Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3

[taz10]

Toke_gt schreef op maandag 1 september 2025 @ 11:04:
[...]

Lijkt me een mooi resultaat! Maar wat een sukkels bij EHK. Daar zou ik ook meteen op afknappen.

Net even zoals het bij mij netjes gaat langs EHK (Eigenhuis Keukens) en hem verteld van mijn aankoop.
Hij kon mij beaamen dat ik voor €13k een goede deal had gemaakt 😅🤗👌

[poestoe]

Wij zijn van plan (hopelijk binnenkort) onze huidige, 20 jaar oude IKEA-keuken te vervangen door een Next125. In de huidige keuken werkt de koelkast niet meer, de vaatwasser lekt en we hebben minimaal één keer per jaar last van een verstopte afvoer. Dat komt onder andere door een knik in het leidingwerk (bouwkundig dingetje iedereen aan ons blok heeft daar last van), iets wat we ook graag willen laten oplossen.

We zijn al bij verschillende keukenwinkels geweest, maar daar kregen we geen echt goed gevoel bij. Na veel lovende reacties over Ihre Kuche, onder andere hier op het forum, hebben we de stoute schoenen aangetrokken en zijn we vanuit Amsterdam richting Duitsland gereden. Inmiddels hebben we een offerte mogen ontvangen.

Toch zijn we achteraf niet helemaal tevreden met de frontjes die we hebben gekozen. Maar omdat we laminaat op de vloer hebben wilde we geen houten frontjes dat zou teveel hout zijn. Daarnaast hebben we nu de spoelbak in het eiland, we twijfelen of we deze toch niet liever tegen de muur willen, zodat het eiland strakker oogt?

De prijs is ook een ding, ruim 36K is veel. En de verkoper vertelde ons vooraf dat over de prijs verder niet onderhandelt kan worden. Daarnaast moet natuurlijk de oude keuken gesloopt worden en het leidingwerk (met die vervelende knik) moet worden aangepast. Dus die kosten komen er ook nog bij.

Input wordt zeer gewaardeerd!

[Toke_gt]

poestoe schreef op maandag 1 september 2025 @ 17:47:
Toch zijn we achteraf niet helemaal tevreden met de frontjes die we hebben gekozen. Maar omdat we laminaat op de vloer hebben wilde we geen houten frontjes dat zou teveel hout zijn.

Als je niet tevreden bent over materialen en offerte moet je toch verder kijken. Voordeel is dat je nu een offerte in handen hebt, dus beter kunt vergelijken. Je weet nu ook beter wat je wel/niet mooi/praktisch vindt, dus je bent minder tijd kwijt in de showrooms.
Hout op hout kan wel, als het contrast in kleur maar groot genoeg is. Neem een stukje van het lamniaat mee als je dat nog hebt (of haal een proefstukje dat er op lijkt bij de bouwmarkt) en hou het staand/liggend naast elkaar. Je ziet vrij snel of dat kan of niet. Bedenk ook dat je vloer er niet voor de eeuwigheid in ligt.

Daarnaast hebben we nu de spoelbak in het eiland, we twijfelen of we deze toch niet liever tegen de muur willen, zodat het eiland strakker oogt?

Waarom wil je een eiland, bedenk dat ook. Op de render zie je dat de helft van de keukenruimte wordt ingeruimd voor de helft van een eiland. Is dat wel in verhouding? Ik zou verwachten dat je daar dan ook barkrukken of zo wilt?
Zelf zou ik niet een spoel- en kookgedeelte op het eiland willen. Je benut de ruimte in mijn beleving niet optimaal. Ik weet niet wat je nu hebt, maar zou hoge kasten tegen de muur rechts en een lang werkblad links met schiereiland op de kop niet meer praktische ruimte geven? Scheelt je waarschijnlijk ook omleggen leidingwerk en afvoer. Die knik zou ik sowieso laten herstellen. Bloedirritant, een afvoer die telkens dicht gaat zitten.

[/quote]

[einz]

Ben benieuwd naar jullie ervaringen met een interieurbouwer. Ik heb hier een offerte voor een keuken, erg op hoofdlijnen. Op zich schrik ik niet van het bedrag. Een onderdeel zijn ontwerpkosten, is dat normaal? In dit geval heb ik wel een oud huis met wat gekke vormen dus maatwerk is een keuze. Is het normaal dat die ontwerpkosten los zitten van de maak kosten? En welk bedrag is dan een beetje gangbaar voor een gemiddelde L keuken?

[big bang]

einz schreef op maandag 1 september 2025 @ 18:31:
Ben benieuwd naar jullie ervaringen met een interieurbouwer. Ik heb hier een offerte voor een keuken, erg op hoofdlijnen. Op zich schrik ik niet van het bedrag. Een onderdeel zijn ontwerpkosten, is dat normaal? In dit geval heb ik wel een oud huis met wat gekke vormen dus maatwerk is een keuze. Is het normaal dat die ontwerpkosten los zitten van de maak kosten? En welk bedrag is dan een beetje gangbaar voor een gemiddelde L keuken?

Uiteindelijk moeten die ontwerpkosten linksom of rechtsom toch betaald worden, dus broekzak, vestzak.

Met een interieur bouwer zijn er soms ook zo veel kleine keuzes mogelijk dat je dat deels ook op vertrouwen/regie basis wilt doen. Als dat vertrouwen er niet is dan zou ik een ander zoeken.

*ondergetekende heeft makkelijk praten want zijn keuken wordt gebouwd door iemand waar hij al meer dan twintig jaar met veel plezier mee samen werkt.

[Benzeen22]

Wij zijn al een tijd in gesprek met een keukenhandelaar en zijn benieuwd wat jullie van de huidige offerte vinden. De offerte is de offerte van de eerste foto (hoge kasten). Foto 2 is vóór de aanpassingen van de hoge kasten maar wellicht goed om een beeld van het eiland te krijgen.

Als laatste aanpassing zouden wij nog een smetplint willen toevoegen langs het gehele keukenblad en de nis. De smetplint zou dan 5 cm hoog zijn en van hetzelfde materiaal als het keukenblad. Onze keukenhandelaar heeft een indicatie gegeven van € 800 euro voor de smetplint. Wij vinden dit aan de hoge kant en zijn benieuwd wat jullie van de prijs van de smetplint en de gehele keukenprijs vinden.

Alle feedback is welkom! Veel dank.

[albertchristian]

Benzeen22 schreef op maandag 1 september 2025 @ 21:22:
Wij zijn al een tijd in gesprek met een keukenhandelaar en zijn benieuwd wat jullie van de huidige offerte vinden. De offerte is de offerte van de eerste foto (hoge kasten). Foto 2 is vóór de aanpassingen van de hoge kasten maar wellicht goed om een beeld van het eiland te krijgen.

@Benzeen22
Helaas kan ik niet veel over je offerte/opstelling zeggen (ben zelf ook nieuw hierin…). Wel ben ik benieuwd naar welke keukenwinkel jij bent geweest? Het werkblad is eentje die ik ook zoek, maar heb tot nu toe niet een winkel gevonden die hem heeft (behalve leden van mandemakersgroep), misschien heb jij een andere ?

[Ujuj14]

Toke_gt schreef op maandag 1 september 2025 @ 12:23:
[...]

Van 12K naar 6K lijkt me niet zo realistisch, zonder enorm te gaan inleveren op apparatuur, fronten en werkblad. Dat wil je waarschijnlijk niet. Iets zakken kan waarschijnlijk wel, zeker als je nog helemaal niet onderhandeld hebt.
Je kunt ook kijken naar showroomkeukens in een vergelijkbare opstelling, als je toch graag bij die 6K wilt uitkomen.
Qua indeling: op de eerste renders lijkt je keuken iets te smal voor een parallel-opstelling, bij de andere ziet dat er wel goed uit. Kijk daar nog even naar en overweeg eventueel een L-opstelling, dat werkt prettiger in een kleine keuken.

Dankjewel voor je tips, daar kan ik zeker wat mee. Ik ga nog even goed naar de indeling en de opties kijken.

[lostboy_0234]

Hoeveel marge is er bij een maatwerk keukenzaak vergeleken bij de gangbare spelers?

[big bang]

lostboy_0234 schreef op dinsdag 2 september 2025 @ 07:54:
Hoeveel marge is er bij een maatwerk keukenzaak vergeleken bij de gangbare spelers?

Je bedoelt bij interieurbouwers? Dat is een heel andere berekening.

Een keukenboer koopt een keuken in (bij keuken fabriek, apparatuur leverancier, bladen leverancier etc), en verkoopt deze tegen een hogere prijs. Voor die meerprijs levert ie een showroom, advies, service etc etc en natuurlijk winst.

Een interieurbouwer koopt plaatwerk in, schroeven en lijm, heeft machines en gereedschap te onderhouden en steekt er heel veel uren in. Je kunt daarmee niet meer spreken van zoveel % marge tov inkoop, want die inkoop van materialen is slechts een klein deel van de prijs.

Hoe veel onderhandelingsruimte er is en hoe groot de marge op de algehele bedrijfsvoering is zal sterk verschillen. Bij mijn interieurbouwer heb ik niet onderhandeld, dat was niet nodig. Wel gaan we soms samen op zoek naar een kosteneffectieve oplossing.

[albertchristian]

In hoeverre is de startpost met keukenmerken nog actueel?

Bijv. een Sachsen staat in categorie laag in de startpost (later postte iemand dat het in midden-hoog segment zit), maar klopt dit nog? Recent een verkoper gesproken die aangaf dat Sachsen beter is dan hacker/pronorm en bijna gelijkwaardig is als een ballerina. Maar verkopers blijven verkopers, dus iemand ervaring of kennis met een Sachsenkeuken?

Het is bijna jammer dat er geen transparantie is bij sommige winkels over de merk die zij voeren, vooral winkels die een eigen merk op de keuken zetten en bepleiten dat het hoogste segment is (en je er dan achteraf achterkomt dat het de laagste soort keukenmerk is, bijv. een keller oid)

[ Voor 26% gewijzigd door albertchristian op 03-09-2025 12:28 ]

[Benzeen22]

@albertchristian Wij hebben gesproken met Kitchen4All in Beuningen. Tot nu toe erg goede ervaringen mee en zijn voornemens hiermee in zee te gaan.

[Typhone]

Vandaag gesprek gehad met de nieuwe leverancier van de keuken nadat er in eerste instantie een faillissement aan ten grondslag lag. Na flink wat druk zetten van de advocaat over en weer hebben we nu bevestiging gehad dat onze keuken zoals besteld en gepland geïnstalleerd gaat worden in week 43.

Daar had ik persoonlijk nooit meer geld op gezet dus het is erg prettig dat dit gewoon doorgang gaat vinden. Wel is het absurd om te zien hoever je als consument moet gaan om recht te krijgen en welke mogelijke kosten dat met zich meebrengt. Als ik dat afzet tegen rechtsbijstand (die letterlijk niks wilden doen omdat er geen 'eer aan te behalen viel') dan ben ik benieuwd hoeveel mensen ten onrechte afhaken in dat proces.

Voorlopig laten we het negatieve maar even achter ons en gaat de focus op dat wat de toekomst (hopelijk ) gaat brengen maar ik zie niet in waarom dat nog fout zou gaan op dit moment. Komt er uiteindelijk in de laatste week van oktober een einde aan 8 maanden serieus verbouwen en koken op een Big Green Egg en Coleman Propane Stove

[tjubbie]

Typhone schreef op woensdag 3 september 2025 @ 19:00:
Vandaag gesprek gehad met de nieuwe leverancier van de keuken nadat er in eerste instantie een faillissement aan ten grondslag lag. Na flink wat druk zetten van de advocaat over en weer hebben we nu bevestiging gehad dat onze keuken zoals besteld en gepland geïnstalleerd gaat worden in week 43.

Daar had ik persoonlijk nooit meer geld op gezet dus het is erg prettig dat dit gewoon doorgang gaat vinden. Wel is het absurd om te zien hoever je als consument moet gaan om recht te krijgen en welke mogelijke kosten dat met zich meebrengt. Als ik dat afzet tegen rechtsbijstand (die letterlijk niks wilden doen omdat er geen 'eer aan te behalen viel') dan ben ik benieuwd hoeveel mensen ten onrechte afhaken in dat proces.

