Het Grote Outdoor- en Bergwandeltopic - Deel 2

[breew]

Ik had het landschap iets beter moeten beschrijven denk ik, want ik merk dat mensen zich zorgen gaan maken (dank daarvoor).
Het is een soort Ardennen+.. Maximale hoogte +900 meter boven zeeniveau. Ik heb daar de afgelopen jaren meerdere 20k+ wandelingen gemaakt, doorgaans gemiddeld 5km/h, met en zonder hond. Route gaat grotendeels over bos- en landbouwpaden.. er is 0 Alpine/onbeschut terrein, hooguit een stenig brokkelig paadje voor een paar 100 meter.
Ik ben nooit >3km van de bewoonde wereld/doorgaande weg af, en overal (99,9%) is GSM dekking in het gebied. Daarnaast wordt via livetrack de locatie doorgezet naar thuisfront. En mocht er geen GSM dekking zijn en een echt noodgeval, dan kan de iphone via satteliet communiceren.

Die 1000 hoogtemeters zijn wellicht wel wat ambitieus, maar ik kan de route altijd afkappen en over de grotere wegen terug naar het begin van de tocht, in plaats van er met een lus omheen.. Zo heb ik de route opgezet. De Eislek voor komende zomer heeft ook dag etappes van 800-1000 hoogtemeters er in zitten, en ik zal er toch voor moeten oefenen. Dit terrein is vergelijkbaar, dus waarom niet?

[maartend]

Ik word meer moe van de Ardennen dan van de alpen. Al die korte steile stukken stijgen, enkel up and down. Nergens rust, maar idd wel 800-1000hm in de ardennen. Je hebt dan 7 heuvels beklommen. In de Alpen gewoon 1 berg en omhoog met die banaan. Steady tempo en blijven gaan. Stuk minder vermoeiend.

[jordyc]

ehtweak schreef op woensdag 1 april 2026 @ 21:20:
Sorry hoor, maar duizend hoogtemeters (hooggebergte?) en dan bijna 30km in 6,5 uur?

Da's zowat 4¹/₂ km/uur gemiddeld. Dat is snelwandelen in de bergen.
Vlakke land, oké. Hier in NL loop ik ook 5-6km/h. Maar in de Alpen? No way.

Ik durf met 5x intensief in de week sporten wel te beweren dat ik fitter ben dan de gemiddelde persoon. Scheelde wel dat ik alleen liep en het niet al te warm was. Dagen daarna in een groepje gelopen en toen lag het tempo wel ietsjes lager.

[BigWillem89]

Ik liep in Luxemburg ook 5km/h met 1000 hoogtemeters. 32m,6km in 6.5 uur.
Dus met vroeg in de ochtend starten is het in een ochtend wel te doen. :-)

Edit: dit was natuurlijk met meer vlaktemeters tussendoor. Want langer met zelfde hoogtemeters.

[ Voor 24% gewijzigd door BigWillem89 op 02-04-2026 09:31 ]

[Maasluip]

DeNachtwacht schreef op woensdag 1 april 2026 @ 18:22:
Als je gaat hardlopen zonder bepakking is het een optie inderdaad, maar 28 kilometer is in de bergen met zoveel hoogtemeters eerder een (zeer volle, voor weinig mensen haalbare) dagtocht van een uur of 10.

Nou... Ik heb in de Harz eens een wandeltochtje van 41 km gedaan, 10:20 onderweg met 1300 hoogtemeters. Dat was wel een pittige. Strava flatteert hem nog een beetje met 8,5 uur beweegtijd. Ik reken, ook in de bergen (nou ja, geen hooggebergte), met 4 km/h als je niet helemaal ongetraind bent.

Maar 28 km in een ochtend dat zie ik ook niet gebeuren. Ook niet omdat ik vind dat Luxemburg zwaarder is dan de Harz.

[DeNachtwacht]

@Maasluip waar mensen in Nederland (ik zelf ook regelmatig!) op verkijken is dat "41 kilometer" in de bergen echt helemaal niks zegt. Zoals je ook aangeeft is de combinatie van hoogtemeters heel relevant. Vergeet ook niet dat er soms heel veel stijgen én dalen in zit, 1x 1000 meter stijgen en daarna vlak lopen is echt veel minder belasting dan 500 meter stijgen, 300 meter dalen, 300 meter stijgen, 200 meter dalen en dan weer 200 meter stijgen.

Maar goed; volgens mij is het punt wel gemaakt en zijn we het uiteindelijk allemaal eens over de basis: ga goed voorbereid op pad en plan niet te enthousiast. Incalculeren van ten minste 2 uur omlopen/weg kwijt raken/blessures is altijd verstandig.

