Duikers op GoT - Deel 3

[ShadowBumble]

Osiris schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 11:29:
Hoe kun je in vredesnaam überhaupt een Open Water-certificaat halen zónder adequate theorie?

In het buitenland is dat niet heel bijzonder hoor Bare minimum aan theorie, hup het water in anderhalve dag later heb je je certificaat. Ik heb ooit eens op vakantie gedoken samen met mijn dochter die niet gebrevetteerd is, dus voor haar een discover dive gedaan en toen kreeg ik gewoon het aanbod of ik geen OWD wilde kopen voor haar. Voor maar (omgerekend) 100 euro kon je dan de certificering gewoon kopen.

Uiteraard gemeld bij thuiskomst aan de juiste duikclub.

@Osiris Geen idee, ik heb nooit een refresher gedaan, maar een maatje van mij kreeg ook een stuk basis theorie erbij ( kan ook een trainer afhankelijk iets zijn ) maar lijkt mij dat je eerst bespreekt waarom je zoiets wilt doen. In plaats van doe mij die maar en no questions asked

[ Voor 17% gewijzigd door ShadowBumble op 21-07-2020 11:35 ]

[Osiris]

@ShadowBumble Ah, ben ik even blij dat ik m'n OW bij een fatsoenlijke toko gedaan heb. Nu is Bonaire ook amper buitenland te noemen Fatsoenlijke theorie, fantastische instructeur et cetera. Ook mijn PADI AOW in Kaapverdië vond ik adequaat. Niets geen shortcuts enzo.

Bij wat voor instantie kon je 't OWD "kopen"? PADI? SDI? SSI?

[ShadowBumble]

Osiris schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 11:37:
@ShadowBumble Ah, ben ik even blij dat ik m'n OW bij een fatsoenlijke toko gedaan heb. Nu is Bonaire ook amper buitenland te noemen Fatsoenlijke theorie, fantastische instructeur et cetera. Ook mijn PADI AOW in Kaapverdië vond ik adequaat. Niets geen shortcuts enzo.

Bij wat voor instantie kon je 't OWD "kopen"? PADI? SDI? SSI?

Je moet natuurlijk ook wel een beetje zaken uitzoeken alvorens je ergens je brevet gaat halen, ik ben destijds bij 4 verschillende centra geweest en uiteindelijk gekozen voor het duikcentrum waar ik de beste klik had met de instructeur. Immers die maakt de cursus en niet zo zeer het (enkel) het materiaal.

Het was ook een van de redenen waarom ik zo stellig ben met, prima als je wilt leren duiken maar dat doe je wel in Nederland. Tuurlijk zijn hier uitzonderingen op maar mijn stelling richting mijn dochter is "Als je in Nederland goed kan duiken kan je dat ook in tropisch water waar je 20+ meter zicht hebt."

Dit betrof een PADI center maar ja die is ook verruit de grootste dus zal ook de meeste rotte appel hebben.

[Xepos]

Hartelijk bedankt iedereen voor de input!
Ik zal dan eens rondbellen in Nederland voor een opfriscursus waarbij ze wel een focus hebben op de theorie.
Mocht daaruit niet genoeg vertrouwen hebben dan zal ik de PADI OW maar doen.

@Osiris Nee, de instructeur heeft me niks verteld over een e-learning, achteraf ben ik hier pas erachter gekomen.

@Neuzelaar Yes, dat werd er bij ons ingeramd door de instructeur, blijven klaren liever te vaak dan te weinig.

[Osiris]

Xepos schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 13:20:
@Osiris Nee, de instructeur heeft me niks verteld over een e-learning, achteraf ben ik hier pas erachter gekomen.

Wat was dat dan voor "versnelde cursus"? Kan er niets over vinden op de SDI site. Lijkt me haast een malafide toko waar je je brevet hebt gehaald dan

[Wormaap]

Hier maar even balen, want ik wil niet te veel lopen mokken rond mijn vriendin en de schoonfamilie. We zijn op vakantie op Curaçao. Vandaag heb ik mijn eerste duik ooit gedaan, onderweg naar m’n Open Water brevet. Al half aan het spelen met het idee om nog wat vervolgspul te gaan doen. Klaren van mijn rechter oor was een beetje moeizaam, maar lukte uiteindelijk aardig, oefeningen gedaan, alles prima, drie kwartier ‘echt’ gedoken, alles hartstikke leuk
Een paar uur later was m’n rechteroor nog steeds niet terug helemaal open, dus schoonpa (huisarts en duikarts, handig ) gevraagd om even te kijken. En hij ziet een beetje bloed achter mijn trommelvlies, dus ik mag de rest van de week niet door
Gelukkig nog net genoeg tijd hier om de cursus af te kunnen maken en nog voldoende marge te hebben voor de vlucht terug, maar alle plannen om na OW nog dingen te gaan doen zijn dus van de baan. Het mag duidelijk zijn dat ik aardig baal, want ik vond die eerste duik hartstikke leuk, en kan het erg goed vinden met de instructeur.

[LaborGardens]

Wormaap schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 00:17:
Klaren van mijn rechter oor was een beetje moeizaam...

Tip voor de volgende keer. Als het klaren van de rechterkant weer moeizaam gaat, kantel dan je hoofd naar links en probeer opnieuw te klaren. Het idee is dat je dan de buis van Eustachius in je rechteroor "strekt" en dat zou klaren moeten vergemakkelijken... zo is het mij ooit door iemand uitgelegd en ik heb er echt profijt van. Ik ga zelf altijd naar beneden met m'n hoofd naar links gekanteld

[T.Kreeftmeijer]

Over die matige cursussen, daar ben ik het helemaal mee eens. Ik vraag me ook af hoe je dat kan doen? Natuurlijk zijn er ook zeker goede plekken en kan je echt wel leren op vakantie te duiken, maar gezien de duur van menig cursus kan het gewoon niet zo goed zijn als wat ik gehad heb.

Ik ben blij dat ik in Nederland heb leren duiken bij een goede duikvereniging (geen duikschool) waar er veel aandacht besteed wordt aan de opleiding, veiligheid en theorie. Ook na de opleiding kan je altijd je instructeurs vragen om iets nog eens uit te leggen, voor te doen. Ze duiken gewoon gezellig met de club duik op de zondag ochtend. Dat vind ik gewoon heel fijn. Toen ik afgelopen zomer mij melde bij een duikschool in Kroatië met 30 duiken in Nederlands water, zeiden ze gelijk dat ik wel kon duiken. Bij de tweede en zeker bij de derde duik in zout water deze vakantie (en in totaal) had ik het gevoel dat ik heel zelfverzekerd en veilig in het water lag.
Ik heb voor de 1*/OWD 11 buitenduiken, 5 zwembadduiken en 5 * 2 uur theorie gehad.

Voor de 2*/AOWD is het vergelijkbaar.

[ Voor 9% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 29-07-2020 10:13 ]

[Bockelaar]

ShadowBumble schreef op dinsdag 21 juli 2020 @ 12:14:
[...]

"Als je in Nederland goed kan duiken kan je dat ook in tropisch water waar je 20+ meter zicht hebt."

Dat dus.
Navigeren met 20+ meter zicht en aan je linkerkant de drop-off van een rif is ECHT anders dan de groene soep bij het Koepeltje met een hoop stof en slib op de bodem en dus nagenoeg 0 visuele referentie.
Ook is 12-16C op 10+ meter ECHT anders dan 29C op 20 meter.

Los van het feit dat moeten zoeken naar 3 baarsjes anders is dan 1 miljoen vissen op een tropisch rif

[ShadowBumble]

Bockelaar schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:12:
[...]

Dat dus.
Navigeren met 20+ meter zicht en aan je linkerkant de drop-off van een rif is ECHT anders dan de groene soep bij het Koepeltje met een hoop stof en slib op de bodem en dus nagenoeg 0 visuele referentie.
Ook is 12-16C op 10+ meter ECHT anders dan 29C op 20 meter.

Los van het feit dat moeten zoeken naar 3 baarsjes anders is dan 1 miljoen vissen op een tropisch rif

Ach kijk duiken in tropisch water zal altijd meer te zien zijn als in Nederland, maar dat maakt het niet beter of slechter maar wel anders. Als je bijvoorbeeld hier in de Stooterplas duikt (Twiske) zie je honderden kleine baarsjes of in Vinkeveen heb je hele interessante plekken waar je tussen veenblokken duikt die 3 tot 5x zo groot zijn als wat je zelf bent.

Het zicht kan ook zomaar omslaan als het veel heeft geregend of er gewoon wind van de verkeerde kant komt, maar het leert je wil met situaties omgaan waarin je zicht heel rap achteruit gaat. Ik heb meerdere mensen hier zien duiken "want in Spanje" doe ik dat ook vaak, die toch binnen notime weer boven water zijn want het is "eng" zonder 20 meter zicht alle kanten op.

Ik was ook een "mooi weer" duiker lekker in het buitenland doen (al jaren zelfs zonder brevet) maar toen ik eens werd meegenomen om in Nederland te duiken was het toch even in gedachte "Als ik dit vaker ga doen dan moet ik hier mijn brevet maar gaan halen" en dat heb ik dus ook gedaan inmiddels al weer 3 jaar gebrevetteerd en heb het enorm naar mijn zin. Inmiddels van wetsuit overgestapt op droogpak en langzaam ook aan het overstappen van een Semiwing naar een volledig wing systeem met dubbels.

[Osiris]

Bockelaar schreef op woensdag 29 juli 2020 @ 11:12:
[...]

Dat dus.
Navigeren met 20+ meter zicht en aan je linkerkant de drop-off van een rif is ECHT anders dan de groene soep bij het Koepeltje met een hoop stof en slib op de bodem en dus nagenoeg 0 visuele referentie.
Ook is 12-16C op 10+ meter ECHT anders dan 29C op 20 meter.

Los van het feit dat moeten zoeken naar 3 baarsjes anders is dan 1 miljoen vissen op een tropisch rif

Ik snap dondersgoed dat het duiken in NL anders is, waarom denk je dat ik 't niet doe

[leonbong]

Nu is het koepeltje wel een martelgang om te gaan duiken. Wel lekker een kroketje meteen kunnen eten na de duik.