Voorlopig laten we het negatieve maar even achter ons en gaat de focus op dat wat de toekomst (hopelijk ) gaat brengen maar ik zie niet in waarom dat nog fout zou gaan op dit moment. Komt er uiteindelijk in de laatste week van oktober een einde aan 8 maanden serieus verbouwen en koken op een Big Green Egg en Coleman Propane Stove

Dat is goed nieuws! Je hebt na je rechtsbijstand ook nog een advocaat ingeschakeld? Was je zo zeker van je zaak? Want als dit niets was geworden was je ook dat geld kwijt toch

[.NCK]

albertchristian schreef op woensdag 3 september 2025 @ 12:25:
In hoeverre is de startpost met keukenmerken nog actueel?

Bijv. een Sachsen staat in categorie laag in de startpost (later postte iemand dat het in midden-hoog segment zit), maar klopt dit nog? Recent een verkoper gesproken die aangaf dat Sachsen beter is dan hacker/pronorm en bijna gelijkwaardig is als een ballerina. Maar verkopers blijven verkopers, dus iemand ervaring of kennis met een Sachsenkeuken?

Ik heb het vermoeden dat de kwaliteit van keukens ook deels afhankelijk is van de maatwerk mogelijkheden.

Ik bekeek vorige week keukens van Ballerina en Hacker (Systemat). Het nieuwe lade systeem van Hacker is erg mooi, oogt door de compacte bouw beter dan de Blum geleiders die Ballerina gebruikt. Maar in hoeverre dat de kwaliteit bepaald?

[Typhone]

tjubbie schreef op woensdag 3 september 2025 @ 20:30:
[...]


Dat is goed nieuws! Je hebt na je rechtsbijstand ook nog een advocaat ingeschakeld? Was je zo zeker van je zaak? Want als dit niets was geworden was je ook dat geld kwijt toch

Wij waren heel erg zeker van onze zaak. Temeer omdat ik alles documenteer en bijhoud. We hadden ook al snel in de gaten dat wij niets met het echte faillissement van doen hadden maar daar door veel partijen wel op gestuurd werd. Toen hebben we de knoop doorgehakt en gewoon vol de oorlog gestart. Wel netjes en zonder emotie maar wel feitelijk.

Dat was loon naar werken achteraf. Rechtsbijstand stuurde schandelijke berichten naar ons en dat leek eerder afkomstig van de tegenpartij dan van onze ‘verzekerde hulp’. Ik heb een licht juridische achtergrond maar bij lange na geen universitaire rechtenstudie maar ik ben wel licht geshockeerd door het niveau van rechtsbijstand.

Nog heel even geduld en dan staat de keuken er eindelijk en is het toch loon naar werken geweest. De periode van stress gun ik niemand hier en ik kan hooguit wat tips geven in het aankoopproces. Het wereldje is vies en heel smerig aan de achterkant. Alle standaard consumenten hulpmiddelen geven je een veilig gevoel bij de aankoop maar doen helemaal niks voor je als er echt stront aan de knikker is. En dan schrik je ook wel hoe snel ze - allemaal - direct verwijzen naar ‘de curator’. En die lieve man of vrouw doet helemaal niks voor je.

Die les hebben wij inmiddels wel geleerd en er zal ook nooit meer een aanbetaling gedaan worden door ons. Zo wel dan verloopt dat via een G-rekening bij een advocaat (escrow variant) of een juridisch dichtgetimmerde garantstelling. Niet tekenen is elders kijken.

Ik kan op dit moment nog geen details geven aangezien dat niet toegestaan is vooralsnog.

[Ice82]

De keuken die jij bij de Keukenconcurrent hebt gekozen, is geen Nolte keuken. Het is een keuken van het merk "Express Kuchen" Dit is onderdeel van de Nolte groep, maar heeft verder qua kwaliteit / modellen etc niets met Nolte te maken. ( Porsche behoort tot de Volkswagen groep, net zoals Skoda...)

https://www.express-kuechen.de/de/win.html

Qua keukenmerk en kwaliteit ga je het niet heel veel simpeler vinden in Keukenland.

taz10 schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 22:43:
Ok.
4jr geleden hier heel wat uren gelezen en meer dan 10 offertes laten maken waarna uiteindelijk ik in Duitsland een keuken heb gekocht.
Nu verhuisd naar wat kleiners 🫣 en vorige week een afspraak gehad bij Eigenhuis Keukens.
Morgen zou ik er een vervolggesprek hebben en kreeg gisteren plotseling alvast een voorstel offerte via de mail.
Ik had gevraagd om een granieten blad en Siemens apparatuur. Ik kreeg op de offerte een composieten blad en AEG apparatuur.
Vandaag dacht ik na weer wat gelezen te hebben, kom doe is gek, ik ga ff bij keukenconcurrent langs. Kijken wat ze mij kunnen bieden.

Een Nolte keuken in plaats van een Hacker ?


Bijna 2 uur na sluitingstijd mijn handtekening gezet 🤣🙈.
Op de E.o.a manier had ik er een goed gevoel bij

Hoekkeuken zoals afbeeldingen
Fronten Melaminehars, lichtgrijs
Zwarte greeplijst (is op de afbeelding niet te zien door de verkeerde kleur)
Hoge kast t.b.v. koelkast.
2 onderkasten met lades en binnenlade , (lades uitgevoerd met glazen zijkanten)
Kookkast
Hoekspoelkast
Bovenkasten totaal tot raam 75 hoog (hoogte keuken 240)
Werkblad graniet verstek 4cm (Sega-Pancras)
Werkblad graniet voor wasmachine aan andere zijde keuken
Werkblad graniet achterwand 240 x 25

Apparatuur Siemens
Kookplaat iq700 studioline EX607NYV6E (verzonken)
Afzuigkap iq300 LI67SA531
Stoomoven iq700 CD914GXB1
Koelvriescombinatie iq100 KI86NNFE0
Vaatwasser iq100 SN61IX15TN

Quooker pro3 + Fusion Square kraan black
Nordic Zeepdispenser black
Maris MRG 210-37 zwarte spoelbak
Led verlichting onder de kastjes

Incl volledige installatie waaronder ook aansluiten water / afvoer en apparatuur.
(8e verdieping 🫣😅)


***members only***


Apparatuur kan ik evt nog aanpassen

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Saven]

Benzeen22 schreef op maandag 1 september 2025 @ 21:22:
Wij zijn al een tijd in gesprek met een keukenhandelaar en zijn benieuwd wat jullie van de huidige offerte vinden. De offerte is de offerte van de eerste foto (hoge kasten). Foto 2 is vóór de aanpassingen van de hoge kasten maar wellicht goed om een beeld van het eiland te krijgen.

Als laatste aanpassing zouden wij nog een smetplint willen toevoegen langs het gehele keukenblad en de nis. De smetplint zou dan 5 cm hoog zijn en van hetzelfde materiaal als het keukenblad. Onze keukenhandelaar heeft een indicatie gegeven van € 800 euro voor de smetplint. Wij vinden dit aan de hoge kant en zijn benieuwd wat jullie van de prijs van de smetplint en de gehele keukenprijs vinden.

Alle feedback is welkom! Veel dank.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ziet er uit als een hele nette chique keuken! Wat betreft de prijs, het is immers wat anders dan een gemiddelde IKEA-keuken... Lijkt me een prima gemiddeld goede prijs, niks geks. Montagekosten idem. Vergeet niet dat zo'n Quooker met Cube ook al bijna 2500 euro is Smetplint kun je misschien nog wel 150 a 200 euro vanaf halen als je de intentie wekt weg te willen lopen. Maar is dus rommelen in de marge

[Saven]

Ujuj14 schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 11:27:
Goedemorgen allemaal,

Ik ben bezig met het uitzoeken van een keuken voor mijn nieuwbouwwoning. Ik ben inmiddels bij Kitchen4All en Keukenloods geweest. Beide komen met offertes van rond de €12.000, terwijl ik nog nauwelijks onderhandeld heb.
• Keukenloods: €12.162,46
• Hello Kitchen: €12.635,72 (incl. “korting” ter waarde van een Quooker-actie, maar die Quooker wilde ik niet, dus dat voelt niet echt als korting)

Foto’s en offertes heb ik hieronder toegevoegd:

- Keukenloods:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]

Hello Kitchen:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Mijn vragen:
– Is ~€12.000 normaal voor een keuken van dit formaat en type?
– Hoe ver kan ik realistisch gezien zakken (ik mik zelf meer richting €6.000)?
– Tips rondom onderhandelen: beter meteen fors lager inzetten, of juist stap voor stap?
– En wanneer is het moment om te kijken naar goedkopere apparaten/aanpassingen in de keuken?

Alle tips zijn welkom! Bedankt alvast voor het meekijken.

Lol. Je kunt misschien nog een paar honderd euro afromen maar dat was het dan wel De tijden dat je keuken eerst 30k kost en daarna 15k, zijn (gelukkig) vrijwel overal al lang en breed voorbij.

[taz10]

Ice82 schreef op donderdag 4 september 2025 @ 12:49:
De keuken die jij bij de Keukenconcurrent hebt gekozen, is geen Nolte keuken. Het is een keuken van het merk "Express Kuchen" Dit is onderdeel van de Nolte groep, maar heeft verder qua kwaliteit / modellen etc niets met Nolte te maken. ( Porsche behoort tot de Volkswagen groep, net zoals Skoda...)

https://www.express-kuechen.de/de/win.html

Qua keukenmerk en kwaliteit ga je het niet heel veel simpeler vinden in Keukenland.


[...]

Ok. Duidelijk en zoiets vermoedde ik al wel.
Blijft natuurlijk dat ook bij express kuechen er verschillen zijn in uitvoering.
Zo heb ik dus lades met glas aan de zijkanten. Dus even wat steviger lades
Blijft de rest vraag, heb ik een nette prijs voor mijn keuken of betaal ik te veel 🤗🫣

[Ice82]

Een lade met glas aan de zijkant zegt niets over de kwaliteit. Dit is een inzetstukje in een ladebak. De geleiders, dikte van je deuren, persing van de vezelplaat veranderen hierdoor niet. (Een lada kan je ook krijgen met sportvelgen).

Voor 13.000 euro had je met deze opstelling, werkblad en siemens apparatuur, ook bij een hoogwaardiger keukenmerk kunnen slagen.

Ben je jezelf er overigens van bewust dat je een Solo stoomoven hebt gekocht? Je kan hier niet mee bakken.

taz10 schreef op donderdag 4 september 2025 @ 14:47:
[...]


Ok. Duidelijk en zoiets vermoedde ik al wel.
Blijft natuurlijk dat ook bij express kuechen er verschillen zijn in uitvoering.
Zo heb ik dus lades met glas aan de zijkanten. Dus even wat steviger lades
Blijft de rest vraag, heb ik een nette prijs voor mijn keuken of betaal ik te veel 🤗🫣

[taz10]

Ice82 schreef op donderdag 4 september 2025 @ 18:37:
Een lade met glas aan de zijkant zegt niets over de kwaliteit. Dit is een inzetstukje in een ladebak. De geleiders, dikte van je deuren, persing van de vezelplaat veranderen hierdoor niet. (Een lada kan je ook krijgen met sportvelgen).

Voor 13.000 euro had je met deze opstelling, werkblad en siemens apparatuur, ook bij een hoogwaardiger keukenmerk kunnen slagen.

Ben je jezelf er overigens van bewust dat je een Solo stoomoven hebt gekocht? Je kan hier niet mee bakken.


[...]

ik betwijfel dat wel, alleen het werkblad is een paar duizend euro. de kastjes kosten dan verder niet veel. maar wel de rest apparatuur, en ook de installatie moet je niet vergeten.
Ik had al wat andere modellen doorgekregen van Siemens zelf om naar te kijken. Maar apart, ik had dat niet gezien wat betreft de oven. bedankt hiervoor

[albertchristian]

Ice82 schreef op donderdag 4 september 2025 @ 18:37:

Voor 13.000 euro had je met deze opstelling, werkblad en siemens apparatuur, ook bij een hoogwaardiger keukenmerk kunnen slagen.

[...]

