Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3

[taz10]

Alic3 schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 14:53:
[...]

Herkenbaar. Wel jammer dat hun aftersales zo kan tegenvallen.


***members only***

Wij hebben helaas dezelfde ervaring nu met Mobel Faber. Zoals overal is de drukte en personeels tekort geen probleem maar dit is het wel.
Onze keuken was geplaatst 7 juli 2021 , na wat aanpassingen van onze kant en nalevering is in februari 2022 het meeste gereedgekomen. Dit vindt ik dan nog wel acceptabel, na een goed half jaar.
Echter hierna moest er nog een plint komen voor het kookeiland en een front van een apothekerskast in het eiland.
Oke, ik moet eerlijk zeggen, wij hadden zoiets van, nu storen ons niet aan het missende stukje plint van 60 cm onder de wijnkoelkast, en ook de front van de kast konden we mee leven, dus hebben we zelf ook niet steeds gebeld en gemaild, ze krijgen nog €3400 van ons namelijk.
Tot ik afgelopen eind november een mail heb gestuurd, dat ik de missende punten zelf ging oplossen en zij hiermee ook afzagen van de rest van het geld. een oplostermijn van 2 weken genoemd in de mail.
Dit resulteerde in een telefoontje van Herr Faber, 30 min na mijn verzonden mail Nee, daar kon hij niet mee akkoord gaan. Hij ging het spoedig oppakken.
Levering van het front, 11 januari. 12 januari gemaild, een dag later mail dat hij spoedig een afspraak maakte.
1 week later maar weer gemaild, met hierin vermeld dat e.e.a voor 1 febr opgelost moest zijn. En waarempel, Maandagmiddag is onze keuken gereed!!
Nu ben ik benieuwd wanneer de factuur met restbetaling komt

[ruudvw2]

codeneos schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:24:
[...]


Goed om te horen dat het waarschijnlijk wel meevalt!

Ondertussen heb ik gezocht naar een kookplaat met sterkere afzuiging/motor, zo te zien is het meeste wat verkrijgbaar is ongeveer dezelfde sterkte. Uitschieters zijn o.a. de kookplaten van Opera/Gutmann met een luchtverplaatsing tot 1000 m3/h.

Iemand ervaring met dit merk? Kan er vrij weinig over vinden op internet.

Opera Nivel:
[Afbeelding]

Onze keuken met Opera Nivel wordt volgende week geïnstalleerd. Ik zal mijn ervaring delen. Ons werd deze door meerdere zaken aangeraden, hiervoor gekozen voor de dubbele afzuiging en daarom zeer brede kookplaat. Het is wel een heel dure optie (ongeveer 5000 euro bruto).

[Zanzarismo]

Allereerst bedankt voor je uitgebreide reactie
Hieronder mijn reactie met nog een aantal kleine vragen/opmerkingen.

Floor-is schreef op woensdag 25 januari 2023 @ 10:56:
[...]


Als ze de fronten niet hebben die je wilt, dan moet je die dus ergens anders alsnog laten maken? Heb je al uitgezocht waar dat kan en wat dat kost?

Jazeker. Ze zijn al ''geregeld'' bij schoonpa

Ik zie alleen maar 60-breedte, hoewel het eiland me niet helemaal duidelijk is. Als je 60/80 breed blijft en je hebt beperkt budget, dan kan je ongeveer net zo goed IKEA METOD kopen: je gaat immers toch de fronten vervangen.

Het eiland komt met maten van 60 x 100 x 60.
Metod is dus niet mogelijk..?

Houtfineer is kwetsbaar en kostbaar. Er is echt heel mooi houtlook te koop, nauwelijks te onderscheiden van echt hout, maar bijzonder onderhoudsvriendelijk. (Kijk eens naar deze bijvoorbeeld).
Ik zou eerder iets besparen op de fronten en dat aan de apparatuur uitgeven dan andersom.

We gebruiken hiervoor massief 3-lagen panelen (Alfa).
Desondanks bedankt voor de tip.

Zonder te oordelen heb je:
- Instap BORA
- Instap Miele
- Keurige spoelbak
- Instap Quooker
- BSH merk koelkast (wel meer low-end)
- BSH merk vaatwasser (wel meer low-end)
- Geen vriezer?

Ik zou overwegen om hier andere merken te kiezen:
- Kookplaat van Miele KDMA 7272, is nauwelijks (±200?) duurder, wel groter (en past dan bij de oven). Of
- Quooker naar combi+, want instant warm water en niet alleen kokend water. Meerprijs waarschijnlijk 200-250
- Koelkast en vaatwasser: je hoeft echt geen Liebherr en Miele te kiezen, maar kwaliteit gaat hand in hand met energieconsumptie hier. Ga dit goed uitzoeken, want de reviews zijn niet altijd even positief over Junker.

• Wat betreft de kookplaat willen we gewoon een BORA. Dat die niet bij de oven past maakt me echt helemaal niks uit
  Wat ik begrijp is dat er tussen de PURU en GP4U in principe alleen optische verschillen zijn?
  Of zijn er nog wezenlijke verschillen in kwaliteit/functionaliteit?
• Instap Miele hebben we bewust gekozen.
  We zijn naar een experience center geweest.
  Het middenmodel is puur extra gemak. Dat is ons de 1000 euro (retail)meerprijs niet waard.
• Instap Quooker hetzelfde verhaal.
  Je hebt een goed punt, maar de basic Quooker is voor ons meer dan prima.
• De koelkast en vaatwasser gaan we zeker nog even bekijken.
  Heb je wellicht nog tips?
• Vriezer hoeven we idd niet.

Welk merk, type, dikte, uitvoering, afwerking etc? Dat kan allemaal enorm verschil maken natuurlijk. Op werkbladen wordt IMO door keukens enorm marge gemaakt bovendien.

Caesarstone, Dreamy Marfil, 20 mm gepolijst.
In totaal (kookeiland, nis + achterwand nis = 4,7m2)

• Links van de nis ziet er nogal rommelig uit, hier heb je passtukken die onnodig lijken, greeplijsten die niet aansluiten etc. Daar zou ik nog eens naar laten kijken

Daar heb je zeker een goed punt. We gaan hier sowieso nog naar kijken met de dealer. Ik vermoed dat het niet perfect gaat worden omdat we met een vaatwasser op hoogte zitten.

Nogmaals dank

[namo_h]

namo_h schreef op maandag 23 januari 2023 @ 13:12:
.....

't Huys Hengelo
Hier zijn we erg goed geholpen en werd er het beste met ons meegedacht maar ook eerlijk aangekaart als iets beter of anders kan dan wij in gedachten hadden. Ook hadden de verkopers ook regelmatig contact met elkaar om zo feedback aan elkaar te geven over de keukens van klanten waar ze mee bezig waren. Hierdoor hebben we het idee gekregen dat er ook echt nagedacht wordt over onze keuken. Het totaal van de offerte is weliswaar iets hoger dan ons budget. Maar hierin is vast nog wel iets mogelijk (tips?).


***members only***

......

Via de offertevergelijker via de website heb ik een offer van keukenloods gekregen voor dezelfde keuken, apparaten, werkblad en opstelling.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Het enige verschil is dat de keuken van het merk Nobilia is i.p.v. Nolte. Is er een aanzienlijk verschil tussen deze 2 merken dat de prijs rechtvaardigt?

Overigens verwacht ik deze week nog een offerte van een (kleinere) Duitse keukenzaak en hebben zaterdag nog een afspraak staan voor een 2e bezoek aan Borghuis keukens. Deze zal dan ook met hun offerte komen.

De meeste voorgestelde aanpassingen (spoelbak van composiet, spoelbak naar zijkant, en extra stopcontacten in nisje) gaan we uiteindelijk aanpassen. Ook willen we, indien leverbaar door de betreffende keukenzaak, bij voorkeur een Liebherr koelkast en een Novy Easy Pro kookplaat. Om een eerlijke vergelijking te krijgen gaan we dit pas later aanpassen als we hebben besloten met welke zaak we in zee gaan.

[Voor 13% gewijzigd door namo_h op 01-02-2023 20:38]

[codeneos]

ruudvw2 schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 18:02:
[...]


Onze keuken met Opera Nivel wordt volgende week geïnstalleerd. Ik zal mijn ervaring delen. Ons werd deze door meerdere zaken aangeraden, hiervoor gekozen voor de dubbele afzuiging en daarom zeer brede kookplaat. Het is wel een heel dure optie (ongeveer 5000 euro bruto).

Ben heel benieuwd naar je ervaringen als alles straks staat!

Hoe hoog is de plint bij jullie? Ik lees op de site dat je een minimale plint van 12cm moet hebben vanwege de motor.

[ruudvw2]

codeneos schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:37:
[...]


Ben heel benieuwd naar je ervaringen als alles straks staat!

Hoe hoog is de plint bij jullie? Ik lees op de site dat je een minimale plint van 12cm moet hebben vanwege de motor.

13cm, dus dat gaat precies goed neem ik aan.

[lebbe02]

Gisteren gebeld door B&K en al onze apparatuur is binnen, inclusief de Siemens 2023 oven, morgen levering en woensdag, als het goed is, volledig geplaatst.

[zekerz]

We hebben een offerte gekregen bij Keukenkampioen voor onze nieuwe keuken, op zich goed geholpen en zonder veel onderhandelen al een mooie prijs aangeboden gekregen maar ik wil graag weten wat voor kasten/fronts we precies aangeboden krijgen. Weet iemand wat de X-MP front is? En hoe is de kwaliteit daarvan? Alvast bedankt!

[Source90]

zekerz schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 16:54:
We hebben een offerte gekregen bij Keukenkampioen voor onze nieuwe keuken, op zich goed geholpen en zonder veel onderhandelen al een mooie prijs aangeboden gekregen maar ik wil graag weten wat voor kasten/fronts we precies aangeboden krijgen. Weet iemand wat de X-MP front is? En hoe is de kwaliteit daarvan? Alvast bedankt!
[Afbeelding]

X-Line klinkt als Pronorm.

[MarcoKeukens]

zekerz schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 16:54:
We hebben een offerte gekregen bij Keukenkampioen voor onze nieuwe keuken, op zich goed geholpen en zonder veel onderhandelen al een mooie prijs aangeboden gekregen maar ik wil graag weten wat voor kasten/fronts we precies aangeboden krijgen. Weet iemand wat de X-MP front is? En hoe is de kwaliteit daarvan? Alvast bedankt!
[Afbeelding]

is een greeploze keuken van pronorm, prijsgroep 2 deurtje

[zekerz]

MarcoKeukens schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:25:
[...]

is een greeploze keuken van pronorm, prijsgroep 2 deurtje

Bedankt! Hoe is dat qua kwaliteit?

[MarcoZoetermeer]

zekerz schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:36:
[...]


Bedankt! Hoe is dat qua kwaliteit?

Prijsgroep 2 zal een kunststofdeur zijn denk ik.
Kwaliteit in de zin van 'sterk' is goed, de afwerking rondom de randjes zal wel wat minder mooi zijn.
Dat heb je wel bij een lak deur in een hogere prijsgroep.
Die deuren zijn wel weer gevoeliger voor krassen, zo heeft alles voor en nadelen.

Persoonlijk zou ik wel kijken of ze de kleur donkergroen met een anti finger print coating hebben.
Met donkere kleuren zie je sneller vinger afdrukken.

[Vendetta_X]

zekerz schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 17:36:
[...]


Bedankt! Hoe is dat qua kwaliteit?

Is een lakdeur ultramat. Prima kwaliteit (ligt er aan waarmee je vergelijkt uiteraard, maar je zit boven kunststof en laminaat), of het afp is kan ik zo snel niet vinden. Meestal zit dat er standaard wel op bij dit soort fronten.

[Voor 12% gewijzigd door Vendetta_X op 02-02-2023 19:18]

[Nielsoosterwijk]

Vandaag ook de offerte voor onze keuken binnengekregen, viel toch wel tegen, met name de kosten voor het werkblad, dus erg benieuwd naar jullie mening hierin.

Wil komende periode in ieder geval zelf ook nog wat zaken langs om een soortgelijke offerte te laten maken.