[Wormaap]

Nu het ergste balen een beetje voorbij is, toch ook nog maar even enthousiast zijn Gisteren dus mijn eerste duik gedaan hier bij Curaçao. Eerst beetje theorieles (al had ik de volledige SSI OWD-theorie al de avond ervoor doorgenomen ), daarna alles klaarmaken en door naar Kokomo Beach. Daar dicht bij het strand in 2m water de skill-oefeningen m.b.t. snorkel, automaat en masker gedaan en bepaald hoeveel lood ik nodig had. Blijkbaar drijf ik slechter dan ik uitzie, want 8kg werd 5kg Daarna verder de zee in voor mijn eerste ‘echte’ duik. Al meteen meldde een remora zich, die ons de drie kwartier daarna ook niet meer met rust heeft gelaten Toen ik een paar meter dieper een paar oefeningen nog een keer moest doen zwom’ie zelfs tussen mijn arm en mijn lichaam door toen ik mijn automaat weg mocht gooien
Nog wat verder en wat dieper. Ik moest er wat aan wennen om te stijgen en dalen met mijn adem. Uit de theorie (misschien met een vooringenomen blik over wat ik al dacht te weten ) dacht ik dat je dat allemaal met je BCD deed. Maar nadat ik had ontdekt dat ik steeds een halve longinhoud binnen aan het houden was bij het uitademen ging dat best prima Omdat ik erg bezig was met wat ik allemaal moest doen eigenlijk maar een minuut of tien rustig gekeken naar wat ik allemaal zag, maar daar is het natuurlijk ook cursus voor

Vandaag bij Playa Grandi wezen snorkelen met zeeschildpadden. Ook heel gaaf, maar door mijn kapotte oor werd me van harte aangeraden om aan de oppervlakte te blijven. Gelukkig waren de schildpadden erg actief, en was er dus ook aan de oppervlakte genoeg te zien. Zelfs de mazzel gehad om te zien hoe één een dode vis van een groepje vissen stal en op at

Mijn oor voelt al enorm veel beter dan gisteren, dus ik hoop stiekem dat ik van het weekend alweer mag. Voordeel van een eigen huisarts/duikarts meehebben is dat ik dat gewoon even na het eten kan laten checken Ik wil heel graag na de OWD nog wat meer doen, maar als ik deze week niet mag heb ik daar geen tijd meer voor.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 00:04:
Nu het ergste balen een beetje voorbij is, toch ook nog maar even enthousiast zijn Gisteren dus mijn eerste duik gedaan hier bij Curaçao. Eerst beetje theorieles (al had ik de volledige SSI OWD-theorie al de avond ervoor doorgenomen ), daarna alles klaarmaken en door naar Kokomo Beach. Daar dicht bij het strand in 2m water de skill-oefeningen m.b.t. snorkel, automaat en masker gedaan en bepaald hoeveel lood ik nodig had. Blijkbaar drijf ik slechter dan ik uitzie, want 8kg werd 5kg Daarna verder de zee in voor mijn eerste ‘echte’ duik. Al meteen meldde een remora zich, die ons de drie kwartier daarna ook niet meer met rust heeft gelaten Toen ik een paar meter dieper een paar oefeningen nog een keer moest doen zwom’ie zelfs tussen mijn arm en mijn lichaam door toen ik mijn automaat weg mocht gooien
Nog wat verder en wat dieper. Ik moest er wat aan wennen om te stijgen en dalen met mijn adem. Uit de theorie (misschien met een vooringenomen blik over wat ik al dacht te weten ) dacht ik dat je dat allemaal met je BCD deed. Maar nadat ik had ontdekt dat ik steeds een halve longinhoud binnen aan het houden was bij het uitademen ging dat best prima Omdat ik erg bezig was met wat ik allemaal moest doen eigenlijk maar een minuut of tien rustig gekeken naar wat ik allemaal zag, maar daar is het natuurlijk ook cursus voor

Dat is heel normaal. Ik heb er denk ik zo'n 15 duiken in Nederland over gedaan om wat vertrouwd en rustig in het water te liggen en merk nu nog steeds dat het iedere keer weer wat rustiger gaat. Voordeel is dan wel dat ik op vakantie gelijk kan genieten en niet bezig ben met het duiken zelf.

Vandaag bij Playa Grande wezen snorkelen met zeeschildpadden. Ook heel gaaf, maar door mijn kapotte oor werd me van harte aangeraden om aan de oppervlakte te blijven. Gelukkig waren de schildpadden erg actief, en was er dus ook aan de oppervlakte genoeg te zien. Zelfs de mazzel gehad om te zien hoe één een dode vis van een groepje vissen stal en op at

Zeeschildpadden zijn inderdaad heel bijzonder om te zien. Misschien tot nu wel het mooiste zeeleven dat ik heb gezien.

Mijn oor voelt al enorm veel beter dan gisteren, dus ik hoop stiekem dat ik van het weekend alweer mag. Voordeel van een eigen huisarts/duikarts meehebben is dat ik dat gewoon even na het eten kan laten checken Ik wil heel graag na de OWD nog wat meer doen, maar als ik deze week niet mag heb ik daar geen tijd meer voor.

In ieder geval beterschap en hopelijk mag je snel verder leren.

[Bockelaar]

T.Kreeftmeijer schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 10:46:
[...]
Zeeschildpadden zijn inderdaad heel bijzonder om te zien. Misschien tot nu wel het mooiste zeeleven dat ik heb gezien.

en dikke stingrays, en scorpionfish, en frogfish/anglerfish, en dolfijnen, en squidjes en..men teveel moois
afgelopen week deze gemaakt door mijn vrouw:

[Wormaap]

Mijn duikavonturen blijven maar onhandig hoor Van de dokter mocht ik weer, met de duidelijke instructie om langzaam te dalen en te proberen te klaren zonder Valsalvamaneuvre. Dat ging eigenlijk best prima, nek strekken en slikken, beetje links strekken, beetje rechts strekken, en ik kwam prima tot 5m zonder mijn neus aan te raken. Diverse oefeningen gedaan, tot de drijfoefening. Ik liet wat te veel lucht mijn BCD in gaan en ging daardoor wat enthousiast omhoog. Lucht weer eruit en wat enthousiast weer omlaag. En daarna kreeg ik mijn oren allebei zo goed als niet meer geklaard. Even naar de oppervlakte en een nieuwe poging, maar zelfs op een meter of twee lukte het niet meer. Dus oppervlakteoefeningen gedaan en terug naar het duikcentrum. Vanavond de dokter maar weer even laten kijken, maar het voelt niet slechter, dus ik hoop dat ik morgen of overmorgen weer verder kan. De ambitie is bijgesteld van ‘na OWD een vervolgcursus of alvast een of twee specialisaties’ naar ‘na OWD hopelijk nog één of twee duiken met de familie kunnen maken’. We vertrekken donderdag laat in de middag, dus ik kan nog tot woensdag, fingers crossed

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 20:24:
k kwam prima tot 5m zonder mijn neus aan te raken.

Okay, vooral je neus niet aanraken het is inderdaad een eenvoudige manier om te klaren, knijp neus dicht blaas lucht in je neus en voila. Als dit echter verkeerd gaat en je teveel of "te hard" tegen druk geeft dat je een zogenaamde reverse block krijgt. Oftewel de druk in je binnenoor is dan groter dan de luchtdruk buiten waardoor je daar last van ondervind (lees dit is echt pijnlijk)

Het best wat je kan doen is je hand op de regulator leggen die in je mond zit en je onderkaak van links naar rechts bewegen (alsof je gaapt zeg maar) naar mate je meer ervaring hebt kan je dit ook prima doen zonder de regulator vast te houden maar dat zou ik in het begin niet doen.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 20:24:
Mijn duikavonturen blijven maar onhandig hoor Van de dokter mocht ik weer, met de duidelijke instructie om langzaam te dalen en te proberen te klaren zonder Valsalvamaneuvre. Dat ging eigenlijk best prima, nek strekken en slikken, beetje links strekken, beetje rechts strekken, en ik kwam prima tot 5m zonder mijn neus aan te raken. Diverse oefeningen gedaan, tot de drijfoefening. Ik liet wat te veel lucht mijn BCD in gaan en ging daardoor wat enthousiast omhoog. Lucht weer eruit en wat enthousiast weer omlaag. En daarna kreeg ik mijn oren allebei zo goed als niet meer geklaard. Even naar de oppervlakte en een nieuwe poging, maar zelfs op een meter of twee lukte het niet meer. Dus oppervlakteoefeningen gedaan en terug naar het duikcentrum. Vanavond de dokter maar weer even laten kijken, maar het voelt niet slechter, dus ik hoop dat ik morgen of overmorgen weer verder kan. De ambitie is bijgesteld van ‘na OWD een vervolgcursus of alvast een of twee specialisaties’ naar ‘na OWD hopelijk nog één of twee duiken met de familie kunnen maken’. We vertrekken donderdag laat in de middag, dus ik kan nog tot woensdag, fingers crossed

Succes en hopelijk gaat alles wel een beetje goed.

Ik ben vandaag ook niet zo handig geweest.

Vanochtend had ik alles opgebouwd, lucht erop en alles leek prima te gaan tot er na vijf minuten een enorm geblaas ontstond. De O ring van de fles (ja ik heb nog int en ja ik ben ik ben me bewust van het probleem met het systeem, al had dit ook met DIN kunnen gebeuren) gebarsten. Gelukkig was ik nog op de kant en was een nieuw rubbertje zo geregeld.

Toen bleek op een bijzondere manier ook een hoge drukslang losgeraakt te zijn, maar hoe dat kan, geen idee. Dat ging vijf duiken gewoon goed en opeens zat het helemaal los.

Uiteindelijk na al dit gedoe met 30 bar minder mogen duiken en daar had ik gelukkig precies genoeg aan.

Na de duik alles nog eens nagelopen en alles helemaal in orde gemaakt.

In de middag nog gedoken en toen ging alles prima.

[0xDEADBEEF]

ShadowBumble schreef op vrijdag 17 juli 2020 @ 20:56:
[...]


De reden was eigenlijk omdat je maar heel weinig “jonge mensen ziet” op duikstekken het meeste is toch al flink wat ouder als 25-30.

Ik ben zelf PADI AOWD, bewust na het halen geen brevetten meer gehaald, heb nu 41 Duiken gedaan en had mij voor genomen pas bij 50 duiken weer eens naar een cursus te gaan kijken. GUE fundamentals staat erg hoog op mijn lijstje, net zoals Enriched air, deep en wrak.

2*D hier, met iets meer dan 50 duiken en wat natte en droge specialties.

Wormaap schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 20:24:
ik kwam prima tot 5m zonder mijn neus aan te raken.

Pas gaan klaren op vijf meter diepte is te laat Dat verklaart gelijk het bloed achter je trommelvlies.
Een tip op basis van anekdotisch bewijs: probeer anders eens, wanneer je je hoofd nog boven water hebt, aan de oppervlakte te klaren door middel van de Valsalva-methode.

Juist in de eerste 10 meter diepte loop je het meeste kans op letsel/gebeuren de meeste ongelukken, omdat de omgevingsdruk er 100% toeneemt.

[ Voor 6% gewijzigd door 0xDEADBEEF op 31-07-2020 23:45 ]

[Wormaap]

0xDEADBEEF schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 23:29:
[...]

2*D hier, met iets meer dan 50 duiken en wat natte en droge specialties.


[...]

Pas gaan klaren op vijf meter diepte is te laat Dat verklaart gelijk het bloed achter je trommelvlies.
Een tip op basis van anekdotisch bewijs: probeer anders eens, wanneer je je hoofd nog boven water hebt, aan de oppervlakte te klaren door middel van de Valsalva-methode.

Juist in de eerste 10 meter diepte loop je het meeste kans op letsel/gebeuren de meeste ongelukken, omdat de omgevingsdruk er 100% toeneemt.

Die moet ik even wat meer verklaren Ik was juist aan het proberen om op elke manier behalve de Valsalvamethode te klaren, omdat ik daarmee een paar dagen geleden mijn middenoor stuk had gemaakt en schoonpa annex huisarts annex duikarts me het advies gaf om de Valsalvamethode te vermijden. Dus ik was zeker aan het klaren, alleen met slikken en kaakwiebels en nek strekken. En dat ging prima totdat’t bij die drijfoefening allemaal op slot schoot. Als ik pas op 5m zou beginnen, dan zou ik ruim voor die tijd al vergaan van de pijn vrees ik

Van dokter schoonpa mag ik het morgen nog een keer proberen. Ik heb de instructeur gevraagd of we misschien morgen ‘gewoon’ kunnen duiken en dan de laatste paar skill-dingen overmorgen kunnen doen. Het rustig zakken tijdens het duiken ging eigenlijk prima, maar het omhoog-omlaag-omhoog-omlaaggebeuren tijdens de oefeningen vinden m’n oren blijkbaar niet zo lekker.

