooie keuken kan samen stellen voor 20k en dan een offerte maken voor 30k gaat niet helpen.
Als een klant binnen komt, en zegt dat hij 10k kan missen en dan afkomt met wensen als graniet, Miele en 7m werkblad, dan moet je als verkoper de klant eerst even met de voetjes op de grond zetten (en dat is een kunst op zich), en kijken of hij ofwel het budget wat kan oprekken of zijn eisen drastisch kan beperken voor hij zich aan het werk zet.

[DropjesLover]

Knoop doorgehakt, we gaan de keuken toch in gang zetten.
Vrijdag een afspraak bij Marquant Breda, en ook van Mook Oosterhout gevraagd wanneer we langs zouden kunnen komen.

We willen een warme keuken met hout-accenten (greeploze deuren/lades, barretje) en sowieso een Qooker (kloon). Budget is zo'n 20k
Wat zijn van die bijzondere punten waar je als beginner niet aan denkt, maar wel om rekening mee te houden?

[ Voor 6% gewijzigd door DropjesLover op 28-04-2021 10:38 ]

[Sivvis]

Tommie12 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 09:30:
[...]


Altijd een dubbel gevoel bij die offertes tegen betaling, en je schetst perfect waarom mensen daar bang van zijn.
Je geeft een budget, en dan gaan ze er 50% boven.... klopt niet hé.

Ik begrjp anderzijds wel dat het werk is om alles goed uit te werken tot in de laatste details.

Bij Grando is Uden was het juist het slechtste van beide werelden, ze hebben alle tijd er in gestoken (2 afspraken van 2 uur per stuk), en pas aan het eind melde ze dat ik geen offerte kon krijgen tenzij ik tekende. Onder het mom dat er nu (alleen die dag) een aktie was van 20% en als ze me nu de prijs zonder korting zou geven dan was de prijs te hoog...

Er zijn een aantal sites waar je online je keuken kan samenstellen en dan krijg je netjes per email de prijzen per kastje. Dan kan je makkelijk zien welk soort kastje duurder is, en hoeveel, en op die manier kan ik toch een flinke keuken samenstellen binnen budget, door bijvoorbeeld 2 kasten met lades te vervangen voor deur, etc. Helaas is er geen algehele prijslijst maar alleen de geselecteerde kastjes bij de offerte aanvraag.

[mitchdev91]

DropjesLover schreef op woensdag 28 april 2021 @ 10:37:
Knoop doorgehakt, we gaan de keuken toch in gang zetten.
Vrijdag een afspraak bij Marquant Breda, en ook van Mook Oosterhout gevraagd wanneer we langs zouden kunnen komen.

We willen een warme keuken met hout-accenten (greeploze deuren/lades, barretje) en sowieso een Qooker (kloon). Budget is zo'n 20k
Wat zijn van die bijzondere punten waar je als beginner niet aan denkt, maar wel om rekening mee te houden?

Wij zijn in het verleden erg goed geholpen in Breda bij Marquardt. Ben benieuwd of jij dat ook gaat ervaren

[Barry|IA]

Sivvis schreef op woensdag 28 april 2021 @ 08:39:
[...]


Dat je dat als verkoper wil begrijp ik wel, maar als klant hou ik daar totaal niet van. Het is een flinke uitgave, waar in de details uitwerken nog een hoop kan veranderen ook in budget, en het is toch ook een zodaning groot bedrag dat ik daar rustig over wil nadenken en wil kunnen vergelijken. Is het dan nog wel een offerte of gewoon een opdracht bevestiging of een overeenkomst?

Bij Grando wilde ze ook geen offerte geven, alleen een tekening + schatting. We begonnen bij de 20k en tijdens het gesprek ging het naar 25k en aan het eind zegt ze "ik denk dat dit eerder naar de 30k gaat". Maar een exacter bedrag en offerte wilde ze niet geven tenzij ik teken. Dan ben ik al snel klaar. Maar ik begrijp dat keukenzaken het nu druk genoeg hebben dus misschien dat ze dat nu makkelijker kunnen zeggen en geen tijd gaan besteden aan mensen die hun keuze willen overwegen.

Ik ga er nu overigens vanuit dat je met "offerte tegen betaling" doelt op het tekenen van de offerte, en niet een uur tarief voor het maken van de offerte? Dat laatste kan ik me dan meer in vinden, dat is bij veel interieur winkels ook zo, kost €500-1000 voor advies, die je retour krijgt bij een aankoop boven bedrag X.

Ik kan mij niet voorstellen dat de verkoper zegt alleen een offerte te maken als er getekend wordt. Dat zou betekenen dat de verkoper een open cheque heeft.

Zelf vraag ik altijd of de klant klaar is om een aankoop te doen. Het is dan aan mij om het interessant genoeg te maken zodat de klant ook echt zijn handtekening zet. Maar offertes maken en maar afwachten of de klant zich meld, daar doe ik niet (meer) aan.

De gemiddelde klant liegt en bedriegt meer dan de verkoper (ja, dit durf ik echt te zeggen).

Als ik alle klanten serieus zou nemen die mij vertellen “ik slaap er een nachtje over en dan geef ik mijn akkoord”, dan zou ik elke dag een volle mailbox hebben met opdrachtbevestigingen. Het is in 6 jaar tijd misschien eens 1 keer daadwerkelijk voorgekomen.

[PascalJanssen]

DropjesLover schreef op woensdag 28 april 2021 @ 10:37:
Knoop doorgehakt, we gaan de keuken toch in gang zetten.
Vrijdag een afspraak bij Marquant Breda, en ook van Mook Oosterhout gevraagd wanneer we langs zouden kunnen komen.

We willen een warme keuken met hout-accenten (greeploze deuren/lades, barretje) en sowieso een Qooker (kloon). Budget is zo'n 20k
Wat zijn van die bijzondere punten waar je als beginner niet aan denkt, maar wel om rekening mee te houden?

Wij zijn afgelopen maanden goed geholpen bij van Mook en hebben daar dan ook onze keuken gekocht. Pieter heeft ons goed geholpen en doet dat nog steeds. En we komen elke week wel weer met een nieuw aanvullend idee of wens die hij dan uitwerkt en waar een nette (meer- of minder-)prijs bij komt. Tot ongeveer volgende week, dan moet de keuken besteld worden om nog op tijd geleverd te worden.

[DropjesLover]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 11:29:
[...]


Ik kan mij niet voorstellen dat de verkoper zegt alleen een offerte te maken als er getekend wordt. Dat zou betekenen dat de verkoper een open cheque heeft.

Zelf vraag ik altijd of de klant klaar is om een aankoop te doen. Het is dan aan mij om het interessant genoeg te maken zodat de klant ook echt zijn handtekening zet. Maar offertes maken en maar afwachten of de klant zich meld, daar doe ik niet (meer) aan.

De gemiddelde klant liegt en bedriegt meer dan de verkoper (ja, dit durf ik echt te zeggen).

Als ik alle klanten serieus zou nemen die mij vertellen “ik slaap er een nachtje over en dan geef ik mijn akkoord”, dan zou ik elke dag een volle mailbox hebben met opdrachtbevestigingen. Het is in 6 jaar tijd misschien eens 1 keer daadwerkelijk voorgekomen.

Nouja, als ik kijk hoeveel hang en wurg werk het is om uberhaupt een knoop door te hakken over het platte dak dat bij ons vernieuwd moet worden...
Je zit er mee dat je meerdere offertes aanvraagt en het altijd langer duurt voordat je van iedereen echt feedback hebt, alle wensen echt op een rijtje hebt en gewent bent aan de prijs die het kost.
Onze buren hebben het platte dak 3 jaar geleden voor 2000 laten doen, dat zelfde moet nu ineens 4000 kosten (zelfde bedrijf) en wij willen ook extra isolatie (+2000) en/of een groen dak (+2500).
Dat was niet helemaal het budget dat ik in m'n hoofd had, eerder rond de 3500 incl isolatie
Dusja, daar ben ik ook een paar offertes nog even de boot af aan het houden.

[Verwijderd]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 11:29:
[...]
Als ik alle klanten serieus zou nemen die mij vertellen “ik slaap er een nachtje over en dan geef ik mijn akkoord”, dan zou ik elke dag een volle mailbox hebben met opdrachtbevestigingen. Het is in 6 jaar tijd misschien eens 1 keer daadwerkelijk voorgekomen.

Die zin is vertaald ook gewoon: "Je aanbod is niet wat ik er van verwacht had." Maar dan gelogen om het beleefd te laten lijken, en geen zin in het antwoord van de verkoper "Ja, maar...".

Daarnaast een winkel waar ik op een eerste afspraak kom, gelijk een handtekening moet zetten, blijf ik ver van weg.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 28-04-2021 12:39 ]

[Tommie12]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 11:29:
[...]


Ik kan mij niet voorstellen dat de verkoper zegt alleen een offerte te maken als er getekend wordt. Dat zou betekenen dat de verkoper een open cheque heeft.

Zelf vraag ik altijd of de klant klaar is om een aankoop te doen. Het is dan aan mij om het interessant genoeg te maken zodat de klant ook echt zijn handtekening zet. Maar offertes maken en maar afwachten of de klant zich meld, daar doe ik niet (meer) aan.

De gemiddelde klant liegt en bedriegt meer dan de verkoper (ja, dit durf ik echt te zeggen).