Kasten wand van 3 meter, 5 plafond hoge kasten van 60 breed.
Links koelkast,
Midden 1x een oven, een uitschuifbare nis voor koffiezetapparaat met led verlichting (1500 euro😕)en een combi oven (1 oven zat bijna nieuw in het huis, dus alleen de combi oven in dezelfde serie aangeschaft)
Rechts een halve vriezer en verder planken.

Kookeiland 300x82 met een quooker, bora puxu, wijnklimaatkast op de kop, vaatwasser zelfde verhaal als de oven, hadden we al.
Eiland frontjes gespoten in kleur kashmir.
Werkblad 6cm keramiek marazzi gold white lux, zijkanten en achterpaneel in hetzelfde blad, achterzijde is wel standaard dikte blad, 2cm waarschijnlijk.

Verder eetkamer tafel (140x90) in hetzelfde materiaal als de kastenwand (fineer eiken zwart)

Hacker systemat kasten.








Prijs:
Kasten 11852
Apparatuur 11490
Werkblad 9626
Montage 2586

Totaal 35 555

Ons budget lag meer rond de 30k, om binnen budget te blijven zouden we het blad aan de zijkanten en achterkant kunnen vervangen door meubelfront en of de kastenwand lager maken (zoals nu getekend)

Echter verliest de keuken hiermee wel een groot deel van het luxe gevoel wat we willen creëeren,
Benieuwd of jullie denken of dit elders wel mogelijk is binnen budget, de ruim 9k voor werkbladen vinden we vooral erg hoog.
Ook de prijs voor de koffie nis is stevig, en omdat we al een Bosch oven hadden hebben we qua look voor een zelfde type combi oven gekozen, deze kost ruim 1800 euro, twijfel hierdoor of ik niet beter een oven en combi oven van Siemens kan kopen en de bestaande Bosch oven verkopen.

Veel vragen, benieuwd naar jullie ervaringen

[Voor 5% gewijzigd door Nielsoosterwijk op 02-02-2023 20:21]

[EnduronDon]

Met een beetje handjeklap kan je nu toch wel op 30k uitkomen?

[Nielsoosterwijk]

Dan zou ik zo akkoord gaan, was echter bij een meubelmaker/maatwerk keuken zaak, en gaven aan met vaste prijzen te werken. Al een beetje gepolst maar ben bang dat handje klap hem niet gaat worden

[Roos79]

EnduronDon schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:32:
Met een beetje handjeklap kan je nu toch wel op 30k uitkomen?

Niet dus want dat hangt echt af waar je de keuken heb laten tekenen.

[EnduronDon]

32.5k dan, ga je dit jaar minder luxe op vakantie en ben je d'r ook. Zo'n keuken koop je voor jaren, ga dan nu ook niet lopen beknibbelen.

[Floor-is]

Zanzarismo schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 19:04:
Allereerst bedankt voor je uitgebreide reactie
Hieronder mijn reactie met nog een aantal kleine vragen/opmerkingen.
8<8<
[...]


Het eiland komt met maten van 60 x 100 x 60.
Metod is dus niet mogelijk..?

Wel als je 3x80 doet, mits je kookplaat in 80 past dan.

[...]


[list]
• Wat betreft de kookplaat willen we gewoon een BORA. Dat die niet bij de oven past maakt me echt helemaal niks uit
Wat ik begrijp is dat er tussen de PURU en GP4U in principe alleen optische verschillen zijn?
Of zijn er nog wezenlijke verschillen in kwaliteit/functionaliteit?
• Instap Miele hebben we bewust gekozen.
We zijn naar een experience center geweest.
Het middenmodel is puur extra gemak. Dat is ons de 1000 euro (retail)meerprijs niet waard.
• Instap Quooker hetzelfde verhaal.
Je hebt een goed punt, maar de basic Quooker is voor ons meer dan prima.
• De koelkast en vaatwasser gaan we zeker nog even bekijken.
Heb je wellicht nog tips?
• Vriezer hoeven we idd niet.

1. Bora is goed, maar niet heilig
2. Ik heb geen idee van de verschillen tussen GP4U en de Puru.
3. Miele oven: Instap is niet altijd beter dan hoger in de lijn van een 'minder merk', dat is meer wat ik wilde aangeven.
4. Quooker Pro3: ik snap dat je 'gewoon kokend water wilt', maar hoezo zou je wel direct kokend water uit de kraan willen hebben, maar geen warm water? Ga je dan je kraan aanzetten, wachten tot het warme water van de CV-ketel/boilervat de leidingen heeft opgewarmd en bij je kraan komt, terwijl je letterlijk al een boilervat onder je kraan hebt staan? Direct warm water is IMHO écht de extra kosten waard.
5. Koelkast, vaatwasser: BSH. Bosch-Siemens-Neff(-Gaggenau). Puike koelkasten voor een prima prijs, top-range van Siemens is rond €1000 meen ik voor de manshoge koelkast, hoewel die prijs wel van H1 vorig jaar is. Grofweg kan je voor de vaatwasser aanhouden dat alles vanaf de IQ-300 serie goed is

[...]

Caesarstone, Dreamy Marfil, 20 mm gepolijst.
In totaal (kookeiland, nis + achterwand nis = 4,7m2)

Ken de prijsstelling van het blad niet, maar zoveel blad binnen die totaalprijs lijkt me wel op het eerste gezicht een prima deal.

[...]


Daar heb je zeker een goed punt. We gaan hier sowieso nog naar kijken met de dealer. Ik vermoed dat het niet perfect gaat worden omdat we met een vaatwasser op hoogte zitten.

Nogmaals dank

Een vaatwasser op hoogte betekent eigenlijk niet meer dan de vaatwasser op een plateau zetten. afhankelijk van hoe hoog kan het zijn dat je nog bergruimte onder de vaatwasser kunt krijgen. De kast boven de vaatwasser kan nergens op leunen, dus die wordt aan de kast ernaast en de muren vastgemaakt om zegmaar te 'zweven' boven de vaatwasser.

Wat ik in de tekening zie is geen vaatwasser op hoogte, tenzij deze in de kast naast de oven zit en dan is die wel extreem hoog ingetekend.

[Floor-is]

the-hyrax schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 23:15:
Waar zouden jullie de kasten wand + stukje extra aanrecht doen? Aan de kant waar het naast de deur zit of de andere kant (dan kijk je er dus tegenaan als je binnen loopt)

[Afbeelding]

Afhankelijk van waar de deur naar de achtertuin zit..

[Floor-is]

codeneos schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 09:24:
[...]


Goed om te horen dat het waarschijnlijk wel meevalt!

Ondertussen heb ik gezocht naar een kookplaat met sterkere afzuiging/motor, zo te zien is het meeste wat verkrijgbaar is ongeveer dezelfde sterkte. Uitschieters zijn o.a. de kookplaten van Opera/Gutmann met een luchtverplaatsing tot 1000 m3/h.

Iemand ervaring met dit merk? Kan er vrij weinig over vinden op internet.

Opera Nivel:
[Afbeelding]

Die Opera Nivel moet ook wel (veel) meer power hebben omdat die twee sleuven gebruikt voor de afzuiging he

[Floor-is]

zekerz schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 16:54:
We hebben een offerte gekregen bij Keukenkampioen voor onze nieuwe keuken, op zich goed geholpen en zonder veel onderhandelen al een mooie prijs aangeboden gekregen maar ik wil graag weten wat voor kasten/fronts we precies aangeboden krijgen. Weet iemand wat de X-MP front is? En hoe is de kwaliteit daarvan? Alvast bedankt!
[Afbeelding]

Ik weet niet wat voor front dat is, maar het lijkt mij een Blum tandembox lade en daar ben ik geen fan van. De zijwanden zijn namelijk niet recht waardoor je effectief minder ruimte in de lades hebt. (Ook zijn de geleiders iets minder goed, het loopt net even minder soepel).

Zie: https://www.duovorm.nl/DuoLadeConfigurator

[Floor-is]

Nielsoosterwijk schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:19:
Vandaag ook de offerte voor onze keuken binnengekregen, viel toch wel tegen, met name de kosten voor het werkblad, dus erg benieuwd naar jullie mening hierin.

Wil komende periode in ieder geval zelf ook nog wat zaken langs om een soortgelijke offerte te laten maken.

Kasten wand van 3 meter, 5 plafond hoge kasten van 60 breed.
Links koelkast,
Midden 1x een oven, een uitschuifbare nis voor koffiezetapparaat met led verlichting (1500 euro😕)en een combi oven (1 oven zat bijna nieuw in het huis, dus alleen de combi oven in dezelfde serie aangeschaft)
Rechts een halve vriezer en verder planken.

Op de render is het niet plafondhoog, maar zit er nog flink ruimte. Wat ga je daarmee doen?

Kookeiland 300x82 met een quooker, bora puxu, wijnklimaatkast op de kop, vaatwasser zelfde verhaal als de oven, hadden we al.
Eiland frontjes gespoten in kleur kashmir.
Werkblad 6cm keramiek marazzi gold white lux, zijkanten en achterpaneel in hetzelfde blad, achterzijde is wel standaard dikte blad, 2cm waarschijnlijk.

Oh je hebt wel veel blad hoor!

1. 304x82 bovenop
2. 304x±90 achterzijde
3. ±80x±90 kopse kant
4. ±80x±90 met een enorm gat voor de wijnkoelkast andere kopse kant?

Alles opgedikt en je hebt 3 platen nodig om dit te maken. Dat gat voor de klimaatkoelkast is een moeilijke ook, zeker bij installatie (en hoe ga je dat doen als dat ding ooit stuk gaat?

Ja het blad kan (veel) goedkoper, maar ik zou ook overwegen om de kopse kant van de wijnklimaatkast niet met blad uit te voeren.

Verder eetkamer tafel (140x90) in hetzelfde materiaal als de kastenwand (fineer eiken zwart)

Hacker systemat kasten.

Die 'tafel' moet ook nog in het blad geplaatst en er moet een (mooie) poot onder. 140x90 is wel een rare maat, zeker aan de warme zijde van het eiland, want daar zal je effectief 120 overhouden denk ik? En dan verwacht je dat de persoon die tegen het eiland zit geen rechterarm heeft ofzo? 60 is op zich niet superruim als je gaat tafelen, maar tegen een muur of obstructie aan is het gewoonweg krap.
Is dat echt ook de eettafel voor het gezin?

8< 8<

Prijs:
Kasten 11852
Apparatuur 11490
Werkblad 9626
Montage 2586

Totaal 35 555

Je hebt al een oven en een vaatwasser, geen vriezer ook. Wat voor apparatuur ga je doen dan voor €11.5k?
Werkblad vind ik te duur, maar je hebt ook wel weer bijzondere zaken (dat gat voor de wijnklimaatkast, de sleuf voor de tafel, de achterwand in werkblad).
Montage is stevig, maar niet mega overdreven op zich.

Ons budget lag meer rond de 30k, om binnen budget te blijven zouden we het blad aan de zijkanten en achterkant kunnen vervangen door meubelfront en of de kastenwand lager maken (zoals nu getekend)

Echter verliest de keuken hiermee wel een groot deel van het luxe gevoel wat we willen creëeren,
Benieuwd of jullie denken of dit elders wel mogelijk is binnen budget, de ruim 9k voor werkbladen vinden we vooral erg hoog.
Ook de prijs voor de koffie nis is stevig, en omdat we al een Bosch oven hadden hebben we qua look voor een zelfde type combi oven gekozen, deze kost ruim 1800 euro, twijfel hierdoor of ik niet beter een oven en combi oven van Siemens kan kopen en de bestaande Bosch oven verkopen.

Veel vragen, benieuwd naar jullie ervaringen

Ik denk dat het goedkoper moet kunnen zonder op kwaliteit in te leveren. Je apparatuur lijkt me duur, die koffienis welhaast schunnig, het blad zou goedkoper moeten kunnen ook. Ik denk dat met minimale aanpassingen die €30k haalbaar zou moeten kunnen zijn. En dan ga ik ook uit van een interieurbouwer/meubelmaker waarmee ik zaken doe

[Aurum]

Weet iemand toevallig van welk melamine fabrikant de antraciete binnenkasten van tristar van zijn?
Ik hoop eventjes op unilin of egger maar ik weet het niet zekker.