[ Voor 3% gewijzigd door Wormaap op 01-08-2020 00:10 ]

[Osiris]

0xDEADBEEF schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 23:29:
[...]

Pas gaan klaren op vijf meter diepte is te laat Dat verklaart gelijk het bloed achter je trommelvlies.
Een tip op basis van anekdotisch bewijs: probeer anders eens, wanneer je je hoofd nog boven water hebt, aan de oppervlakte te klaren door middel van de Valsalva-methode.

Volgens mij bedoelt 'ie dat 'ie heeft kunnen klaren zónder dat te forceren door z'n neus dicht te knijpen om druk te zetten. Wat natuurlijk alleen maar goed is, mits 't lukt.

Zelf m'n laatste duikvakantie relatief vaak wel m'n neus dicht moeten knijpen. Normaliter was dat volstrekt niet nodig, maar blijkbaar deden m'n buizen van Eustachius stom in Thailand.

[0xDEADBEEF]

Ah, okay, als die methode (https://en.wikipedia.org/wiki/Frenzel_maneuver?) voor jou werkt, prima toch

@Wormaap je hebt het over je rechteroor, is rechts toevallig je dominante hand? Wellicht kan je jezelf aanleren met je linkerhand te klaren, als je dat nog niet doet, opdat je spieren rechts in je bovenlichaam niet aanspant (misschien helpt stretchen zelfs juist).

[Wormaap]

0xDEADBEEF schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 01:29:
Ah, okay, als die methode (https://en.wikipedia.org/wiki/Frenzel_maneuver?) voor jou werkt, prima toch

@Wormaap je hebt het over je rechteroor, is rechts toevallig je dominante hand? Wellicht kan je jezelf aanleren met je linkerhand te klaren, als je dat nog niet doet, opdat je spieren rechts in je bovenlichaam niet aanspant (misschien helpt stretchen zelfs juist).

Die Frenzelmethode had ik nog niet gevonden in mijn zoektocht naar alternatieven, dus die ga ik morgen eens proberen
De instructeur vind het prima om morgen een of twee ‘gewone’ duiken te doen, en de laatste paar oefeningen nog een dag uit te stellen (ik moet toch nog drie van m’n vier duiken, dus een extra dag heb ik hoe dan ook nodig). Een keer niet tijden lang op m’n knieën zitten in ‘besloten’ water met golven klinkt ook wel fijn Hopelijk werkt mijn oor met alle tips die ik hier heb gekregen mee, maar m’n OW deze vakantie halen zou in ieder geval moeten gaan lukken

[0xDEADBEEF]

Wormaap schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 04:00:
op m’n knieën zitten in ‘besloten’ water met golven

Ik wil je plezier niet bederven, (ook) bij PADI word je verwacht een 'off the bottom'-houding aan te nemen: https://pros-blog.padi.co...ainingBulletin_1Jun17.pdf
https://www.idc-bali-internships.com/correct-diver-trim/
Het is handiger om dat nu je met de basis bezigt bent aan te leren, dan bij AOWD, denk je niet

[Osiris]

0xDEADBEEF schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 10:05:
[...]

Ik wil je plezier niet bederven, (ook) bij PADI word je verwacht een 'off the bottom'-houding aan te nemen: https://pros-blog.padi.co...ainingBulletin_1Jun17.pdf

Bedoel je 't stukje bij "Regulator Recovery While in Trim Position" op pagina 6? Want daar staat nergens dat 't verplicht is.

---

Die Frenzel maneuver kende ik nog niet en vind 't ook nog knap lastig om zo achter m'n bureau in de praktijk te brengen. Stap 1/5 lukt. Stap 2/5 lukt ook nog wel, de standaard-versie that is. De "advanced" versie snap ik niet Stap 3/5 en 4/5 is toch gewoon slikken? En geen idee hoe je stap 5/5 "bewust" uitvoert

Nee, dan ben ik blij dat ik op de een of andere manier bewust bepaalde hals(?)spieren aan kan spannen, waardoor m'n buizen van Eustachius open komen te staan. Beetje de "gaap"-variant zonder dat je kaak daadwerkelijk hoeft te bewegen. Normaliter werkt dat afdoende

[ Voor 40% gewijzigd door Osiris op 01-08-2020 11:12 ]

[0xDEADBEEF]

Osiris schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 11:07:
[...]

Bedoel je 't stukje bij "Regulator Recovery While in Trim Position" op pagina 6? Want daar staat nergens dat 't verplicht is.

Het helpt (nieuwe) duikers om niet aan de bodem geplakt te zitten, en het staat netter

@ pagina 60:

quote: https://patadacobrawp.com...Instrutor_2020_ingles.pdf

4.With a buddy, descend in water too deep in whichto stand using the five-point method and use buoyancy control to stop the descent withoutcontacting the bottom.

Uit die blog:

Ok now you have got yourself weighted properly it’s a great idea to hover in what you feel is trim and have a friend take a photo, you might be surprised your feet may be quite low, now its time to get a bit friendly with your buddy, ask them to raise your legs and fins to actually put you into a nice flat position so you can get the feeling of trimming out like the best of them..remember to arch your back and point your toes away from yourself, hold that position and then have a swim round and get back into position.

Get used to the feeling of your feet been a bit higher up than when you are over weighted, spend time breaking trim and regaining position, and maybe even spend some time on the same dive working on finning techniques, work together and give each other feedback and take loads of photos of each other. Spend a dive doing this and also since you will probably burn plenty of air playing around, no sweat we want that as well, get your cylinder down to 50BAR/500PSI try and hold an in trim safety stop, when on the surface complete another weight check, you shouldn’t need to make much of a change (maybe 1LB either way) if your first weight check was done properly.

Why bother I don’t need to look like a Padi Tec diver?!

I love to look nice and flat in the water, and agreed it looks pretty cool but its not the point! When we have good trim everything gets easier and more efficient, starting with our fin kicks, as our legs are in a better position we find it easier to complete kicking techniques such as the frog kick, as we are flat in the water every kick sends us in the right direction so it requires less effort to cover the same distance as an over weighted diver… so less energy… that means less wasted air and you will notice your air consumption improves… and if that’s not enough… as we are always in a nice flat position navigation becomes easier as we always have eyes on the direction you are traveling.

YouTube: How To Have Good Trim while Scuba Diving

[Bockelaar]

0xDEADBEEF schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 11:57:
[...]

Het helpt (nieuwe) duikers om niet aan de bodem geplakt te zitten, en het staat netter

tijdens je OWD moet je sowieso de fin pivot doen, dus dan lig je altijd al op de bodem ( of beter: het oefenplateau)

en nee ik ben er geen voorstander van, beter leer je je buoyancy onder controle krijgen voordat je allerlei dingen gaat leren die daarvan afhankelijk zijn.

[ Voor 23% gewijzigd door Bockelaar op 01-08-2020 12:20 ]

[Wormaap]

0xDEADBEEF schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 10:05:
[...]

Ik wil je plezier niet bederven, (ook) bij PADI word je verwacht een 'off the bottom'-houding aan te nemen: https://pros-blog.padi.co...ainingBulletin_1Jun17.pdf
https://www.idc-bali-internships.com/correct-diver-trim/
Het is handiger om dat nu je met de basis bezigt bent aan te leren, dan bij AOWD, denk je niet

Mijn plezier bederft niet zo snel hoor En ik heb op een paar na mijn skill-oefeningen op m’n knieën onderwater uitgevoerd. Maar om het op en neer jojoën wat te beperken om mijn oor iets meer kans te geven om te herstellen gaan we de resterende oefeningen niet vandaag maar morgen doen, en kan ik vandaag gewoon fijn een of twee duiken maken
Uiteraard zijn de oefeningen belangrijk, maar tussendoor een dagje gewoon rustig genieten van de onderwaterwereld klinkt ook prima

Als ik de cursus vergelijk met de video’s die tussen de theorie in zitten, houdt’ie zich eigenlijk helemaal aan wat voorgeschreven is. Na alle horrorverhalen over 'duikbrevet halen in het buitenland' valt dat me reuze mee. Helpt natuurlijk ook dat ik door het platliggende toerisme privéles heb

[Osiris]

0xDEADBEEF schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 11:57:
[...]

Het helpt (nieuwe) duikers om niet aan de bodem geplakt te zitten, en het staat netter

@ pagina 60:

[...]

Uit die blog:

[...]


YouTube: How To Have Good Trim while Scuba Diving

Ja, leuk, maar daar staat nérgens dat de cursist "verwacht" wordt dat hij een bepaalde oefening niet op z'n knieën mag uitvoeren, laat staan dat 't verboden is. Sure, het zou beter zijn áls. Maar dat is héél wat anders. En dat je niet álles op je knieën moet doen, dat lijkt me evident. Je moet immers ook rondzwemmen tijdens je OW
Maar dat zei je eerder niet. En zo bedoelde @Wormaap het ongetwijfeld óók niet. Ik mag aannemen dat @Wormaaps instructeur niet alle buitenduiken op z'n knietjes gaat doen. Dat zou immers (voor zover ik begrepen heb) alleen gelden voor de beschut-waterduiken en zeker niet voor de daadwerkelijke buitenwaterduiken.

[Wormaap]

Bockelaar schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 12:09:
[...]

tijdens je OWD moet je sowieso de fin pivot doen, dus dan lig je altijd al op de bodem ( of beter: het oefenplateau)

en nee ik ben er geen voorstander van, beter leer je je buoyancy onder controle krijgen voordat je allerlei dingen gaat leren die daarvan afhankelijk zijn.

Fin pivot is inderdaad een van de eerste dingen die we gedaan hebben. De instructeur zat zelf nog behoorlijk af te geven op 'andere instructeurs' die hun leerlingen veel te veel lood meegeven zodat het makkelijker lijkt. De eerste dag ging ik het water in met acht kilo en kwam ik eruit met vijf. De tweede dag heeft’ie me nog vier laten proberen, maar toen dobberde ik wel erg enthousiast omhoog bij de fin pivot, dus dat werd’m niet helemaal

Drijfvermogen beheersen vindt'ie in ieder geval zelf erg belangrijk, dus daar wordt best wat tijd aan gespendeerd. Dat ik daar na één duik en een stel oefeningen nog aardig wat aan te leren heb mag duidelijk heten. Ik vind op m'n knieën blijven zitten juist vervelender en lastiger dan in zwemhouding, want met het ‘besloten’ water van hier willen de golven me steeds weg laten drijven

[ Voor 18% gewijzigd door Wormaap op 01-08-2020 12:34 ]

[Wormaap]

En vandaag gaat weer niet door Trommelvlies is na een hele nacht nog steeds een beetje teruggetrokken. En als het over de hele nacht niet klaart, dan wordt dat onder water natuurlijk helemaal geen feest. Ik ga zo mijn theorie-examen maken en dan terug naar het hotel.

Wat ik eigenlijk wil roepen zou waarschijnlijk door een mod weggeknipt worden, maar laat ik het bij 'hier word ik niet vrolijk van' houden...

[Osiris]

Balen! Maarja, uiteindelijk voor 't beste. Je hebt maar 2 oren en daar moet je 't mee doen.

[Wormaap]

Osiris schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 14:27:
Balen! Maarja, uiteindelijk voor 't beste. Je hebt maar 2 oren en daar moet je 't mee doen.

Yep. Gelukkig heb ik nog een paar dagen, dus zelfs als ik morgen nog niet kan en daarna één duik per dag ga doen haal ik’m nog Als vanavond het vocht uit mijn oor is mag ik morgen weer, anders nog een dag wachten. De instructeur wordt nog steeds niet gek van me, dus alles flexibel
Vandaag wel de theorie alvast gedaan. 10 minuten en 100% score

[Osiris]

Tja, snap dat je je brevet wil, maar is wel een gehannes zo zeg.