Als ik alle klanten serieus zou nemen die mij vertellen “ik slaap er een nachtje over en dan geef ik mijn akkoord”, dan zou ik elke dag een volle mailbox hebben met opdrachtbevestigingen. Het is in 6 jaar tijd misschien eens 1 keer daadwerkelijk voorgekomen.

Waar wij 10 jaar geleden onze keuken kochten ging het als volgt. (vrij gelijkaardig bij 2 winkels)
Eerst een orientatiegesprek, rondlopen in de showroom, onze afmetingen gegeven, wat gesproken over verwachtingen en budget. Ik had geen plan mee, maar wel een paar zinnen als: we willen graag een eiland, inductiekoken, veel schuiven...
De verkoper vertelde ons dat hij met ons budget zeker iets kon, maar ook dat veel af hangt van de uiteindelijke keuze. Als voorbeeld gaf hij de werkbladen: een goed laminaat blad is 1000€, in de duurste marmer is het 10k+.

Hij vroeg een week om de offerte te maken, en die werd NIET opgestuurd, enkel ter plaatse besproken en gefinaliseerd omdat we dan ook nog wat keuzes moesten maken.
Dat hebben we gedaan. Hij had een voorlopige offerte klaar liggen, en toen hebben we nog een rondje gedaan langs de materialen en de toestellen besproken, en dat gaf hier en daar wat meer en min prijzen.
Daar kregen we een afdruk van, met een ruw zicht (renders en uitgewerkte plannen kregen we niet mee).
Ik wou op dat moment niet ter plaatse tekenen en dat kon hij respecteren. Natuurlijk stelde hij een nieuwe afspraak voor, en dat hebben we dan natuurlijk maar bij één zaak gedaan.

Bij de derde afspraak hebben we nog een paar details veranderd (toestel, kraan), en ter plaatse getekend.

Dus ja, gemiddeld hadden die 2 verkopers een successrate van 50%.

[Verwijderd]

Het niet meegeven van een rendertje vind ik ook zo kinderachtig. Dat getuigd meer van "ik ben bang dat je deze keuken ergens anders gaat kopen, omdat wij te duur zijn" in plaats van een zelfverzekerde "Kijk er even rustig naar, we zien je vanzelf wel terug omdat wij toch de beste keukenzaak zijn die je gaat vinden".

Overigens ben ik bij twee keukenzaken geweest, waar ik gewoon een rendertje mee kreeg of per mail. Dus het is niet overal

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 28-04-2021 13:00 ]

[Jaer288]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 00:05:
[...]

Wat is daar zo gek aan? Verkoper wilt zijn tijd graag efficiënt indelen. Het is al snel 4 uur werk om een complete offerte met tekening uit te brengen en als jij toch nog in de “oriënterende fase” zit, wat is er dan mis met een schets en richtprijs?

Ik kan mij niet voorstellen dat iedere offerte compleet uniek is. Waarom geen (self learning) offerte generator, waarmee je efficient en snel offertes kunt genereren i.p.v. steeds vier uur werk spenderen aan de klant zijn of haar 'orienterende fase'?

Hoeft ook niet direct maatwerk te zijn, aantal soortgelijke voorbeeld offertes waardoor je de klant snel een idee kan geven? De klant is niet de expert, dus die is mijn inziens met ieder advies / offerte geholpen in de orienterende fase. Of denk ik te makkelijk?

Edit: @Z___Z Terecht punt. Ik ben in mijn gedachtespinsel de kwaliteit van het advies (de adviseur) vergeten

[ Voor 5% gewijzigd door Jaer288 op 28-04-2021 13:09 ]

[Z___Z]

Keuken is eigenlijk net als een hypotheek vroeger gewoon een of the shelf product. Dus idealiter wil je 1x advies kopen voor de opstelling en vervolgens met deze tekening 2-3 offertes krijgen. Maar nu worden de advieskosten in de offerte verdisconteert zoals vroeger in de hypotheek ook gebeurde. Het lijkt me dat als je eenmaal de opstelling hebt, een offerte maken in een half uurtje wel bij elkaar geklikt is.

Bij advies is het heel erg afhankelijk wie je toevallig in de showroom tegen komt. Een goede adviseur is ook niet perse een goede verkoper. Als koper wil je liever een goede adviseur en een slechte verkoper, maar de praktijk is vaak andersom. Zoals @Barry|IA ook eerder had benoemd, een goede adviseur is best wel wat geld waard, maar als consument is het bijna onmogelijk om te bepalen waar je een goede adviseur kan vinden. Je kan alleen enigszins vinden welke keuken merken goed zijn. Maar een Siematic bij een slechte adviseur kan een slechtere keuken opleveren dan een Kvik bij een goede adviseur.

[Kwakkel]

Verwijderd schreef op woensdag 28 april 2021 @ 12:47:
Het niet meegeven van een rendertje vind ik ook zo kinderachtig. Dat getuigd meer van "ik ben bang dat je deze keuken ergens anders gaat kopen, omdat wij te duur zijn" in plaats van een zelfverzekerde "Kijk er even rustig naar, we zien je vanzelf wel terug omdat wij toch de beste keukenzaak zijn die je gaat vinden".

Overigens ben ik bij twee keukenzaken geweest, waar ik gewoon een rendertje mee kreeg of per mail. Dus het is niet overal

Ofwel 'We weten dat we de betere zaak zijn, maar dat komt met een zekere prijs. Als jij met ons advies naar een zaak gaat die ons plan gewoon kopiëert, kan die natuurlijk deze keuken goedkoper aanbieden. En dan ga jij naar daar omwille van de prijs.'

Je kan altijd alles elke kant opdraaien

[Verwijderd]

Kwakkel schreef op woensdag 28 april 2021 @ 13:18:
[...]


Ofwel 'We weten dat we de betere zaak zijn, maar dat komt met een zekere prijs. Als jij met ons advies naar een zaak gaat die ons plan gewoon kopiëert, kan die natuurlijk deze keuken goedkoper aanbieden. En dan ga jij naar daar omwille van de prijs.'

Je kan altijd alles elke kant opdraaien

negen van de tien keer is het een L keuken met bovenkasten of een eiland met een kastenwand. Zo speciaal zijn die rendertjes niet bij de gemiddelde keukenzaak Het is niet dat er een heel gedetailleerd plan op een render staat. Het is leuk voor mensen thuis om nog eens te bekijken, ik zeg niet dat er een gespecificeerde offerte meegegeven moet worden(ook al vind ik dat persoonlijk ook vrij normaal na een lange persoonlijke afspraak, risico van het vak, als dan nog steeds iedereen bij je wegloopt moet je je als keukenzaak toch eens achter de oren krabben)

[Barry|IA]

Jaer288 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 13:00:
[...]


Ik kan mij niet voorstellen dat iedere offerte compleet uniek is. Waarom geen (self learning) offerte generator, waarmee je efficient en snel offertes kunt genereren i.p.v. steeds vier uur werk spenderen aan de klant zijn of haar 'orienterende fase'?

Hoeft ook niet direct maatwerk te zijn, aantal soortgelijke voorbeeld offertes waardoor je de klant snel een idee kan geven? De klant is niet de expert, dus die is mijn inziens met ieder advies / offerte geholpen in de orienterende fase. Of denk ik te makkelijk?

Edit: @Z___Z Terecht punt. Ik ben in mijn gedachtespinsel de kwaliteit van het advies (de adviseur) vergeten

Omdat ik geen offere generator ben maar verkoper. Als je bij mij aan tafel komt ga je weg met een koopovereenkomst en een fles champagne of je gaat met niks naar huis. Het is de tijd dat ik mijn klanten mag uitkiezen

Ik heb in 5 maanden winkelsluiting een hoop gedaan zoals de klant het wilt. Gesprekken aan huis, telefonische intakes, per mail (gelukkig geen zoom gesprekken) en dat heeft mij een omzetdaling van zo’n 80% opgeleverd.

Nu zijn wij weer open en gaan we het toch echt weer op de oude vertrouwde manier doen

[ Voor 13% gewijzigd door Barry|IA op 28-04-2021 14:38 ]

[knights16]

Weet iemand hoe de Bora (x) pure precies aansluiting maakt met de periflex stekker? Ik wil weten welke fase /contactpuntvan de periflex stekker vrijwel onbelast blijft zodat ik een goede verdeling van de keuken apparatuur op de verschillende beschikbare fases zet.

[Kapitein Merijn]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:26:
[...]


Omdat ik geen offere generator ben maar verkoper. Als je bij mij aan tafel komt ga je weg met een koopovereenkomst en een fles champagne of je gaat met niks naar huis. Het is de tijd dat ik mijn klanten mag uitkiezen

Ik heb in 5 maanden winkelsluiting een hoop gedaan zoals de klant het wilt. Gesprekken aan huis, telefonische intakes, per mail (gelukkig geen zoom gesprekken) en dat heeft mij een omzetdaling van zo’n 80% opgeleverd.

Nu zijn wij weer open en gaan we het toch echt weer op de oude vertrouwde manier doen

Tja, we kunnen dus concluderen dat je alleen keukens kan verkopen door mensen onder druk te zetten en de prijs als pressiemiddel te gebruiken

[yamahabest]

knights16 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:47:
Weet iemand hoe de Bora (x) pure precies aansluiting maakt met de periflex stekker? Ik wil weten welke fase /contactpuntvan de periflex stekker vrijwel onbelast blijft zodat ik een goede verdeling van de keuken apparatuur op de verschillende beschikbare fases zet.