[Mr Pingu]

jordyc schreef op donderdag 2 april 2026 @ 06:57:
[...]


Ik durf met 5x intensief in de week sporten wel te beweren dat ik fitter ben dan de gemiddelde persoon. Scheelde wel dat ik alleen liep en het niet al te warm was. Dagen daarna in een groepje gelopen en toen lag het tempo wel ietsjes lager.

[Afbeelding]

Ik loop regelmatig hard in heuvelachtig landschap en dan lig ik op een pace van 5.50/km voor 10km, pas liep in een rondje in NL 100% vlak ook 10km, pace was ineens 5.20/km. Ik was er zelf verbaasd over dat het zoveel scheelde. Halve minuut per kilometer.

Onderschat niet wat hoogtemeters doen. Nu is dit hardlopen en niet bergwandelen maar met bepakking reken in altijd 3km/h in stijgend berg terrein. 3.5km/h in bosrijk maar iets minder steil terrein zoals ardennen.

[DeNachtwacht]

Ik ben het tuurlijk met je eens, maar zou wel zeggen dat "met bepakking reken ik altijd"... juist risicovol is. Tuurlijk kan dit voor wandelen in vlak en heuvelachtig terrein maar zodra je het over bergen hebt is het gewoon wat complexer.

Ik doe dit nu bijna 25 jaar en nog steeds verbaas ik me af en toe "huh, waarom zegt dit wandelgidsje dat 11 kilometer lopen bijna 6 uur duurt, dat kunnen wij sneller..." om er vervolgens achter te komen dat dat niet/nauwelijks zo is. In bergachtig terrein zijn die Rother / Topoguide / Cicerone gidsjes echt verstandig door te nemen omdat er zoveel factoren zijn:

- veel hoogte- én stijgingsmeters hele dag door is echt iets anders dan 1000m in 1x omhoog
- stukken wel of niet gezekerd moeten lopen
- een korte/risicovolle plek waar je echt gezekerd goed op moet passen
- zandpaden / rotsbeklimmingen / hevige begroeiiing
- rivieren die niet / lastig over te steken zijn
- route kwijt raken. tegenwoordig gelukkig met gsm/gps minder een issue maar natuurlijk is er ook nog:
- geen bereik hebben
- weer dat tegen kan zitten (al eens onaangekondigde bliksem meegemaakt? ja en dat was dus ineens 3 uur schuilen onder een rots ver van bomen).

Je kan echt allerlei dingen tegenkomen en heus gaat het vaak goed, maar ik heb ook echt al wel een aantal keren gehad dat het toch ineens vies tegenviel of zelfs gevaarlijk werd. Niet voor niets kom je het in de zomermaanden (helaas) regelmatig tegen op nos dat dingen toch anders lopen dan gedacht.

De valkuil is altijd dat je juist in een noodgeval vaak denkt "ach, ik kan nu toch wel even..." tsja en dat gaat vaak goed maar soms komt Murphy dan helaas toch langs. Bij bergbeklimmingen is misschien wel de belangrijkste reden voor ongelukken dat er een toppoging gedaan moet worden omdat je door het weer nú net kan... maar eigenlijk is het al wel krap, en vanaf "morgen" kan het al niet meer dus dan moet je helaas de everest zonder toppoging af terwijl je wel €25.000 hebt afgetikt voor die expeditie. Dus ja dan gaan we "nu" maar want het kan nét... met alle gevolgen van dien.

Natuurlijk is dat ook een andere risicocategorie maar men realiseert zich in de bergen niet altijd dat ook dat echt iets anders is dan wandelen... net zoals wij ons altijd verbazen over nonchalante Zwitsers die hier gewoon de Noordzee in duiken en het mis gaat.

[ Voor 15% gewijzigd door DeNachtwacht op 03-04-2026 14:10 ]

[Mr Pingu]

Volledig mee eens, het moet genuanceerder. Gemarkeerde paden, tussen berghutten haal ik bijna altijd 3km/h. Alle andere expedities, niet gemarkeerde wandelpaden ja dan zakt dat verder maar ik vind 3km/h een prima richtlijn om vast te houden op gemarkeerde, stijgende routes met ong 10kg bepakking.


Uitzondering daargelaten, maar dat zijn dan situaties zoals jij schetst. Belangrijk om ook te beseffen dat kan gebeuren, dus handig om wel een buffer van een paar uur te hebben voor onvoorziene omstandigheden. Deze neem ik echter niet mee in mijn berekening van snelheid.

Dat gezegd hebbende, vaak kan je onweersbui in de alpen wel aanzien komen. Overontwikkeling is vaak de boosdoener in de alpen in de zomer. Nadruk op vaak, soms komt het alsnog zonder aankondiging. Volg vooral goed en tijdig mee of de wolken blijven "bloemkolen".