[Wormaap]

Osiris schreef op zaterdag 1 augustus 2020 @ 16:57:
Tja, snap dat je je brevet wil, maar is wel een gehannes zo zeg.

Ja, als het altijd op deze manier gaat met m'n oren, dan denk ik niet dat ik een nieuwe hobby heb Maar de problemen van gisteren kwamen waarschijnlijk door toch net wat te vroeg weer gaan i.c.m. het missen van wat controle bij de oefeningen. Dus ik hoop dat het allemaal wat minder gedoe is als mijn oren volledig genezen zijn en ik gewoon rustig kan dalen en stijgen tijdens een normale duik. En zo niet, dan houd ik het maar bij snorkelen en is het jammer maar helaas. Ik heb 34 jaar zonder duiken gekund, dus als het écht niet werkt ga ik geen problemen opzoeken. Ik heb verder ook geen behoefte om honderd certificeringen te gaan halen, dus het is nu gewoon even door om mijn OW te halen zodat ik dan op mijn eigen tempo door kan.
Ondertussen is het meeste vocht al eruit in de afgelopen paar uur, en de originele beschadiging is netjes genezen. Dus in principe moet het gewoon goed komen

[Osiris]

@Wormaap Je kunt natuurlijk ook meteen na je OW een duikcomputer van 800 euro aanschaffen op locatie, want toch creditcard enzo Dan móet 't wel je nieuwe hobby worden Heb er nog nooit spijt van gehad

[Wormaap]

@Osiris Ja leuk, en dan lekker de blits maken tussen de snorkelaars op 5m omdat mijn oren niet willen
Ik was wel aan het overwegen om hier tegen Curaçaotarief een set vinnen te scoren bij de shop van mijn instructeur. Die heeft wat mij betreft wel een fooitje verdiend voor alle geduld en flexibiliteit. En met het coronagedoe kan’ie het goed gebruiken

[Wormaap]

En daar zijn we weer. Vanochtend was nog steeds niet alle vocht uit mijn oor, maar plopte'ie wel weer wat als ik slikte. Gezien woensdag de laatste dag is dat ik kan duiken voor de vlucht naar huis, besloten om het toch maar te proberen. Schoonpaps nog gevraagd wat het risico is op blijvende schade, en hij gaf aan dat ik als het nog niet goed genoeg is ik gewoon niet kan klaren en het daarmee gewoon gedaan is.
Met de instructeur afgesproken om het heel rustig aan te doen en te kijken of het lukte.
Ruim een uur later kwamen we weer aan de oppervlakte en was het vocht uit mijn oor Het constant klaren in combinatie met de druk was blijkbaar het zetje dat nodig was om het vocht weg te laten lopen. Een mooie oranje fluim bevatte waarschijnlijk alles dat in mijn middenoor vast zat

Even rustig gegeten, gedronken en fles gewisseld en weer het water in voor de volgende duik. Ook hier helemaal geen last van mijn oren gehad, zolang ik maar elke halve meter ongeveer bleef klaren.
Met name de tweede duik was ook enorm relaxed. Oren werkten mee, oefeningen achter de rug, een stuk meer controle in het water en gewoon fijn genieten. Dus nu weet ik ook weer waar ik het allemaal voor doe
Qua leuke dingen een klein/jong koffervisje gezien (volwassen koffervissen zwemmen hier bij de vleet ), een puffer en een zwerm van een stuk of zes inktvissen. Verder de zwermen fel gekleurde vissen die hier veel sneller normaal worden dan zou moeten, al blijven de papegaaivissen gewoon erg mooi
Morgen de laatste duik van de cursus. Als het goed is doen we de laatste oefeningen ná de duik zelf in plaats van ervoor. Als mijn oor dan weer stom doet is het in ieder geval op het eind.

Maar boven alles ben in blij dat het vandaag goed ging

[Bockelaar]

mooi! Had je dokter niet gewoon je oor uit moeten spuiten?

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 00:11:
Een mooie oranje fluim bevatte waarschijnlijk alles dat in mijn middenoor vast zat

Bockelaar schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 12:51:
mooi! Had je dokter niet gewoon je oor uit moeten spuiten?

Als hij de troep daarna uitspuugde lijkt het mij niet dat uit spuiten geholpen had Hoe dan ook het is sowieso een goede gewoonte om constant te klaren bij dalen en niet "wanneer je het begint te voelen".

Top @Wormaap hopen dat morgen ook alles goed gaat en dan kan je aansluiten bij de GoT Duikers

[leonbong]

@Wormaap
Ik kan snotverkouden duiken nooit last.
Maar een metertje niet klaren aan het begin van duik kan ik helemaal niet en dat is ook echt niet goed.
Ik klaar heel vaak bij het afdalen.
Je moet niet wachten totdat je het voelt dat is eigenlijk al te laat.

[Wormaap]

Bockelaar schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 12:51:
mooi! Had je dokter niet gewoon je oor uit moeten spuiten?

Was ook al gebeurd (er zat een prop in mijn gehoorgang die mogelijk problemen had kunnen gaan opleveren) Maar als je met uitspuiten troep uit je middenoor wegspoelt kun je beter een tijdje niet onder water gaan

Qua klaren heb ik wel gewoon heel veel tijd nodig. Stukje zakken, klaren, oeps toch iets te ver (een meter in één keer is voor mijn oren blijkbaar al te ver in de eerste vijf meter), twee trapjes om weer wat omhoog te gaan en opnieuw klaren. Weer een stukje laten zakken en het hele spelletje opnieuw. En vooral de lucht in mijn mond gebruiken om te klaren, en niet die in mijn longen. Dan kan ik wat gecontroleerder druk zetten. Alle alternatieve methodes werken voor mij niet of matig, en mijn linker oor maakt het ‘pwieep’-geluid van een leeglopende ballon bij het klaren

Oortjes voelen vandaag prima, dus ik heb goede hoop dat mijn laatste duik van de cursus zometeen ook gewoon gaat werken

[Wormaap]

leonbong schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 13:29:
@Wormaap
Ik kan snotverkouden duiken nooit last.
Maar een metertje niet klaren aan het begin van duik kan ik helemaal niet en dat is ook echt niet goed.
Ik klaar heel vaak bij het afdalen.
Je moet niet wachten totdat je het voelt dat is eigenlijk al te laat.

Ja, daar ben ik nu ook achter. Ik wachtte niet totdat ik veel druk of zelfs pijn voelde hoor. Maar blijkbaar toch nog te lang. Uiteindelijk kom ik nu uit op ongeveer elke halve meter in de eerste vijf meter ongeveer. Daarna kan het ietsjes minder, maar zelfs op 12 meter ofzo moet ik klaren als ik bijvoorbeeld wissel tussen rechtop en naar voren hangen. Maargoed, liever wat langzamer en veel klaren dan problemen

[Wormaap]

Hij is binnen Laatste paar oefeningen gedaan en daarna een heerlijk relaxte laatste duik van de cursus gedaan. HOOGST ILLEGAAL () tot 19 meter geweest en allerlei leuk spul bij het rif gezien. Op de terugweg nog een slangaal mogen bewonderen, en terug aan de oppervlakte de felicitaties van mijn instructeur mogen ontvangen
Het was een wat zwaardere bevalling dan gepland door mijn oorgedoe, maar ik heb enorm genoten van de laatste drie duiken
Omdat ik ondertussen wat meer controle heb in het water (gaat snel ) kon ik ook rustig rechtop dalen en een beetje trappen als het net wat te snel ging, en op die manier mijn oren maximale rust gunnen. Dat helpt wel

[T.Kreeftmeijer]

@Wormaap gefeliciteerd!

Internationaal ben ik ook OW maar ik mag tot 20 meter (in Nederland in ieder geval).

In Kroatië ben ik afgelopen zomer ook hoogst illegaal (perongelijk) 21.6 meter geweest (al was het volgens mijn analoge console ergens tussen de 20 en 21), maar goed er was een instructeur bij...

[ Voor 3% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 04-08-2020 18:37 ]

[Osiris]

Wormaap schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 18:24:
Omdat ik ondertussen wat meer controle heb in het water (gaat snel ) kon ik ook rustig rechtop dalen en een beetje trappen als het net wat te snel ging (…)

Tijd voor nog wat meer controle zo te horen

Maareh, gefeliciteerd!

Moet alleen wel bekennen dat ik nog nooit iemand vertikaal heb zien dalen om door te trappen de afdalingssnelheid te verlagen? Heb je misschien toch nog te veel lood om? Want je moet je afdalingssnelheid natuurlijk probleemloos moeten kunnen reguleren met in eerste instantie je longinhoud en in tweede instantie met je BCD?

Zelf daal ik meestal af als een parachutist in vrije val: knietjes licht gebogen, bovenarmen haaks naast 't lichaam en onderarmen/handen beetje bungelend naast je hoofd. Of kijkende op de duikcomputer et cetera. Ondertussen snelheid regulerend met de longinhoud en als ik te 'hoog' adem 't BCD klein beetje per keer vullen.

[ Voor 19% gewijzigd door Osiris op 04-08-2020 18:55 ]

[Wormaap]

Osiris schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 18:53:
[...]

Tijd voor nog wat meer controle zo te horen

Maareh, gefeliciteerd!

Moet alleen wel bekennen dat ik nog nooit iemand vertikaal heb zien dalen om door te trappen de afdalingssnelheid te verlagen? Heb je misschien toch nog te veel lood om? Want je moet je afdalingssnelheid natuurlijk probleemloos moeten kunnen reguleren met in eerste instantie je longinhoud en in tweede instantie met je BCD?

Zelf daal ik meestal af als een parachutist in vrije val: knietjes licht gebogen, bovenarmen haaks naast 't lichaam en onderarmen/handen beetje bungelend naast je hoofd. Of kijkende op de duikcomputer et cetera. Ondertussen snelheid regulerend met de longinhoud en als ik te 'hoog' adem 't BCD klein beetje per keer vullen.

Het was een tip van de instructeur. Sowieso is volgens het internet (dus waarheid) klaren makkelijker als je rechtop hangt. Het is ook meer voor de zekerheid dan dat ik constant hang te trappen hoor. Maar dat ik na vier duiken nog niet de controle van een pro heb ga ik ook zeker toegeven hoor

[Osiris]

Nee, dat laatste is uiteraard logisch. Ik zou 't alleen niet aanleren als 'standaard' als ik jou was denk ik.

[Wormaap]

Osiris schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 19:45:
Nee, dat laatste is uiteraard logisch. Ik zou 't alleen niet aanleren als 'standaard' als ik jou was denk ik.

Misschien leg ik het verkeerd uit en laat ik het erger klinken dan het is. Maar wat ik bedoel is wat de linker persoon in deze video doet, redelijk rechtop en een beetje flapperen:

Als dat is wat werkt om mijn oren een handje te helpen, dan mag iedereen me raar aankijken hoor
Na de eerste vijf meter lig ik ook gewoon, maar ik heb zeker een seconde of vijf nodig om te klaren, en op deze manier kan ik redelijk eenvoudig elke 50cm even de tijd nemen. Vooral die eerste paar meters kan ik mijn diepte niet op die nauwkeurigheid 5s vasthouden. En een halve meter te diep betekent een meter omhoog en opnieuw. Dus vandaar dat mijn instructeur me dit aanraadde als extrasupergecontroleerde manier om te dalen

[Osiris]

@Wormaap Als 't voor jou werkt, gewoon doen hoor. Maar hopelijk kun je later gewoon lekker duiken zonder dat 't nodig is.