Mijn inziens is dat de fase waar de afzuiging op zit?

[Tommie12]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:26:
[...]


Omdat ik geen offere generator ben maar verkoper. Als je bij mij aan tafel komt ga je weg met een koopovereenkomst en een fles champagne of je gaat met niks naar huis. Het is de tijd dat ik mijn klanten mag uitkiezen

Ik heb in 5 maanden winkelsluiting een hoop gedaan zoals de klant het wilt. Gesprekken aan huis, telefonische intakes, per mail (gelukkig geen zoom gesprekken) en dat heeft mij een omzetdaling van zo’n 80% opgeleverd.

Nu zijn wij weer open en gaan we het toch echt weer op de oude vertrouwde manier doen

Het verwondert me wel.
Zijn er dan echt zo veel mensen die bij jou aan tafel bij het eerste gesprek direct tekenen voor aankoop?
Is dan alles tot in detail uitgewerkt bij ondertekening?

[Kwakkel]

Tommie12 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 15:46:
[...]


Het verwondert me wel.
Zijn er dan echt zo veel mensen die bij jou aan tafel bij het eerste gesprek direct tekenen voor aankoop?
Is dan alles tot in detail uitgewerkt bij ondertekening?

Wellicht interessanter: betalen ze vervolgens een serieuze meerprijs voor aanpassingen?

[JackBol]

knights16 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:47:
Weet iemand hoe de Bora (x) pure precies aansluiting maakt met de periflex stekker? Ik wil weten welke fase /contactpuntvan de periflex stekker vrijwel onbelast blijft zodat ik een goede verdeling van de keuken apparatuur op de verschillende beschikbare fases zet.

Die Perilex moet je er zelf op (laten) zetten.
https://www.bora.com/file...317_manual_nl_nl14634.pdf - pagina 35.

L1 en L2 hebben beide twee kookplaten. L3 heeft de afzuiging.

[JackBol]

Tommie12 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 15:46:
[...]


Het verwondert me wel.
Zijn er dan echt zo veel mensen die bij jou aan tafel bij het eerste gesprek direct tekenen voor aankoop?
Is dan alles tot in detail uitgewerkt bij ondertekening?

Je kan toch gewoon later terug komen. Ik heb uiteindelijk ook getekend bij de leverancier die geen offerte wilde meegeven. Maar na 3 gesprekken had ik een goede opstelling en een goede prijs (omdat ik wil in andere winkels verder gekeken had).

[Ricci_]

Na een tijdje meegelezen te hebben zitten we nu zelf in de afrondende fase voor onze nieuwe keuken. De indeling zijn we na meerdere opties doorgedacht te hebben wel uit, maar het huidige lijstje komt met een prijs waar je u tegen zegt dus wilde ik toch even checken of dit een beetje schappelijk is.

De indeling en uiterlijk is voor nu als volgt:




Belangrijke details:

• Blad is Woodlands 12mm composiet. Afmetingen 100x180,65x60,288x60,140x40 (vensterbank) + smetplint
• Keuken is Rotpunkt, frontkleur Umbra HPL XT
• Greeplijst Metall afgerond in Umbra
• Korpuskleur Umbra
• Kasten in volgorde vanaf schiereiland met de klok mee:
• 120cm lades
• 60cm lades met binnenlade met bestekindeling
• 60cm hoge kast voor 1 of 2 ovens
• 60cm hoge kast voor koelvries
• 45cm hoekkast met LeMans
• 60cm gootsteenkast met plank
• 60cm vaatwasser
• 50cm kast met uittrekfront, twee lades en binnenlade met bestekindeling
• Afvalsysteem in gootsteenkastje

Apparatuurset:

• Miele Kookplaat met afzuiging (KMDA 7634 FL)
• Miele Vaatwasser (G 7152 SCVi)
• Miele Combi-stoomoven (DGC 7640)
• Quooker (Combi Flex 7L)
• Liebherr koelkast (ICNd 5123)
• Liebherr wijnklimaatkast (EWTgb 1682)

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Alvast bedankt voor het kijken en meedenken!

[Barry|IA]

Kapitein Merijn schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:55:
[...]


Tja, we kunnen dus concluderen dat je alleen keukens kan verkopen door mensen onder druk te zetten en de prijs als pressiemiddel te gebruiken

Juist niet, want anders was het mij tijdens de winkelsluiting ook wel gelukt.

Ik ben met mijn keukens duurder dan de gemiddelde keukenzaak.

[DropjesLover]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:26:
[...]


Omdat ik geen offere generator ben maar verkoper. Als je bij mij aan tafel komt ga je weg met een koopovereenkomst en een fles champagne of je gaat met niks naar huis. Het is de tijd dat ik mijn klanten mag uitkiezen

Ik heb in 5 maanden winkelsluiting een hoop gedaan zoals de klant het wilt. Gesprekken aan huis, telefonische intakes, per mail (gelukkig geen zoom gesprekken) en dat heeft mij een omzetdaling van zo’n 80% opgeleverd.

Nu zijn wij weer open en gaan we het toch echt weer op de oude vertrouwde manier doen

Dan zou je aan mij niks kunnen verkopen.
Ik wil gewoon uitgewerkte offertes naast elkaar kunnen leggen, en maak er zelf een kolom bij wat de voordelen van positie per partij zijn en wat mijn gevoel bij die partij is.
Net zoals m'n bovenstaande voorbeeld vna het platte dak, bij de ene partij had ik een beter gevoel dan de andere, ook al zijn ze zeker niet de laagste prijs.
Als je meerdere offertes aanvraagt en nauwelijks iets mee krijgt ga je in het tijdsbestek van een week of 6 echt dingen door elkaar halen wat bij wie ookweer was.

[Barry|IA]

DropjesLover schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:45:
[...]

Dan zou je aan mij niks kunnen verkopen.
Ik wil gewoon uitgewerkte offertes naast elkaar kunnen leggen, en maak er zelf een kolom bij wat de voordelen van positie per partij zijn en wat mijn gevoel bij die partij is.
Net zoals m'n bovenstaande voorbeeld vna het platte dak, bij de ene partij had ik een beter gevoel dan de andere, ook al zijn ze zeker niet de laagste prijs.
Als je meerdere offertes aanvraagt en nauwelijks iets mee krijgt ga je in het tijdsbestek van een week of 6 echt dingen door elkaar halen wat bij wie ookweer was.

Zie sig
Aan jullie is geen droog brood te verdienen

[Luuk97]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 14:26:
[...]


Omdat ik geen offere generator ben maar verkoper. Als je bij mij aan tafel komt ga je weg met een koopovereenkomst en een fles champagne of je gaat met niks naar huis. Het is de tijd dat ik mijn klanten mag uitkiezen

Ik heb in 5 maanden winkelsluiting een hoop gedaan zoals de klant het wilt. Gesprekken aan huis, telefonische intakes, per mail (gelukkig geen zoom gesprekken) en dat heeft mij een omzetdaling van zo’n 80% opgeleverd.

Nu zijn wij weer open en gaan we het toch echt weer op de oude vertrouwde manier doen

Als de 'oude vertrouwde manier' voor jou goed werkt, is dat je goed recht.

Ikzelf kan niet begrijpen dat iemand in een dagdeel 'even' een keuken koopt.
Ik heb zelf 2 maanden geleden getekend voor een nieuwe keuken uit het luxere segment, maar dat was de laatste stap van een proces dat best een tijdje geduurd heeft.
Voor mij was het 25 jaar geleden dat ik een keuken had gekocht. Begonnen dus met een orientatie fase, om te kijken wat zijn de huidige trends en wat vind ik nu mooi en belangrijk. En wat mijn partner!
Ook enkele afspraken gemaakt waarbij ik specifiek heb aangegeven nog in de orientatie fase te zijn.
Hierbij zijn we trouwens altijd op een fijne manier te woord gestaan. Maar de adviezen en meningen die je krijgt zijn vaak verschillend. Bijvoorbeeld de 1 zweert bij afzuiging in de kookplaat, de ander zegt dat het niet zo goed werkt. En dit geldt voor zo veel items. Gelukkig helpt dit forum om kennis op te doen.

Voor de keuken moet je vele keuzes maken, maar daarnaast ook nog nadenken over de vloer, de inrichting, verlichting, bouwkundige zaken, stoffering, kortom, er komt meer bij kijken en ook dat kost tijd.
Ik vind het normaal als je in die fase met een verkoper ook over een richtprijs of een budget praat. (Al heb ik zelf de vraag wat mijn budget is, nooit gekregen.) Je wilt toch aftasten of er een basis is om met elkaar verder te gaan.
Ik heb er voor gekozen om met de zaak die mij het meeste aansprak, verder te gaan. We hebben een ontwerp en offerte op papier gekregen en van daaruit in nog 2 of 3 bezoeken gekomen tot ons definitieve ontwerp, dat we in ieder geval erg mooi vinden. Om iets van een referentie te hebben, hebben we tussendoor nog 1 andere afspraak gehad, waarbij we gelukkig het gevoel kregen, dat we bij zaak nr 1 een eerlijke prijs betalen. En of dat werkelijk zo is, zullen we nooit achter komen.