Nu of nooit beslissingen zijn zelden goed. Niet voor niets dat in de «Noorse bergwet» is opgenomen dat het geen schaamte is om je doel niet te halen. Beter veilig thuis dan onveilig op een top.

Ik ski veel en ja ongelukken gebeuren altijd in de laatste afdaling, zoveel mogelijk uit die skipas halen….


De achterkant van de Trollveggen (Brurarskaret) is bijvoorbeeld zo’n route van maar 6km, maar zijn enkel losse stenen dus gaat je snelheid heel rap van naar beneden. Het was maar 12km heen en terug, maar ik had toch 7 uur (inclusief pause) nodig. Hielp niet mee dat op de terugtocht last van m’n knie kreeg, maargoed illustreert mooi dat het inderdaad een richtlijn is . Beweegsnelheid lag nog niet eens zo heel veel onder 3km/h. Maar viel wel echt meer tegen dan ik had bedacht.

[wjv]

Wij gaan deze zomer in Roemenië, de Karpaten wandelen. We hebben twee weken wandeltijd en gaan in ieder geval de Făgăraș Traverse (https://www.mountainhikin...-hut-hiking-tour-romania/) doen. Heeft iemand nog tips voor een hutten (cabana) tocht van een week in de Karpaten? Andere tips en ervaringen zijn ook welkom.

[breew]

breew schreef op woensdag 1 april 2026 @ 15:18:
OMLETTE DU FROMAGE!!!

Ad hoc beslissing: Een lang Paasweekend met het gezin naar Frankrijk (huisje van familie). We gaan naar het oosten van de Allier (hoogte: Vichy). De dames willen zaterdagochtend gaan winkelen, dus ik heb voor mezelf alvast een mooie route uitgezet voor de gehele zaterdagochtend (en een stukje van de middag); 28k met bijna 1000 hoogtemeters.

De route is opgezet uit 3 "lusjes"; ik kan dus altijd afsnijden als ik er zat van ben
Pakt een aantal stukken van de GR3 en GR3a mee, dus ik hoef niet continue op de GPS te kijken.

De rest van de Paasdagen wordt het in de middag boven de 20 graden (is de voorspelling vooralsnog), dus dan lekker in de hangmat met de e-reader, spelletjes spelen en 'savonds de houtvoorraad opstoken (en bijhakken). Zin an!!

[Afbeelding]

Even een korte samenvatting:
27.5k met lichte bepakking, 1050meter stijgen (en dus ook dalen), 7u vertrokken, 13:30 weer ‘thuis’.

Veel Jezus en Maria, dus geheel in stijl het Paasweekend geopend…

[Devian]

Wij zijn net terug van 3 weken Nepal! Hier een kleine selectie aan foto's rondom het Annapurna gebergte(12 daagse trektocht).
We zijn tot 5400M hoogte geweest (Thorong La pass). Echt fantastisch weer gehad, en wat een ervaring rijker. Van +24 tot bijna -20 toen we sochtends om 4:00 eruit moesten voor de hike over Thorong pass.

[ Voor 4% gewijzigd door Devian op 05-04-2026 19:19 . Reden: 2 extra foto's ]

[Hogader]

Brings back memories. In 2019 ook het Annapurna Circuit gelopen van Besisahar naar Tatopani.

Destijds wel veel sneeuw gevallen, dus onze pass dag was op plekken een uitdaging

[00.0]

Ziet er fantastisch uit!

[Adam1980]

Ik ga voor het eerst sinds lange tijd weer op huttentocht, nu met het gezin (kinderen 11 en 13). 4 Dagen, midden in het hoogseizoen ergens in Oostenrijk en hopelijk is het dit jaar wél droog. We zijn geen lid van de NKBV, of andere AV.
Ik wilde 3 hutten rondom het stubaital boeken. Maar wat ik eigenlijk al vermoedde, alles zit vol (op de dresdnerhutte na, maar ja, dat is meer een hotel boven de 2000m en makkelijk bereikbaar). Hier en daar nog naar beschikbaarheid gekeken van andere berghutten in andere regio's, maar eind juli/augustus zitten deze vol (of nog 1 plekje in het lager).

Een aantal onderkomens (ruim) onder de 2000m is nog wel vrij, op de plekken waar ik heb gekeken. Bijvoorbeeld de Virgentaler Sonnseitenweg, maar dat trekt mij dan weer minder. Toch te laat geweest denk ik...