[SquareOne]

Aurum schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 11:04:
Weet iemand toevallig van welk melamine fabrikant de antraciete binnenkasten van tristar van zijn?
Ik hoop eventjes op unilin of egger maar ik weet het niet zekker.

Ik heb even in mijn (Tristar) kasten gekeken, maar zie geen identificered element dat ik aan één van beide fabrikanten kan linken. Op zich ook wel logisch...

[namo_h]

namo_h schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 20:18:
[...]


Via de offertevergelijker via de website heb ik een offer van keukenloods gekregen voor dezelfde keuken, apparaten, werkblad en opstelling.


***members only***


Het enige verschil is dat de keuken van het merk Nobilia is i.p.v. Nolte. Is er een aanzienlijk verschil tussen deze 2 merken dat de prijs rechtvaardigt?

Overigens verwacht ik deze week nog een offerte van een (kleinere) Duitse keukenzaak en hebben zaterdag nog een afspraak staan voor een 2e bezoek aan Borghuis keukens. Deze zal dan ook met hun offerte komen.

De meeste voorgestelde aanpassingen (spoelbak van composiet, spoelbak naar zijkant, en extra stopcontacten in nisje) gaan we uiteindelijk aanpassen. Ook willen we, indien leverbaar door de betreffende keukenzaak, bij voorkeur een Liebherr koelkast en een Novy Easy Pro kookplaat. Om een eerlijke vergelijking te krijgen gaan we dit pas later aanpassen als we hebben besloten met welke zaak we in zee gaan.

Heeft toevallig iemand ervaring met beide kastmerken en kan deze aangeven of en wat het verschil is tussen Nobilia en Nolte?

[Pinkflower]

Wij hebben verschillende keukenopstellingen laten intekenen en komen er nog niet uit voor welke opstelling wij willen gaan. Misschien kunnen jullie (uit ervaring) voor- en nadelen aangeven of opmerkingen / tips.
Bij het schiereiland begrijp ik dat niet iedereen de kookplaat tegenover de spoelbak zal promoten.

[Source90]

Source90 schreef op donderdag 26 januari 2023 @ 16:15:
[...]

***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Voor 24% gewijzigd door Source90 op 03-02-2023 16:06]

[LemonC200]

Nielsoosterwijk schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:19:
Vandaag ook de offerte voor onze keuken binnengekregen, viel toch wel tegen, met name de kosten voor het werkblad, dus erg benieuwd naar jullie mening hierin.

Veel vragen, benieuwd naar jullie ervaringen

Als ik kijk naar het werkblad dat je hebt gekozen is het wel logisch dat dat een flinke kostenpost met zich meebrengt. Ik liep een beetje tegen hetzelfde aan als in de echt mooie werkbladen waren erg duur en de anderen miste het luxe gevoel.

Uiteindelijk, maar een gok gewaagd op basis van de keukenzaak met Fenix NTM. Eigenlijk was ik behoorlijk sceptisch erover, want laminaat. Zit hier nu een jaartje in de keuken en ziet er nog perfect uit, toch verrassend duurzaam, hete pannen geen probleem en makkelijk schoon te maken. En het belangrijkste heeft door de matte uitstraling wel dat luxe gevoel. In jou geval zou dan nog kunnen overwegen om bijvoorbeeld keramieke fronten toe te voegen.

En het mooiste voor een Fenix werkblad was ik 1500 euro kwijt . Elk ander fatsoenlijk blad was minimaal het viervoudige.

Zelf niet voor gekozen, maar met een geïntegreerde spoelbak zie het er nog strakker uit.

[psycho-realm]

Nielsoosterwijk schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 20:19:
Vandaag ook de offerte voor onze keuken binnengekregen, viel toch wel tegen, met name de kosten voor het werkblad, dus erg benieuwd naar jullie mening hierin.

Wil komende periode in ieder geval zelf ook nog wat zaken langs om een soortgelijke offerte te laten maken.

Kasten wand van 3 meter, 5 plafond hoge kasten van 60 breed.
Links koelkast,
Midden 1x een oven, een uitschuifbare nis voor koffiezetapparaat met led verlichting (1500 euro😕)en een combi oven (1 oven zat bijna nieuw in het huis, dus alleen de combi oven in dezelfde serie aangeschaft)
Rechts een halve vriezer en verder planken.

Kookeiland 300x82 met een quooker, bora puxu, wijnklimaatkast op de kop, vaatwasser zelfde verhaal als de oven, hadden we al.
Eiland frontjes gespoten in kleur kashmir.
Werkblad 6cm keramiek marazzi gold white lux, zijkanten en achterpaneel in hetzelfde blad, achterzijde is wel standaard dikte blad, 2cm waarschijnlijk.

Verder eetkamer tafel (140x90) in hetzelfde materiaal als de kastenwand (fineer eiken zwart)

Hacker systemat kasten.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]
[Afbeelding]

Prijs:
Kasten 11852
Apparatuur 11490
Werkblad 9626
Montage 2586

Totaal 35 555

Ons budget lag meer rond de 30k, om binnen budget te blijven zouden we het blad aan de zijkanten en achterkant kunnen vervangen door meubelfront en of de kastenwand lager maken (zoals nu getekend)

Echter verliest de keuken hiermee wel een groot deel van het luxe gevoel wat we willen creëeren,
Benieuwd of jullie denken of dit elders wel mogelijk is binnen budget, de ruim 9k voor werkbladen vinden we vooral erg hoog.
Ook de prijs voor de koffie nis is stevig, en omdat we al een Bosch oven hadden hebben we qua look voor een zelfde type combi oven gekozen, deze kost ruim 1800 euro, twijfel hierdoor of ik niet beter een oven en combi oven van Siemens kan kopen en de bestaande Bosch oven verkopen.

Veel vragen, benieuwd naar jullie ervaringen

Je kunt de prijzen van je kasten zelf terug rekenen of het in de richting ligt om een beeld te krijgen of dit redelijk is: https://www.thuiskeukens.nl/

Het blad kun je zelf bekijken via bijv : dekeukenbladenfabriek.nl

[Agillian]

Gisteren een offerte gekregen voor een keuken bij een plaatselijke keukenzaak. Ik vind het als leek moeilijk om te bepalen of dit een reëele prijs is en zou daarvoor graag wat meningen willen horen. Het betreft een nieuwbouwwoning. Hetgeen waar ik over twijfel is de apparatuur (Pelgrim) en over het feit dat er een clausule in de offerte staat dat prijsstijgingen tot 5% doorberekend kunnen worden en boven de 5% in overleg. In dat geval zouden we de overeenkomst binnen vijf dagen kunnen ontbinden. Betreft een keuken zonder aanpassingen van leidingen/afzuiging/stroom.

Het betreft een keuken met de volgende specs:
-Nobilia easytouch
-Kookeiland a 300x90cm met 2cm composietenwerkblad (Dekker Evora Quartz)
-Circa 180cm werkblad aan muurkant met dito werkblad
-Twee hoge kasten a 60 cm breed
-Een hoge open kast, hout look
-Kookeiland circa 120cm open kast hout look
-Oven, koelkast, vaatwasser van Pelgrim
-Inductiekookplaat van Airo met afzuiging
- Quooker 3l
-Acht spotjes en RVS stopcontact in kookeiland

Offerteprijs is 20.000

Alvast dank!

[vinom]

Agillian schreef op zondag 5 februari 2023 @ 09:47:
Gisteren een offerte gekregen voor een keuken bij een plaatselijke keukenzaak. Ik vind het als leek moeilijk om te bepalen of dit een reëele prijs is en zou daarvoor graag wat meningen willen horen. Het betreft een nieuwbouwwoning. Hetgeen waar ik over twijfel is de apparatuur (Pelgrim) en over het feit dat er een clausule in de offerte staat dat prijsstijgingen tot 5% doorberekend kunnen worden en boven de 5% in overleg. In dat geval zouden we de overeenkomst binnen vijf dagen kunnen ontbinden. Betreft een keuken zonder aanpassingen van leidingen/afzuiging/stroom.

Het betreft een keuken met de volgende specs:
-Nobilia easytouch
-Kookeiland a 300x90cm met 2cm composietenwerkblad (Dekker Evora Quartz)
-Circa 180cm werkblad aan muurkant met dito werkblad
-Twee hoge kasten a cm breed
-Een hoge open kast, hout look
-Kookeiland circa 120cm open kast hout look
-Oven, koelkast, vaatwasser van Pelgrim
-Inductiekookplaat
Quooker 3l
-Acht spotjes en RVS stopcontact in kookeiland

Offerteprijs is 20.000

Alvast dank!

Mijn gevoel zegt dat het wat aan de hoge kant is. Zie mijn post met mijn keuken, en dan kun je zelf misschien beter vergelijken.
vinom in "Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3"

[Voor 3% gewijzigd door vinom op 05-02-2023 09:58]

[Ulkmeister]

Agillian schreef op zondag 5 februari 2023 @ 09:47:
Gisteren een offerte gekregen voor een keuken bij een plaatselijke keukenzaak. Ik vind het als leek moeilijk om te bepalen of dit een reëele prijs is en zou daarvoor graag wat meningen willen horen. Het betreft een nieuwbouwwoning. Hetgeen waar ik over twijfel is de apparatuur (Pelgrim) en over het feit dat er een clausule in de offerte staat dat prijsstijgingen tot 5% doorberekend kunnen worden en boven de 5% in overleg. In dat geval zouden we de overeenkomst binnen vijf dagen kunnen ontbinden. Betreft een keuken zonder aanpassingen van leidingen/afzuiging/stroom.

Het betreft een keuken met de volgende specs:
-Nobilia easytouch
-Kookeiland a 300x90cm met 2cm composietenwerkblad (Dekker Evora Quartz)
-Circa 180cm werkblad aan muurkant met dito werkblad
-Twee hoge kasten a cm breed
-Een hoge open kast, hout look
-Kookeiland circa 120cm open kast hout look
-Oven, koelkast, vaatwasser van Pelgrim
-Inductiekookplaat
Quooker 3l
-Acht spotjes en RVS stopcontact in kookeiland

Offerteprijs is 20.000

Alvast dank!

Klinkt mij wel redelijk in de oren. Wij hebben bij wel 5 of 6 verschillende zaken een offerte laten maken, waaronder zeker 3 nobilia, met een soortgelijk ontwerp en segment apparatuur l (zie mijn vorige posts) We hebben uiteindelijk voor een schuller keuken gekozen, met een iets luxere uitstraling en zelfs een tikje goedkoper dan de offertes voor nobilia.

[--MP--]

Agillian schreef op zondag 5 februari 2023 @ 09:47:
Gisteren een offerte gekregen voor een keuken bij een plaatselijke keukenzaak. Ik vind het als leek moeilijk om te bepalen of dit een reëele prijs is en zou daarvoor graag wat meningen willen horen. Het betreft een nieuwbouwwoning. Hetgeen waar ik over twijfel is de apparatuur (Pelgrim) en over het feit dat er een clausule in de offerte staat dat prijsstijgingen tot 5% doorberekend kunnen worden en boven de 5% in overleg. In dat geval zouden we de overeenkomst binnen vijf dagen kunnen ontbinden. Betreft een keuken zonder aanpassingen van leidingen/afzuiging/stroom.

Het betreft een keuken met de volgende specs:
-Nobilia easytouch
-Kookeiland a 300x90cm met 2cm composietenwerkblad (Dekker Evora Quartz)
-Circa 180cm werkblad aan muurkant met dito werkblad
-Twee hoge kasten a 60 cm breed
-Een hoge open kast, hout look
-Kookeiland circa 120cm open kast hout look
-Oven, koelkast, vaatwasser van Pelgrim
-Inductiekookplaat van Airo met afzuiging
- Quooker 3l
-Acht spotjes en RVS stopcontact in kookeiland

Offerteprijs is 20.000

Alvast dank!

Ik heb me recent wat verdiept in de pelgrim apparatuur. Hierbij is mij een groot verschil opgevallen binnen de range van pelgrim, waarbij de instap apparatuur van pelgrim echt nog dicht tegen het budget segment aanhangt, maar de dure lijn Atag met een ander front is. Dus ik zou goed uitzoeken welke apparaten het exact zijn.

[Agillian]

--MP-- schreef op zondag 5 februari 2023 @ 10:50:
[...]