Aan wat voor hoogwaardiger keukenmerk moet ik dan denken? (Serieuze vraag uit interesse)

[albertchristian]

.NCK schreef op woensdag 3 september 2025 @ 20:42:
[...]


Ik heb het vermoeden dat de kwaliteit van keukens ook deels afhankelijk is van de maatwerk mogelijkheden.

Ik bekeek vorige week keukens van Ballerina en Hacker (Systemat). Het nieuwe lade systeem van Hacker is erg mooi, oogt door de compacte bouw beter dan de Blum geleiders die Ballerina gebruikt. Maar in hoeverre dat de kwaliteit bepaald?

Ik vind keukens maar lastig haha. Alles ziet er van buiten mooi uit, maar wat koop je nou daadwerkelijk? De ene verkoper zegt dat een ballerina de beste is, de ander Systemat,
de andere een Pronorm en weer een andere een Schüller. Als ik niet zo achterdochtig zou zijn, zou de zoektocht makkelijker zijn 🤣

[Thomas93]

Thomas93 schreef op zaterdag 30 augustus 2025 @ 03:06:
Dag iedereen,

Momenteel ben ik bij diverse zaken aan het rondkijken voor een nieuwe keuken. Lang heb ik gedacht dat ik zou gaan voor een Ikea keuken. Echter kwam ik op geen enkele manier goed uit met de Ikea kasten. Als voorbeeld moest ik het doen met een spoelkast van 40cm breed en een hoge kast die ongeveer 20mm uitstak bij een hoek.

Hierdoor ben ik verder gaan kijken en ben ik ter oriëntatie de Keukenconcurrent en Keukenkampioen binnengestapt:

1. Keukenconccurent: met Siemens apparatuur. De offerte is opgesteld met de goedkoopste kasten van de serie "Maxx". Deze komen bij Express Küchen vandaan als ik het goed heb. Deze serie oogt wat goedkoop: kunststof plankdragers, hard kunststof deurbuffers, stelmechaniek van de bovenkasten zit in de kast in plaats van erachter, korpushoogte van 75cm. Er is ook nog een duurdere "Break" serie van Nobilia. Deze serie kenmerkt zich onder andere door stalen plankdragers, rubber stootbuffers en (dacht ik) een korpushoogte van 79cm. Totaalprijs hiervoor was 13k inclusief installeren. Dit wilden ze echter niet op papier zetten, toen ze merkten dat ik prijzen wou vergelijken.


***members only***


2. Keukenkampioen: met AEG apparatuur en Concept130 kasten van Häcker. Dit zijn onderkasten van 78 cm hoog. Daarbij oogden de lades net wat luxer/degelijker dan bij Keukenkampioen. Ik laat AEG nog omzetten naar Siemens. Ook merk ik dat ik de werkbladverlichting ben vergeten op te nemen. Ik weet het, het is niet echt appels met appels vergelijken zo. De offerte is totaal 14,7k, inclusief installatie. De verkoper gaf aan dat deze naar 12k wou zakken, maar dan moest de verkoper wel even het zogenaamde belletje plegen met de regiomanager en moest ik direct tekenen.


***members only***


Hieronder wat 3D-schetsen van de indeling, om een beetje een idee van de ruimte te krijgen. Die heb ik zelf in elkaar geflanst, want bij het opstellen van de offerte bij genoemde zaken krijg je die niet mee.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Ik heb een hele studie gedaan op de indeling, maar ik kom toch weer op hetzelfde uit. Doordat veel kasten al bezet zijn door apparatuur, is er weinig ruimte over voor een ladeblok.

Wat is jullie mening over bovenstaande offertes. Ik heb het idee dat de prijzen niet heel gek zijn, maar dat er nog best wel wat af kan.

Inmiddels heb ik weer wat verder gekeken en ook een offerte laten opstellen bij Super Keukens. Omdat ze daar een "vaste prijs" hanteren, vond ik het wel interessant om te zien of ze mogelijk goedkoper waren dan een zaak waar je kan onderhandelen. De offerte omvat een Nobilia keuken, dit verkopen ze ook bij de Keuken Concurrent (mijn eerdere bericht met de offerte van Keuken Concurrent omvat nog een keuken van Express-Küchen). De indeling van de keuken zoals in de offerte gepland, wordt vermoedelijk het definitieve ontwerp, gezien het feit dat ik weinig andere mogelijkheden zie om zoveel mogelijk ruimte te kunnen benutten.

Ik heb morgen nog een afspraak bij Bemmel & Kroon en Grando gepland staan. Mochten offertes hiervan significant duurder uitvallen, dan ga ik mogelijk proberen om met de offerte van Super Keukens bij de Keuken Concurrent te onderhandelen voor een lagere prijs.

Bij de Keukenkampioen heb ik inmiddels bedankt. De voorkeur lag daar op een satijnwit front. Ik mocht het frontje meenemen en thuis (onder daglicht) was er een roze gloed te zien waaraan ik me stoorde. Lichtgrijs verkopen ze niet, dus dan houdt het op.

Een paar concrete vragen aan jullie:

- Wat vinden jullie van de opstelling zoals te zien in de offerte van Super Keukens?
- Nobilia levert tegenwoordig het Nbox ladesysteem. Is iemand bekend of dit al de standaard is en het Profiplus systeem heeft vervangen?
- Werkbladverlichting via de keukenzaak is nogal prijzig als je opties wilt zoals dimmen, kleurtemperatuur wijzigen en smart. Zijn er betere en goedkopere opties, behalve zo'n ledstrip?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[poestoe]

Toke_gt schreef op maandag 1 september 2025 @ 18:04:
[...]

Als je niet tevreden bent over materialen en offerte moet je toch verder kijken. Voordeel is dat je nu een offerte in handen hebt, dus beter kunt vergelijken. Je weet nu ook beter wat je wel/niet mooi/praktisch vindt, dus je bent minder tijd kwijt in de showrooms.
Hout op hout kan wel, als het contrast in kleur maar groot genoeg is. Neem een stukje van het lamniaat mee als je dat nog hebt (of haal een proefstukje dat er op lijkt bij de bouwmarkt) en hou het staand/liggend naast elkaar. Je ziet vrij snel of dat kan of niet. Bedenk ook dat je vloer er niet voor de eeuwigheid in ligt.

[...]

Waarom wil je een eiland, bedenk dat ook. Op de render zie je dat de helft van de keukenruimte wordt ingeruimd voor de helft van een eiland. Is dat wel in verhouding? Ik zou verwachten dat je daar dan ook barkrukken of zo wilt?
Zelf zou ik niet een spoel- en kookgedeelte op het eiland willen. Je benut de ruimte in mijn beleving niet optimaal. Ik weet niet wat je nu hebt, maar zou hoge kasten tegen de muur rechts en een lang werkblad links met schiereiland op de kop niet meer praktische ruimte geven? Scheelt je waarschijnlijk ook omleggen leidingwerk en afvoer. Die knik zou ik sowieso laten herstellen. Bloedirritant, een afvoer die telkens dicht gaat zitten.

[/quote]

Bedankt voor je reactie @Toke_gt, we hebben besloten om ons vloertje te vervangen voor een gietvloer. En we gaan toch kijken naar andere frontjes. Eiland vinden we mooi. We gaan even kritisch kijken over het optimaal benutten van de ruimte. Super bedankt voor de tips

[Saven]

taz10 schreef op donderdag 4 september 2025 @ 14:47:
[...]


Ok. Duidelijk en zoiets vermoedde ik al wel.
Blijft natuurlijk dat ook bij express kuechen er verschillen zijn in uitvoering.
Zo heb ik dus lades met glas aan de zijkanten. Dus even wat steviger lades
Blijft de rest vraag, heb ik een nette prijs voor mijn keuken of betaal ik te veel 🤗🫣

Gewoon een normale prijs hoor, wat je zelf ook al zegt met het blad. Zeker geen mega-stuntwerk maar ook geen uitknijperij

[ Voor 4% gewijzigd door Saven op 05-09-2025 10:45 ]

[Antigua]

Wat vinden jullie van de indeling van deze keuken. Hebben jullie nog tips en prijs is dat marktconform. De keuken vinden we erg mooi qua opzet en functionele indeling. Prijs wat aan de hoge kant wellicht ook door gebruik van veel massief houtwerk en wat duurdere apparatuur. Keuken = 41.000 Montage 2.400 Ombouw 960 totaal 44.360. Graag jullie advies / tips

[Saven]

Antigua schreef op zondag 7 september 2025 @ 09:50:
Wat vinden jullie van de indeling van deze keuken. Hebben jullie nog tips en prijs is dat marktconform. De keuken vinden we erg mooi qua opzet en functionele indeling. Prijs wat aan de hoge kant wellicht ook door gebruik van veel massief houtwerk en wat duurdere apparatuur. Keuken = 41.000 Montage 2.400 Ombouw 960 totaal 44.360. Graag jullie advies / tips

[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Netjes, dikke prima. Tip; er is sinds kort ook een quooker flex square variant. Nog praktischer dan de fusion imo

[Wollie91]

Saven schreef op zondag 7 september 2025 @ 11:39:
[...]

Netjes, dikke prima. Tip; er is sinds kort ook een quooker flex square variant. Nog praktischer dan de fusion imo

Waar valt informatie te vinden over de square flex variant? Ik kan er nog niks over vinden namelijk.

[ron321]

Wollie91 schreef op zondag 7 september 2025 @ 15:31:
[...]


Waar valt informatie te vinden over de square flex variant? Ik kan er nog niks over vinden namelijk.

https://www.veldkampkeuke.../quooker-flex-square-2025

[big bang]

Antigua schreef op zondag 7 september 2025 @ 09:50:
Wat vinden jullie van de indeling van deze keuken. Hebben jullie nog tips en prijs is dat marktconform. De keuken vinden we erg mooi qua opzet en functionele indeling. Prijs wat aan de hoge kant wellicht ook door gebruik van veel massief houtwerk en wat duurdere apparatuur. Keuken = 41.000 Montage 2.400 Ombouw 960 totaal 44.360. Graag jullie advies / tips

[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Die lage (smalle) kant van het eiland, wat doe je daar mee? Het is te laag om aan te staan, maar je kunt er door de deurtjes ook niet zitten. Ik ben bang dat dat de potentie heeft om een magneetplek voor rommel te zijn.

[tjubbie]

big bang schreef op zondag 7 september 2025 @ 21:17:
[...]

Die lage (smalle) kant van het eiland, wat doe je daar mee? Het is te laag om aan te staan, maar je kunt er door de deurtjes ook niet zitten. Ik ben bang dat dat de potentie heeft om een magneetplek voor rommel te zijn.

Eens, lijkt me meer design dan praktisch.
Daarnaast vind ik de locatie van de oven niet heel logisch maar daar is vast over nagedacht en besproken

[Antigua]

die lage smalle kant is meer een design ding dan functioneel. this smaak zeg maar. zitten doen we aan het verlengde blok van het eiland. de oven wilde we niet in zicht en gebruiken we minimaal. andere kant vh eiland te plaatsen was geen optie daar zit de vaatwasser en in de kastenwand liever niet ivm symmetrie van de apparatuur. maar goed waar zouden jullie de oven dan plaatsen? staan open voor suggesties. en wellicht doen we het verlengde hout langs eiland niet, alleen blok waar je aan kan zitten. eiland in de breedte dan wel naar 1,20m. wat vinden jullie vd prijs als je daar uberhaubt iets van kan vinden ....

[nooberke]

Antigua schreef op zondag 7 september 2025 @ 22:40:
die lage smalle kant is meer een design ding dan functioneel. this smaak zeg maar. zitten doen we aan het verlengde blok van het eiland. de oven wilde we niet in zicht en gebruiken we minimaal. andere kant vh eiland te plaatsen was geen optie daar zit de vaatwasser en in de kastenwand liever niet ivm symmetrie van de apparatuur. maar goed waar zouden jullie de oven dan plaatsen? staan open voor suggesties. en wellicht doen we het verlengde hout langs eiland niet, alleen blok waar je aan kan zitten. eiland in de breedte dan wel naar 1,20m. wat vinden jullie vd prijs als je daar uberhaubt iets van kan vinden ....