Waarom houden ze bij dat SSI-filmpie trouwens de neus dicht bij het onder water gaan? Ken dat niet van PADI en snap 't nut ook niet echt.

[ Voor 36% gewijzigd door Osiris op 04-08-2020 22:06 ]

[Wormaap]

Osiris schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 22:05:
@Wormaap Als 't voor jou werkt, gewoon doen hoor. Maar hopelijk kun je later gewoon lekker duiken zonder dat 't nodig is.

Waarom houden ze bij dat SSI-filmpie trouwens de neus dicht bij het onder water gaan? Ken dat niet van PADI en snap 't nut ook niet echt.

Volgens mij is dat gewoon om op elk moment te kunnen klaren. Ik geloof dat in de theorie ook een paar keer geroepen wordt om meteen te beginnen met klaren en dat vaak te doen.

Op zich kan ik ook wel liggend dalen trouwens. Alleen heb ik dan nóg meer tijd nodig De toekomst zal leren wat voor mij wel en niet werkt, maar vooralsnog ben ik blij dat ik in ieder geval één manier heb die het doet
Schoonpa kan helemaal niet klaren met de Valsalvamethode, dus die moet elke meter wachten tot'ie genoeg spuug heeft om te kunnen slikken. En zo duikt'ie ondertussen 25 jaar Morgen gaan we waarschijnlijk samen een duikje maken, kunnen we met zijn tweeën als kneusjes omlaagdobberen

[Osiris]

Wormaap schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 22:12:
[...]

Volgens mij is dat gewoon om op elk moment te kunnen klaren. Ik geloof dat in de theorie ook een paar keer geroepen wordt om meteen te beginnen met klaren en dat vaak te doen.

Maar ze laten hun neus ook best snel weer los? Sowieso is mijns inziens door je neus dicht te houden klaren een beetje een noodgreep en ik zou aanleren 't op een andere manier te proberen indien mogelijk. Vind 't zelf bijzonder onprettig, vaak teveel druk in m'n middenoor.

Wormaap schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 22:12:
Schoonpa kan helemaal niet klaren met de Valsalvamethode, dus die moet elke meter wachten tot'ie genoeg spuug heeft om te kunnen slikken. En zo duikt'ie ondertussen 25 jaar

Huh. Maar 't gaat volgens mij eigenlijk alleen om de slikbeweging die je maakt met de spieren enzo? Of je nou spuug hebt of niet, slikken kan altijd wel.

Maargoed, ik heb makkelijk praten met kunnen klaren door het bewust aan kunnen spannen van nog-niet-gedefineerde spieren zónder dat ik m'n kaak hoef te bewegen. En als die kleine spierbeweginkjes niet genoeg zijn, dan doe ik m'n kaak half-open en naar voren (wat een uitdaging is met een regulator in je mond ) om de spieren (en daarmee de buis van Eustachius) wat meer op spanning te zetten. En als for fucks sake alles nóg niet werkt (inc. niet klarende oor naar boven houden), dan pak ik m'n neus er pas bij.

[ Voor 19% gewijzigd door Osiris op 04-08-2020 22:20 ]

[Wormaap]

@Osiris: het gaat voor zover ik weet inderdaad om de slikbeweging, maar schoonpa kan blijkbaar niet droog slikken
Voor mijzelf is twee keer de Valsalvamethode terwijl ik een voor een mijn oren maar boven houd tot dusver het enige dat consistent werkt. Op mijn tweede dag kwam ik een heel eind zonder, maar lukte dat uiteindelijk toch niet meer. Nu ik er een beetje gevoel voor heb gekregen lukt het in ieder geval zonder mijn middenoor stuk te maken, dus daar heb ik het voor nu bij gelaten (genoeg om mijn hoofd bij te houden als beginner ). Maar ik ga wel zeker nog wat verder experimenteren, want het is inderdaad wel een beetje een paardenmiddel.

[Wormaap]

Helemaal vergeten hier nog te posten na mijn laatste duik van de vakantie. Voor zover ook maar iemand mijn gebrabbel wil lezen
Woensdag zijn schoonpa en ik bij Cas Abao nog een duikje gaan doen. Hij vond het handiger om daar apparatuur te huren dan bij de school waar ik mijn brevet heb gehaald, dus het werd niet alleen mijn eerste instructeurloze duik, maar ook mijn eerste duik met andere spullen.
Dat begon al mooi, want ze hadden nog maar één metrische druk- en dieptemeter. Dus ik kreeg er een met voetjes en PSI. Daarnaast hadden ze ook nog maar één computer, dus de 'vertrouw nooit op de computer van je buddy'-les kon ook meteen de prullenbak in
Maargoed, we gingen voor een rustig ommetje om het rif en hadden maar één duik in de planning staan. Dus zelfs als de computer er volledig mee op zou houden, is volgens de tabellen de bottom time op 18m langer dan ik het volhoud met een fles Druk- en dieptemeters hadden we allebei dus ook los.
Aan de rechterkant was volgens de lokale shop het rif het mooist, maar aan de linkerkant zou er (een kleine) kans zijn op roggen. Schoonpaps wilde rechts, ik had al vier duiken rond het rif gedaan en wilde links Duikshopmeneer stelde een compromis voor: 'Als je naar rechts gaat tot aan de enorm grote, niet te missen koraalpijp en dan omdraait, dan heb je nog tijd om links te kijken of je roggen ziet.'
Dat dus maar gedaan. Helaas geen roggen gezien, maar wel weer enorm genoten van alleen al het feit dat je lekker onder water dobbert en daar kan ademen Schoonpaps spot altijd onopvallende dingen, dus ik heb mijn eerste schorpioenvis gezien. Daarnaast nog een sand diver die op een steen lag te chillen en een vage vis met een rode buik en vlekken die later 'gewoon' een papegaaivis in initiële fase bleek te zijn. Klaren ging trouwens als de brandweer, dus blijkbaar hadden mijn buizen van Eustachius gewoon even een wake-up schop nodig Daarmee qua duiken de vakantie afgesloten, maar het smaakte zeker naar meer
Als F&V mod doe ik natuurlijk wat dingetjes met fotografie. Dus ik vond het wel enorm jammer dat ik geen camera met onderwaterhuis mee had. Daar ben ik nu natuurlijk al voorzichtig naar aan het kijken, maar die prijzen zijn ook niet mals

Dan nog een vraag. Ik heb een tweedehands Mares X-Vision, en wil daar graag glazen op sterkte in zetten. Nu levert Mares die gewoon zelf, maar de lenzen tussen de X-Vision, X-Vision Liquidskin en de 'oude' (ik geloof pre-2004) X-Vision zijn blijkbaar niet uitwisselbaar. Qua kleurstelling (zwart met limegroen) en gebrek aan 'Liquidskin'-vermelding weet ik vrij zeker dat het een 'gewone' X-Vision is. Maar ik kan nergens het verschil tussen de oude en nieuwe versie vinden. Nu geloof ik niet helemaal dat ik een bril van meer dan 16 jaar oud heb, maar ik zou het toch graag even willen controleren. Iemand enig idee?

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 14:52:
Als F&V mod doe ik natuurlijk wat dingetjes met fotografie. Dus ik vond het wel enorm jammer dat ik geen camera met onderwaterhuis mee had. Daar ben ik nu natuurlijk al voorzichtig naar aan het kijken, maar die prijzen zijn ook niet mals

Probeer F&V en duiken maar eens te combineren Dan weet je gelijk waarom duiken "duur" is haha.

[Wormaap]

ShadowBumble schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 15:03:
[...]


Probeer F&V en duiken maar eens te combineren Dan weet je gelijk waarom duiken "duur" is haha.

Mja, een huis is al duur zat. Maar dan wil je natuurlijk ook nog een flitser erbij en en en... Want ik wil natuurlijk wel een fatsoenlijke DSLR meenemen. Een GoPro ofzo, zoals iedereen anders, is uiteraard niet acceptabel

[ShadowBumble]

Er is een reden dat de meeste met een GoPro lopen he maar daar kom je dan vanzelf achter, dat je ook een mooie tweedehands middenklasser had kunnen kopen

[Wormaap]

ShadowBumble schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 15:15:
Er is een reden dat de meeste met een GoPro lopen he maar daar kom je dan vanzelf achter, dat je ook een mooie tweedehands middenklasser had kunnen kopen

Tsja, daar is het hobby voor hè Boven water is mijn cameratas ook ruimschoots meer waard dan de auto waar ik'm in vervoer, dus wat dat betreft ben ik gelukkig wel wat gewend Scheelt dat ik in principe alleen een huis en een flits nodig heb. Al is dat natuurlijk ook al genoeg om een leuke (duik)vakantie van te betalen. Maarja, hobby's zijn nou eenmaal duur en geld moet rollen... Ofzo

[dixet]

Wormaap schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 14:52:
Als F&V mod doe ik natuurlijk wat dingetjes met fotografie. Dus ik vond het wel enorm jammer dat ik geen camera met onderwaterhuis mee had. Daar ben ik nu natuurlijk al voorzichtig naar aan het kijken, maar die prijzen zijn ook niet mals

Ik zou eerst gewoon eens lekker gaan duiken. Een camera onder water bedienen is wéér iets erbij om je mee bezig te houden - om daardoor te vergeten te klaren (ik spreek uit ervaring ).
Bovendien vind ik persoonlijk dat je pas moet gaan fotograferen onder water als je fatsoenlijk je drijfvermogen onder controle hebt.

Dat gezegd hebbende, ik snap de behoefte om meteen die camera mee te nemen. Zeker als je al van fotografie houdt!

oeps, al jaren tweaker en al jaren duiker en nu pas dit draadje tegenkomen. En gelijk een mening

[Bockelaar]

DLSR mee onder water? Je bent niet bang....als er ergens een klein beetje lek gaat aan je onderwaterhuis is die camera einde oefening
Wat duikbril en gewone bril betreft: voor mij werken daglenzen super. Met een op scherpte geslepen duikbril blijft het klootviolen. Daarnaast loop je met zo'n duikbril het risico dat je hem eens ergens 'neerlegt' waardoor er krasjes op je lenzen komen enzovoort....
Ik ben geen lenzendraagmeneer, maar met duiken 100% daglenzen FTW!

[Osiris]

Helemaal eensch met @Bockelaar! Dagelijks brildrager hier sinds m'n 7e, maar met duiken daglenzen! Werkt als een tiet. Sowieso prettig op vakantie met zonnebril en strand enzo.

Overigens ook helemaal eensch met @dixet. Eérst leren duiken! En éérst je buoyancy afdoende meester zijn. Hoe vaak je bij dat ene prachtige Kodak-moment niet je buoyancy vergeet en oeps, komt die bodem wel heeeeeel snel in beeld! Snel je longen volledig vullen, handen opzij, GoPro aan de kant en je hangt op 1 cm als Tom Cruise in Mission Impossible boven 't koraal, het nét niet aan te raken

Nee, ga eerst maar eens leren duiken. Je moet 't beetje vergelijken met je rijbewijs: als je geslaagd bent, ben je een acceptabel risico op de weg, maar echt rijden kun je nog niet

[T.Kreeftmeijer]

ShadowBumble schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 15:03:
[...]


Probeer F&V en duiken maar eens te combineren Dan weet je gelijk waarom duiken "duur" is haha.

Ik vrees dat ik dat ook heb ondervonden. In Kroatië daarom helaas ook geen camera mee gehad.

dixet schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 15:26:
[...]