Ik heb me recent wat verdiept in de pelgrim apparatuur. Hierbij is mij een groot verschil opgevallen binnen de range van pelgrim, waarbij de instap apparatuur van pelgrim echt nog dicht tegen het budget segment aanhangt, maar de dure lijn Atag met een ander front is. Dus ik zou goed uitzoeken welke apparaten het exact zijn.

Betreft de volgende apparatuur, volgens mij iets hoger in het segment van Pelgrim:

-Pelgrim GVW280L (vaatwasser)
-Pelgrim COM316GLS (combi oven)
-Pelgrim PCS24178L/L (koelkast 178cm, energielabel F)
-AIRO IG800FIB

[Nielsoosterwijk]

Floor-is schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 10:08:
[...]

Op de render is het niet plafondhoog, maar zit er nog flink ruimte. Wat ga je daarmee doen?


De kasten zijn inderdaad niet plafondhoog, dit was een meerprijs die ik in die genoemde prijs meegenomen had.

[...]

Oh je hebt wel veel blad hoor!

1. 304x82 bovenop
2. 304x±90 achterzijde
3. ±80x±90 kopse kant
4. ±80x±90 met een enorm gat voor de wijnkoelkast andere kopse kant?

Alles opgedikt en je hebt 3 platen nodig om dit te maken. Dat gat voor de klimaatkoelkast is een moeilijke ook, zeker bij installatie (en hoe ga je dat doen als dat ding ooit stuk gaat?

Ja het blad kan (veel) goedkoper, maar ik zou ook overwegen om de kopse kant van de wijnklimaatkast niet met blad uit te voeren.

De klimaatkast loopt in werkelijkheid tot de grond, dus er zal meer een u vorm overblijven van het blad, ga wel even navragen of deze te vervangen is als de kast kapot gaat.


[...]

Die 'tafel' moet ook nog in het blad geplaatst en er moet een (mooie) poot onder. 140x90 is wel een rare maat, zeker aan de warme zijde van het eiland, want daar zal je effectief 120 overhouden denk ik? En dan verwacht je dat de persoon die tegen het eiland zit geen rechterarm heeft ofzo? 60 is op zich niet superruim als je gaat tafelen, maar tegen een muur of obstructie aan is het gewoonweg krap.
Is dat echt ook de eettafel voor het gezin?


De tafel is meer voor ontbijt en dus niet als eettafel voor het gezin, eerste voorstel was ook om deze in 160 uit te voeren, maar goed punt, dit ga ik nog eens uitmeten en proberen hoe 120 effectief voelt.

[...]

Je hebt al een oven en een vaatwasser, geen vriezer ook. Wat voor apparatuur ga je doen dan voor €11.5k?
Werkblad vind ik te duur, maar je hebt ook wel weer bijzondere zaken (dat gat voor de wijnklimaatkast, de sleuf voor de tafel, de achterwand in werkblad).
Montage is stevig, maar niet mega overdreven op zich.


[...]

Ik denk dat het goedkoper moet kunnen zonder op kwaliteit in te leveren. Je apparatuur lijkt me duur, die koffienis welhaast schunnig, het blad zou goedkoper moeten kunnen ook. Ik denk dat met minimale aanpassingen die €30k haalbaar zou moeten kunnen zijn. En dan ga ik ook uit van een interieurbouwer/meubelmaker waarmee ik zaken doe

Heb contact gehad met de betreffende meubelmaker, qua apparatuur kwam deze iets goedkoper uit inderdaad en qua blad zeker ook, qua kasten echter een stuk duurder waardoor het totaal alsnog hoger uitkwam, dit was voor het blad wel een eerste indicatie en geen exacte prijs.
Wel begreep ik dat de blum lades en kasten waar hij mee werkt wel van hogere kwaliteit zijn dan de hacker kasten, klopt dit, prijsverschil is in ieder geval wel fors.

[Nielsoosterwijk]

Weet nog niet helemaal hoe de quote versie werkt, dus een deel van de reactie staat in het lichte deel van jouw tekst

[--MP--]

Agillian schreef op zondag 5 februari 2023 @ 12:28:
[...]


Betreft de volgende apparatuur, volgens mij iets hoger in het segment van Pelgrim:

-Pelgrim GVW280L (vaatwasser)
-Pelgrim COM316GLS (combi oven)
-Pelgrim PCS24178L/L (koelkast 178cm, energielabel F)
-AIRO IG800FIB

Oven & vaatwasser zijn middensegment pelgrim, niet hoog. Ik vond zelf de hogere segment vaatwassers bij pelgrim dermate fijner qua kwaliteit van rekken & geleiding en droogfucties (turbodry) dat ik het de meerprijs waard vond. Echter heeft Pelgrim als een van de weinige merken een best overzichtelijke website, dus je kunt altijd zelf goed vergelijken.

Welke corpus hoogte hebt je trouwens gekozen? omdat je geen XL vaatwasser kiest?

Voor de oven heb je een combi oven in 60cm daar wordt de keuze flink minder door, de meeste combi's zijn 45 cm. Wil je perse 60cm met magneton?

[Voor 4% gewijzigd door --MP-- op 05-02-2023 13:54]

[Zimonia2]

Qua keuken zijn we bijna rond. Nu resten nog wat keuzes m.b.t. de apparatuur die we waarschijnlijk zelf gaan bestellen. Hier heb ik nog een paar vragen/overwegingen over.

1. Qua vaatwasser is mij niet duidelijk of een XXL vaatwasser noodzakelijk is en of deze moet beschikken over een Vario scharnier (Siemens). Onze corpus is 84,5cm (incl. greeplijst van volgens mij 5cm), plint 10cm.
De ene verkoper zegt dat het juist wel nodig is, de andere juist van niet. Zonder Vario scharnier en XXL is er veel meer keus en is ook goedkoper.

2. Daarnaast twijfel ik nog over de combi kookplaat + afzuigkap. Omdat de afzuigkap in het plafond komt lijkt communicatie tussen beide apparaten mij fijn. Dan zit je niet altijd met een afstandsbediening. Dit kan als we beide van Siemens bestellen met home connect, als afzuigkap dan de LR96CAQ20.

De Novy Pureline Pro Compact 6911 lijkt echter stiller en kwalitatief beter. Door de sensor zou deze zichzelf moeten regelen (hoe goed werkt dat?) en hoeft hij alleen aan en uit met de afstandsbediening. We zouden dan een goedkopere plaat zonder home connect kunnen kopen.

Kookplaten die we overwegen:
EH877NVV6E á 1037,- (80cm met home connect, stuk goedkoper dan dec90cm variant, maar gaan we die 10cm missen?)
EX975LXC1E á 960,- (geen home connect dus met de Novy afzuiging)
EX977NVV6E á 1572,- (meest uitgebreide en luxe plaat i.c.m. de siemens afzuigkap, maar verreweg de duurste combi, 4 á 500 duurder dan beide andere combinatie).

LR96CAQ20 á 1245,-
Novy 6911 á 1440,-

[Agillian]

--MP-- schreef op zondag 5 februari 2023 @ 13:53:
[...]


Oven & vaatwasser zijn middensegment pelgrim, niet hoog. Ik vond zelf de hogere segment vaatwassers bij pelgrim dermate fijner qua kwaliteit van rekken & geleiding en droogfucties (turbodry) dat ik het de meerprijs waard vond. Echter heeft Pelgrim als een van de weinige merken een best overzichtelijke website, dus je kunt altijd zelf goed vergelijken.

Welke corpus hoogte hebt je trouwens gekozen? omdat je geen XL vaatwasser kiest?

Voor de oven heb je een combi oven in 60cm daar wordt de keuze flink minder door, de meeste combi's zijn 45 cm. Wil je perse 60cm met magneton?

Thx voor je ondersteuning. Corpus hoogte is 792mm. Ik realiseerde niet dat de vaatwasser nog een slag groter kon dan dit, die optie willen we zeker.

[YPM]

Zimonia2 schreef op zondag 5 februari 2023 @ 16:57:
Qua keuken zijn we bijna rond. Nu resten nog wat keuzes m.b.t. de apparatuur die we waarschijnlijk zelf gaan bestellen. Hier heb ik nog een paar vragen/overwegingen over.

1. Qua vaatwasser is mij niet duidelijk of een XXL vaatwasser noodzakelijk is en of deze moet beschikken over een Vario scharnier (Siemens). Onze corpus is 84,5cm (incl. greeplijst van volgens mij 5cm), plint 10cm.
De ene verkoper zegt dat het juist wel nodig is, de andere juist van niet. Zonder Vario scharnier en XXL is er veel meer keus en is ook goedkoper.

2. Daarnaast twijfel ik nog over de combi kookplaat + afzuigkap. Omdat de afzuigkap in het plafond komt lijkt communicatie tussen beide apparaten mij fijn. Dan zit je niet altijd met een afstandsbediening. Dit kan als we beide van Siemens bestellen met home connect, als afzuigkap dan de LR96CAQ20.

De Novy Pureline Pro Compact 6911 lijkt echter stiller en kwalitatief beter. Door de sensor zou deze zichzelf moeten regelen (hoe goed werkt dat?) en hoeft hij alleen aan en uit met de afstandsbediening. We zouden dan een goedkopere plaat zonder home connect kunnen kopen.

Kookplaten die we overwegen:
EH877NVV6E á 1037,- (80cm met home connect, stuk goedkoper dan dec90cm variant, maar gaan we die 10cm missen?)
EX975LXC1E á 960,- (geen home connect dus met de Novy afzuiging)
EX977NVV6E á 1572,- (meest uitgebreide en luxe plaat i.c.m. de siemens afzuigkap, maar verreweg de duurste combi, 4 á 500 duurder dan beide andere combinatie).

LR96CAQ20 á 1245,-
Novy 6911 á 1440,-

Weet niet of je de kookplaat nodig hebt om aan 4 inbouw apparaten te komen, maar Novy verkoopt ook kookplaten die kunnen communiceren met hun afzuigkappen, wellicht interessant om even naar te kijken!

[macfocus]

YPM schreef op zondag 5 februari 2023 @ 18:54:
[...]


Weet niet of je de kookplaat nodig hebt om aan 4 inbouw apparaten te komen, maar Novy verkoopt ook kookplaten die kunnen communiceren met hun afzuigkappen, wellicht interessant om even naar te kijken!

Staar je niet blind op dat soort connectiviteit.
Wij hebben een Novy plaat en plafondunit.
En ja, de theorie is mooi en in de basis werkt het ook. Maar zoals met de meeste wat complexere electronica, is het vooral niet zo gemaakt dat de gebruiker altijd makkelijk begrijpt wat die electronica nou precies gedaan heeft of gaat doen.
Voorbeeld; in principe zit er een naloop functie op.
1 keer tikken is met, 2 keer tikken zonder naloop (of precies andersom).
Ik vindt het niet heel helder of dat dan in werking is met als gevolg dat je alsnog gewoon die afstandsbediening pakt.

En ja, dat zou best deels aan onszelf kunnen liggen, maar toch.

[Zimonia2]

YPM schreef op zondag 5 februari 2023 @ 18:54:
[...]


Weet niet of je de kookplaat nodig hebt om aan 4 inbouw apparaten te komen, maar Novy verkoopt ook kookplaten die kunnen communiceren met hun afzuigkappen, wellicht interessant om even naar te kijken!

Kookplaat is inderdaad #4 en daarnaast zijn we minder gecharmeerd van de bediening en het uiterlijk van de Novy kookplaten zonder afzuiging.

[Il 2]

Wat is jullie voorkeur qua inductieplaat trouwens? een touch systeem of fysieke draaiknoppen? Hoor toch van veel mensen dat het touch only systeem irritant werkt, omdat je snel te hoog of te laag vermogen 'swiped'.
met een draaiknop (net als op een oven) kan je makkelijker de waarde krijgen die je wil, zonder dat je precies met je vinger op de juiste stand moet zitten. en ook dat je eerst een pit moet selecteren voordat je de hoogte van de warmte kan instellen, terwijl met draaiknoppen, je vaak 4 verschillende draaiknoppen hebt, 1 voor elke pit. enige voordeel wat ik kan bedenken van het swipe only, is dat het makkelijker schoonmaken is.