Persoonlijk zou ik het koffiezetapparaat weglaten en zelf een machine halen die in een kastje gaat (kastje met stroom)

Die inbouw machines staan niet zo goed bekend, kan je mooi op die plek je oven kwijt

[RobbieB]

Antigua schreef op zondag 7 september 2025 @ 22:40:
die lage smalle kant is meer een design ding dan functioneel. this smaak zeg maar. zitten doen we aan het verlengde blok van het eiland. de oven wilde we niet in zicht en gebruiken we minimaal. andere kant vh eiland te plaatsen was geen optie daar zit de vaatwasser en in de kastenwand liever niet ivm symmetrie van de apparatuur. maar goed waar zouden jullie de oven dan plaatsen? staan open voor suggesties. en wellicht doen we het verlengde hout langs eiland niet, alleen blok waar je aan kan zitten. eiland in de breedte dan wel naar 1,20m. wat vinden jullie vd prijs als je daar uberhaubt iets van kan vinden ....

- eiland zou ik naar 1,20 doen. Dan heb je rondom veel werkruimte en ben je van dat nutteloze randje af. Je krijgt er ook nog extra kastruimte voor terug

- oven kun je daar laten zitten als je hem toch niet veel gebruikt. Als je eiland dan 1,20 is kun je ook prima aan die kant voorbereiden en afmaken van de oven gerechten.

- die inbouw koffie apparaten moet je met een grote boog omheen lopen. 2x zo duur als een veel beter Jura (en 3x zo duur als precies dezelfde Siemens losstaande apparaten). Onderhoud aan die dingen is verschrikkelijk en als er iets stuk gaat (en dat gaan ze) ben je nog een keer een vermogen kwijt.

- en dan kun je ipv dat inbouw koffie apparaat je andere oven doen.

Verder een heel mooie keuken.

[Saven]

RobbieB schreef op maandag 8 september 2025 @ 08:45:
[...]
- die inbouw koffie apparaten moet je met een grote boog omheen lopen. 2x zo duur als een veel beter Jura (en 3x zo duur als precies dezelfde Siemens losstaande apparaten). Onderhoud aan die dingen is verschrikkelijk en als er iets stuk gaat (en dat gaan ze) ben je nog een keer een vermogen kwijt.

- en dan kun je ipv dat inbouw koffie apparaat je andere oven doen.

Wat betreft koffieapparaat eens, die had ik even over 't hoofd gezien.

Koop alleen absoluut geen Jura. Die dingen zijn moeilijk schoon te houden van binnen. Ik heb er inmiddels teveel van binnen gezien. Tenzij je graag schimmel in je koffie wenst. Ze maken ook niet significant "betere" (sowieso relatief en afhankelijk hoe goed je het ding instelt) koffie dan met een goed Siemens of Philips apparaat. Maar goed, we wijken af

[Toke_gt]

Antigua schreef op zondag 7 september 2025 @ 22:40:
die lage smalle kant is meer een design ding dan functioneel. this smaak zeg maar. zitten doen we aan het verlengde blok van het eiland. de oven wilde we niet in zicht en gebruiken we minimaal. andere kant vh eiland te plaatsen was geen optie daar zit de vaatwasser en in de kastenwand liever niet ivm symmetrie van de apparatuur. maar goed waar zouden jullie de oven dan plaatsen? staan open voor suggesties. en wellicht doen we het verlengde hout langs eiland niet, alleen blok waar je aan kan zitten. eiland in de breedte dan wel naar 1,20m. wat vinden jullie vd prijs als je daar uberhaubt iets van kan vinden ....

Is het randje functioneel; misschien niet, maar ik vind het wel stijlvol. Het verbindt de tafel mooier met het eiland dan een recht toe recht aan eiland met een tafel eraan vast. In zo’n grote keuken mag er ook best iets zijn wat niet per se functioneel is.
Oven zou ik inderdaad niet aan die kant doen, maar vooral niet zo laag. En eens met anderen: een inbouwkoffieapparaat levert veel frustaties op en niet altijd lekkere koffie. Mogelijk kan je oven daarvoor in de plaats? En als je die oven weinig gebruikt, heb je dan niet aan 1 oven genoeg? Koffieapparaat zou ik zelf in de nis zetten (en die misschien wat groter maken als je daar maar 1 oven plaatst).
Prijs kan ik niet veel van zeggen, dit is waarschijnlijk de prijs van een interieurbouwer? Ik vind het veel geld, maar met al het maatwerk en duurzame materialen weet ik niet of je elders veel goedkoper uit bent. Misschien met dit ontwerp ergens binnenlopen en een offerte vragen ter vergelijking?

[davidio]

Dag allemaal! Ook ik heb recent getekend bij Akzent vlak over de grens. Goede ervaring gehad na in NL bij Kvik en DB Keukens buiten budget te vallen (ook prima geholpen trouwens).

Is deze prijs een beetje marktconform/ok?

Indeling stond vrij vast vanwege de wens voor een nis en het probleem van een dikkere muur in de hoek vd keuken waar alleen ondiepe kasten kunnen. Voor ons 2en is er genoeg kastruimte maar het aantal kastjes is wel stukje minder dan de meeste grote keukens.

78cm kasten, fronten flamed donker eiken, kunststof synchrone pore, 13cm plint, 20mm werkblad composiet

Indeling kastenwand 360cm
2x60 hoge kast ondiep 35cm vanwege leidingen in verdikte muur erachter
1x120 nis met zelfde blad als eiland
2x60 hoge kast met 2 ovens en grote koel-vries

Indeling eiland 120x240
Afgeronde hoeken uiteinde
Overhang voor bar
Blad is composiet 20mm, lijkt op taj mahal maar iets lichter qua kleur

Apparatuur

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Prijs

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Is het upgraden naar een XXL vaatwasser (evt met zeolith) de moeite waard? Die nu in de offerte zit is vrij basic en komt uit voorraad, lijkt op onze goedkopere Bosch die we nu hebben. Ben alleen bang dat de auto open functie niet goed is voor de fronten met alle stoom die er langs trekt…

[bb1969]

Heeft er nog iemand tips, waar je Miele inbouw apparatuur tegen een goede korting te kopen. Antwoord mag in prive, want begrijp dat Miele leveranciers het lastig maakt wanneer ze te hoge kortingen aanbieden. Gaat om ongeveer 23K in adviesprijs.

[teerzii]

Al veel inspiratie en goede tips gelezen op hier.
Wij zijn nu zelf aan het kijken voor een keuken in onze nieuwe woning. De exacte afmetingen weten we nog niet, waaronder de pilaar in de keuken. Maar het idee ligt er al wel. Vaatwasser in de woning is van 2024 dus die kan waarschijnlijk gewoon blijven.



We zijn bij 3 zaken geweest.
Keuken 1, gaf alleen foto mee en miele apparaten. Kasten van Brigitte Kucen, havanna chocolate oak. Keramiek blad abu dhabi white.
Gaf eerst als prijs €19.500 en wilde meteen naar €18.500 zakken alles we ja zouden zeggen.



Keuken 2, zelfde opzet, kleine verschillen, apparaten berekend met goedkoop pelgrim want kan altijd dan duurder worden als we ermee door gaan was zijn visie. Geen duidelijk merk voor de kasten. Blad zelfde merk kemie.
Prijs €17.050.



Keuken 3, heel iets anders laten ontwerpen. En kregen we exact mee welke apparaten we willen.
Kasten; hacker concept 130 Bali en Keramiek werkblad Kemie Abu Dhabi white.
Koelkast Liebherr IRD 450-22
Miele combi stoomoven DGC 7250
Liebherr vriezer IFND 3503-22 (waarschijnlijk gaan we voor een losse vriezer) €849,-
Quooker fusion round Rose koper 7 liter (dit wordt waarschijnlijk RVS en is iets goedkoper)
Composiete spoelbak (vonden we minder mooi, daardoor wordt dit gewoon normale spoelbak) €349,-
Borae PURmu inductiekookplaat.



Meubelen €6245,99 (30% korting staat erbij) werkblad: €4691,- apparaten €8.385,-
Montage 1.550,- Nog keer afrondingskorting €421,99
Prijs €20.450,01 is nog wel iets in te onderhandelen verwacht ik.

Onze voorkeur gaat uit naar keuken 3, gevoel, door eerlijke offerte. Keuken 1 en 2 moet de paal verbreed worden. Keuken 3 gaat om de paal heen.
Is dit een goede prijs na kleine aanpassingen, waardoor de prijs sowieso al lager gaat worden.
En nog ander tips rondom apparaten of indeling?

[ Voor 53% gewijzigd door teerzii op 08-09-2025 12:32 . Reden: prive gegevens waren zichtbaar ]

[Mitashi]

davidio schreef op maandag 8 september 2025 @ 10:58:
Dag allemaal! Ook ik heb recent getekend bij Akzent vlak over de grens. Goede ervaring gehad na in NL bij Kvik en DB Keukens buiten budget te vallen (ook prima geholpen trouwens).

Is deze prijs een beetje marktconform/ok?

Indeling stond vrij vast vanwege de wens voor een nis en het probleem van een dikkere muur in de hoek vd keuken waar alleen ondiepe kasten kunnen. Voor ons 2en is er genoeg kastruimte maar het aantal kastjes is wel stukje minder dan de meeste grote keukens.

78cm kasten, fronten flamed donker eiken, kunststof synchrone pore, 13cm plint, 20mm werkblad composiet

Indeling kastenwand 360cm
2x60 hoge kast ondiep 35cm vanwege leidingen in verdikte muur erachter
1x120 nis met zelfde blad als eiland
2x60 hoge kast met 2 ovens en grote koel-vries

Indeling eiland 120x240
Afgeronde hoeken uiteinde
Overhang voor bar
Blad is composiet 20mm, lijkt op taj mahal maar iets lichter qua kleur

Apparatuur

***members only***


Prijs

***members only***

Is het upgraden naar een XXL vaatwasser (evt met zeolith) de moeite waard? Die nu in de offerte zit is vrij basic en komt uit voorraad, lijkt op onze goedkopere Bosch die we nu hebben. Ben alleen bang dat de auto open functie niet goed is voor de fronten met alle stoom die er langs trekt…

Ziet er goed uit! Qua prijs durf ik het niet te zeggen. Wat voor merk keuken is het? Lag de prijs flink lager dan in NL? Toevallig ga ik voor een vrij vergelijkbare keuken deze week ook naar Akzent.

[KerstRunner]

Gisteren een offerte ontvangen voor onze tussenwoning.

Opstelling

De specificaties

De prijs

€ 23.000,- (incl. btw)
excl. installatie á € 1.700,- (incl. btw)
Dus een kleiner 25 duizend euro.

Allemaal Bosch apparatuur, behalve de vriezer én de kookplaat Bora Pure.
En een Quooker Flex.
En een Franke Maris Fragranite Coffee Cream spoelbak.

Ik ben iniedergeval enorm onder de indruk van de keuken. Het is een prachtige keuken die tot in detail, de greeplijsten, de rand van het blad á 6cm, de apparatuur, helemaal naar wens is. Ik wil alleen nog even een andere vaatwasser vragen.

Wat vinden jullie van het aanbod?

[ Voor 3% gewijzigd door KerstRunner op 08-09-2025 15:49 ]

[Zed_no1]

teerzii schreef op maandag 8 september 2025 @ 12:25:
Al veel inspiratie en goede tips gelezen op hier.
Wij zijn nu zelf aan het kijken voor een keuken in onze nieuwe woning. De exacte afmetingen weten we nog niet, waaronder de pilaar in de keuken. Maar het idee ligt er al wel. Vaatwasser in de woning is van 2024 dus die kan waarschijnlijk gewoon blijven.

Onze voorkeur gaat uit naar keuken 3, gevoel, door eerlijke offerte. Keuken 1 en 2 moet de paal verbreed worden. Keuken 3 gaat om de paal heen.
Is dit een goede prijs na kleine aanpassingen, waardoor de prijs sowieso al lager gaat worden.
En nog ander tips rondom apparaten of indeling?