Trouwens, de enige wijziging na het tekenen was dat we bij het uitzoeken van het werkblad bij de groothandel, geswitcht zijn van een Leather finish naar gepolijst.

Samengevat: ook al is het een verkopers markt, mensen zijn verschillend. Ik snap dat je als verkoper selectief bent, nu dat kan, maar ik denk dat je ook kansen mist als je niet varieert in je aanpak.
Ik moet er niet aan denken om door een verkoper in 1 keer over de streep getrokken te worden, maar dat gaat hem vast ook niet lukken. Ik heb wat tijd nodig om te beslissen, niet omdat ik 3 of 4 offertes op prijs wil vergelijken, maar wel om zeker te zijn dat ik de goede keuzes maak.

[Sivvis]

Hoe kiezen jullie apparaten uit zoals kookplaat?

Heel diep ben ik er nog niet mee bezig geweest maar heb wel al rond zitten kijken. Bosch, Siemens, Neff, AEG, Bora, hebben allemaal volgens mij nagenoeg dezelfde features in gelijke prijsklasse. Afmetingen, stroomverbruik, allemaal standaard. Is het dan puur de bediening en look&feel of zijn er toch wel kwaliteit verschillen?

[Alic3]

Sivvis schreef op woensdag 28 april 2021 @ 17:44:
Hoe kiezen jullie apparaten uit zoals kookplaat?

Heel diep ben ik er nog niet mee bezig geweest maar heb wel al rond zitten kijken. Bosch, Siemens, Neff, AEG, Bora, hebben allemaal volgens mij nagenoeg dezelfde features in gelijke prijsklasse. Afmetingen, stroomverbruik, allemaal standaard. Is het dan puur de bediening en look&feel of zijn er toch wel kwaliteit verschillen?

We zijn naar het Miele Experience Center en het Inspiratiehuis 20/20 (Siemens, Bosch, Neff, Gaggenau) geweest en daarnaast veel aan vrienden gevraagd hoe hun apparatuur bevalt en of ze iets anders zouden doen. Natuurlijk veel bij keukenzaken gekeken en gevoeld aan de apparaten. En de brochures doorgenomen op specificaties. Zo uiteindelijk wel een goed beeld kunnen vormen van wat we willen. Juist omdat ze ongeveer allemaal hetzelfde doen. Het is ook wel deels of de look&feel je aanspreekt of niet.

[Kapitein Merijn]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:42:
[...]


Juist niet, want anders was het mij tijdens de winkelsluiting ook wel gelukt.

Ik ben met mijn keukens duurder dan de gemiddelde keukenzaak.

Juist wel. Je hebt blijkbaar alleen succes als je met klanten aan tafel kan zitten en ze onder druk kan zetten.
Als je namelijk de afgelopen 5 maanden 80% minder hebt verkocht doe je simpelweg iets niet goed, of de winkel nu dicht is of niet. Dit is exact het tegenovergestelde van wat de markt doet.

Niet om mezelf op te hemelen maar wij hebben afgelopen kwartaal ruim 90% geplust tov. dezelfde periode vorig jaar (en 2020 was al heel goed).
Als je in de keuken branche de afgelopen maanden slechte omzetten hebt gedraaid heb je gewoonweg zitten slapen.

[DropjesLover]

Sivvis schreef op woensdag 28 april 2021 @ 17:44:
Hoe kiezen jullie apparaten uit zoals kookplaat?

Heel diep ben ik er nog niet mee bezig geweest maar heb wel al rond zitten kijken. Bosch, Siemens, Neff, AEG, Bora, hebben allemaal volgens mij nagenoeg dezelfde features in gelijke prijsklasse. Afmetingen, stroomverbruik, allemaal standaard. Is het dan puur de bediening en look&feel of zijn er toch wel kwaliteit verschillen?

Ik denk op bedieningsgemak. Net omdat de features en kwaliteit zo minimaal verschillen.

We hebben een Bosch kookplaat omdat dat een van de weinige was die pastte (gasstel gat, 80cm), maar ook knop per zone selecteren en 1 vermogensstand (1-10). Anderen die een vermogensstand voor elke zone hebben vinden wij ruk

[DropjesLover]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:51:
[...]


Zie sig
Aan jullie is geen droog brood te verdienen

En bij jou krijg ik het stereotype pushende verkoper gevoel waar mn nekharen van overheid gaan staan
Als je dat nodig hebt in plaats van de klant overtuigen dat je kwaliteit, afwerking ed met wat slimmigheden / handigheidjes echt beter is... Tsja. Want daar wil ik best meer voor betalen, liever iets dat 15 jaar goed blijft want reden X dan €1000 goedkoper en smutzig na 7 jaar.
Dat laatste is wat we nu hebben, van keukenconcurrent (vorige eigenaars). 10 jaar oud, viezig en onhandig, deurtjes al scheef en meer

[Barry|IA]

Kapitein Merijn schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:02:
[...]

Juist wel. Je hebt blijkbaar alleen succes als je met klanten aan tafel kan zitten en ze onder druk kan zetten.
Als je namelijk de afgelopen 5 maanden 80% minder hebt verkocht doe je simpelweg iets niet goed, of de winkel nu dicht is of niet. Dit is exact het tegenovergestelde van wat de markt doet.

Niet om mezelf op te hemelen maar wij hebben afgelopen kwartaal ruim 90% geplust tov. dezelfde periode vorig jaar (en 2020 was al heel goed).
Als je in de keuken branche de afgelopen maanden slechte omzetten hebt gedraaid heb je gewoonweg zitten slapen.

Grappig hoe jij vaak jouw mening als waarheid weet weer te geven.

Je bent aan het speculeren....

Jij hebt het over ‘wij hebben geplust’, ik heb het puur en alleen over m’n eigen tekortkomingen. Ik werk namelijk voor mezelf en niet voor een ander. Wat de rest doet, daar heb ik niet echt boodschap aan. De rest wordt aangestuurd door een manager en moeten doen wat hen wordt opgedragen. Ik kies er voor om even wat minder omzet binnen te halen. Ik weiger namelijk om te gaan zitten beeldbellen en dat heeft mij geld gekost.

Ik weet waar mijn kracht en succes ligt, en dat is niet door met geld te smijten. Mijn kracht en succes ligt inderdaad aan tafel, 1 op 1 contact met de klant. Druk leggen doe ik zeker, maar op een hele vriendelijke manier.

Maar wil je hier te vertellen wat je verkocht hebt de afgelopen 5 maanden? Ik zat op net geen 300k, wat echt belachelijk slecht is. Heb er zelf wel 24k aan overgehouden. Allemaal bruto uiteraard.

[Barry|IA]

DropjesLover schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:12:
[...]

En bij jou krijg ik het stereotype pushende verkoper gevoel waar mn nekharen van overheid gaan staan
Als je dat nodig hebt in plaats van de klant overtuigen dat je kwaliteit, afwerking ed met wat slimmigheden / handigheidjes echt beter is... Tsja. Want daar wil ik best meer voor betalen, liever iets dat 15 jaar goed blijft want reden X dan €1000 goedkoper en smutzig na 7 jaar.
Dat laatste is wat we nu hebben, van keukenconcurrent (vorige eigenaars). 10 jaar oud, viezig en onhandig, deurtjes al scheef en meer

Volgens mij zeg je dat alleen omdat ik het woord signature heb afgekort

[DropjesLover]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:18:
[...]


Grappig hoe jij vaak jouw mening als waarheid weet weer te geven.

Je bent aan het speculeren....

Jij hebt het over ‘wij hebben geplust’, ik heb het puur en alleen over m’n eigen tekortkomingen. Ik werk namelijk voor mezelf en niet voor een ander. Wat de rest doet, daar heb ik niet echt boodschap aan. De rest wordt aangestuurd door een manager en moeten doen wat hen wordt opgedragen. Ik kies er voor om even wat minder omzet binnen te halen. Ik weiger namelijk om te gaan zitten beeldbellen en dat heeft mij geld gekost.

Ik weet waar mijn kracht en succes ligt, en dat is niet door met geld te smijten. Mijn kracht en succes ligt inderdaad aan tafel, 1 op 1 contact met de klant. Druk leggen doe ik zeker, maar op een hele vriendelijke manier.

Maar wil je hier te vertellen wat je verkocht hebt de afgelopen 5 maanden? Ik zat op net geen 300k, wat echt belachelijk slecht is. Heb er zelf wel 24k aan overgehouden. Allemaal bruto uiteraard.

Zo'n ver-pis-wedstrijd / e-penis vergelijkingen lijkt me niet iets voor hier

[Verwijderd]

Druk zetten, hoe vriendelijk ook, gaat bij mij (en een hele hoop mensen) sowieso tegenwerken misschien had je dan wel 600k gedraaid

Maar laten we ophouden met dit gebash, is er nog iemand die per se een 240cm eiland wilt met spoel & kook wat we kunnen afraden?

[ Voor 33% gewijzigd door Verwijderd op 28-04-2021 19:34 ]

[Kapitein Merijn]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:18:
[...]


Grappig hoe jij vaak jouw mening als waarheid weet weer te geven.

Je bent aan het speculeren....