[Voor 8% gewijzigd door Il 2 op 05-02-2023 22:35]

[ThePsycho]

Il 2 schreef op zondag 5 februari 2023 @ 22:34:
Wat is jullie voorkeur qua inductieplaat trouwens? een touch systeem of fysieke draaiknoppen? Hoor toch van veel mensen dat het touch only systeem irritant werkt, omdat je snel te hoog of te laag vermogen 'swiped'.
met een draaiknop (net als op een oven) kan je makkelijker de waarde krijgen die je wil, zonder dat je precies met je vinger op de juiste stand moet zitten. en ook dat je eerst een pit moet selecteren voordat je de hoogte van de warmte kan instellen, terwijl met draaiknoppen, je vaak 4 verschillende draaiknoppen hebt, 1 voor elke pit. enige voordeel wat ik kan bedenken van het swipe only, is dat het makkelijker schoonmaken is.

Ik heb zelf een sterke voorkeur voor draaiknoppen en ben daarom ook voor de bora professional gegaan. Dat is er dan ook eentje die de knoppen niet zo naast de plaat heeft. Als ik het budget niet had was ik waarschijnlijk wel liever voor een degelijke plaat met touch bediening gegaan dan een mindere plaat met knoppen, het is niet persé heilig voor mij.

[Henkiejoo]

Wij zijn voor onze nieuwe keuken op zoek naar een oplossing voor de verlichting boven 2 gedeeltes werkblad.
We krijgen geen bovenkastjes, dachten zelf aan een plankje met verlichting naar beneden en naar boven.

Zoiets als dit bijvoorbeeld:
https://www.strackk.com/nl/blog/wandplank-met-verlichting

Daar lijkt de plank met verlichting aan de onderkant echt bedoeld als werkbladverlichting en de plank met verlichting rondom meer als sfeerverlichting.

Zelf zou ik het liefst via smart LED-strips ze onafhankelijk willen kunnen dimmen.
Ik heb nog niet iets kunnen vinden, het lijkt dat we zelf iets moeten maken.

Wie heeft een mooie oplossing?

[ThePsycho]

Henkiejoo schreef op maandag 6 februari 2023 @ 09:06:
Wij zijn voor onze nieuwe keuken op zoek naar een oplossing voor de verlichting boven 2 gedeeltes werkblad.
We krijgen geen bovenkastjes, dachten zelf aan een plankje met verlichting naar beneden en naar boven.

Zoiets als dit bijvoorbeeld:
https://www.strackk.com/nl/blog/wandplank-met-verlichting

Daar lijkt de plank met verlichting aan de onderkant echt bedoeld als werkbladverlichting en de plank met verlichting rondom meer als sfeerverlichting.

Zelf zou ik het liefst via smart LED-strips ze onafhankelijk willen kunnen dimmen.
Ik heb nog niet iets kunnen vinden, het lijkt dat we zelf iets moeten maken.

Wie heeft een mooie oplossing?

De strackk ben ik ook aan het bekijken, deze leveren optioneel een zigbee/hue/dali smart dimmer mee voor €25. Dat leek mij een hele mooie optie.

[Henkiejoo]

Ja, dat had ik gezien inderdaad.

Wel 2 dingen die me tegenstaan:

• Waarschijnlijk niet genoeg licht voor het werkblad bij de "rondom"-versie
• Heeeeel duur plankie, richting 900 euro voor 2m. we hebben er 2 nodig.

ThePsycho schreef op maandag 6 februari 2023 @ 09:20:
[...]


De strackk ben ik ook aan het bekijken, deze leveren optioneel een zigbee/hue/dali smart dimmer mee voor €25. Dat leek mij een hele mooie optie.

[TAA]

Henkiejoo schreef op maandag 6 februari 2023 @ 09:06:

Wie heeft een mooie oplossing?

Wij zijn zelf voor rail verlichting gegaan; hebben geen bovenkasten. Hele mooie plankverlichting gezien maar die was me 'iets' te duur... En geen oplossing boven het schiereiland. Zie eerdere posts in dit forum zoals:

TAA in "Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3"

[ThePsycho]

Henkiejoo schreef op maandag 6 februari 2023 @ 11:06:
Ja, dat had ik gezien inderdaad.

Wel 2 dingen die me tegenstaan:

• Waarschijnlijk niet genoeg licht voor het werkblad bij de "rondom"-versie
• Heeeeel duur plankie, richting 900 euro voor 2m. we hebben er 2 nodig.

[...]

De rondom versie is inderdaad echt niet goed voor boven een werkblad, en het is inderdaad een prijzig plankje. Voor ons een nobrainer opzich aangezien de plank die de keukenboer zou inbouwen ook al erg aan de prijs is. En dat is zonder verlichting.

Het moet ook net passen, voor ons is het bijvoorbeeld in een nis. Als het geen nis is vind ik railverlichting zelf ook mooi zoals @TAA liet zien.

[SquareOne]

Al eens nagedacht aan een massieve eiken houten plank? Die kun je laten beitsen in elke gewenste kleur en ook een led strip in laten frezen.

Wij hebben niet voor verlichting gekozen, maar massieve houten plank incl. ophangers was volgens mij maximaal 300 euro voor twee stuks

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[evol]

In een offerte is bij ons Egger PerfectSense opgenomen voor de kastfronten. Heeft iemand ervaringen met dit materiaal? Is het krasgevoelig?

[gdvm]

evol schreef op maandag 6 februari 2023 @ 12:35:
In een offerte is bij ons Egger PerfectSense opgenomen voor de kastfronten. Heeft iemand ervaringen met dit materiaal? Is het krasgevoelig?

Ik heb geen idee maar zelf heb ik voor Ballerina Smart Glas en Resopal wat samples laten bezorgen en bewerkt met vorken/messen.. dan krijg je wel een goed idee. Was overigens behoorlijk hufterproof allebei

[Eli3l]

macfocus schreef op zondag 5 februari 2023 @ 19:15:
[...]


Staar je niet blind op dat soort connectiviteit.
Wij hebben een Novy plaat en plafondunit.
En ja, de theorie is mooi en in de basis werkt het ook. Maar zoals met de meeste wat complexere electronica, is het vooral niet zo gemaakt dat de gebruiker altijd makkelijk begrijpt wat die electronica nou precies gedaan heeft of gaat doen.
Voorbeeld; in principe zit er een naloop functie op.
1 keer tikken is met, 2 keer tikken zonder naloop (of precies andersom).
Ik vindt het niet heel helder of dat dan in werking is met als gevolg dat je alsnog gewoon die afstandsbediening pakt.

En ja, dat zou best deels aan onszelf kunnen liggen, maar toch.

Ik heb een AEG inductiekookplaat met AEG afzuiger die met elkaar verbonden zijn. Moet zeggen dat het erg goed bevalt. Afzuiging gaat vanzelf aan, licht gaat aan zodra je de inductiekookplaat aanzet, past zelf de snelheid aan en gaat automatisch uit als je klaar bent met koken. Moet zelden zelf de afzuigkap aanraken.

[twi]

SquareOne schreef op maandag 6 februari 2023 @ 12:34:
Al eens nagedacht aan een massieve eiken houten plank? Die kun je laten beitsen in elke gewenste kleur en ook een led strip in laten frezen.

Wij hebben niet voor verlichting gekozen, maar massieve houten plank incl. ophangers was volgens mij maximaal 300 euro voor twee stuks

***members only***

Wij zijn wel op zoek naar een goede partij die wandplanken levert, maar dan wel met de uitdaging dat we hem over de gehele breedte boven ons werkblad willen. Dat betekent 4 meter wandplank, en daar heb ik nog geen partij voor kunnen vinden. Maximaal wat ik geleverd zie worden is 380cm. Iemand suggesties?

Bij voorkeur ook met een verjongde rand, of zelfs eentje zoals hieronder (al heb ik de hoop al opgegeven dat het zo dun kan met verlichting).



Zelf ben ik een zeikerd en wil ik dat ding gewoon uit 1 stuk hebben. Vrouwlief is helaas niet zo kritisch.

[Voor 30% gewijzigd door twi op 06-02-2023 16:51]

[bottom line]

twi schreef op maandag 6 februari 2023 @ 16:48:
[...]

Wij zijn wel op zoek naar een goede partij die wandplanken levert, maar dan wel met de uitdaging dat we hem over de gehele breedte boven ons werkblad willen. Dat betekent 4 meter wandplank, en daar heb ik nog geen partij voor kunnen vinden. Maximaal wat ik geleverd zie worden is 380cm. Iemand suggesties?

Bij voorkeur ook met een verjongde rand, of zelfs eentje zoals hieronder (al heb ik de hoop al opgegeven dat het zo dun kan met verlichting).

[Afbeelding]

Zelf ben ik een zeikerd en wil ik dat ding gewoon uit 1 stuk hebben. Vrouwlief is helaas niet zo kritisch.

Contacteer een schrijnwerker die met massief hout werkt.
Die kan dat voor jou maken.

[Ulkmeister]

Eli3l schreef op maandag 6 februari 2023 @ 16:14:
[...]


Ik heb een AEG inductiekookplaat met AEG afzuiger die met elkaar verbonden zijn. Moet zeggen dat het erg goed bevalt. Afzuiging gaat vanzelf aan, licht gaat aan zodra je de inductiekookplaat aanzet, past zelf de snelheid aan en gaat automatisch uit als je klaar bent met koken. Moet zelden zelf de afzuigkap aanraken.

Ik lees op verschillende plekken dat de kap wel snel opschalelt en hard afzuigt, waardoor men alsnog steeds met knopjes moet bedienen. Begrijp ik goed dat dit niet jouw ervaring hiermee is?

Ik tijwfel namelijk nog tussen een plafondunit van aeg (passend bij de kookplaat) en een novy, die dan weer in het wit kan waardoor hij mooi wegvalt in de koof...

[Stufferdt]

De keuken in ons net gekochte huis blijkt in de 6 grote lades geen antislip te hebben waardoor zaken beginnen te schuiven. Welke antslipmatten raden jullie aan? Voorkeur gaat uit naar zwart of grijs qua kleur.

[ThePsycho]

Stufferdt schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:03:
De keuken in ons net gekochte huis blijkt in de 6 grote lades geen antislip te hebben waardoor zaken beginnen te schuiven. Welke antslipmatten raden jullie aan? Voorkeur gaat uit naar zwart of grijs qua kleur.

Hier heb je lekker veel keuze, kunnen eventueel ook op maat.

[vissersr]

SquareOne schreef op woensdag 18 mei 2022 @ 17:17:
[...]


***members only***

Is dit de 804 londra? Wij zijn er momenteel ook naar aan het kijken.

[yepu]

Members only: title

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[SquareOne]

vissersr schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:32:
[...]


Is dit de 804 londra? Wij zijn er momenteel ook naar aan het kijken.

Fenix Grigio Londra inderdaad.
Als je meer foto’s wilt zien onder andere lichtomstandigheden dan moet je even mijn foto’s in dit topic opzoeken.

Hier bijv. SquareOne in "Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3"

[Voor 14% gewijzigd door SquareOne op 06-02-2023 20:48]

[Eli3l]

Ulkmeister schreef op maandag 6 februari 2023 @ 19:58:
[...]


Ik lees op verschillende plekken dat de kap wel snel opschalelt en hard afzuigt, waardoor men alsnog steeds met knopjes moet bedienen. Begrijp ik goed dat dit niet jouw ervaring hiermee is?

Ik tijwfel namelijk nog tussen een plafondunit van aeg (passend bij de kookplaat) en een novy, die dan weer in het wit kan waardoor hij mooi wegvalt in de koof...

Mijn ervaring is dat de kap dat doet op de momenten dat dat ook echt nodig is. Anders blijft hij gewoon op stand 1. Maar dat kan per model verschillen natuurlijk. Bij vlees of vis bakken, wokken of de grillplaat, is het wel snel standje 2 met uitzonderlijk een paar minuten standje drie. Maar dat is dan ook echt nodig, anders staat je keuken/woonkamer blauw.

Wel moet ik er bij zeggen dat veel mensen een te lage stand gebruiken, wat de luchtkwaliteit in huis niet ten goede komt. Goed afzuigen is niet enkel belangrijk om luchtjes te voorkomen/verminderen.

[vissersr]

SquareOne schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:47:
[...]