Waarom duw je de keuken helemaal in de hoek? Ik zou het eiland een kwartslag draaien en veel meer in het midden van de woning zetten. En je kunt tegen de muur waar nu je vaatwasser/spoelbak zitten een mooie grote kasten wand maken met een grote koelkast. Dan voelt alles meteen een stuk moderner aan en je maakt denk ik effectiever gebruik van je ruimte zonder dat je iets met paal moet doen. Het is veel lekkerder om naar buiten te kijken als je kookt dan dat je "in de hoek" moet staan.

[davidio]

Mitashi schreef op maandag 8 september 2025 @ 14:29:
[...]

Ziet er goed uit! Qua prijs durf ik het niet te zeggen. Wat voor merk keuken is het? Lag de prijs flink lager dan in NL? Toevallig ga ik voor een vrij vergelijkbare keuken deze week ook naar Akzent.

Het is een Rotpunkt, meeste uit de greeploos collectie en een paar push to open kasten. In NL kwamen we op zo’n

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

met Bosch en basic Quooker en kleinere kookplaat. Denk met de getoonde opstelling en apparatuur dat het richting

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

zou gaan, dus wat dat betreft een goede deal.

Ergens denk ik dat er nog ruimte was voor een lagere prijs. Misschien zit dat in apparatuur die ze op voorraad hebben (wat ook prima is, bijv Miele kookplaat als je niet per se Bora wil of alles hetzelfde merk)

[KerstRunner]

Dit zegt de keukenleverancier (hebben nog geen akkoord, alleen offerte)

Montage is een dienst en geen fysiek product, hierop wordt geen garantie gegeven. De garantie zit op de producten. De monteurs welke wij inhuren zijn erkende monteurs en dus kun je er ten alle tijden vanuit gaan dat jullie keuken zorgvuldig wordt geplaatst. Mocht er binnen 10 jaar iets zijn met de keuken dan kunnen jullie ons altijd berichten om ernaar te laten kijken.

Is dit niet gek? Als je een laadpaal/zonnepanelen/of andere zaken koopt heb je toch naast productgarantie ook installatiegarantie?

Ik zeg maar iets, als zij apparatuur niet deugdelijk hebben aangesloten op de leidingen/afvoeren, wie is dan verantwoordelijk voor de waterschade? Wat als ze slecht hebben gekit, kan ik mij daar dan niet op herroepen?

[ Voor 15% gewijzigd door KerstRunner op 09-09-2025 10:19 ]

[ChiLLeR]

KerstRunner schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 10:15:
Dit zegt de keukenleverancier (hebben nog geen akkoord, alleen offerte)


[...]


Is dit niet gek? Als je een laadpaal/zonnepanelen/of andere zaken koopt heb je toch naast productgarantie ook installatiegarantie?

Ik zeg maar iets, als zij apparatuur niet deugdelijk hebben aangesloten op de leidingen/afvoeren, wie is dan verantwoordelijk voor de waterschade? Wat als ze slecht hebben gekit, kan ik mij daar dan niet op herroepen?

Daarom doen heel veel keuken leveranciers dus niet de spullen aansluiten. Ik blijft dat ook zeer bijzonder vinden, maar bij onze laatste keuken deden ze niet eens de stekker erin van de koelkast. "Dat moet de elektricien doen". Ik kon zelfs een loodgieter laten komen om de afvoer/kraan te laten aansluiten. Ik vond dat echt bizar. Nu bij de nieuwe keuken wel echt nagevraagd wat "Kook klaar opgeleverd' precies inhield. Bij hen dus wel écht alles aangesloten, bedrijven moeten soms niet zo moeilijk doen.

[Adrenaline0182]

Kom nog even terug op mijn eerdere berichtgeving rondom Superkeukens. Kreeg opeens een offerte per mail (die lager uitvalt dan in de winkel besproken)











Iemand enig idee of dit een beetje kwalitatief spul is? Over de prijs ben ik tevreden, maar wil wel graag een beetje kwaliteit. Heb tot nu toe enkel ervaring met Keukenmaxx keukens (DMG), tot 2 maal toe daar mijn keuken gekocht. Dat is toch een stuk duurder.

[alki]

Adrenaline0182 schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 13:44:
Kom nog even terug op mijn eerdere berichtgeving rondom Superkeukens. Kreeg opeens een offerte per mail (die lager uitvalt dan in de winkel besproken)

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Iemand enig idee of dit een beetje kwalitatief spul is? Over de prijs ben ik tevreden, maar wil wel graag een beetje kwaliteit. Heb tot nu toe enkel ervaring met Keukenmaxx keukens (DMG), tot 2 maal toe daar mijn keuken gekocht. Dat is toch een stuk duurder.

Ik heb mijn keuken gekocht bij SK. Wel met een Schuller systeem en ben echt super tevreden. Kwaliteit is echt goed.

[teerzii]

Zed_no1 schreef op dinsdag 9 september 2025 @ 08:40:
[...]


Waarom duw je de keuken helemaal in de hoek? Ik zou het eiland een kwartslag draaien en veel meer in het midden van de woning zetten. En je kunt tegen de muur waar nu je vaatwasser/spoelbak zitten een mooie grote kasten wand maken met een grote koelkast. Dan voelt alles meteen een stuk moderner aan en je maakt denk ik effectiever gebruik van je ruimte zonder dat je iets met paal moet doen. Het is veel lekkerder om naar buiten te kijken als je kookt dan dat je "in de hoek" moet staan.

Daar is wel naar gekeken. Maar dan heb je toch nog steeds last van de paal? En we moeten ook nog een eettafel kwijt. Dus dan wordt het erg krap of zou dat meevallen? En een grote kastenwand zie ik sowieso niet zitten. Want ik wil wel ruimte hebben voor koffieapparaat. En spoelbak naar het eiland brengen is ook weer extra kosten ivm leidingen verleggen.

[KerstRunner]

Wat is doorgaans de termijn van de zitting geldigheid van een offerte? Ik voel me heel prettig bij deze partij maar de offerte is maar één week geldig. In september worden de nieuwe noviteiten gepresenteerd dus kunnen de prijzen flink stijgen blabla.

[ Voor 6% gewijzigd door KerstRunner op 10-09-2025 16:48 ]

[Toke_gt]

KerstRunner schreef op woensdag 10 september 2025 @ 16:45:
Wat is doorgaans de termijn van degeldigheid van een offerte? Ik voel me heel prettig bij deze partij maar één week geldigheid. In september worden de nieuwe noviteiten gepresenteerd dus kunnen de prijzen flink stijgen blabla.

Laat je niet opjagen. Volgende week is er weer een nieuwe week, met nieuwe kortingen en nieuwe noviteiten.

[kaassouflé]

Is het raar dat er een ruimte overblijft van zo'n 35cm tussen de bovenkastjes en de muur? De bovenkastjes moeten tegen de hoge kasten, omdat daar een wcd zit en er een led strip onder de bovenkastjes zit. Aan het elektra willen wij niks meer aanpassen.

[Toke_gt]

kaassouflé schreef op donderdag 11 september 2025 @ 18:49:
[Afbeelding]

Is het raar dat er een ruimte overblijft van zo'n 35cm tussen de bovenkastjes en de muur? De bovenkastjes moeten tegen de hoge kasten, omdat daar een wcd zit en er een led strip onder de bovenkastjes zit. Aan het elektra willen wij niks meer aanpassen.

Ik vind dat niet raar, dit zie je vaker. Als je het zelf wel raar vindt (?) zou je kunnen overwegen om er een laag bovenkastjes op te zetten (ook op de hoge kasten), zodat het tot het plafond komt. De onderste laag je kun je dan eventueel ondieper maken voor een minder log effect (en om je hoofd niet te stoten). Bovenste kastjes vul je dan met spullen die je heel weinig gebruikt (gourmetset, ik noem maar eens wat).

[IamBait]

kaassouflé schreef op donderdag 11 september 2025 @ 18:49:
[Afbeelding]

Is het raar dat er een ruimte overblijft van zo'n 35cm tussen de bovenkastjes en de muur? De bovenkastjes moeten tegen de hoge kasten, omdat daar een wcd zit en er een led strip onder de bovenkastjes zit. Aan het elektra willen wij niks meer aanpassen.

Nee dat niet, maar wel dat de klepkasten zo hoog hangen.

[kaassouflé]

@IamBait @Toke_gt bedankt voor jullie reactie. De reden dat de kasten zo hoog hangen is: dat het boven een kookplaat zit en ik ander mijn kop eraan kan stoten. Een tweede laag kastjes zien wij niet zitten, maar dat het niet helemaal aansluit ook niet.

Oplossing: wij gaan voor een wandplank met verlichting.

[kaassouflé]

Wij laten het keukenblad doorlopen in de vensterbanken van het raamkozijn. Ook krijgen wij een bokmerk achterwand. Nu is mijn vraag: zou ik de achterwand doorlaten lopen in de dagkanten of laten stoppen op de uitwendige hoeken?

[IamBait]

kaassouflé schreef op donderdag 11 september 2025 @ 21:48:
[Afbeelding]

Wij laten het keukenblad doorlopen in de vensterbanken van het raamkozijn. Ook krijgen wij een bokmerk achterwand. Nu is mijn vraag: zou ik de achterwand doorlaten lopen in de dagkanten of laten stoppen op de uitwendige hoeken?

Door laten lopen in de dagkanten

[Larissaklarissa]

Beste experts,

Wij hebben getekend voor een keuken maar ik zit echt met een knoop in mijn maag. Ik heb cold feet! Hebben we de juiste keus gemaakt? Ik ga nog een gesprek aanvragen om eventuele wijzigingen zsm door te geven, alle tips zijn welkom! Eeuwig dank!

[IamBait]

Larissaklarissa schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 13:12:
Beste experts,

Wij hebben getekend voor een keuken maar ik zit echt met een knoop in mijn maag. Ik heb cold feet! Hebben we de juiste keus gemaakt? Ik ga nog een gesprek aanvragen om eventuele wijzigingen zsm door te geven, alle tips zijn welkom! Eeuwig dank!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Valt zonder een plattegrond weinig over te zetten of dit de ideale indeling is, ook al blijft dat altijd subjectief.

Wel valt het mij op dat je een naar hedendaagse standaarden erg lage werkhoogte hebt van nog geen 91 cm.

Nobilia de leverancier heeft ook hogere onderkasten wat alweer 7 cm scheelt. Waardoor je ook een lagere plint kunt plannen

[Toke_gt]

Larissaklarissa schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 13:12:
Beste experts,

Wij hebben getekend voor een keuken maar ik zit echt met een knoop in mijn maag. Ik heb cold feet! Hebben we de juiste keus gemaakt? Ik ga nog een gesprek aanvragen om eventuele wijzigingen zsm door te geven, alle tips zijn welkom! Eeuwig dank!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Belangrijker dan je offerte: waarom je twijfel je?

[Larissaklarissa]

IamBait schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:03:
[...]


Valt zonder een plattegrond weinig over te zetten of dit de ideale indeling is, ook al blijft dat altijd subjectief.

Wel valt het mij op dat je een naar hedendaagse standaarden erg lage werkhoogte hebt van nog geen 91 cm.

Nobilia de leverancier heeft ook hogere onderkasten wat alweer 7 cm scheelt. Waardoor je ook een lagere plint kunt plannen

Dank voor je bericht en je tip! We zullen informeren. Ook even de plattegrond hieronder:

[Larissaklarissa]

Toke_gt schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:25:
[...]

Belangrijker dan je offerte: waarom je twijfel je?

Dank voor je bericht! Begin toch twijfels te krijgen over de look… we hebben nu een kunststof werkblad, keukenboer gaf aan dat dat prima was en een paar duizend scheelt. Ook qua kleur fronten: is het zandkleurige niet saai voor onze woning. Wilden eerst walnoot maar omdat onze keuken niet heel groot is toch vanaf gezien. Maar het ziet er toch wel heel mooi uit dat walnoot..

Los daarvan ben ik ook benieuwd naar de prijs en of we een goede deal hebben. Voor het eerst dat we zoiets doen.. Kortom.. de cognitieve dissonantie hakt er goed in.