Jij hebt het over ‘wij hebben geplust’, ik heb het puur en alleen over m’n eigen tekortkomingen. Ik werk namelijk voor mezelf en niet voor een ander. Wat de rest doet, daar heb ik niet echt boodschap aan. De rest wordt aangestuurd door een manager en moeten doen wat hen wordt opgedragen. Ik kies er voor om even wat minder omzet binnen te halen. Ik weiger namelijk om te gaan zitten beeldbellen en dat heeft mij geld gekost.

Ik weet waar mijn kracht en succes ligt, en dat is niet door met geld te smijten. Mijn kracht en succes ligt inderdaad aan tafel, 1 op 1 contact met de klant. Druk leggen doe ik zeker, maar op een hele vriendelijke manier.

Maar wil je hier te vertellen wat je verkocht hebt de afgelopen 5 maanden? Ik zat op net geen 300k, wat echt belachelijk slecht is. Heb er zelf wel 24k aan overgehouden. Allemaal bruto uiteraard.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Paardenbloem]

Hallo allemaal, al enige tijd volg ik dit topic met veel interesse omdat er in de loop van dit jaar ook bij ons een nieuwe keuken moet komen. Wij hebben een woonboerderij(tje) wat we deels laten verbouwen/uitbouwen. Nu zijn we dus ons aan het oriënteren op een keuken en wij neigen elke keer toch naar een wat landelijkere keuken (niet te landelijk) of een massief houten keuken. We willen sowieso een fornuis in de keuken.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een zaak (of interieurbouwer?) die mooie landelijke keukens maakt met een moderne touch? Als ik rondstruin op internet kom ik de bekende keukenzaken tegen waarbij ik dit type weinig tot niet voorbij zie komen of het is veel te landelijk.

Ook ben ik benieuwd of er hier mensen zitten die ervaring hebben met een fornuis type AGA, Boretti, Falcon, etc. etc. Wat heb je, hoe bevalt het en valt er iets tegen?

Hopelijk zijn er mensen die mij enigszins op weg kunnen helpen :-)

[sawtomyer]

m181087 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 09:38:
[...]


Een paar opmerkingen:
- Je eiland lijkt aan de kleine kant. Er staan geen maten bij de tekeningen, dus dat is lastig bepalen.
- Je eiland komt recht voor de openslaande deuren te staan en blokkeert zo de looplijn
- Hoogglans kastjes met kleine kinderen? Daar is in dit forum meer over gezegd.
- Begrijp ik nu goed dat je de apparatuur uit je huidige keuken haalt en meeverhuist naar je nieuwe keuken? Waarom niet nieuwe apparatuur? Als je voor nieuwe apparatuur gaat, beperk je jezelf niet bij het kiezen van een nieuwe keuken (en dus inbouwmaten). Ook kan ik me voorstellen dat bieders dit mee laten wegen in hun biedingen voor je oude woning.

Dank je wel voor de terugkoppeling:
- De breedte van het eiland is in totaal 180 cm. Ik ben het met je eens dat dit aan de kleine kant is. Volgens mij dienen we dat aan te passen naar minstens 200 cm met de kookplaat helemaal links. Wij willen aan de zijde van de barstoelen de ruimte benutten voor opbergruimte, maar weten niet precies of dat wel kan. Dat dienen wij nog te bespreek in persone met de verkoper. Tot nu toe is het enkel op afstand gegaan.
- Het blokkeren van de looplijnen denken wij te ondervangen door in plaats van openslaande deuren, schuifdeuren te installeren.
- Hoogglans en kinderen is een valide punt en nemen wij mee in de overweging.
- Enkel de kookplaat en de afzuiging blijft achter. k ben het met je eens dat het aanbieden van onze huidige woning zonder de apparatuur mogelijk een waarde drukkend effect zal hebben op de uiteindelijke koopsom.

[LuPo]

Barry|IA schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:51:
[...]


Zie sig
Aan jullie is geen droog brood te verdienen

Hahaha, nee is ook een antwoord Barry

[Floor-is]

Ricci_ schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:24:
Na een tijdje meegelezen te hebben zitten we nu zelf in de afrondende fase voor onze nieuwe keuken. De indeling zijn we na meerdere opties doorgedacht te hebben wel uit, maar het huidige lijstje komt met een prijs waar je u tegen zegt dus wilde ik toch even checken of dit een beetje schappelijk is.

De indeling en uiterlijk is voor nu als volgt:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Belangrijke details:

• Blad is Woodlands 12mm composiet. Afmetingen 100x180,65x60,288x60,140x40 (vensterbank) + smetplint
• Keuken is Rotpunkt, frontkleur Umbra HPL XT
• Greeplijst Metall afgerond in Umbra
• Korpuskleur Umbra
• Kasten in volgorde vanaf schiereiland met de klok mee:
• 120cm lades
• 60cm lades met binnenlade met bestekindeling
• 60cm hoge kast voor 1 of 2 ovens
• 60cm hoge kast voor koelvries
• 45cm hoekkast met LeMans
• 60cm gootsteenkast met plank
• 60cm vaatwasser
• 50cm kast met uittrekfront, twee lades en binnenlade met bestekindeling
• Afvalsysteem in gootsteenkastje

Apparatuurset:

• Miele Kookplaat met afzuiging (KMDA 7634 FL)
• Miele Vaatwasser (G 7152 SCVi)
• Miele Combi-stoomoven (DGC 7640)
• Quooker (Combi Flex 7L)
• Liebherr koelkast (ICNd 5123)
• Liebherr wijnklimaatkast (EWTgb 1683)

***members only***


Alvast bedankt voor het kijken en meedenken!

Miele is relatief duur, een wijnklimaatkast ook (gaat zo richting €2k), dat drijft de prijs nogal.
Je kasten lijken mij niet heel gek, het blad ook niet. Plaatsen vind ik relatief aan de prijs wel. Je apparatuur hakt er nogal in

[Floor-is]

Paardenbloem schreef op woensdag 28 april 2021 @ 20:28:
Hallo allemaal, al enige tijd volg ik dit topic met veel interesse omdat er in de loop van dit jaar ook bij ons een nieuwe keuken moet komen. Wij hebben een woonboerderij(tje) wat we deels laten verbouwen/uitbouwen. Nu zijn we dus ons aan het oriënteren op een keuken en wij neigen elke keer toch naar een wat landelijkere keuken (niet te landelijk) of een massief houten keuken. We willen sowieso een fornuis in de keuken.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een zaak (of interieurbouwer?) die mooie landelijke keukens maakt met een moderne touch? Als ik rondstruin op internet kom ik de bekende keukenzaken tegen waarbij ik dit type weinig tot niet voorbij zie komen of het is veel te landelijk.

Ook ben ik benieuwd of er hier mensen zitten die ervaring hebben met een fornuis type AGA, Boretti, Falcon, etc. etc. Wat heb je, hoe bevalt het en valt er iets tegen?

Hopelijk zijn er mensen die mij enigszins op weg kunnen helpen :-)

Welke regio?

[Paardenbloem]

Floor-is schreef op woensdag 28 april 2021 @ 20:58:
[...]

Welke regio?

Belangrijk detail Wij wonen in Drenthe dus Friesland/Groningen/Drenthe/Flevoland/Overijssel/Gelderland.

[Floor-is]

Paardenbloem schreef op woensdag 28 april 2021 @ 21:07:
[...]


Belangrijk detail Wij wonen in Drenthe dus Friesland/Groningen/Drenthe/Flevoland/Overijssel/Gelderland.

Dan heb ik helaas ook niemand voor je.

[SquareOne]

@Barry|IA @Kapitein Merijn Elke keer als deze discussie los barst denk ik alleen maar waarom bestaan er nog geen partij die verschillende keukenmerken kan aanbieden met een online keukenconfigurator waar gelijk een prijs bij staat.

Snap dat het vanuit jullie perspectief niet interessant is, maar als ik dit topic lees en mag geloven is er wel een groep die hier behoefte aan heeft. Is de markt hiervoor te klein? Staan fabrikanten het niet toe om publiekelijk prijzen te verstrekken? Waarom bestaat het nog niet?

Zou toch prachtig zijn als ik zelf al die keuken in elkaar kan klikken, een configuratiecode kan doorgeven aan de winkel voorafgaand aan een gesprek en dat als startpunt gebruiken.

[ChUcKiE]

Na 1 bezoek aan een keukenspeciaalzaak heb ik daar wel een antwoord op:
Er komt zo enorm veel kijken bij het ontwerp van een keuken, dat je dat gewoon niet zelf kunt doen.
Er is scholing en praktijkervaring voor nodig om iets te ontwerpen wat technisch klopt, wat mee gaat met de tijd/ontwikkelingen etc. en waar een advies/gesprek onder moet liggen (wat wil je functioneel en wat niet).

Het is geen windows 10 laptop die je als leek kan kopen zeg maar...

[SquareOne]

ChUcKiE schreef op woensdag 28 april 2021 @ 21:20:
Na 1 bezoek aan een keukenspeciaalzaak heb ik daar wel een antwoord op:
Er komt zo enorm veel kijken bij het ontwerp van een keuken, dat je dat gewoon niet zelf kunt doen.
Er is scholing en praktijkervaring voor nodig om iets te ontwerpen wat technisch klopt, wat mee gaat met de tijd/ontwikkelingen etc. en waar een advies/gesprek onder moet liggen (wat wil je functioneel en wat niet).

Het is geen windows 10 laptop die je als leek kan kopen zeg maar...