Fenix Grigio Londra inderdaad.
Als je meer foto’s wilt zien onder andere lichtomstandigheden dan moet je even mijn foto’s in dit topic opzoeken.

Hier bijv. SquareOne in "Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3"

Dankjewel!! Kan alleen niet achterhalen of de code londra 804 overeenkomt met de Grigio. Enig idee?

Bijgevoegd voorbeeld sample.(linker grote plaat)

[Voor 30% gewijzigd door vissersr op 06-02-2023 23:41]

[SquareOne]

vissersr schreef op maandag 6 februari 2023 @ 23:36:
[...]


Dankjewel!! Kan alleen niet achterhalen of de code londra 804 overeenkomt met de Grigio. Enig idee?

Bijgevoegd voorbeeld sample.(linker grote plaat) [Afbeelding]

Ja, ik heb het even opgezocht in de offerte.
Daar staat inderdaad Londra 804

Vond het moeilijk om plaatjes te vinden. Hierbij wat dingen die ik heb opgeslagen:

[Voor 59% gewijzigd door SquareOne op 07-02-2023 08:54]

[namo_h]

namo_h schreef op maandag 23 januari 2023 @ 13:12:
Omdat binnenkort gestart wordt met onze aanbouw (oplevering rond bouwvak'23) hebben we het afgelopen jaar zo'n 30 keukenzaken bezocht. Hierbij hebben we (lees: mijn vriendin) een een globaal idee gevormd over hoe onze keuken er uit zou moeten komen te zien. Uit alle bezochte keukenzaken hebben we 3 zaken uitgekozen waar we een goed gevoel bij hebben. Momenteel zitten we middenin het process van afspraken, tekeningen en offertes. Na veel meelezen nu tijd om ook onze ervaringen te delen en eventueel meningen te ontvangen

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]


***members only***

UPDATE

Inmiddels heb ik een 5-tal offertes binnen (waarvan 2 per e-mail). Om een goede en eerlijke vergelijking te krijgen hebben we zo veel mogelijk dezelfde apparatuur (incl. typenummers), accessoires, afmetingen, indelingen en materiaal aangehouden. Uiteraard zijn er hier en daar wel kleine afwijkingen n.a.v. advies door de verkopers en hier in het forum. Meestal heeft dit geen grote gevolgen voor een eerlijke vergelijking.

A.s. zaterdag ga ik bij de laatste keukenverkoper langs: Wösten in Haren (Dld). Omdat we beide een volle agenda hebben en we al veel keukenverkopers bezoeken heb ik hier (op aandringen van onze buren) eerst per e-mail een gedetailleerde offerte uitgebracht. Deze offerte is zodanig dat deze een hele goede kans maakt.


Meubelen:
Keukenwand
4 hoge kasten en een koffienis van 120 breed
Achterwand van de koffienis wordt een donkere spiegel
Frontjes Softmat Zwart
Korpuskleur: Grafiet
Greeplijsten in Matzwart
Boven de koffienis een legplank in eiken (als eiland) met spotjes
2 (*of 4) Stopcontacten in nis (is in latere offertes veranderd naar 4)

Eiland
300X100m
Frontjes Wildeiken rustiek
Korpuskleur: Sahara
Greeplijsten in Matzwart
Ledverlichting onder het blad
2 Stopcontacten in aan beide zijkanten eiland
*2 stopcontacten binnenin kastje aan koude kant

Apparatuur
Siemens compacte oven iQ700 CB974GKB1
Siemens compacte oven met magnetron iQ700 CM924G1B1
Siemens koelkast iQ500 KI81RSDE0
Siemens vaatwasser iQ300 SN63H800BE
Siemens inductiekookplaat met afzuiging (naar buiten) iQ500 ED807FQ25E
Quooker Matzwart Flex Combi+
Onderbouw spoelbak in matzwart RVS (*of Composiet)

Werkblad eiland en koffienis
Keramiek werkblad
Dikte 2cm
Kleur: Calatorao Honed (Zwart met een bruinige ader)

* in latere offertes toegevoegd n.a.v. adviezen


De offertes (chronologisch):

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Meerdere offertes opvragen loont dus zeker. Het verschil tussen de hoogste en laagste is een ruime 20% /6K

Wellicht gaan we nog voor een Liebherr koelkast en een Novy Easy Pro Dawndraft kookplaat. Maar om de offertes eerst gelijk te houden hebben we dit vooralsnog niet aangepast. Deze zullen het bedrag niet omhoog brengen. De Novy is zelfs goedkoper dan de Siemens kookplaat

De indeling is in de offertes soms nog iets anders maar zal als volgt worden:
Wand: Legkast [60] - Koffienis [120] - Ovenkast [60] - Ovenkast [60] - Koelkast [60]
Eiland warme kant: kookplaat [90] - ladenkast [90] - spoelbak [60] - vaatwasser [60]
Eiland koude kant: legkast [100] - legkast [100] - legkast [100]

Aan alle zijden van de keuken is tenminste 120cm loopruimte.
Voor tekeningen en impressie zie mijn vorige posts.

Door de vermoedelijk meevallende offertes is er mogelijk nog wat ruimte in het budget. Wat zouden jullie anders doen/toevoegen als je nog 1 á 2K te besteden hebt?

[gdvm]

Je offertes zijn niet echt gelijk want andere merken kasten toch? Welke materialen voor fronten hebben ze bijv in de offertes?

[Zimonia2]

Weet iemand of Home connect en cook connect tussen de verschillende BSH merken kunnen communiceren? Dus bijvoorbeeld een kookplaat van Neff met een afzuigkap van Siemens? Ik heb uiteraard eerst zelf gezocht maar kan online niets vinden.

[namo_h]

gdvm schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 10:55:
Je offertes zijn niet echt gelijk want andere merken kasten toch? Welke materialen voor fronten hebben ze bijv in de offertes?

Als ik het goed heb begrepen zijn de merken Nobilia, Nolte, Rotpunkt en Ballerina van ongeveer gelijkwaardige kwaliteit. Dat we niet enkel naar 1 kastenmerk hebben gekeken lijkt me logisch. Natuurlijk kan het zo zijn dat de ene net iets beter is dan de ander. Maar is dat 4 of zelfs 6K prijsverschil waard?

Ook daar hebben we op gelet om deze zo gelijk mogelijk te hebben:

Borghuis 29K: Kunststof Gelamineerd
't Huys 27K: Kunststof Gelamineerd / Eiland: Melaminehars
Wösten 23K: Kunststof Gelamineerd
Keukenloods weet ik (nog) niet en Reddy heb ik zo niet bij de hand

[Voor 23% gewijzigd door namo_h op 07-02-2023 12:10]

[SquareOne]

namo_h schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:06:
[...]


Ook daar hebben we op gelet om deze zo gelijk mogelijk te hebben:

Borghuis 29K: Kunststof Gelamineerd
't Huys 27K: Kunststof Gelamineerd / Eiland: Melaminehars
Wösten 23K: Kunststof Gelamineerd
Keukenloods weet ik (nog) niet en Reddy heb ik zo niet bij de hand

Qua afwerking van randen e.d. kan daar nog wel verschil in zitten.
Ballerina heeft standaard legraboxen, dat ligt wat mij betreft dan weer wat boven Rotpunkt. En Rotpunkt is in mijn perceptie weer wat hoger gepositioneerd dan Nobilia.

Met de prijzen die je laat zien dan zou ik voor de Ballerina keuken gaan. Maar het is moeilijk in te schatten of ze de offertes echt goed vergelijkbaar zijn. Als er bijv. 2 zijpanelen in frontmateriaal zijn toegepast bij de één en niet bij de ander heb je al zomaar een verschil van 1000 euro te pakken.

Heb je geen renders / plattegronden ?

De Ballerina keuken zou je kunnen narekenen bij https://www.keukenkastenfabriek.nl/

[Voor 4% gewijzigd door SquareOne op 07-02-2023 12:09]

[Toke_gt]

namo_h schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:06:
[...]


Ook daar hebben we op gelet om deze zo gelijk mogelijk te hebben:

Borghuis 29K: Kunststof Gelamineerd
't Huys 27K: Kunststof Gelamineerd / Eiland: Melaminehars
Wösten 23K: Kunststof Gelamineerd
Keukenloods weet ik (nog) niet en Reddy heb ik zo niet bij de hand

Heb je ook inzage in montagekosten? Die willen ook nog weleens variëren. Wat je bij de een bespaart op apparatuur/kasten, is bij de ander in mindering gebracht op montage. Verder zou ik ook kijken naar zaken als planning, communicatie, tussentijdse prijsverhoging, wijzigingen vanuit jullie, vervangende apparatuur etc. Dat zijn niet direct kosten, maar mogelijk heb je liever die 2K over voor een goede afhandeling dan voor een bordenwarmer of zo.

[namo_h]

SquareOne schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:09:
[...]


Qua afwerking van randen e.d. kan daar nog wel verschil in zitten.
Ballerina heeft standaard legraboxen, dat ligt wat mij betreft dan weer wat boven Rotpunkt. En Rotpunkt is in mijn perceptie weer wat hoger gepositioneerd dan Nobilia.

Met de prijzen die je laat zien dan zou ik voor de Ballerina keuken gaan. Maar het is moeilijk in te schatten of ze de offertes echt goed vergelijkbaar zijn. Als er bijv. 2 zijpanelen in frontmateriaal zijn toegepast bij de één en niet bij de ander heb je al zomaar een verschil van 1000 euro te pakken.

Heb je geen renders / plattegronden ?

De Ballerina keuken zou je kunnen narekenen bij https://www.keukenkastenfabriek.nl/

Bedankt. De Ballerina keuken ga ik zaterdag bezoeken. Goed om te lezen dat je deze het hoogste inschat. De prijs hiervan is namelijk ook erg gunstig. Ik zal goed op de genoemde zaken letten.

De meeste offertes heb ik enkel op papier en met inscannen van de renders krijg ik daar geen mooie afbeeldingen van. Hieronder de enige digitale render die ik heb.Maar alle keukens zijn van opzet gelijk. De plattegronden dus ook nagenoeg op een cm hier of daar. Bij het eiland een plint onderlangs en aan de zijkanten met 2 zijpanelen in frontmateriaal. De wand komt in een koof.

[namo_h]

Toke_gt schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:14:
[...]

Heb je ook inzage in montagekosten? Die willen ook nog weleens variëren. Wat je bij de een bespaart op apparatuur/kasten, is bij de ander in mindering gebracht op montage. Verder zou ik ook kijken naar zaken als planning, communicatie, tussentijdse prijsverhoging, wijzigingen vanuit jullie, vervangende apparatuur etc. Dat zijn niet direct kosten, maar mogelijk heb je liever die 2K over voor een goede afhandeling dan voor een bordenwarmer of zo.

Ik heb helaas maar 1 factuur die daadwerkelijk per post is gespecificeerd. De overige offertes zijn allemaal met enkel totaalprijs. Lastig vergelijken dus. Maar uiteindelijk gaat het bij vergelijkbare offertes om te totaalprijs. Dan maakt het mij niet uit bij welk onderdeel ze iets van de prijs opdrukken of afhalen.

De offerte van Wösten met de Balerinakeuken staat voorlopig het beste ervoor. Buren hebben hier een keuken vandaan en zijn erg te spreken over de service. Bij een storing (magneet in lade onder kookplaat) stond er binnen een halve dag een monteur voor de deur. Bij de overige leveranciers hebben we bij de ene een beter gevoel van dan bij de ander. Dat speelt ook mee. Maar in alle gevallen hebben we telkens gevraagd of alles tijdig geleverd kan worden (augustus) en in voor het definitieve tekenen wil ik afspraken hierover op papier zetten.

[SquareOne]

namo_h schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:19:
[...]


Bedankt. De Ballerina keuken ga ik zaterdag bezoeken. Goed om te lezen dat je deze het hoogste inschat. De prijs hiervan is namelijk ook erg gunstig. Ik zal goed op de genoemde zaken letten.