Ik zou eerst gewoon eens lekker gaan duiken. Een camera onder water bedienen is wéér iets erbij om je mee bezig te houden - om daardoor te vergeten te klaren (ik spreek uit ervaring ).
Bovendien vind ik persoonlijk dat je pas moet gaan fotograferen onder water als je fatsoenlijk je drijfvermogen onder controle hebt.

Hier ben ik wel mee eens vrees ik. Maar uiteindelijk is goed kunnen duiken en dan relax met andere dingen (kijken, fotograferen, nieuwe plekken ontdekken) bezig kunnen zijn nog veel leuker...

[ShadowBumble]

Eigenlijk een andere vraag zijn er hier ook nog Tweakers die GUE Fundamentals hebben gedaan ? Ik ben enorm benieuwd naar de ervaringen daar van als ik eerlijk ben

[Stimulate14]

ShadowBumble schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 22:26:
Eigenlijk een andere vraag zijn er hier ook nog Tweakers die GUE Fundamentals hebben gedaan ? Ik ben enorm benieuwd naar de ervaringen daar van als ik eerlijk ben

Ik heb er een aantal gedaan, maar dat komt ook omdat mijn vader duikinstructeur is, dan rol je er een beetje in. Anders had ik misschien nooit gedoken.

[Stimulate14]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 19:30:

[...]

Hier ben ik wel mee eens vrees ik. Maar uiteindelijk is goed kunnen duiken en dan relax met andere dingen (kijken, fotograferen, nieuwe plekken ontdekken) bezig kunnen zijn nog veel leuker...

Mijn idee ook, zorg maar dat je je comfortabel voelt onderwater en wat ervaring op doet. Dan komt de rest vanzelf. Zo voorkom je ook per ongeluk schade te maken onderwater. Ik irriteer me ook altijd onderwater als ik andere duikers zie waarvan hun spullen over de grond slepen (lees GoPro e.d.).

[Stimulate14]

Hier meer info over de GoPro;
[GoPro] Ervaringen & Discussie

[Awaken1]

Wormaap schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 14:52:
Helemaal vergeten hier nog te posten na mijn laatste duik van de vakantie. Voor zover ook maar iemand mijn gebrabbel wil lezen
Woensdag zijn schoonpa en ik bij Cas Abao nog een duikje gaan doen. Hij vond het handiger om daar apparatuur te huren dan bij de school waar ik mijn brevet heb gehaald, dus het werd niet alleen mijn eerste instructeurloze duik, maar ook mijn eerste duik me andere spullen.
Dat begon al mooi, want ze hadden nog maar één metrische druk- en dieptemeter. Dus ik kreeg er een met voetjes en PSI. Daarnaast hadden ze ook nog maar één computer, dus de 'vertrouw nooit op de computer van je buddy'-les kon ook meteen de prullenbak in
Maargoed, we gingen voor een rustig ommetje om het rif en hadden maar één duik in de planning staan. Dus zelfs als de computer er volledig mee op zou houden, is volgens de tabellen de bottom time op 18m langer dan ik het volhoud met een fles Druk- en dieptemeters hadden we allebei dus ook los.
Aan de rechterkant was volgens de lokale shop het rif het mooist, maar aan de linkerkant zou er (een kleine) kans zijn op roggen. Schoonpaps wilde rechts, ik had al vier duiken rond het rif gedaan en wilde links Duikshopmeneer stelde een compromis voor: 'Als je naar rechts gaat tot aan de enorm grote, niet te missen koraalpijp en dan omdraait, dan heb je nog tijd om links te kijken of je roggen ziet.'
Dat dus maar gedaan. Helaas geen roggen gezien, maar wel weer enorm genoten van alleen al het feit dat je lekker onder water dobbert en daar kan ademen Schoonpaps spot altijd onopvallende dingen, dus ik heb mijn eerste schorpioenvis gezien. Daarnaast nog een sand diver die op een steen lag te chillen en een vage vis met een rode buik en vlekken die later 'gewoon' een papegaaivis in initiële fase bleek te zijn. Klaren ging trouwens als de brandweer, dus blijkbaar hadden mijn buizen van Eustachius gewoon even een wake-up schop nodig Daarmee qua duiken de vakantie afgesloten, maar het smaakte zeker naar meer
Als F&V mod doe ik natuurlijk wat dingetjes met fotografie. Dus ik vond het wel enorm jammer dat ik geen camera met onderwaterhuis mee had. Daar ben ik nu natuurlijk al voorzichtig naar aan het kijken, maar die prijzen zijn ook niet mals

Dan nog een vraag. Ik heb een tweedehands Mares X-Vision, en wil daar graag glazen op sterkte in zetten. Nu levert Mares die gewoon zelf, maar de lenzen tussen de X-Vision, X-Vision Liquidskin en de 'oude' (ik geloof pre-2004) X-Vision zijn blijkbaar niet uitwisselbaar. Qua kleurstelling (zwart met limegroen) en gebrek aan 'Liquidskin'-vermelding weet ik vrij zeker dat het een 'gewone' X-Vision is. Maar ik kan nergens het verschil tussen de oude en nieuwe versie vinden. Nu geloof ik niet helemaal dat ik een bril van meer dan 16 jaar oud heb, maar ik zou het toch graag even willen controleren. Iemand enig idee?

Leuk om te lezen zo, is voor mij ook weer even geleden dat ik daar gedoken heb. mooie plek en makkelijk voor beginners. Toevallig ook mijn eerste instructeurloze duik.

Schorpioenvis wel even gemeld neem ik aan? dit is een invasieve soort en wordt gejaagd om de andere vissen te beschermen.

Als je nu straks op andere plekken dan curaçao gaat duiken zorg dan dat je eerst een paar keer met instructeur gaat. Curaçao westkust is supermakkelijk voor beginners maar heel anders dan bijvoorbeeld gran canaria of de rode zee. Gran canaria heeft meer stroming, verkeer, warmtewisselingen etc. Rode zee heeft dan bijvoorbeeld meer hoogte waardoor je snel de oppervlakte kwijtraakt of last kan krijgen van dieptevrees. Ik spreek uit ervaring hier. Een groepsduik is ook vaak niet heel duur aangezien je dan ook met de boot naar de leukste plekken gaat ipv alles vanaf het strand.
Je moet onthouden dat duiken een van de gevaarlijkste sporten is maar als je zorgt dat je veiligheid vooraan stelt dan is het ook een van de leukste sporten.

[Wormaap]

Bockelaar schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 17:36:
DLSR mee onder water? Je bent niet bang....als er ergens een klein beetje lek gaat aan je onderwaterhuis is die camera einde oefening
Wat duikbril en gewone bril betreft: voor mij werken daglenzen super. Met een op scherpte geslepen duikbril blijft het klootviolen. Daarnaast loop je met zo'n duikbril het risico dat je hem eens ergens 'neerlegt' waardoor er krasjes op je lenzen komen enzovoort....
Ik ben geen lenzendraagmeneer, maar met duiken 100% daglenzen FTW!

Mijn DSLR is wel op meer rare plekken mee geweest. Het spul is er om gebruikt te worden, en de mooiste plekken zijn juist vaak logistiek een beetje onhandig (rotswanden, bergen, dat soort dingen ). Maar op zich durf ik wel vertrouwen te hebben in een behuizing met goede reviews, helemaal een die het mogelijk maakt om de afdichting te controleren voordat'ie onder water gaat.

Voor de rest waardeer ik de waarschuwingen/voorzichtigheid in de vorige posts uiteraard Ik begrijp dat ik als beginner snel het beeld wek dat ik straks in het rond dobberend een vis tegen zijn hoofd mep en met een stuk afgebroken koraalpijp aan m'n camera hangend het water uitschiet. Maar het mag duidelijk zijn dat dat niet mijn intentie is Ik ben me voor nu vooral aan het oriënteren op wat zinnig is om aan te schaffen. En gezien het geld ook mij niet op de rug groeit, heb ik vast meer ervaring voordat ik met een camera bij een rif hang
Dat gezegd hebbende lijkt het ook alsof ik de enige ben die met een DSLR het water in wil in dit topic, dus dan heeft er verder over vragen natuurlijk sowieso weinig zin

Lenzen en ik in combinatie met enige vorm van fysieke activiteit zijn trouwens geen gelukkige combinatie Mijn ogen drogen tijdens activiteit uit en dan vallen mijn lenzen (ja, zachte) uit. Ik heb lenzen uit zwembrillen, fietsbrillen en van de vloer in de klimhal kunnen plukken. Sindsdien heb ik maar gewoon geaccepteerd dat ik dat spul allemaal op sterkte moet halen. De wissellenzen van Mares kosten ongeveer 25€ per kant, dus voor de kosten hoef ik het niet te laten. Krassen kunnen natuurlijk ook op je niet-op-sterkte glas komen

[Wormaap]

Awaken1 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:15:
[...]


Leuk om te lezen zo, is voor mij ook weer even geleden dat ik daar gedoken heb. mooie plek en makkelijk voor beginners. Toevallig ook mijn eerste instructeurloze duik.

Schorpioenvis wel even gemeld neem ik aan? dit is een invasieve soort en wordt gejaagd om de andere vissen te beschermen.

Als je nu straks op andere plekken dan curaçao gaat duiken zorg dan dat je eerst een paar keer met instructeur gaat. Curaçao westkust is supermakkelijk voor beginners maar heel anders dan bijvoorbeeld gran canaria of de rode zee. Gran canaria heeft meer stroming, verkeer, warmtewisselingen etc. Rode zee heeft dan bijvoorbeeld meer hoogte waardoor je snel de oppervlakte kwijtraakt of last kan krijgen van dieptevrees. Ik spreek uit ervaring hier. Een groepsduik is ook vaak niet heel duur aangezien je dan ook met de boot naar de leukste plekken gaat ipv alles vanaf het strand.
Je moet onthouden dat duiken een van de gevaarlijkste sporten is maar als je zorgt dat je veiligheid vooraan stelt dan is het ook een van de leukste sporten.

Kan het zijn dat je de schorpioenvis verwisselt met de koraalduivel/lionfish? Want die laatste wordt inderdaad breed gejaagd (en gegeten ) daar in de omgeving.
Oh, is een familie Het was in ieder geval een niet-koraalduivel-schorpioenvis. Een lionfish heb ik ook gezien, maar dat was met instructeur. Volgens mij worden individuele sightings niet eens (meer) gemeld daar.

Het plan was inderdaad sowieso om op andere plekken eerst wat gidsduiken te maken. Na vier (nu vijf) duikjes op een onbekende plek 'alleen' (met buddy dan ) gaan lijkt me behalve oncomfortabel ook gewoon minder leuk. Een local weet toch meer de leuke dingen te vinden

[ Voor 6% gewijzigd door Wormaap op 12-08-2020 09:24 ]

[Osiris]

Awaken1 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:15:
[...]

Schorpioenvis wel even gemeld neem ik aan? dit is een invasieve soort en wordt gejaagd om de andere vissen te beschermen.

Schorpioenvis ook? Van de lionfish weet ik 't inderdaad (welke strikt gezien valt onder de schorpioenvissen ), maar van niet-lionfish-schorpioenvissen weet ik niet of ze ook bejaagd worden..

Awaken1 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:15:
Je moet onthouden dat duiken een van de gevaarlijkste sporten is maar als je zorgt dat je veiligheid vooraan stelt dan is het ook een van de leukste sporten.