En precies daar zit de added value van een keukenzaak. De meest complexe opties hoeven niet in zo’n basis variant van een consumenten configurator te zitten.

Een eerste basis configuratie met een indicatieve prijs kun je zo best bepalen. Verschillende prijsgroepen selecteren om te zien wat de impact daarvan is (of één prijs met een index tabel). Kunnen kiezen tussen kasten met lades en deurtjes. Dat zou al een fantastisch mooi inzicht geven.

Wat ik overigens ook frustrerend vind is dat er nauwelijks verkoopboeken online te vinden zijn met alle typenummers en mogelijkheden. De gemiddelde consument zit hier vast niet op te wachten maar persoonlijk vind ik het wel leuk om in al die opties te duiken.

[ Voor 11% gewijzigd door SquareOne op 28-04-2021 21:35 ]

[siemenz]

ChUcKiE schreef op woensdag 28 april 2021 @ 21:20:
Na 1 bezoek aan een keukenspeciaalzaak heb ik daar wel een antwoord op:
Er komt zo enorm veel kijken bij het ontwerp van een keuken, dat je dat gewoon niet zelf kunt doen.
Er is scholing en praktijkervaring voor nodig om iets te ontwerpen wat technisch klopt, wat mee gaat met de tijd/ontwikkelingen etc. en waar een advies/gesprek onder moet liggen (wat wil je functioneel en wat niet).

Het is geen windows 10 laptop die je als leek kan kopen zeg maar...

Ik wil het werk zeker niet onderschatten, maar een standaard keuken in elkaar zetten is vaak schuiven met blokjes van 60cm in een hoge en een lage variant en dan eindigen met een passtuk. Natuurlijk zijn er keukens waar meer mogelijk bij is maar bij 80% van de keukens die hier genoemd wordt is het dat wel en voor die overige 20% is er de keuken specialist.

Dan zou er op 95% van die keukens toch via een configurator ook een prijs uit moeten kunnen rollen waarbij je als je voor bijvoorbeeld een ander materiaal of kleur kiest er 10-20% bij komt ?

Zeker als je beschouwd dat de keukens die we hier voorbij zien komen over het algemeen dure keukens zijn en het gros van de markt dus voor een redelijk basic product gaat.

[ Voor 9% gewijzigd door siemenz op 29-04-2021 07:55 ]

[Source90]

siemenz schreef op woensdag 28 april 2021 @ 21:29:
[...]


Ik wil het werk zeker niet onderschatten, maar een standaard keuken in elkaar zetten is vaak schuiven met blokjes van 60cm in een hoge en een lage variant en dan eindigen met een passtuk. Natuurlijk zijn er keukens waar meer mogelijk bij is maar bij 80% van de keukens die hier genoemd wordt is het dat wel voor die overige 20% is er de keuken specialist.

Dan zou er op 95% van die keukens toch via een configurator ook een prijs uit moeten kunnen rollen waarbij je als je voor bijvoorbeeld een ander materiaal of kleur kiest er 10-20% bij komt ?

Zeker als je beschouwd dat de keukens die we hier voorbij zien komen over het algemeen dure keukens zijn en het gros van de markt dus voor een redelijk basic product gaat.

Zie bijvoorbeeld de configurator van Schüller. Zou mooi zijn als daar indicatieve prijzen aan komen te hangen.

[taz10]

Paardenbloem schreef op woensdag 28 april 2021 @ 21:07:
[...]


Belangrijk detail Wij wonen in Drenthe dus Friesland/Groningen/Drenthe/Flevoland/Overijssel/Gelderland.

In stadskanaal zit een keukenzaak die ook keukens volledig van hout op maat maken, vraag mij niet naar de naam 😅

[mitsumark]

taz10 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:20:
[...]

In stadskanaal zit een keukenzaak die ook keukens volledig van hout op maat maken, vraag mij niet naar de naam 😅

https://www.kralkeukens.nl/ ?

[taz10]

Kapitein Merijn schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:56:
[...]


***members only***

Om ook even te reageren.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dit is mijn 2c.

[taz10]

mitsumark schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:21:
[...]

https://www.kralkeukens.nl/ ?

Volgens mij wel ja

[Source90]

taz10 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:34:
[...]


Om ook even te reageren.
**** knip

Zet het even tussen [mo] en [/ mo] tags als je het members only wilt.

Wanneer ben je bij Mobel geweest? Wij hebben een afspraak staan voor volgende week, alleen nog niet duidelijk of dit wel door kan gaan met Duitsland oranje gekleurd risico.

---

@Kapitein Merijn welke regio zit jij trouwens?

[ Voor 41% gewijzigd door Source90 op 28-04-2021 22:45 ]

[Kapitein Merijn]

@taz10 als je de inkoop daadwerkelijk x1, 3 calculerende snap ik wel dat je geen offerte hebt misgelopen

[Sport_Life]

Kapitein Merijn schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:43:
@taz10 als je de inkoop daadwerkelijk x1, 3 calculerende snap ik wel dat je geen offerte hebt misgelopen

Gelukkig zijn we niet allemaal geldwolven.

[Kapitein Merijn]

Sport_Life schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:46:
[...]

Gelukkig zijn we niet allemaal geldwolven.

Weggeven is ook niet nodig he. Inkoop is in mijn optiek nog altijd het bedrag ex btw.

@Source90
In het zonnige zuiden. Waar precies vind ik niet relevant.

[snep]

Zijn er hier ervaringsdeskundigen die kunnen helpen met de volgende keuze:

(1) Volledige combi oven/magnetron, compacte combi stoomoven.

(2) Volledige combi stoomoven, compacte combi oven/magnetron.

In offerte is nu optie (1) opgenomen. Nog geen ervaring met stoomoven, maar denk deze frequenter te gebruiken dan de magnetron. Neig dus naar optie (2).

Iemand voor dezelfde keuze gestaan, die zijn/haar keuze voor het een of ander wil delen?

[ Voor 9% gewijzigd door snep op 28-04-2021 23:37 ]

[Source90]

snep schreef op woensdag 28 april 2021 @ 23:34:
Zijn er hier ervaringsdeskundigen die kunnen helpen met de volgende keuze:

(1) Volledige combi oven/magnetron, compacte combi stoomoven.

(2) Volledige combi stoomoven, compacte combi oven/magnetron.

In offerte is nu optie (1) opgenomen. Nog geen ervaring met stoomoven, maar denk deze frequenter te gebruiken dan de magnetron. Neig dus naar optie (2).

Iemand voor dezelfde keuze gestaan, die zijn/haar keuze voor het een of ander wil delen?

Waarom niet optie 3:
Volledige 60cm bak/stoom oven met fullsteam en compacte 45cm bak/combi magnetron

Magnetron werkt vaak beter in kleiner formaat. Met stoom kan je zoveel meer.

[taz10]

Source90 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:39:
[...]


Zet het even tussen [mo] en [/ mo] tags als je het members only wilt.

Wanneer ben je bij Mobel geweest? Wij hebben een afspraak staan voor volgende week, alleen nog niet duidelijk of dit wel door kan gaan met Duitsland oranje gekleurd risico.

---

@Kapitein Merijn welke regio zit jij trouwens?

Bedankt .
Vorige week, 22 april, we hebben ons laten testen, volgens zeggen is dat niet nodig, er wordt niet gecontroleerd, maar wij wilden geen risico lopen. Wij wisten dat we bij en van de 2 gingen beslissen.
We hebben ons woensdag laten testen, koste 150 euro, zijn daarna naar Ekelhof geweest, en de volgende dag naar Marcel.
Ekelhof gaf aan de kosten te betalen als je de keuken bij hun kocht. Marcel Piessche deed die 200 euroer nog af dus voor mijn gevoel heeft hij die betaald

En zoals @Sport_Life schrijft, Ik werk voor mijzelf maar ook met een eerlijk en open streven, daarom zal ik dan ook altijd wel 60 tot 80 uur in de week blijven werken (baan van 32 uur, 2e baan van 16 uur en eigen praktijk van 12u ) en Jan modaal blijven

(Edit @Kapitein Merijn uiteraard nog met die 21% btw)

[Barry|IA]

DropjesLover schreef op woensdag 28 april 2021 @ 19:27:
[...]

Zo'n ver-pis-wedstrijd / e-penis vergelijkingen lijkt me niet iets voor hier

Ja, daaaag. Als iemand mij beticht van mensen onder druk zetten op prijs, dan mag ik daar even op reageren lijkt mij.


Maar zal niet meer nodig zijn. I’n out!

[DropjesLover]

Barry|IA schreef op donderdag 29 april 2021 @ 09:18:
[...]


Ja, daaaag. Als iemand mij beticht van mensen onder druk zetten op prijs, dan mag ik daar even op reageren lijkt mij.


Maar zal niet meer nodig zijn. I’n out!

Kijk wij hebben niks anders om op af te gaan wat je hier schrijft, en meerdere lezen het als onder druk zetten op prijs. Dat is één ding.
Je op de borst kloppen hoeveel omzet je wel niet gemaakt hebt en je het kan veroorloven om x omzet te laten liggen, vergeleken met een ander, is iets heel anders, en niet constructief. Vergelijkbaar met "mijn auto heeft 350pk, de jouwe zal maar 250pk hebben" zonder het echt te weten.