[ Voor 11% gewijzigd door Larissaklarissa op 12-09-2025 14:34 ]

[Toke_gt]

Larissaklarissa schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:27:
[...]
Dank voor je bericht! Begin toch twijfels te krijgen over de look… we hebben nu een kunststof werkblad, keukenboer gaf aan dat dat prima was en een paar duizend scheelt. Ook qua kleur fronten: is het zandkleurige niet saai voor onze woning. Wilden eerst walnoot maar omdat onze keuken niet heel groot is toch vanaf gezien. Maar het ziet er toch wel heel mooi uit dat walnoot..

Qua design en indeling lijkt de keuken me prima in orde. Als je twijfel over de uitvoering, laat de prijs dan eens opmaken met fronten in walnootuitvoering. Als dat je vertrekpunt was en je vindt het nu nog steeds veel mooier, dan moet je daar misschien gewoon naar terug. Zo heel groot is dat ruimtelijk effect van een lichte tint nu ook weer niet en goede verlichting maakt veel goed.
Kunststof is zeker goedkoper dan natuursteen, maar er is dan ook wel een verschil in kwaliteit en uitstraling. Mocht het budgettair niet uitkomen, dan kun je ook besluiten dat je nu kiest voor een kunststof blad en dat over een paar jaar vervangt.

Los daarvan ben ik ook benieuwd naar de prijs en of we een goede deal hebben. Voor het eerst dat we zoiets doen.

Ga vooral ook met dit design bij wat andere aanbieders langs zodat je de prijzen kunt vergelijken. En dring steeds aan op een 3d weergave zodat je de afweging licht/donker beter kunt maken.

[pmpone]

Larissaklarissa schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 14:27:
[...]


Dank voor je bericht! Begin toch twijfels te krijgen over de look… we hebben nu een kunststof werkblad, keukenboer gaf aan dat dat prima was en een paar duizend scheelt. Ook qua kleur fronten: is het zandkleurige niet saai voor onze woning. Wilden eerst walnoot maar omdat onze keuken niet heel groot is toch vanaf gezien. Maar het ziet er toch wel heel mooi uit dat walnoot..

Los daarvan ben ik ook benieuwd naar de prijs en of we een goede deal hebben. Voor het eerst dat we zoiets doen.. Kortom.. de cognitieve dissonantie hakt er goed in.

Kies aub het front wat je mooi vind, en laat je niet ompraten. Mijn vrouw heeft zich ooit eens om laten praten waardoor we eindigden met een VT wonen keuken (hoogglaswit in die tijd). Altijd jammer gevonden dat ze toch niet haar zin had doorgezet.

[fixen]

Larissaklarissa schreef op vrijdag 12 september 2025 @ 13:12:
Beste experts,

Wij hebben getekend voor een keuken maar ik zit echt met een knoop in mijn maag. Ik heb cold feet! Hebben we de juiste keus gemaakt? Ik ga nog een gesprek aanvragen om eventuele wijzigingen zsm door te geven, alle tips zijn welkom! Eeuwig dank!

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Persoonlijk zou ik zeker voor een composiet of natuurstenen werkblad gaan in plaats van kunststof. Dat doet heel veel met de "look and feel" van een keuken. Maar dan moet je natuurlijk wel die extra paar duizend euro hebben liggen en er voor over hebben.

[Alina]

Hier nog aan het twijfelen over een Häcker concept 130 of een Häcker Systemat. Willen eventueel de kasten bestellen bij thuiskeukens gezien dit flink scheelt in de kosten in vergelijking met de concept 130. Nu zit ik met een aantal vragen, iemand die mij hiermee kan helpen?

- Ik ben onder andere benieuwd naar de (merkbare)verschillen tussen de 2 lijnen. Kan niet echt een simpele vergelijking vinden online met wat er nu zo anders is behalve de fronten. Het wordt een vrij standaard keuken, maatwerk is niet nodig.
- Zijn er ervaringen met thuiskeukens? Positief of negatief.
- En vooral, hoe gaat zoiets in zijn werk? Je besteld daar enkel de kasten begrijp ik maar hoe gaat het dan verder met het blad en het inmeten daarvan, plaatsen van de spoelbak etc. Dit is iets dat normaal gesproken neem ik aan in 1x geregeld is wanneer je de keuken “all-in” afneemt. Maar moet ik het blad nu pas laten inmeten nadat de keuken is geplaatst of kan dit gelijk besteld worden met de kasten? En de spoelbak, is deze dan al geplaatst vanuit de fabriek die het werkblad levert als wij beide bij de zelfde leverancier zouden kunnen bestellen of moeten we deze dan zelf in het blad plaatsen? Dit kan, maar is ongetwijfeld minder mooi afgewerkt.

Het plaatsen van de kasten en aansluiten van apparatuur zou verder geen probleem moeten zijn.

Mocht iemand mij hier wijzer in kunnen en willen maken alvast bedankt.

[Bestseller]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wat vinden jullie van de prijs?

[HenkvdMeijden]

Iemand nog een goede zaak voor losse werkbladen van kunststof ?IKEA en keukendepot kunnen, bouwmarkten zijn echt niet mooi in wat ze hebben wel
Gekeken

[el flaco]

@Alina wij hebben onze keuken daar gekocht moet nog worden geïnstalleerd en geleverd worden. Denkt goed mee, wij vonden de verkoper prettiger dan bij kkfb, als de keuken staat zal ik foto’s maken.

Werkblad idd later, gebruikelijk is keukenkasten neerzetten, werkbladboer komt langs (zeker bijhoekkeuken, muren die niet recht zijn is dit een must). Paar weken later wordt het geïnstalleerd, uitsparingen (spoelbak, kraan, kookplaat etc) zoals je noemt zijn al gedaan hier betaal je uiteraard iets extra voor. Nadeel is dus dat je paar weken zonder keuken zit, bij nieuwbouw geen probleem (moet nog veel meer worden gedaan) en anders kookpit gebruiken van je campinguitrusting.

Vooral andere fronten idd en meer maatwerk mogelijk, weinig verschil, hooguit is systemat iets luxer met standaard binnenverlichting (compleet onnodig maar toch)

[big bang]

el flaco schreef op zondag 14 september 2025 @ 11:11:
Nadeel is dus dat je paar weken zonder keuken zit, bij nieuwbouw geen probleem (moet nog veel meer worden gedaan) en anders kookpit gebruiken van je campinguitrusting.

Bij ons heeft de keukenbouwer een tijdelijk, houten werkblad gelegd. Gewoon standaard el cheapo meubelplaat. Op lange termijn niet geschikt als werkblad maar houdt het prima een aantal weken.

[albertchristian]

Benieuwd naar mening over iets interessants! Brand maar los

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door albertchristian op 14-09-2025 20:41 ]

[big bang]

albertchristian schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:33:
Ik ben benieuwd naar jullie mening!


***members only***

Call their bluff. Als ze nu willen verkopen aan die prijs willen ze dat volgende week ook nog wel. En voorkomen dat je gaat shoppen? Da’s t risico van t vak en als ze echt een scherpe aanbieding hebben neer gelegd zou dat toch geen probleem mogen zijn?

Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten, als ze echt op vertrouwen zouden werken, dan zouden ze gewoon de offerte laten zien.

[ Voor 33% gewijzigd door big bang op 14-09-2025 21:51 . Reden: Typo ]

[SquareOne]

albertchristian schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:33:
Benieuwd naar mening over iets interessants! Brand maar los


***members only***

Volgens mij weet je zelf het antwoord wel.
Niet tekenen / akkoord zonder details.

[albertchristian]

SquareOne schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:36:
[...]


Volgens mij weet je zelf het antwoord wel.
Niet tekenen / akkoord zonder details.

Ja stiekem weten we het van binnen ook.. maar we dachten “ ze hebben de offerte overgenomen, dus ze weten wat erin moet. En we hebben face to face alles weer besproken. Kan niet fout gaan toch?” Maar de details zoals zij het er echt in hebben gezet? Geen idee, behalve de 3d renders

[albertchristian]

big bang schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:35:
[...]

Call their bluff. Als ze nu willen verkopen aan die prijs willen ze dat volgende week ook nog wel. En voorkomen dat je gaat shoppen? Da’s t risico van t vak en als ze echt een scherpe aanbieding hebben neer geld zou dat toch geen probleem mogen zijn?

Zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten, als ze echt op vertrouwen zouden werken, dan zouden ze gewoon de offerte laten zien.

Met wat je zegt => “En voorkomen dat je gaat shoppen? Da’s t risico van t vak en als ze echt een scherpe aanbieding hebben neer geld zou dat toch geen probleem mogen zijn? “ heb je helemaal gelijk! Zo hebben wij het nog niet bekeken. Als het echt een scherpe prijs is, dan zou geen andere winkel eronder zitten en gaan we met hen in zee. Ik zou met hun in zee gaan als ze de offerte hadden gestuurd, want nog winkels afgaan kost te veel energie haha

[Toke_gt]

albertchristian schreef op zondag 14 september 2025 @ 20:33:
Benieuwd naar mening over iets interessants! Brand maar los


***members only***

Ik zou moeite hebben met de 30/70% zonder dat de keuken zelfs maar is geleverd.

Over het aanbod: ik zou met name van de apparatuur wel precies willen weten welk type/merk zij hebben opgenomen. Anders heb je straks een mooie keuken, maar wel alle apparatuur een slag minder/ouder.
Qua frontjes/kasten zit prijsverschil misschien in uitvoering, bijv glas aan zijkanten, grepen etc. Dat heb je in de showroom gezien.

Verder: als het een franchise is, kun je over een paar weken naar een ander filiaal, waar ze hetzelfde now or never aanbod voor je hebben. Laat je niet intimideren (en bedenk dat verkopers einde van het kwartaal altijd extra graag willen verkopen).

[Fimke]

davidio schreef op maandag 8 september 2025 @ 10:58:
Dag allemaal! Ook ik heb recent getekend bij Akzent vlak over de grens. Goede ervaring gehad na in NL bij Kvik en DB Keukens buiten budget te vallen (ook prima geholpen trouwens).

Is deze prijs een beetje marktconform/ok?

Indeling stond vrij vast vanwege de wens voor een nis en het probleem van een dikkere muur in de hoek vd keuken waar alleen ondiepe kasten kunnen. Voor ons 2en is er genoeg kastruimte maar het aantal kastjes is wel stukje minder dan de meeste grote keukens.

78cm kasten, fronten flamed donker eiken, kunststof synchrone pore, 13cm plint, 20mm werkblad composiet

Indeling kastenwand 360cm
2x60 hoge kast ondiep 35cm vanwege leidingen in verdikte muur erachter
1x120 nis met zelfde blad als eiland
2x60 hoge kast met 2 ovens en grote koel-vries

Indeling eiland 120x240
Afgeronde hoeken uiteinde
Overhang voor bar
Blad is composiet 20mm, lijkt op taj mahal maar iets lichter qua kleur

Apparatuur

***members only***


Prijs

***members only***

Is het upgraden naar een XXL vaatwasser (evt met zeolith) de moeite waard? Die nu in de offerte zit is vrij basic en komt uit voorraad, lijkt op onze goedkopere Bosch die we nu hebben. Ben alleen bang dat de auto open functie niet goed is voor de fronten met alle stoom die er langs trekt…

Heb je ook nagedacht om voor een schiereiland te gaan. Persoonlijk zou ik dit te weinig ruimte vinden voor snijden ed. Met een schiereiland zou je extra werkblad krijgen.

[Alina]

@el flaco Bedankt voor je reactie! Ben benieuwd hoe het verder verloopt en hoe de keuken straks bevalt! Toch maar een afspraak gemaakt voor een gesprek daar. Alleen nog even uitzoeken hoe ik dat met blad ga doen. Ga verbouwen in een bestaande woning waar ik blijf wonen dus word even creatief zijn.

@big bang Een tijdelijk iets is misschien een optie. Degene die de keuken plaatst kan daar wel iets op bedenken en voor maken. Heb je toen wel alle (nieuwe) apparatuur dan gelijk aangesloten en later weer opnieuw bij levering van het nieuwe blad? Of echt alleen blad als werkruimte.

[big bang]

Alina schreef op maandag 15 september 2025 @ 15:12:
@el flaco Bedankt voor je reactie! Ben benieuwd hoe het verder verloopt en hoe de keuken straks bevalt! Toch maar een afspraak gemaakt voor een gesprek daar. Alleen nog even uitzoeken hoe ik dat met blad ga doen. Ga verbouwen in een bestaande woning waar ik blijf wonen dus word even creatief zijn.