De meeste offertes heb ik enkel op papier en met inscannen van de renders krijg ik daar geen mooie afbeeldingen van. Hieronder de enige digitale render die ik heb.Maar alle keukens zijn van opzet gelijk. De plattegronden dus ook nagenoeg op een cm hier of daar. Bij het eiland een plint onderlangs en aan de zijkanten met 2 zijpanelen in frontmateriaal. De wand komt in een koof.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Oké. Kijk ook even naar de afwerking van de binnenkant van de nis. Zijn daar zijpanelen toegepast (bovenop het werkblad geplaatst) om het dezelfde look te geven als de fronten. Bij sommige merken kunnen ze ook de buitenzijde van de korpusaanpassen zodat deze panelen niet nodig zijn.

Als er nog budget over is:
Ballerina heeft best wel wat fraaie luxe fronten (ook bijv. Fenix, of glas)

[vissersr]

Hi allen.

Vraagje, momenteel offerte traject lopen en vroeg me af of deze prijzen reeel zijn.Bijgevoegd ontwerp nog niet definitief (denk aan kastgrepen ed.)




Offerte:
Leverancier: Tristar
Front: Fenix Londra
Corpus: legragrijs (nader te bepalen)

Meubels (EUR 10165):
- Onderkast links (maatwerk) (30x30x60)
- Deur wasmachine
- Spoelonderkast met alu bodemplaat
- hoekkast met planken
- 2x Onderkast (2 lades incl. 1 besteklade incl. bestekindeling, onderste lade tip-on) (1m breed per ladeblok)
- stollenwand afwerking naast hoge wanden
- 3 hoge kast waarvan:
a) 1x ondiepe kast met planken i.v.m. kolom
b) 1x kast t.b.v. vriezer, oven en bovendeel incl. planken
c) 1x kast t.b.v. koelkast
- 2 planken waarvan 1 voorzien van 5 inbouw spots

Werkbladen (EUR 5038):
- 2.3 M + 2.7M x 0,6M Keramiek
- Lanesto enkele spoelbak zwart 645 5040-OND (verwerkt in blad 50x40cm)
- kookplaatuitsparing
- randafwerking keramiek (spatranden) (0,9 + 2,3 + 2,7m)

Apparatuur (EUR 9054 + 1803):
- Bosch Vaatwasser SMV4HB800E
- Bosch Inductie 5 zones kookplaat PVW895FC5E
- Bosch bakoven XL HMG976KB1
- Bosch vriezer GIV11ADE0
- Bosch koelkast KIR81SOE0
- Bosch Plafondafzuigunit DRC96AQ50
- SELSIUZ 3-in-1 kraan warm, koud en kokend waterkleur Sturdy Black
- Inzetbakje Urban 551 Sturdy Black

Montage (EUR 1090)

Totaal incl. initieel gegeven korting +- 25K.

[Robonus]

Vraagje...
We hebben een keuken gekocht met een 20mm Lion Stone composiet werkblad met spatrand van 20cm hoog (zelfde materiaal) langs het hele blad behalve bij de inductieplaat, daar hebben we een 16mm dikke RVS plaat tot aan de afzuigkap.

Nu hadden ze in de winkel aangegeven dat de spatrand slechts 9mm dik zou zijn, echter nu hebben ze gisteren de keuken geleverd en zien we dat de spatranden 20mm dik zijn. Dat ziet er vrij lomp dik uit, en daarmee wordt ie ook dikker dan de RVS plaat bij het kook deel. Dat ziet er natuurlijk niet uit. De winkel zegt nu dat van deze leverancier geen dunnere spatranden worden gemaakt omdat ze dan tijdens transport zouden breken. Maar volgens mij zijn spatranden normaal tussen de 6 en 12 mm ongeveer toch?

Iemand ervaring hiermee of hoe dik zijn jullie spatranden?

[vissersr]

@SquareOne heb jij misschien een idee?

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 12:35:
Hi allen.

Vraagje, momenteel offerte traject lopen en vroeg me af of deze prijzen reeel zijn.Bijgevoegd ontwerp nog niet definitief (denk aan kastgrepen ed.)

[Afbeelding]


Offerte:
Leverancier: Tristar
Front: Fenix Londra
Corpus: legragrijs (nader te bepalen)

Meubels (EUR 10165):
- Onderkast links (maatwerk) (30x30x60)
- Deur wasmachine
- Spoelonderkast met alu bodemplaat
- hoekkast met planken
- 2x Onderkast (2 lades incl. 1 besteklade incl. bestekindeling, onderste lade tip-on) (1m breed per ladeblok)
- stollenwand afwerking naast hoge wanden
- 3 hoge kast waarvan:
a) 1x ondiepe kast met planken i.v.m. kolom
b) 1x kast t.b.v. vriezer, oven en bovendeel incl. planken
c) 1x kast t.b.v. koelkast
- 2 planken waarvan 1 voorzien van 5 inbouw spots

Werkbladen (EUR 5038):
- 2.3 M + 2.7M x 0,6M Keramiek
- Lanesto enkele spoelbak zwart 645 5040-OND (verwerkt in blad 50x40cm)
- kookplaatuitsparing
- randafwerking keramiek (spatranden) (0,9 + 2,3 + 2,7m)

Apparatuur (EUR 9054 + 1803):
- Bosch Vaatwasser SMV4HB800E
- Bosch Inductie 5 zones kookplaat PVW895FC5E
- Bosch bakoven XL HMG976KB1
- Bosch vriezer GIV11ADE0
- Bosch koelkast KIR81SOE0
- Bosch Plafondafzuigunit DRC96AQ50
- SELSIUZ 3-in-1 kraan warm, koud en kokend waterkleur Sturdy Black
- Inzetbakje Urban 551 Sturdy Black

Montage (EUR 1090)

Totaal incl. initieel gegeven korting +- 25K.

[Floor-is]

yepu schreef op maandag 6 februari 2023 @ 20:40:
***members only***

Uitgaande van 'laminaat' versus 'composiet', heb je bij de partij met het composiet blad goedkopere kasten.

Ik heb met beide geen intensieve ervaring en kan daar dus weinig over zeggen, wel dat er een flink prijsverschil in het blad te verwachten is.

[SquareOne]

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 14:21:
@SquareOne heb jij misschien een idee?


[...]

Ik kijk regelmatig op tweakers, maar om binnen 2 uur post te kicken / reminden is een beetje overdreven niet?

Maar goed, inhoudelijk:
Ik ben niet actief in de keukenbranche dus heb geen zicht op prijzen anders dan ik in dit topic voorbij zie komen. Verder heb ik mijn eigen keuken als referentiepunt.
Dat gezegd hebbende vind ik dat ik meer keuken heb, voor minder geld, maar dat is wel een deal van bijna 2 jaar geleden.

Ik heb het riedeltje wel vaker gepost hier om voor jezelf vast te stellen wat een keuken minimaal moet kosten:
Kasten:
Ga eens knutselen bij https://www.keukenkastenfabriek.nl/ daar bieden ze Ballerina aan, ook icm Fenix Londra fronten. Ook zijn de kasten voorzien van Legraboxen. Gelijkwaardig dus aan Tristar wat mij betreft.
Apparatuur kun je zelf samenstellen via een dozenschuiven, bijv. keukenloods
Werkblad kun je eens checken op https://keukenbladen.shop/ of hier https://www.dekeukenbladenfabriek.nl/prijs-berekenen (je krijg geautomatiseerd een offerte)

Optelsom van die dingen is zo'n beetje de bodemprijs. Een keukenzaak met een showroom, personeel, etc, moet natuurlijk wat marge maken. Aan jou te bepalen of de delta tussen bovenstaande optelsom en de offerte reëel is.

[vissersr]

SquareOne schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:01:
[...]


Ik kijk regelmatig op tweakers, maar om binnen 2 uur post te kicken / reminden is een beetje overdreven niet?

Maar goed, inhoudelijk:
Ik ben niet actief in de keukenbranche dus heb geen zicht op prijzen anders dan ik in dit topic voorbij zie komen. Verder heb ik mijn eigen keuken als referentiepunt.
Dat gezegd hebbende vind ik dat ik meer keuken heb, voor minder geld, maar dat is wel een deal van bijna 2 jaar geleden.

Ik heb het riedeltje wel vaker gepost hier om voor jezelf vast te stellen wat een keuken minimaal moet kosten:
Kasten:
Ga eens knutselen bij https://www.keukenkastenfabriek.nl/ daar bieden ze Ballerina aan, ook icm Fenix Londra fronten. Ook zijn de kasten voorzien van Legraboxen. Gelijkwaardig dus aan Tristar wat mij betreft.
Apparatuur kun je zelf samenstellen via een dozenschuiven, bijv. keukenloods
Werkblad kun je eens checken op https://keukenbladen.shop/ of hier https://www.dekeukenbladenfabriek.nl/prijs-berekenen (je krijg geautomatiseerd een offerte)

Optelsom van die dingen is zo'n beetje de bodemprijs. Een keukenzaak met een showroom, personeel, etc, moet natuurlijk wat marge maken. Aan jou te bepalen of de delta tussen bovenstaande optelsom en de offerte reëel is.

Haha excuses! Iets met ongeduld ja...
Thanks voor je input. Zal er eens naar kijken straks!

[SquareOne]

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:04:
[...]


Haha excuses! Iets met ongeduld ja...
Thanks voor je input. Zal er eens naar kijken straks!

Oh en get rid off die Selzius en neem 'n Quooker.
Zoek maar eens op dat merk in dit topic.

[Floor-is]

Robonus schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:51:
Vraagje...
We hebben een keuken gekocht met een 20mm Lion Stone composiet werkblad met spatrand van 20cm hoog (zelfde materiaal) langs het hele blad behalve bij de inductieplaat, daar hebben we een 16mm dikke RVS plaat tot aan de afzuigkap.

Nu hadden ze in de winkel aangegeven dat de spatrand slechts 9mm dik zou zijn, echter nu hebben ze gisteren de keuken geleverd en zien we dat de spatranden 20mm dik zijn. Dat ziet er vrij lomp dik uit, en daarmee wordt ie ook dikker dan de RVS plaat bij het kook deel. Dat ziet er natuurlijk niet uit. De winkel zegt nu dat van deze leverancier geen dunnere spatranden worden gemaakt omdat ze dan tijdens transport zouden breken. Maar volgens mij zijn spatranden normaal tussen de 6 en 12 mm ongeveer toch?

Iemand ervaring hiermee of hoe dik zijn jullie spatranden?

Normaalgesproken is een spatwand 6mm, maar er kan afgeweken worden voor een spatrand naar 12 of 20mm. Altijd in overleg met de klant natuurlijk

[Rzaan]

Kleine keukenblad anecdote.

Ik was bij Kemie in Helmond geweest en vond daar een bepaald blad van Ceramistone wel mooi.
Dus offerte kwam binnen bij mijn keukenzaak en de prijs was hoger dan die van een blad van Dekton.
Dat vond ik vreemd, want Dekton is bijna altijd de duurste.

Wat blijkt nu?
Ceramistone wordt in diktes van 6 of 7 mm geleverd en aangezien ik een blad van 12 of 14 mm dikte wil, moeten ze 2 bladen op elkaar plakken.
Daardoor ben je alsnog duurder uit.

Dan maar effe verder zoeken.

[DoodVuurtje]

Rzaan schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:52:
Kleine keukenblad anecdote.

Ik was bij Kemie in Helmond geweest en vond daar een bepaald blad van Ceramistone wel mooi.
Dus offerte kwam binnen bij mijn keukenzaak en de prijs was hoger dan die van een blad van Dekton.
Dat vond ik vreemd, want Dekton is bijna altijd de duurste.

Wat blijkt nu?
Ceramistone wordt in diktes van 6 of 7 mm geleverd en aangezien ik een blad van 12 of 14 mm dikte wil, moeten ze 2 bladen op elkaar plakken.
Daardoor ben je alsnog duurder uit.

Dan maar effe verder zoeken.

Wij hebben ook vele bladen bekeken en uit laten rekenen bij keukenboeren en 123werkbladen achtige winkels. Mijn tip is ga naar Constantino in Amsterdam. Daar hebben ze vrijwel alle materialen en bladen. Constantino het moederbedrijf van Dekton, Slidestone, en vele andere werkbladen merken.

Zelf hebben wij Dekton Helena. Waren zeer verrast van t ontwerp en was even anders dan de tegenwoordig populaire marmer looks. Kwamen iets duurder uit ivm Dekton, maar geen seconde spijt van.