Heeft iemand nog opties die ik zou kunnen nagaan? Ik ben vooral geinteresseerd in minimaal 1 hut boven de 2000m (de 2e nacht ). Pad voor het grootste gedeelte boven de boomgrens.
De regio maakt eigenlijk niet eens zo heel veel uit.
Of andere tips om een dergelijke trip met gezin te maken zijn ook welkom. (Ok, ik zal vroeger gaan boeken volgend jaar).

[Duclaasie]

Wij zijn een paar keer in het Virgental geweest te kamperen en als je rust zoekt zit je daar uitstekend. Betreffende route ken ik niet, maar de omgeving zelf vind ik zeer de moeite waard!

[Hopjesvla79]

Adam1980 schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 23:15:
Ik ga voor het eerst sinds lange tijd weer op huttentocht, nu met het gezin (kinderen 11 en 13). 4 Dagen, midden in het hoogseizoen ergens in Oostenrijk en hopelijk is het dit jaar wél droog. We zijn geen lid van de NKBV, of andere AV.
Ik wilde 3 hutten rondom het stubaital boeken. Maar wat ik eigenlijk al vermoedde, alles zit vol (op de dresdnerhutte na, maar ja, dat is meer een hotel boven de 2000m en makkelijk bereikbaar). Hier en daar nog naar beschikbaarheid gekeken van andere berghutten in andere regio's, maar eind juli/augustus zitten deze vol (of nog 1 plekje in het lager).

Een aantal onderkomens (ruim) onder de 2000m is nog wel vrij, op de plekken waar ik heb gekeken. Bijvoorbeeld de Virgentaler Sonnseitenweg, maar dat trekt mij dan weer minder. Toch te laat geweest denk ik...

Heeft iemand nog opties die ik zou kunnen nagaan? Ik ben vooral geinteresseerd in minimaal 1 hut boven de 2000m (de 2e nacht ). Pad voor het grootste gedeelte boven de boomgrens.
De regio maakt eigenlijk niet eens zo heel veel uit.
Of andere tips om een dergelijke trip met gezin te maken zijn ook welkom. (Ok, ik zal vroeger gaan boeken volgend jaar).

wellicht dan niet voor dit jaar, maar de Tour de Vanoise in de Vanoise is erg mooi. Niet te technisch, je kan een 3000'er meepakken als je dat wil, gletsjers, marmotten, steenbokken en veel Edelweiss. En prima hutten (met een NKBV lidmaatschap krijg je ook nog korting). Wij hebben het in 6 dagen gedaan. maar kan ook langer en met een beetje creativiteit kan je ook kortere rondjes plannen. Hutten genoeg in het gebied.

Andere optie, als je nu niets kan vinden, is om ter plekke te kijken wat er nog mogelijk is, met een beetje mazzel zijn er plekken geannuleerd op het laatste moment. Heb zo ook wel eens spontane huttentochten gedaan.

[ Voor 6% gewijzigd door Hopjesvla79 op 22-04-2026 08:57 ]

[Hopjesvla79]

Adam1980 schreef op dinsdag 21 april 2026 @ 23:15:
Ik ga voor het eerst sinds lange tijd weer op huttentocht, nu met het gezin (kinderen 11 en 13). 4 Dagen, midden in het hoogseizoen ergens in Oostenrijk en hopelijk is het dit jaar wél droog. We zijn geen lid van de NKBV, of andere AV.
Ik wilde 3 hutten rondom het stubaital boeken. Maar wat ik eigenlijk al vermoedde, alles zit vol (op de dresdnerhutte na, maar ja, dat is meer een hotel boven de 2000m en makkelijk bereikbaar). Hier en daar nog naar beschikbaarheid gekeken van andere berghutten in andere regio's, maar eind juli/augustus zitten deze vol (of nog 1 plekje in het lager).

Een aantal onderkomens (ruim) onder de 2000m is nog wel vrij, op de plekken waar ik heb gekeken. Bijvoorbeeld de Virgentaler Sonnseitenweg, maar dat trekt mij dan weer minder. Toch te laat geweest denk ik...

Heeft iemand nog opties die ik zou kunnen nagaan? Ik ben vooral geinteresseerd in minimaal 1 hut boven de 2000m (de 2e nacht ). Pad voor het grootste gedeelte boven de boomgrens.
De regio maakt eigenlijk niet eens zo heel veel uit.
Of andere tips om een dergelijke trip met gezin te maken zijn ook welkom. (Ok, ik zal vroeger gaan boeken volgend jaar).

andere optie in Oostenrijk die me invalt en die ik eens last minute heb gedaan:

Lienzer Hütte -> Wangenitzseehutte-> Nossberger hutte-> Lienzer Hütte of als je een dag langer wil eerst nog naar Elberfelder Hütte en dan Lienser Hütte. Kan je ook nog de Keeskopf meepakken (3000'er).