@big bang Een tijdelijk iets is misschien een optie. Degene die de keuken plaatst kan daar wel iets op bedenken en voor maken. Heb je toen wel alle (nieuwe) apparatuur dan gelijk aangesloten en later weer opnieuw bij levering van het nieuwe blad? Of echt alleen blad als werkruimte.

Spoelbak er op ipv er onder en een tijdelijke, losse, twee pits inductieplaat van de Lidl oid. Ik was te bang dat de definitieve kookplaat zou beschadigen anders.

[Mitashi]

Vraag:

Wij gaan voor een opstelling met hoge kastenwand en daarvoor een schiereiland, zie hier:



Nou zijn we erg in dubio hoe we het schiereiland in gaan richten, de huidige opstelling is als volgt:
- 2.80 breed, van links naar rechts:
1. 60cm kast. (waarschijnlijk met lades)
2. 60cm met spoelbak. Hierin willen we het afval systeem verwerken.
3. 60cm vaatwasser.
4. 1 meter lades met kookplaat.

Er blijft links dan een ruime meter doorloop over.
Ik twijfel zelf echter over de ruimte tussen de spoelbak en de kookplaat, het liefst zou ik de spoelbak wat meer naar links verhuizen zodat de werkruimte groter wordt.

Andere opties zouden bijvoorbeeld zijn:
90: spoelbak
40: afval en een lade erboven?
60. vaatwasser
90. kookplaat.

Dit is wel minder symmetrisch, maar dit valt alleen op als je in de keuken staat, vanuit het woongedeelte zal je het niet zien.

of:
100, 60, 100. Dan is het schiereiland maar 260 breed.

We willen graag een afvalsysteem geintegreerd hebben, maar dit hoeft niet heel spannend te zijn: restafval en groen.

Is er nog iemand anders met ideeen?

[WAF1]

Alina schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:51:
Hier nog aan het twijfelen over een Häcker concept 130 of een Häcker Systemat. Willen eventueel de kasten bestellen bij thuiskeukens gezien dit flink scheelt in de kosten in vergelijking met de concept 130. Nu zit ik met een aantal vragen, iemand die mij hiermee kan helpen?

- Ik ben onder andere benieuwd naar de (merkbare)verschillen tussen de 2 lijnen. Kan niet echt een simpele vergelijking vinden online met wat er nu zo anders is behalve de fronten. Het wordt een vrij standaard keuken, maatwerk is niet nodig.
- Zijn er ervaringen met thuiskeukens? Positief of negatief.
- En vooral, hoe gaat zoiets in zijn werk? Je besteld daar enkel de kasten begrijp ik maar hoe gaat het dan verder met het blad en het inmeten daarvan, plaatsen van de spoelbak etc. Dit is iets dat normaal gesproken neem ik aan in 1x geregeld is wanneer je de keuken “all-in” afneemt. Maar moet ik het blad nu pas laten inmeten nadat de keuken is geplaatst of kan dit gelijk besteld worden met de kasten? En de spoelbak, is deze dan al geplaatst vanuit de fabriek die het werkblad levert als wij beide bij de zelfde leverancier zouden kunnen bestellen of moeten we deze dan zelf in het blad plaatsen? Dit kan, maar is ongetwijfeld minder mooi afgewerkt.

Het plaatsen van de kasten en aansluiten van apparatuur zou verder geen probleem moeten zijn.

Mocht iemand mij hier wijzer in kunnen en willen maken alvast bedankt.

Op zich ben ik heel positief over thuiskeukens. Je kan ook met en zonder afspraak een kijkje nemen in de showroom. Zonder afspraak is het natuurlijk niet zeker dat de verkoper tijd voor je hebt.Tegen een relatief kleine betaling wordt er ook een keukenplategrond gemaakt en tips geven over de indeling, de ladenverdeling, de diepte van het werkblad. enz. Persoonlijk vond zijn advies de moeite waard, ook al hebben we achteraf niet meteen de intentie om daar de keuken te kopen. De kleuren die Systemat bied, moeten je aanspreken..

Afhankelijk van waar je woont raad de verkoper een leverancier aan voor het keukenblad, in ons geval de keukenbladenfabriek in Dordrecht. Zover is weet komen die het blad altijd achteraf in meten. Maar ik weet niet of dat nu zo bijzonder is, de "dure" keukenzaak waarmee wij in gesprek zijn, werkt ook op die manier. Wel heb je dus in het geval van Thuiskeukens dan wel daadwerkelijk met twee partijen te maken met alle risico's vandien. Maar ik denk wel dat je keukenblad goedkoper is. Ik denk dat je zo'n spoelboek zowel zelf . als via de leverancier van het werkblad kan kopen, de keukenbladenleverancier moet natuurlijk wel weten welke spoelbak, de maat, die erin gaat. Of je laat de spoelbak door hun in "steen" uitvoeren. Dit geld natuurlijk ook voor de benodigde gaten voor kranen, wcd enz, uiteindelijk zal alles op maat worden gemaakt.

Het is dus niet zo de de Thuiskeukens altijd zaken doet met met de keukenbladenfabriek, ik denk zelfs dat het tegendeel waar is. In die zin ben je vrij om met elke keukenbladenleverancier die jij wil in zee te gaan. Volgens mij heeft Thuiskeukens wel voorbeelden/ monsters van werkbladen in de showroom liggen. Er valt dan ook op zich dan ook het nodige in de showroom te zien, als is deze natuurlijk niet zo heel groot en van maar één merk. Maar als je in staat bent om de keuken zelf te zetten is wat mij betreft Thuiskeukens zeker een goede optie.

Persoonlijk denk ik dat het verschil tussen Concept 130 en Systemat, niet zo groot is, als het om een eenvoudige keuken gaat. Maar bij Systemat kreeg je destijds bijv. gratis ladenverlichting. Mogenlijk heeft Systemat, ook hogere kastjes dan standaard 78 cm enz. Bij Systemat valt gewoon meer te kiezen. En of de kwaliteit nog steeds vegelijkbaar is, dat weet ik niet, maar mijn huidige Systemat staat al 32 jaar en daarom had het merk mijn intresse.

[WAF1]

Mitashi schreef op maandag 15 september 2025 @ 16:23:
Vraag:

Wij gaan voor een opstelling met hoge kastenwand en daarvoor een schiereiland, zie hier:
[Afbeelding]
[Afbeelding]

Nou zijn we erg in dubio hoe we het schiereiland in gaan richten, de huidige opstelling is als volgt:
- 2.80 breed, van links naar rechts:
1. 60cm kast. (waarschijnlijk met lades)
2. 60cm met spoelbak. Hierin willen we het afval systeem verwerken.
3. 60cm vaatwasser.
4. 1 meter lades met kookplaat.

Er blijft links dan een ruime meter doorloop over.
Ik twijfel zelf echter over de ruimte tussen de spoelbak en de kookplaat, het liefst zou ik de spoelbak wat meer naar links verhuizen zodat de werkruimte groter wordt.

Andere opties zouden bijvoorbeeld zijn:
90: spoelbak
40: afval en een lade erboven?
60. vaatwasser
90. kookplaat.

Dit is wel minder symmetrisch, maar dit valt alleen op als je in de keuken staat, vanuit het woongedeelte zal je het niet zien.

of:
100, 60, 100. Dan is het schiereiland maar 260 breed.

We willen graag een afvalsysteem geintegreerd hebben, maar dit hoeft niet heel spannend te zijn: restafval en groen.

Is er nog iemand anders met ideeen?

Nieuw idee:
80 spoelbak, met twee laden. In de onderste la kunnen prullenbakken. Bovenste la is mogelijk verkort, enkele schoonmaakmiddelen.
60 vaatwasmachine
40 twee laden met o.a. kruiden. Is heel handig zo'n la. Ik heb er zelf ook bloem, maïzena e.d. in staan.
100 met twee pannenladen, met evt. een binnen la.

Je hebt inderdaad in deze situatie niet zoveel afzet ruimte om aan de rechterkant van de spoelbak. Op deze manier werd het door één van de adviseurs aangeraden. Ze hadden het in de showroom op de manier gedaan zoals op jouw tekening, dus aan beide kanten afzet ruimte maar dat zou hij dus niet meer adviseren. (Al doende leert men} Hij liet mij zien als je de spoelbak aan het uiteinde doet, je evt. aan de zijkant ook je handen kan wassen. En belangrijk, naast je koekplaat heb je dan meer snijruimte. Die laatste optie was dus zijn advies.

[Mitashi]

WAF1 schreef op maandag 15 september 2025 @ 21:37:
[...]


Nieuw idee:
80 spoelbak, met twee laden. In de onderste la kunnen prullenbakken. Bovenste la is mogelijk verkort, enkele schoonmaakmiddelen.
60 vaatwasmachine
40 twee laden met o.a. kruiden. Is heel handig zo'n la. Ik heb er zelf ook bloem, maïzena e.d. in staan.
100 met twee pannenladen, met evt. een binnen la.

Je hebt inderdaad in deze situatie niet zoveel afzet ruimte om aan de rechterkant van de spoelbak. Op deze manier werd het door één van de adviseurs aangeraden. Ze hadden het in de showroom op de manier gedaan zoals op jouw tekening, dus aan beide kanten afzet ruimte maar dat zou hij dus niet meer adviseren. (Al doende leert men} Hij liet mij zien als je de spoelbak aan het uiteinde doet, je evt. aan de zijkant ook je handen kan wassen. En belangrijk, naast je koekplaat heb je dan meer snijruimte. Die laatste optie was dus zijn advies.

Heb jij dit / hier een foto van? Dit lijkt mij eigenlijk ook de beste oplossing puur qua indeling, maar we zijn benieuwd naar het lijnenspel. Ik denk zelf dat het wel mee valt ook aangezien het in een gedeelte zit waar je toch niet tegenaan kijkt..

[alki]

@Mitashi koken tegen de muur is echt niet handig, ik zou de kookplaat en spoelbak omwisselen. En zelfs het kookgedeelte aan de buitenkant zetten. Je hebt dan zoveel meer werkruimte, ik heb hiervoor gekozen en nog geen minuut spijt van bij mijn schiereiland.

[Prins32]

alki schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 08:36:
@Mitashi koken tegen de muur is echt niet handig, ik zou de kookplaat en spoelbak omwisselen. En zelfs het kookgedeelte aan de buitenkant zetten. Je hebt dan zoveel meer werkruimte, ik heb hiervoor gezoen en nog geen minuut spijt van bij mijn schiereiland.

Helemaal eens. Als de kookplaat 80cm is heb je nog maar 10 cm over aan de kant van de muur. Lijkt mij behoorlijk lastig met steelpannen. En ja, aan de kant zonder muur kan je de steelpannen uit laten steken, waarbij je dan weer op moet letten dat je daar niet tegen aan gaat lopen. Wel meer controle over de pannen. Ook kans dat spetters vet/saus op de muur terecht komt.

[nooberke]

Is het ook geen optie om één of twee hoge kasten op te offeren en de spoelbak tegen de muur te doen...dan heb je een heerlijke hoeveelheid werkruimte op het eiland...

[Mitashi]

alki schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 08:36:
@Mitashi koken tegen de muur is echt niet handig, ik zou de kookplaat en spoelbak omwisselen. En zelfs het kookgedeelte aan de buitenkant zetten. Je hebt dan zoveel meer werkruimte, ik heb hiervoor gekozen en nog geen minuut spijt van bij mijn schiereiland.

Hmm, dat hebben we bewust niet gedaan om de afstand tot de kraan zo kort mogelijk te houden vanuit het woongedeelte.

nooberke schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 11:20:
Is het ook geen optie om één of twee hoge kasten op te offeren en de spoelbak tegen de muur te doen...dan heb je een heerlijke hoeveelheid werkruimte op het eiland...

We vinden de kastruimte juist heel fijn.. Dat opofferen zien we niet echt zitten

[alki]

@Mitashi die ene stap maakt t verschil niet, je kook comfort wel

[stin00]

nooberke schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 11:20:
Is het ook geen optie om één of twee hoge kasten op te offeren en de spoelbak tegen de muur te doen...dan heb je een heerlijke hoeveelheid werkruimte op het eiland...