[snep]

Source90 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 00:20:
[...]
Waarom niet optie 3:
Volledige 60cm bak/stoom oven met fullsteam en compacte 45cm bak/combi magnetron

Magnetron werkt vaak beter in kleiner formaat. Met stoom kan je zoveel meer.

Dank! Lijkt mij ook de beste optie. Magnetron zal zelden gebruikt worden. Liever dan de extra ruimte voor combi bak/stoom oven.

[Barry|IA]

‘T is prima zo. Ben wel klaar met die eeuwige strijd.

[siemenz]

Barry|IA schreef op donderdag 29 april 2021 @ 09:37:
‘T is prima zo. Ben wel klaar met die eeuwige strijd.

snap ik, maar jij en @Kapitein Merijn beginnen er beide altijd zelf over/voelen je aangesproken op het moment dat het over (in)transparante prijsvorming gaat binnen de keukenbranche.

Neemt niet weg dat jullie verdere input altijd van toegevoegde waarde is!

[ Voor 9% gewijzigd door siemenz op 29-04-2021 09:57 ]

[m181087]

siemenz schreef op donderdag 29 april 2021 @ 09:55:
[...]
snap ik, maar jij en @Kapitein Merijn beginnen er beide altijd zelf over/voelen je aangesproken op het moment dat het over (in)transparante prijsvorming gaat binnen de keukenbranche.

Neemt niet weg dat jullie verdere input altijd van toegevoegde waarde is!

Precies dit. Ik denk dat niemand op dit forum zit te wachten op een 1-op-1 discussie tussen 2 verkopers over prijzen. Verschillende winkels hebben nu eenmaal verschillende werkwijzen. Beide zullen daarbij hun voor- en nadelen hebben. Het is niet voor niets dat DMG zo groot is, maar dat er ook genoeg mensen nog steeds graag bij een lokale keukenboer kopen.

De input van @Barry|IA en @Kapitein Merijn bij keukenopstellingen of -vragen vind ik daarentegen wel enorm van waarde in dit topic. Beide hebben zichtbaar (=leesbaar) ervaring in de keukenbranche en kunnen misschien net de nuance aanbrengen die nodig is. Al snap ik dat die bijdrage vanuit vrijwilligheid zal moeten plaatsvinden. En dat dit topic met name kritische lezers heeft, die niet de hele markt weerspiegelen.

[Udrene]

Paardenbloem schreef op woensdag 28 april 2021 @ 20:28:
Hallo allemaal, al enige tijd volg ik dit topic met veel interesse omdat er in de loop van dit jaar ook bij ons een nieuwe keuken moet komen. Wij hebben een woonboerderij(tje) wat we deels laten verbouwen/uitbouwen. Nu zijn we dus ons aan het oriënteren op een keuken en wij neigen elke keer toch naar een wat landelijkere keuken (niet te landelijk) of een massief houten keuken. We willen sowieso een fornuis in de keuken.

Zijn er mensen die ervaring hebben met een zaak (of interieurbouwer?) die mooie landelijke keukens maakt met een moderne touch? Als ik rondstruin op internet kom ik de bekende keukenzaken tegen waarbij ik dit type weinig tot niet voorbij zie komen of het is veel te landelijk.

Ook ben ik benieuwd of er hier mensen zitten die ervaring hebben met een fornuis type AGA, Boretti, Falcon, etc. etc. Wat heb je, hoe bevalt het en valt er iets tegen?

Hopelijk zijn er mensen die mij enigszins op weg kunnen helpen :-)

Dit is misschien wat voor je: https://www.vanginkelkeukens.nl/

[niels132]

Ricci_ schreef op woensdag 28 april 2021 @ 16:24:
Na een tijdje meegelezen te hebben zitten we nu zelf in de afrondende fase voor onze nieuwe keuken. De indeling zijn we na meerdere opties doorgedacht te hebben wel uit, maar het huidige lijstje komt met een prijs waar je u tegen zegt dus wilde ik toch even checken of dit een beetje schappelijk is.

De indeling en uiterlijk is voor nu als volgt:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Belangrijke details:

• Blad is Woodlands 12mm composiet. Afmetingen 100x180,65x60,288x60,140x40 (vensterbank) + smetplint
• Keuken is Rotpunkt, frontkleur Umbra HPL XT
• Greeplijst Metall afgerond in Umbra
• Korpuskleur Umbra
• Kasten in volgorde vanaf schiereiland met de klok mee:
• 120cm lades
• 60cm lades met binnenlade met bestekindeling
• 60cm hoge kast voor 1 of 2 ovens
• 60cm hoge kast voor koelvries
• 45cm hoekkast met LeMans
• 60cm gootsteenkast met plank
• 60cm vaatwasser
• 50cm kast met uittrekfront, twee lades en binnenlade met bestekindeling
• Afvalsysteem in gootsteenkastje

Apparatuurset:

• Miele Kookplaat met afzuiging (KMDA 7634 FL)
• Miele Vaatwasser (G 7152 SCVi)
• Miele Combi-stoomoven (DGC 7640)
• Quooker (Combi Flex 7L)
• Liebherr koelkast (ICNd 5123)
• Liebherr wijnklimaatkast (EWTgb 1683)

***members only***


Alvast bedankt voor het kijken en meedenken!

De wijnkast is het onjuiste modelnummer. Voor onderbouw moet je de Liebherr UWTgb 1682 hebben.
De EWTgb 1683 is bedoeld voor inbouw in een hoge kast en vereist onder andere een warmte afvoer aan de bovenzijde. De onderbouw wijnkasten staan op zichzelf (als een vaatwasser) en doen de aan- en a voer van lucht via plintventilatie.

[maxtrash]

m181087 schreef op woensdag 28 april 2021 @ 09:20:
[...]

Toch even navragen.
Ik hoop dat je bedoelt dat je de elektra in plaats van de gasleiding wilt aanleggen en niet via de gasleiding?
Ik heb zelf namelijk een tijdje bij een waterleidingbedrijf gewerkt en daar zijn mensen geëlektrocuteerd omdat ze de zaag in een waterleiding zetten, waar door het energiebedrijf een stroomkabel doorheen was gelegd.

De tip: gebruik nooit oude (water- of gas-)leidingen om elektra door te leggen. Niemand verwacht dit.

ik bedoelde inderdaad de elektra door de gasleiding trekken. Mijn probleem is denk ik dat het nog niet zo makkelijk is een extra leiding naar de keuken te krijgen. De gasleiding lijkt me ook in beton vast te zitten dus deze vervangen leek me moeilijk dus ik had ergens gelezen dat je hem ook als "trekbuis" kon gebruiken. Maar terecht punt.. Als het ooit aan de orde is kijken we wel naar een goede en veilige oplossing.

[Tijntje]

Is er iemand die hier ervaring heeft met een spoelbak van composiet in plaatst van rvs?

[Ricci_]

niels132 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 11:19:
[...]


De wijnkast is het onjuiste modelnummer. Voor onderbouw moet je de Liebherr UWTgb 1682 hebben.
De EWTgb 1683 is bedoeld voor inbouw in een hoge kast en vereist onder andere een warmte afvoer aan de bovenzijde. De onderbouw wijnkasten staan op zichzelf (als een vaatwasser) en doen de aan- en a voer van lucht via plintventilatie.

Bedankt! Lijkt een typfoutje vanuit mijn kant. De adviseur heeft gelukkig in de offerte wél het juiste typenummer genoemd. Ik zal het aanpassen.

[Tommie12]

Tijntje schreef op donderdag 29 april 2021 @ 12:00:
Is er iemand die hier ervaring heeft met een spoelbak van composiet in plaatst van rvs?

Ja, 15 jaar ervaring... gewoon niet doen.
Je kan dat nooit zo goed proper krijgen als RVS. Oppervlak van composiet is wat ruw, en daar poets je je een ongeluk aan.

[Tijntje]

Tommie12 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 14:05:
[...]


Ja, 15 jaar ervaring... gewoon niet doen.
Je kan dat nooit zo goed proper krijgen als RVS. Oppervlak van composiet is wat ruw, en daar poets je je een ongeluk aan.

Mag ik ook vragen wat voor kleur en materiaal je hebt en misschien een foto?

[Tommie12]

Tijntje schreef op donderdag 29 april 2021 @ 14:11:
[...]

Mag ik ook vragen wat voor kleur en materiaal je hebt en misschien een foto?

Dat was een donkergrijs/zwart gekleurde, en die is nu 10 jaar weg, nu staat er een Franke RVS bak in mijn keuken.

[Robbedp]

Tommie12 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 14:05:
[...]


Ja, 15 jaar ervaring... gewoon niet doen.
Je kan dat nooit zo goed proper krijgen als RVS. Oppervlak van composiet is wat ruw, en daar poets je je een ongeluk aan.

Ik heb in mijn keuken een spoelbak van Blanco - Durinox uitvoering. Is krasbestendiger en oogt, voor mij toch, mooier dan een RVS versie.

[TomF]

Meubelen EUR 10210,13 (ALM Alfano mat)
Werkbladen EUR 4059,60 (keramiek werkblad)
Apparatuur EUR 2157,00 (vaatwasser, afzuigkap & combimagnetron)
Accessoires EUR 285,35
Service EUR 185,00
Subtotaal EUR 16897,08
Blokkorting volgens blok BL501501 EUR - 4157,15

+ Transport EUR 195,00
+ Montage EUR 1631,16

Totaal incl. BTW (21%) EUR 14566,10 bij SuperKeukens

Blad steekt 30cm over voor het zitgedeelte, maar lijkt mij niet ideaal voor de looproute. Dus wellicht zitplaatsen maken bij de 12/15 kast.