Ik weet niet of je bij constanino ook bladen kan bestellen, dat kan je beter via een verkoopunt doen.

[Rzaan]

DoodVuurtje schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 16:29:
[...]

Wij hebben ook vele bladen bekeken en uit laten rekenen bij keukenboeren en 123werkbladen achtige winkels. Mijn tip is ga naar Constantino in Amsterdam. Daar hebben ze vrijwel alle materialen en bladen. Constantino het moederbedrijf van Dekton, Slidestone, en vele andere werkbladen merken.

Ik ken de winkel en ben er al 2 keer geweest.
Maar ze hebben niet wat ik zoek.
Ik zoek het onderstaande en dat kan ik vooralsnog maar 2 bedrijven vinden.
Bij Dekker en bij Kemie.

[vissersr]

SquareOne schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 15:06:
[...]


Oh en get rid off die Selzius en neem 'n Quooker.
Zoek maar eens op dat merk in dit topic.

o.b.v. de websites die je eerder deelde kom ik op het volgende:
- Keukenkasten 9.3K site t.o.v. 10.1K dealer
- Werkblad 3.5K site t.o.v. 5K dealer
- Apparatuur 8.4K site t.o.v. 10.2K dealer

Uitgaande van zelfde montage kom je op:
- 22.3K site t.o.v. 27.1K dealer (dealer incl, korting 24.9K)
- Uitgaande van tarieven website + 15% = 23.2K

Ze pakken zo een 22% t.o.v. de online prijzen (excl korting dealer) die ik zo kan vinden.

Wat is normaal in deze branche?

[Aurum]

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 18:36:
[...]


o.b.v. de websites die je eerder deelde kom ik op het volgende:
- Keukenkasten 9.3K site t.o.v. 10.1K dealer
- Werkblad 3.5K site t.o.v. 5K dealer
- Apparatuur 8.4K site t.o.v. 10.2K dealer

Uitgaande van zelfde montage kom je op:
- 22.3K site t.o.v. 27.1K dealer (dealer incl, korting 24.9K)
- Uitgaande van tarieven website + 15% = 23.2K

Ze pakken zo een 22% t.o.v. de online prijzen (excl korting dealer) die ik zo kan vinden.

Wat is normaal in deze branche?

Hoezo pakken ze 22%? je krijgt toch korting, dat is allang ingecalculeerd vanuit het bedrijf, het verschil is dan 22.3k - 24.9k = 2.6k zonder mee te nemen dat tristar duurder is dan ballerina (website). Dit lijkt me schappelijk prijsverschil. Je moet zelf bepalen of je wilt vechten voor meer korting en of je dus alles zelf bij elkaar wilt verzamelen. Je betaalt namelijk ook voor de keukenboer die een tekening voor je maakt, alle inkopen doet en ervoor zorgt dat er installateurs klaarstaan om je keukenkasten te installeren.

Algemene regel blijft, alles zelf doen is altijd goedkoper. Dat heb je in bovenstaande aangetoond. Wil je ont zorgt worden dan betaal je extra.

Ik realiseer me dat m'n toon niet heel vriendelijk overkomt! ik bedoel het wel aardig Ik denk dat je een redelijke offerte hebt ontvangen als ik kijk naar je eerste offerte.

[Voor 6% gewijzigd door Aurum op 07-02-2023 21:09]

[vissersr]

Aurum schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:07:
[...]


Hoezo pakken ze 22%? je krijgt toch korting, dat is allang ingecalculeerd vanuit het bedrijf, het verschil is dan 22.3k - 24.9k = 2.6k zonder mee te nemen dat tristar duurder is dan ballerina (website). Dit lijkt me schappelijk prijsverschil. Je moet zelf bepalen of je wilt vechten voor meer korting en of je dus alles zelf bij elkaar wilt verzamelen. Je betaalt namelijk ook voor de keukenboer die een tekening voor je maakt, alle inkopen doet en ervoor zorgt dat er installateurs klaarstaan om je keukenkasten te installeren.

Algemene regel blijft, alles zelf doen is altijd goedkoper. Dat heb je in bovenstaande aangetoond. Wil je ont zorgt worden dan betaal je extra.

Ik realiseer me dat m'n toon niet heel vriendelijk overkomt! ik bedoel het wel aardig Ik denk dat je een redelijke offerte hebt ontvangen als ik kijk naar je eerste offerte.

Dank voor je reactie! Ik bedoelde meer dat ze t.o.v. de normale prijs zonder korting dus +- 22 procent hoger zitten. Daarnaast heeft een online zaak ook een bepaalde marge, hetgeen wellicht minder onderhandelbaar is. Dan weet je eigenlijk niet wat er nog in het vat zit maar eens.. overall prima offerte alleen was even wat meer gestegen in 1 jaar dan verwacht.

[MarcoZoetermeer]

Robonus schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 13:51:
Vraagje...
We hebben een keuken gekocht met een 20mm Lion Stone composiet werkblad met spatrand van 20cm hoog (zelfde materiaal) langs het hele blad behalve bij de inductieplaat, daar hebben we een 16mm dikke RVS plaat tot aan de afzuigkap.

Nu hadden ze in de winkel aangegeven dat de spatrand slechts 9mm dik zou zijn, echter nu hebben ze gisteren de keuken geleverd en zien we dat de spatranden 20mm dik zijn. Dat ziet er vrij lomp dik uit, en daarmee wordt ie ook dikker dan de RVS plaat bij het kook deel. Dat ziet er natuurlijk niet uit. De winkel zegt nu dat van deze leverancier geen dunnere spatranden worden gemaakt omdat ze dan tijdens transport zouden breken. Maar volgens mij zijn spatranden normaal tussen de 6 en 12 mm ongeveer toch?

Iemand ervaring hiermee of hoe dik zijn jullie spatranden?

Elke leverancier heeft verschillende diktes, wij werken met Dekker en die heeft een dikte van 12mm. Dus het excuus dat het anders breekt is een beetje onzin, anders zou Dekker het niet doen.

[SquareOne]

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:15:
[...]


Dank voor je reactie! Ik bedoelde meer dat ze t.o.v. de normale prijs zonder korting dus +- 22 procent hoger zitten. Daarnaast heeft een online zaak ook een bepaalde marge, hetgeen wellicht minder onderhandelbaar is. Dan weet je eigenlijk niet wat er nog in het vat zit maar eens.. overall prima offerte alleen was even wat meer gestegen in 1 jaar dan verwacht.

Eens met de reactie van @Aurum.
Verschillen tussen offerte en eigen berekening die ik voorstelde heb ik regelmatig fors groter gezien.

Gemiddelde marge (op complete keuken) is ca. 30% heb ik wel eens gelezen hier op het forum van iemand die in de keuken handel zat.

[vissersr]

SquareOne schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:53:
[...]


Eens met de reactie van @Aurum.
Verschillen tussen offerte en eigen berekening die ik voorstelde heb ik regelmatig fors groter gezien.

Gemiddelde marge (op complete keuken) is ca. 30% heb ik wel eens gelezen hier op het forum van iemand die in de keuken handel zat.

Dankjewel! Omdat het voor ons budget vrij aan de hoge kant zit, is er dan bijvoorbeeld gelijkwaardig apparatuur van een ander merk? Nu hebben we alles van Bosch in de offerte staan. Qua oven sowieso in verband met de looks. Verder is bij de kookplaat van belang dat die geheel zwart is en minimaal 5 pits (icm combi zone). Plafond afzuiging is een vrij dure aangelegenheid maar wel het mooist (afzuiging in de inductie niet gewenst ivm opstelling / ruimte / ontbreken vijfde of zesde pit)

[Dirgis]

Hier de schetsen van hoe wij onze keuken voor ons zien!









We zijn heel blij met hoe de keuken zo is opgetekend en denken dat de keuken zo perfect is. Op/aanmerkingen of tips op dit ontwerp?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[vissersr]

The Fatal schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 13:31:
[...]


[Afbeelding]

Zwarte greep, ook een zwarte strip met zwart blad, dus dat matcht goed.

Is dit zerox umbra?

[Alic3]

@Dirgis Bouw je de kastenwand nog in? Of blijft het zo open bij het koffienisje? Ik ben persoonlijk geen fan van zitten bij het kookgedeelte waar het spettert. En 120 cm lijkt me wel wat krap om met twee aan te zitten. Het kan, maar ik denk dat ik voor minstens 140cm zou gaan.

[vissersr]

Stalensnuitje schreef op woensdag 16 februari 2022 @ 16:46:
Nou, wij zijn er ook wel over uit hoe het moet worden, dit zijn de plaatjes:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]

En dit de prijs, volgens mij niet heel schokkend:

***members only***

Heb je toevallig foto van de daadwerkelijke kleur in het echt? (Als deze keuke geplaatst is 😉)

[Dirgis]

Alic3 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 22:34:
@Dirgis Bouw je de kastenwand nog in? Of blijft het zo open bij het koffienisje? Ik ben persoonlijk geen fan van zitten bij het kookgedeelte waar het spettert. En 120 cm lijkt me wel wat krap om met twee aan te zitten. Het kan, maar ik denk dat ik voor minstens 140cm zou gaan.

Ja boven de kasten willen we dicht bouwen (nog even goed kijken hoe dat met roosters moet, begreep dat dit nodig is voor de koelkast toch?)
En we hebben veel zitten twijfelen over de kant van de krukken maar hier uiteindelijk bewust voor gekozen. Dat eventueel vergroten naar 140cm nemen we mee, thanks!

[Blik1984]

Dirgis schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 22:37:
[...]


Ja boven de kasten willen we dicht bouwen (nog even goed kijken hoe dat met roosters moet, begreep dat dit nodig is voor de koelkast toch?)
En we hebben veel zitten twijfelen over de kant van de krukken maar hier uiteindelijk bewust voor gekozen. Dat eventueel vergroten naar 140cm nemen we mee, thanks!

Ik zou persoonlijk oppassen met ongebruikte voorraadmodellen, krijg je nu niet een oud incourant model door je strot geduwd? En die wijnklimaatkast, ik heb het al eerder gezegd bij anderen. Het is een apparaat dat vaak vol in het zicht staat en waarvan je het geluid dus het beste kan horen. Met een geluidsproductie van 41 decibel is dit een “luidruchtig” model als ik de geluidsklasse indeling mag geloven. Je kunt je afvragen of je dat moet willen.

[SquareOne]

vissersr schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 22:30:
[...]


Is dit zerox umbra?

Dit Siematic SLC. Kleur umbra.

Hier een foto van Fenix Londra vs de kleur Umbra van Rotpunkt.

De kleur Umbra van Siematic is juist weer wat donkerder dan Fenix Londra als ik het me goed herinner.

[Voor 61% gewijzigd door SquareOne op 08-02-2023 06:33]

[Robonus]

MarcoZoetermeer schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 21:31:
[...]


Elke leverancier heeft verschillende diktes, wij werken met Dekker en die heeft een dikte van 12mm. Dus het excuus dat het anders breekt is een beetje onzin, anders zou Dekker het niet doen.

Dankjewel voor je reactie, op zoiets hoopte ik al. Dan heb ik een beetje een voet tussen de deur om het gesprek aan te gaan

Wel bijzonder trouwens, dat je op internet bij leveranciers/winkels nérgens kan vinden in welke dikte ze hun spatwanden/randen leveren terwijl dat best een groot verschil maakt voor het aangezicht. Anyway, thanks!

[Kurma]

Blik1984 schreef op dinsdag 7 februari 2023 @ 23:12:
[...]


Ik zou persoonlijk oppassen met ongebruikte voorraadmodellen, krijg je nu niet een oud incourant model door je strot geduwd? En die wijnklimaatkast, ik heb het al eerder gezegd bij anderen. Het is een apparaat dat vaak vol in het zicht staat en waarvan je het geluid dus het beste kan horen. Met een geluidsproductie van 41 decibel is dit een “luidruchtig” model als ik de geluidsklasse indeling mag geloven. Je kunt je afvragen of je dat moet willen.

En ze verbruiken behoorlijk wat energie voor zo'n klein ding. Een gewone (dus normaal formaat) koelkast verbruikt fors minder, dus wat dat betreft kan je beter een extra koelkast kopen voor de wijn..