Voor reisverzekeringen is duiken géén gevaarlijke sport (m.u.v. grotduiken), althans, bij Univé is 't gewoon "groen", dit i.t.t. skydiven bijvoorbeeld. Zolang je gewoon doet zoals 't geleerd wordt door gecertificeerde organisaties valt dat "gevaarlijk" dus allemaal wel mee, anders hadden ze het niet groen gemaakt.

[dixet]

Wormaap schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:16:
[...] dat ik straks in het rond dobberend een vis tegen zijn hoofd mep en met een stuk afgebroken koraalpijp aan m'n camera hangend het water uitschiet.

jij snapt hem!

Wormaap schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:16:
Ik ben me voor nu vooral aan het oriënteren op wat zinnig is om aan te schaffen. En gezien het geld ook mij niet op de rug groeit, heb ik vast meer ervaring voordat ik met een camera bij een rif hang
Dat gezegd hebbende lijkt het ook alsof ik de enige ben die met een DSLR het water in wil in dit topic, dus dan heeft er verder over vragen natuurlijk sowieso weinig zin

Hou er rekening mee dat onderwater fotograferen echt heel anders is dan bovenwater. Ik heb zelf een tijdje met een DSLR onder water gefotografeerd, maar ben daar weer vanaf gestapt terwijl ik droog nog graag naar diezelfde dslr grijp.

Onder water is een dslr in z'n onderwaterhuis met twee externe flitsers op armen echt een groot onding. Als je puur gaat duiken om te fotograferen geeft dit uiteraard wel het beste resultaat. Maar als je leuk wilt duiken en daarnaast mooie foto's wilt maken is een kleiner maatje toch handiger. Ik gebruik nu een olympus pen PL-7 systeemcamera, wat mij betreft de gulden middenweg tussen handelbaar formaat en kwalitatief goede foto's.

En toch mis ik m'n compactcameraatje nog wel eens: veel van de leuke beestjes zitten op onmogelijk plekken. Een compact steek je zo in een holletje of tussen twee stukken koraal. Met een dslr of systeemcamera lukt dat echt niet. Ik weet dat de bekende onderwaterfotografe Karin Brussaard (bekend van deze iconische foto, geeft ook een mooi beeld van het formaat van een onderwatercamera) om die reden naast haar professionele camera altijd een compactje (tegenwoordig zonder onderwaterhuis, er zijn mooie waterdichte opties) bij zich heeft

[Awaken1]

Osiris schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 09:20:
[...]

Schorpioenvis ook? Van de lionfish weet ik 't inderdaad (welke strikt gezien valt onder de schorpioenvissen ), maar van niet-lionfish-schorpioenvissen weet ik niet of ze ook bejaagd worden..


[...]

Voor reisverzekeringen is duiken géén gevaarlijke sport (m.u.v. grotduiken), althans, bij Univé is 't gewoon "groen", dit i.t.t. skydiven bijvoorbeeld. Zolang je gewoon doet zoals 't geleerd wordt door gecertificeerde organisaties valt dat "gevaarlijk" dus allemaal wel mee, anders hadden ze het niet groen gemaakt.

Schorpioenvis ook, zelfde familie en vaak lastig te onderscheiden. Beide planten zich ontzettend snel voort en daarom worden ze gejaagd.

En het gaat mij niet om de verzekering maar meer om je eigen veiligheid. Wormaap gaat met relatief weinig ervaring al alleen en wordt misschien overmoedig. Ik zeg niet dat dat zo is maar kan ik het me goed voorstellen. Maar duiken op curacao is heel makkelijk (strandduiken, rif begint op een paar meter, je kan de bodem vaak zien, etc) dus ik wil meer waken dat hij het veilig doet als hij ergens anders naartoe gaat.

Verder ben ik blij dat de verzekeraars dit niet als gevaarlijk aanduiden, dat scheelt mij weer in de kosten. Maar ik heb genoeg mensen gezien die zonder ervaring (of certificering!) in turkije een flinke duik maken een dag voor ze gaan vliegen. Better safe than sorry!

[Bockelaar]

mijn vrouw neemt tegenwoordig een canon powershot g12 mee onder water, voorheen een Nikon Coolpix W300 (waarmee https://gathering.tweakers.net/forum/view_message/63247028 is gemaakt). Helaas is die W300 niet waterdicht als op 15 meter het klepje niet dicht blijkt te zitten

Ben benieuwd hoe die powershot onder water fotos maakt

[ShadowBumble]

Stimulate14 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 08:46:
[...]


Ik heb er een aantal gedaan, maar dat komt ook omdat mijn vader duikinstructeur is, dan rol je er een beetje in. Anders had ik misschien nooit gedoken.

En wat was jouw ervaring met de GUE training dan ?

[Osiris]

Awaken1 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 10:50:
[...]

En het gaat mij niet om de verzekering maar meer om je eigen veiligheid. Wormaap gaat met relatief weinig ervaring al alleen en wordt misschien overmoedig. Ik zeg niet dat dat zo is maar kan ik het me goed voorstellen. Maar duiken op curacao is heel makkelijk (strandduiken, rif begint op een paar meter, je kan de bodem vaak zien, etc) dus ik wil meer waken dat hij het veilig doet als hij ergens anders naartoe gaat.

Verder ben ik blij dat de verzekeraars dit niet als gevaarlijk aanduiden, dat scheelt mij weer in de kosten. Maar ik heb genoeg mensen gezien die zonder ervaring (of certificering!) in turkije een flinke duik maken een dag voor ze gaan vliegen. Better safe than sorry!

Nou ja, dat zei ik hè, duiken is veilig zolang je je maar aan de breed gedragen veiligheidsregels houdt. Als je dat niét doet.. Tja.. Autorijden kan ook gevaarlijk zijn enzo als je geen rijbewijs hebt en/of je je niet aan de regels houdt..

[Wormaap]

Awaken1 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 10:50:
En het gaat mij niet om de verzekering maar meer om je eigen veiligheid. Wormaap gaat met relatief weinig ervaring al alleen en wordt misschien overmoedig. Ik zeg niet dat dat zo is maar kan ik het me goed voorstellen. Maar duiken op curacao is heel makkelijk (strandduiken, rif begint op een paar meter, je kan de bodem vaak zien, etc) dus ik wil meer waken dat hij het veilig doet als hij ergens anders naartoe gaat.

Enthousiast ben ik zeker, overmoedig is een eigenschap die weinig mensen me toe zullen dichten. Eerder voorzichtig Maar de bezorgdheid wordt gewaardeerd, je kent me immers niet
Die 'zelfstandige' duik was met schoonpa, duiker met 25 jaar ervaring over heel de wereld en daarnaast huisarts/duikarts. Met een willekeurige buddy die ook net z'n OWD had gehaald denk ik niet dat ik het gedaan zou hebben

[Wormaap]

Osiris schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 12:29:
[...]

Nou ja, dat zei ik hè, duiken is veilig zolang je je maar aan de breed gedragen veiligheidsregels houdt. Als je dat niét doet.. Tja.. Autorijden kan ook gevaarlijk zijn enzo als je geen rijbewijs hebt en/of je je niet aan de regels houdt..

Met het risico om te filosofisch/semantisch te worden: is het niet in de kern een onveilige sport die veilig gemaakt wordt doordat iedereen die het doet op een cursus gaat waarvan 75% of meer gaat over hoe je risico's kan inperken? Ik heb ook jaren rots geklommen en in Zwitserland een bergbeklimcursus gedaan. Wat dat betreft voelt een duikcursus vrij vergelijkbaar. Wel met het verschil dat ik de OWD-cursus vrij beperkt vind om daarna in principe met een andere net-gecertificeerde OWD de zee in te mogen.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 12:35:
[...]

Met het risico om te filosofisch/semantisch te worden: is het niet in de kern een onveilige sport die veilig gemaakt wordt doordat iedereen die het doet op een cursus gaat waarvan 75% of meer gaat over hoe je risico's kan inperken? Ik heb ook jaren rots geklommen en in Zwitserland een bergbeklimcursus gedaan. Wat dat betreft voelt een duikcursus vrij vergelijkbaar. Wel met het verschil dat ik de OWD-cursus vrij beperkt vind om daarna in principe met een andere net-gecertificeerde OWD de zee in te mogen.

En dan komen we wat mij betreft weer terug op het verschil in opleidingen. Ik heb dus niet het gevoel (ja dat had vlak na de opleiding iets meer) dat ik niet veilig kan duiken met een minder ervaren buddy. Met een gids of instructeur raak je in ieder geval niet verdwaald.
Maar de constatering dat 75% of misschien wel meer alleen gaat over het "wat als" scenario klopt wel. Techniek komt later wel... Er kan gewoon heel veel misgaan als je niet weet wat je doet en dan gaat het ook goed mis. Hopelijk maak ik het nooit mee.

Verder klink je wel voorzichtig, dus dat komt helemaal goed. Doe gewoon waar je jezelf veilig bij voelt.

[Wormaap]

T.Kreeftmeijer schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 13:28:
[...]

En dan komen we wat mij betreft weer terug op het verschil in opleidingen. Ik heb dus niet het gevoel (ja dat had vlak na de opleiding iets meer) dat ik niet veilig kan duiken met een minder ervaren buddy. Met een gids of instructeur raak je in ieder geval niet verdwaald.
Maar de constatering dat 75% of misschien wel meer alleen gaat over het "wat als" scenario klopt wel. Techniek komt later wel... Er kan gewoon heel veel misgaan als je niet weet wat je doet en dan gaat het ook goed mis. Hopelijk maak ik het nooit mee.

Verder klink je wel voorzichtig, dus dat komt helemaal goed. Doe gewoon waar je jezelf veilig bij voelt.

Nja, misschien overdrijf ik ook wel een beetje hoor Op zich heb ik alles geleerd dat nodig is om in goede omstandigheden veilig een duikje te kunnen doen. Helemaal rond Curaçao op plekken waar weinig tot geen stroming staat en je navigatie bestaat uit '1/3^e tank rif links, 1/3^e tank rif rechts, terug naar het strand zwemmen terwijl je je safety stop doet en tadaa'. Maar ik ben liever te conservatief met de inschatting van m'n eigen kunnen dan dat ik overmoedig word. Ik heb in de bergen en op de motor genoeg overmoedige mensen gezien om mezelf daar verre van te houden Weinig bewijsdrang hebben helpt ook
De opleiding is natuurlijk wat sneller dan dat'ie in Nederland geweest zou zijn, maar ik had in ieder geval een instructeur die keek naar wat ik deed en waar nodig bijstuurde in plaats van alléén maar zijn standaard toeristenprogramma af te draaien
Daarnaast is het als beginner allemaal heel simpel: ik vind alles leuk en mooi en nieuw en enerverend, dus ik hoef voorlopig ook niet in de buurt van grenzen te komen

Ondertussen ben ik stiekem wel aan het kijken naar mogelijkheden hier in de buurt om nog bij te leren. Ik wil duiken in NL niet afschrijven voordat ik't geprobeerd heb, en daarnaast is het ook gewoon leuk om meer te kunnen en daardoor bij een volgende tropische vakantie meer opties te hebben

[dixet]

Wormaap schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 12:35:
[...]
Met het risico om te filosofisch/semantisch te worden: is het niet in de kern een onveilige sport die veilig gemaakt wordt doordat iedereen die het doet op een cursus gaat waarvan 75% of meer gaat over hoe je risico's kan inperken? Ik heb ook jaren rots geklommen en in Zwitserland een bergbeklimcursus gedaan. Wat dat betreft voelt een duikcursus vrij vergelijkbaar. Wel met het verschil dat ik de OWD-cursus vrij beperkt vind om daarna in principe met een andere net-gecertificeerde OWD de zee in te mogen.