Daar zou ik ook voor gaan. Zoals op de tekening zou voor mij véél te weinig bruikbaar werkblad ruimte zijn. Daarnaast is een kookplaat naast een muurtje super irritant, dat had ik in m'n vorige woning.. als je dan eens leuk kookt met meerdere koekenpannen/steelpannen krijg je al snel geklooi met het muurtje.

[nooberke]

Mitashi schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 19:46:

[...]

We vinden de kastruimte juist heel fijn.. Dat opofferen zien we niet echt zitten

Voor mij zou de hoeveelheid werkruimte een no-go zijn. Kastruimte kan je deels compenseren door veel met lades te werken en indien je bladhoogte voldoende is met bijvoorbeeld hogere onderkasten van 80 of 84,5

Of bovenkasten boven het spoel deel?

[Garret1410]

Iemand ervaring met Keukensale Eindhoven. Via een TikTok Livesessie van Woontips hebben ze een actie met 50% korting, gratis montage en A apparatuur. Alleen voor mensen die via whatsapp een afspraak maken. Klinkt gewoon te mooi om waar te zijn maar de meeste reviews die ik kan vinden zijn positief. Een paar zijn heel erg negatief.

Een U keuken zou rond de 10K komen inclusief alles. Wel moet je direct beslissen en krijg je geen offerte mee in verband met de speciale actie.

Keukensale verkoopt nog steeds alleen Nobilia of ondertussen ook goedkopere keukens.

Mij oude keuken is nu 22 jaar oud en gekocht bij Mandemakers. Kwaliteit is goed maar nu gaat de fineer loslaten op een aantal deurtjes dus aan het kijken naar een nieuwe keuken

[ Voor 23% gewijzigd door Garret1410 op 16-09-2025 20:45 ]

[Thomas93]

Alina schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 17:51:
Hier nog aan het twijfelen over een Häcker concept 130 of een Häcker Systemat. Willen eventueel de kasten bestellen bij thuiskeukens gezien dit flink scheelt in de kosten in vergelijking met de concept 130. Nu zit ik met een aantal vragen, iemand die mij hiermee kan helpen?

- Ik ben onder andere benieuwd naar de (merkbare)verschillen tussen de 2 lijnen. Kan niet echt een simpele vergelijking vinden online met wat er nu zo anders is behalve de fronten. Het wordt een vrij standaard keuken, maatwerk is niet nodig.
- Zijn er ervaringen met thuiskeukens? Positief of negatief.
- En vooral, hoe gaat zoiets in zijn werk? Je besteld daar enkel de kasten begrijp ik maar hoe gaat het dan verder met het blad en het inmeten daarvan, plaatsen van de spoelbak etc. Dit is iets dat normaal gesproken neem ik aan in 1x geregeld is wanneer je de keuken “all-in” afneemt. Maar moet ik het blad nu pas laten inmeten nadat de keuken is geplaatst of kan dit gelijk besteld worden met de kasten? En de spoelbak, is deze dan al geplaatst vanuit de fabriek die het werkblad levert als wij beide bij de zelfde leverancier zouden kunnen bestellen of moeten we deze dan zelf in het blad plaatsen? Dit kan, maar is ongetwijfeld minder mooi afgewerkt.

Het plaatsen van de kasten en aansluiten van apparatuur zou verder geen probleem moeten zijn.

Mocht iemand mij hier wijzer in kunnen en willen maken alvast bedankt.

Op de website van Häcker is informatie te vinden over de kasten van Concept130 en Systemat, zie "informatiemateriaal" > "kwaliteitskenmerken": https://www.haecker-kuechen.com/nl/downloads

Via dezelfde link onder "brochures" zijn de frontopties van beide series te zien. Bij Systemat is er duidelijk meer keuze.

[mstx]

HenkvdMeijden schreef op zaterdag 13 september 2025 @ 19:35:
Iemand nog een goede zaak voor losse werkbladen van kunststof ?IKEA en keukendepot kunnen, bouwmarkten zijn echt niet mooi in wat ze hebben wel
Gekeken

Bij Ad Zaagt kun je HPL op multiplex/mdf laten plakken. HPL van DecoLegno kun je evt in een showroom bekijken.

[tjubbie]

Mitashi schreef op maandag 15 september 2025 @ 16:23:
Vraag:

Wij gaan voor een opstelling met hoge kastenwand en daarvoor een schiereiland, zie hier:
[Afbeelding]

Als linkshandige keukenprins zou ik helemaal gek worden van die kookplaat

[ Voor 74% gewijzigd door tjubbie op 17-09-2025 10:56 ]

[WAF1]

alki schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 08:36:
@Mitashi koken tegen de muur is echt niet handig, ik zou de kookplaat en spoelbak omwisselen. En zelfs het kookgedeelte aan de buitenkant zetten. Je hebt dan zoveel meer werkruimte, ik heb hiervoor gekozen en nog geen minuut spijt van bij mijn schiereiland.

Hoi @alki, ik ben het misschien wel met je eens maar er zijn in de voorgestelde situatie zijn wel meer dingen om te overwegen. Wil je de kookplaat tegenover het barretje? Misschien wel gezelliger. Of wil je het barretje tegenover de spoelbak? Is dat handig met waterspetters. In ieder geval wel minder gezellig want de kraan zit in de weg. Of kies je ervoor helemaal geen barretje te doen? Kies je inderdaad niet voor een bar dan zou je het inderdaad kunnen omdraaien.

@Mitashi ik heb dus zelf dus niet een vergelijkbare opstelling maar in mijn huidige opstelling dus wel een vergelijkbare kleine kruidenladenkast maar die is wel 45 cm. In mijn beoogde nieuwe opstelling zal ik tot mijn spijt, de kleine lade moeten missen, wel krijg ik er een bredere lade voor terug maar dan wel in een iets onhandigere positie. Maar die bewuste kruidenkast naast mijn fornuis is dus echt mijn lievelingskast zou ik dus altijd adviseren indien dit mogelijk is. Ook zou ik zelf graag een 80 cm spoelladekast willen hebben maar ik mijn situatie past dat niet. Maar met een spoelbak van 50 cm of evt. 55 cm breed, heb je links en rechts nog steeds een beetje afzetruimte. Kijk je dan naar de ruimte, in jouw situatie, tussen tussen kookplaat en spoelbak, kom je ongeveer op 20 +40+60+15 cm aan tussenruimte om te snijden. Als je een kookplaat van 80 cm kiest en die je in een ladekast van 100 cm zet dan zit je nog steeds een ongeveer 20 cm van de muur. Een fornuis in de hoek was vroeger natuurlijk heel gebruikelijk dus in de praktijk wel werkbaar. Omdat ik zelf rechts ben vind ik het zelf prettig die kruidenla, rechts van mij te hebben. Maar in de door mijn voorgestelde situatie zit je vaatwasser dan aan de linkerkant. Dus wat vind je zelf het handigst? Zie verder mijn opmerkingen over het barretje, die is wat mij betreft bepalend voor de indeling van het schiereiland.

Daarnaast als je een Quooker overweegt, heeft het boilervat een plek nodig. Dat kan minder makkelijk in een ladekast, maar daar zijn wel oplossingen voor te bedenken maar die kosten wel laruimte. Je kan ook kiezen voor een gewone spoelkast van 80 cm, wat natuurlijk goedkoper is. (Persoonlijk lijkt mij een vuilnisbak in een la super handig, vooral al je die met een motor uitvoert) Kies je toch voor het spoelgedeelte, tegenover de kasten in het eiland dan kan je evt. de boiler in die kast kwijt zonder dat het al te veel ruimte kost. Bedenk in het algemeen hoe je je keuken gebruikt en omdat je de kastindeling niet vanuit de woonkamer ziet, is de symmetrie aan de achterkant van het schiereiland minder belangrijk.

[WAF1]

Mitashi schreef op dinsdag 16 september 2025 @ 08:22:
[...]


Heb jij dit / hier een foto van? Dit lijkt mij eigenlijk ook de beste oplossing puur qua indeling, maar we zijn benieuwd naar het lijnenspel. Ik denk zelf dat het wel mee valt ook aangezien het in een gedeelte zit waar je toch niet tegenaan kijkt..

Ik heb dus geen schiereiland. Maar bij de keukenkastenfabriek hebben ze dus grote kookeilanden staan. Bij een opstelling zat de spoelbak dus iets meer naar het midden. Ik gaf aan dat dit mij handig leek omdat je dan aan beide kanten afzetruimte hebt. Verkoper gaf dus aan dat ze dat nu niet meer zouden adviseren. Maar omdat het werkblad zo duur is, gingen ze dat in de showroom niet vervangen. Het was dus toeval dat dit te sprake kwam.

Zie verder mijn eerdere uitgebreide antwoord op je vraag vandaag.

WAF1 in "Het Grote Keuken topic: verkopers, kwaliteit, prijs - Deel 3"

[ Voor 8% gewijzigd door WAF1 op 17-09-2025 13:28 ]

[Ujuj14]

Ujuj14 schreef op zondag 31 augustus 2025 @ 11:27:
Goedemorgen allemaal,

Ik ben bezig met het uitzoeken van een keuken voor mijn nieuwbouwwoning. Ik ben inmiddels bij Kitchen4All en Keukenloods geweest. Beide komen met offertes van rond de €12.000, terwijl ik nog nauwelijks onderhandeld heb.
• Keukenloods: €12.162,46
• Hello Kitchen: €12.635,72 (incl. “korting” ter waarde van een Quooker-actie, maar die Quooker wilde ik niet, dus dat voelt niet echt als korting)

Foto’s en offertes heb ik hieronder toegevoegd:

- Keukenloods:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]

Hello Kitchen:

[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]	[Afbeelding]	[Afbeelding]
[Afbeelding]

Mijn vragen:
– Is ~€12.000 normaal voor een keuken van dit formaat en type?
– Hoe ver kan ik realistisch gezien zakken (ik mik zelf meer richting €6.000)?
– Tips rondom onderhandelen: beter meteen fors lager inzetten, of juist stap voor stap?
– En wanneer is het moment om te kijken naar goedkopere apparaten/aanpassingen in de keuken?

Alle tips zijn welkom! Bedankt alvast voor het meekijken.

Goedemiddag allemaal,

Ik ben nog bezig met het kiezen van keukenapparatuur en heb wat vragen qua kookplaat met afzuiging & prijs-kwaliteit. Hopelijk kunnen jullie me meedenken:

1. Kookplaatbreedte vs gebruik:
Ik kook vaak met twee grote pannen tegelijk (in de lengte). Huidige plaat is 60 cm en dat lukt nauwelijks. Is een plaat van 80 cm dan echt beter, of is breedte/indeling van zones belangrijker dan alleen cm’s?

2. Kookplaat met afzuiging:
Ik vind merken als Bora erg mooi, maar gezien de prijs twijfel ik. Ook lees ik goede dingen over de AEG ComboHob. Welke modellen/merken hebben volgens jullie de beste prijs-kwaliteit verhouding? Kwaliteit, afzuigkracht, geluidsniveau en onderhoud zijn belangrijk voor mij.

3. Andere apparaten:
Ik heb een offerte met Samsung-apparatuur, maar ik sta open voor alternatieven voor koel-vriescombinaties, vaatwassers, oven + magnetron. Siemens spreekt me aan, maar wat andere merken die goed presteren maar betaalbaarder zijn, zijn welkom.

4. Energielabel:
Hoe belangrijk vinden jullie het energielabel voor een koelkast en een vaatwasser in de praktijk?

Alvast bedankt voor al jullie input!

[Wollie91]

Wat vinden jullie van een afstand van 1,3 meter tussen het schiereiland met kookgedeelte en en het spoel gedeelte. Teveel of prima?

[Whatarethose]

Wollie91 schreef op woensdag 17 september 2025 @ 18:35:
Wat vinden jullie van een afstand van 1,3 meter tussen het schiereiland met kookgedeelte en en het spoel gedeelte. Teveel of prima?

[Afbeelding]

1,05 meter is minimaal, 1,30 is prima, 1,60 is optimaal.