Het werkblad lijkt mij erg duur voor onze keuken. We zoeken iets dat tegen een stootje kan en het liefst hoogglans.

Wat vinden jullie hier van, tips ander advies?

[Alic3]

@TomF Waarom is er niet gekozen voor een Bora of vergelijkbaar? Die afzuigkap boven je eiland is niet de mooiste oplossing/niet echt meer van deze tijd. En denk je dat je genoeg werkruimte hebt? Het is lastig te zien omdat de maten er niet exact bij staan.

Over de prijs valt niet heel veel te zeggen als we niet meer specificaties hebben. Welke merken? Welke modellen? Keramiek is dacht ik over het algemeen ook niet het goedkoopste material en is chip gevoelig.

[TomF]

Alic3 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:18:
@TomF Waarom is er niet gekozen voor een Bora of vergelijkbaar? Die afzuigkap boven je eiland is niet de mooiste oplossing/niet echt meer van deze tijd. En denk je dat je genoeg werkruimte hebt? Het is lastig te zien omdat de maten er niet exact bij staan.

Over de prijs valt niet heel veel te zeggen als we niet meer specificaties hebben. Welke merken? Welke modellen? Keramiek is dacht ik over het algemeen ook niet het goedkoopste material en is chip gevoelig.

We hebben nu een afzuigkap met een gat naar buiten, naar mijn inziens is dit nog steeds het meeste effectief (correct me if im wrong), ik ben nogal huiverig voor fijnstof. Een Bora vind ik wel mooi maar lijkt me erg duur 3/4k?

Het eiland is 60+60+80+60+30(oversteek)= 290 bij 60+30=90cm. Dit lijkt mij wel voldoende werkblad, maar ik sta open voor alternatieven. De nis hebben we gekozen om de huidige stopcontacten te behouden en plek te hebben voor koffieapparaat, air fryer en broodrooster.

We zoeken vooral een blad wat tegen een stootje kan, vanwege onze kleine (2jr) en wat niet te gevoelig is voor krassen en deukjes etc.

De merken die superkeukens hanteert weet ik niet, waarschijnlijk een nobilia?

[Flix20]

TomF schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:07:
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Meubelen EUR 10210,13 (ALM Alfano mat)
Werkbladen EUR 4059,60 (keramiek werkblad)
Apparatuur EUR 2157,00 (vaatwasser, afzuigkap & combimagnetron)
Accessoires EUR 285,35
Service EUR 185,00
Subtotaal EUR 16897,08
Blokkorting volgens blok BL501501 EUR - 4157,15

+ Transport EUR 195,00
+ Montage EUR 1631,16

Totaal incl. BTW (21%) EUR 14566,10 bij SuperKeukens

Blad steekt 30cm over voor het zitgedeelte, maar lijkt mij niet ideaal voor de looproute. Dus wellicht zitplaatsen maken bij de 12/15 kast.

Het werkblad lijkt mij erg duur voor onze keuken. We zoeken iets dat tegen een stootje kan en het liefst hoogglans.

Wat vinden jullie hier van, tips ander advies?

Als je een dubbeldeurs koelkast neemt welke dan zo tegen de muur komt te staan, zoek dan bij het model op hoe dik de deur is en hoever deze uitsteekt wanneer je de deur minstens 90 graden open hebt.
Als je de deur niet >90 graden kan openen kan dat nog wel eens lastig worden met lades.

[TomF]

Flix20 schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:26:
[...]


Als je een dubbeldeurs koelkast neemt welke dan zo tegen de muur komt te staan, zoek dan bij het model op hoe dik de deur is en hoever deze uitsteekt wanneer je de deur minstens 90 graden open hebt.
Als je de deur niet >90 graden kan openen kan dat nog wel eens lastig worden met lades.

Goed punt, maar dit is niet de koelkast die we hebben. Deze heeft vries-lades dus zonder deur. Het koelgedeelte heeft wel paar lades, ik ga even kijken of dit gaat passen met de deur. Nis is 90 en de koelkast is 83,5.

[noud]

Ik ben bezig uitzoeken voor een nieuwe keuken die een vriend van mij gaat plaatsen.
Heeft iemand ervaring met een aanrecht/werkblad dat van bamboe is gemaakt? Er valt weinig op het internet naar ervaringen te lezen.Zijn er nog tips waarop ik kan letten en/of bedrijven waar ik langs kan gaan? Onderhoud van bamboe valt gelukkig mee.

[ Voor 25% gewijzigd door noud op 29-04-2021 16:14 ]

[B-Real]

TomF schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:26:
[...]


We hebben nu een afzuigkap met een gat naar buiten, naar mijn inziens is dit nog steeds het meeste effectief (correct me if im wrong), ik ben nogal huiverig voor fijnstof. Een Bora vind ik wel mooi maar lijkt me erg duur 3/4k?

Ik denk ook dat naar buiten toe het meest effectief is, niet efficiënt aangezien je in de winter ook je warme lucht naar buiten blaast. Maar goed, dat is te overzien.

Waar ik wel over na zou denken, je afzuigkap zit nu in het midden van de keuken. Hoeveel meter moet de afvoer afleggen naar buiten en hoeveel bochten zitten erin?
Onze keukenboer gaf als vuistregel om voor elke 90 graden bocht een meter bij de lengte op te tellen. Zo veel te langer de afvoer, zoveel te harder moet de motor werken wat de zuigkracht én het geluid niet ten goede komt.

Om die reden gebruiken wij de buiten afvoer niet meer, ondanks dat het prima had gekund. Wij hebben een plafond unit met plasmafilter. Die hoor ik amper en we ruiken ook amper wat, ik vind het ideaal.

Persoonlijk ben ik geen fan van Bora. Ik vind ze niet mooi en praktisch, maar dat is een persoonlijke mening. Duur is relatief, het is een kookplaat en afzuiging in één en een van de (zo niet) beste in zijn klasse.
Wat kost je kookplaat plus afzuiging nu? Bij elkaar opgeteld is het verschil al kleiner als wanneer je hem alleen vergelijkt met een afzuigkap

[TomF]

Interessant @B-Real, het warmteverlies vind ik wel verwaarloosbaar, maar de afstand is wel erg lang. Het gat zit namelijk in de rechterhoek. Dus dat is toch al gauw 3+bocht(1m)+ 1.5m=~5,5m.

Een plafondunit lijkt mij ook mooier. Heeft jullie keukenleverancier ook de ombouw en stucwerk etc geleverd? Dit lijkt mij namelijk ook een behoorlijke kostenpost.

[Impry]

Onze keukenboer gaf aan bij de Bora X Pure, max. 6 bochten met een buisdiameter van 155mm, dan zit het wel goed.

[B-Real]

Mja, de situatie was bij ons iets anders. In de keuken zat al een verlaagd plafond. Wij hebben redelijk grondig verbouwd en (door de aannemer) ook een verlaagd plafond terug laten plaatsen. Daar zit de plafond unit dan in verwerkt. Stucadoor heeft de muren en het plafond vervolgens afgewerkt.

Keukenboer heeft uitsluitend de keuken geplaatst. Alle voorzieningen lagen al op de juiste plek, hadden we natuurlijk rekening mee gehouden bij de verbouwing.

Wat het plafond gekost heeft durf ik niet te zeggen. Op zich stelt het qua materiaal niet zoveel voor en kan een handige doehetzelfer het ook prima. Alleen stucen vind ik wel een vak apart en zou ik zeker uit besteden als je dat nooit eerder gedaan hebt.

[xray79]

TomF schreef op donderdag 29 april 2021 @ 15:50:
Interessant @B-Real, het warmteverlies vind ik wel verwaarloosbaar, maar de afstand is wel erg lang. Het gat zit namelijk in de rechterhoek. Dus dat is toch al gauw 3+bocht(1m)+ 1.5m=~5,5m.

Een plafondunit lijkt mij ook mooier. Heeft jullie keukenleverancier ook de ombouw en stucwerk etc geleverd? Dit lijkt mij namelijk ook een behoorlijke kostenpost.

Zie op je lijstje geen kookplaat staan, ben je die vergeten?
Wij hebben de afvoer naar buiten dicht laten maken en gewoon bovenkasten boven de kookplaat. Bij ons moest de afvoer van 30+ jaar oud nar de zolder dus dan is recirculatie beter.
Is een Bora PURU geworden en je ruikt nagenoeg niks.
Duur is die wel idd maar geen 4k, denk eerder 2.5-3K. Maar dan kan de afzuigkap van je lijstje scheelt weer
En de Bora kan ook naar buiten maar dan moet je via de vloer denk ik

[Paardenbloem]

mitsumark schreef op woensdag 28 april 2021 @ 22:21:
[...]

https://www.kralkeukens.nl/ ?

Udrene schreef op donderdag 29 april 2021 @ 10:21:
[...]


Dit is misschien wat voor je: https://www.vanginkelkeukens.nl/

Jullie erg bedankt voor jullie input! Zo op het eerste gezicht zijn dit wel partijen waar wij een kijkje zullen gaan nemen. Dit zijn wel de soort zaken met type keukens waar wij naar op zoek zijn