Ik maak zelf graag het onderscheid tussen "gevaarlijk" en "risicovol". Een gevaar is iets wat kan gebeuren waar je weinig tot geen invloed op hebt. Een brandend gebouw inlopen is gevaarlijk. Een risico is meer beheersbaar.
In mijn ogen is duiken dus zeker geen gevaarlijke sport, maar eentje met beheersbare risico's. Zolang je je aan de afgesproken procedures en de limieten van de brevet én je eigen ervaring houdt zijn de risico's beperkt. Het wordt pas gevaarlijk als je je niet aan die regels houdt. Dat zie je ook terug in de ongevallenstatistieken: bij een groot deel van de ongevallen blijkt dat men óf buiten de brevettering/ervaring heeft gedoken (blue hole in dahab is daar een mooi voorbeeld) van óf niet aan de procedures gehouden.

Wormaap schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 13:41:
Ondertussen ben ik stiekem wel aan het kijken naar mogelijkheden hier in de buurt om nog bij te leren. Ik wil duiken in NL niet afschrijven voordat ik't geprobeerd heb, en daarnaast is het ook gewoon leuk om meer te kunnen en daardoor bij een volgende tropische vakantie meer opties te hebben

Voordeel van duiken in Nederland is dat je dan de ervaring bijhoudt en in het buitenland gewoon ontspannen duikjes kan maken. En daar niet schrikt als de omstandigheden een keer ietsje minder zijn, je bent toch wel erger gewend

Als je weer terug ik het land bent neemt ik je graag een keer mee naar de mooie Nederlandse wateren. Kan je gelijk eens een onderwatercamera-opstelling bekijken

[Bockelaar]

dixet schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 14:30:
[...]

Als je weer terug ik het land bent neemt ik je graag een keer mee naar de mooie Nederlandse wateren. Kan je gelijk eens een onderwatercamera-opstelling bekijken

pas op, voor je het weet het je het grote Tweakers Duikdagje georganiseerd

[ShadowBumble]

Bockelaar schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 19:00:
[...]

pas op, voor je het weet het je het grote Tweakers Duikdagje georganiseerd

Hoorde jij ook iemand die een GoT duikdag gaat organiseren? 😂

[leonbong]

Wormaap schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 15:20:
[...]

Tsja, daar is het hobby voor hè Boven water is mijn cameratas ook ruimschoots meer waard dan de auto waar ik'm in vervoer, dus wat dat betreft ben ik gelukkig wel wat gewend Scheelt dat ik in principe alleen een huis en een flits nodig heb. Al is dat natuurlijk ook al genoeg om een leuke (duik)vakantie van te betalen. Maarja, hobby's zijn nou eenmaal duur en geld moet rollen... Ofzo

Ik fotografeer al jaren onderwater maar met DSLR is echt zeer duur. Daarnaast ook echt een vak apart en helemaal geen garantie voor betere foto's.

Je hebt huis nodig +/-2k€
Je hebt poort nodig +/- 1,5k€ afhankelijk van de lens die je kiest.
Flitser begint bij 400€ maar daar heb je in tropische wateren niks aan. Dus 2x800€ nodig.
Meestal ook nog focuslight van +/-200€ anders doet de AF het niet.

Daarnaast het is echt vak apart met een DSLR en eigenlijk achterhaald de meeste fotografen die iets knap's willen hebben spiegeloos tbv de EFV.
Ik ken mensen die echt nog door zoeker kijken onderwater en dat is heel moeilijk.
Het moeilijke van het formaat van DSLR is dat je nooit kan loslaten onderwater en nergens kan laten. Dat betekent je hebt altijd vast met één of twee handen en daarnaast alles moeten doen.

Het moeilijkste is stil hangen bij je object, ongemerkt corrigeren de meeste mensen ook met hun handen onder water of er is stroming en dan moet je trappelen maar wel stil hangen.

Ik zelf fotografeer met een olympus pen van inmiddels best oud het is een hoop geld voor in praktijk zeer weinig duiken dat je hem daadwerkelijk gebruikt. Voor een zware stromingsduik is de camera meestal te groot.
Maar als ik kijk naar de kosten om de camera op te waarderen (nieuwe huis/camera) doe ik dat voorlopig niet. Ik zit zo weer aan paar duizend euro.
Inmiddels heb ik dezelfde camera al drie keer gekocht tgv het vol lopen van de behuizing. (De camera kost inmiddels enkele tientjes op marktplaats)

De meeste onderwater fotografen die ken (DSLR/Systeem) hebben meerdere camera's (body's) mee op een duikreis naar Egypte omdat het risico op vol lopen heel reëel is.
Bijna allemaal kopen ze de body's op marktplaats en doen er dus lang mee.

[dixet]

Bockelaar schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 19:00:
[...]

pas op, voor je het weet het je het grote Tweakers Duikdagje georganiseerd

Dat wordt dan de "Laat @Wormaap kennismaken met duiken in Nederland" GoT duikdag

[Wormaap]

dixet schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 15:49:
[...]

Dat wordt dan de "Laat @Wormaap kennismaken met duiken in Nederland" GoT duikdag

Haha, ik voel me vereerd Inmiddels ben ik alweer een weekje terug in Nederland, dus ik vind het een prima idee om wat te gaan plannen Zijn er een beetje leuke duikstekken in NL waar ik meteen uitrusting kan huren? Want behalve een bril en snorkel heb ik nog helemaal niks Al kan ik op zich natuurlijk ook hier in de buurt huren en dan ergens naartoe rijden, maar da's minder handig.

[Wormaap]

Nog maar een vraag Ik heb wat bol.com cadeautegoed liggen, en ben aan het kijken om een duikcomputer te gaan kopen. Ik twijfel een beetje tussen twee gedachtes:
Aan de ene kant wil ik geen te basic computer kopen die ik snel weer zou willen vervangen.
Aan de andere kant ben ik pas net begonnen, en weet ik nog helemaal niet wat ik belangrijk vind. Nu wat duurders aanschaffen betekent misschien alsnog later vervangen omdat nét die ene killer-optie waar ik absoluut niet meer zonder kan er niet op zit.

Computers van heul veul geld vallen momenteel sowieso af. Concreet twijfel ik tussen de Suunto Zoop Novo en de Mares Quad Air. Maar ik mis vast andere juweeltjes

Met de originele Zoop heb ik m'n cursus gedaan. En die geeft fijn alle info waar ik tijdens mijn eerste paar duikjes in geïnteresseerd was in één oogopslag.
De Quad Air biedt wat meer mogelijkheden qua gasmengsels (mocht ik daar later interesse in krijgen) en air integration. Maar de AI-zender moet er dan later nog bij aangeschaft worden.
Eigenlijk neig ik naar de Zoop, omdat die alles lijkt te doen dat ik nu nodig heb, en financiëel niet zo'n pijn doet als ik'm over een tijd toch wil vervangen. Wat vinden jullie?

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:01:
Computers van heul veul geld vallen momenteel sowieso af. Concreet twijfel ik tussen de Suunto Zoop Novo en de Mares Quad Air. Maar ik mis vast andere juweeltjes

Ik heb nu 3 jaar de Zoop Novo en vind het een heerlijk computer, doet wat het moet doen (en voor mij belangrijk, je kan zelf de batterij vervangen) Scherm is duidelijk en ik heb wel een data kabel erbij gekocht zodat ik hem ook op de PC kan uitlezen.

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op vrijdag 14 augustus 2020 @ 10:01:
Nog maar een vraag Ik heb wat bol.com cadeautegoed liggen, en ben aan het kijken om een duikcomputer te gaan kopen. Ik twijfel een beetje tussen twee gedachtes:
Aan de ene kant wil ik geen te basic computer kopen die ik snel weer zou willen vervangen.
Aan de andere kant ben ik pas net begonnen, en weet ik nog helemaal niet wat ik belangrijk vind. Nu wat duurders aanschaffen betekent misschien alsnog later vervangen omdat nét die ene killer-optie waar ik absoluut niet meer zonder kan er niet op zit.

Computers van heul veul geld vallen momenteel sowieso af. Concreet twijfel ik tussen de Suunto Zoop Novo en de Mares Quad Air. Maar ik mis vast andere juweeltjes

Met de originele Zoop heb ik m'n cursus gedaan. En die geeft fijn alle info waar ik tijdens mijn eerste paar duikjes in geïnteresseerd was in één oogopslag.
De Quad Air biedt wat meer mogelijkheden qua gasmengsels (mocht ik daar later interesse in krijgen) en air integration. Maar de AI-zender moet er dan later nog bij aangeschaft worden.
Eigenlijk neig ik naar de Zoop, omdat die alles lijkt te doen dat ik nu nodig heb, en financiëel niet zo'n pijn doet als ik'm over een tijd toch wil vervangen. Wat vinden jullie?

Ik heb sinds kort (na 30 duiken) een Vyper Novo met zender (de zoop en vyper zijn volgens mij dezelfde, maar de hyper heeft ook luchtondersteuning) en ben er best tevreden mee, is niet super geavanceerd, maar wel met nitrox ondersteuning. Belangrijkste is dat je tijdens de duik alles in een oogopslag kan zien. Luchtverbruik vind ik vooral achteraf op de computer interessant (heb ik nu een paar keer bekeken van zo'n 5 duiken), rustige en onrustige momenten kan je wel terugzien, vooral dat je na een paar duiken minder verbruikt


Maar goed dit is misschien boven budget (400-500 euro afhankelijk van de inhoud van de set, met of zonder USB kabel enz...)

[ Voor 3% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 14-08-2020 13:16 ]

[ShadowBumble]

T.Kreeftmeijer schreef op vrijdag 14 augustus 2020 @ 13:13:
de zoop en vyper zijn volgens mij dezelfde, maar de hyper heeft ook luchtondersteuning

Klopt inderdaad en een digitaal compas voor de rest zijn zowel de zoop novo als de vyper novo nagenoeg hetzelfde hier heb je de link naar de product vergelijking.


Iets heel anders weet iemand nog een goede plek waar je duikspullen kan verkopen (behalve marktplaats/facebook) want daar krijg je af en toe reacties op echt om te huilen en ik moet de boel eens opruimen haha.

[Wormaap]

Het is de Zoop Novo geworden. De lime-versie was inmiddels een tientje duurder geworden, maar die vond ik het gaafst, dus ach...
Eerst eens een tijdje duiken en kijken of ik het op wat langere termijn gaaf vind en welke kant ik op wil. Want als ik nu wat meer uitgeef en bijvoorbeeld een Vyper koop, maar er over een tijd achter kom dat ik tech diving/trimix/whatever helemaal de bom vind en 100m diep wil heb ik dan alsnog weer wat nieuws nodig. En voor gewoon recreatief no-decompression duiken lijkt het er niet op dat ik wat mis aan de Zoop Novo.
Dus dank voor de inzichten

[ShadowBumble]

Wormaap schreef op vrijdag 14 augustus 2020 @ 14:46:
Want als ik nu wat meer uitgeef en bijvoorbeeld een Vyper koop, maar er over een tijd achter kom dat ik tech diving/trimix/whatever helemaal de bom vind en 100m diep wil heb ik dan alsnog weer wat nieuws nodig. En voor gewoon recreatief no-decompression duiken lijkt het er niet op dat ik wat mis aan de Zoop Novo.
Dus dank voor de inzichten

Dit was ook precies mijn reden en inmiddels drie jaar later toch steeds nieuwsgieriger naar "Tech". Inmiddels ook over gestapt op een droogpak en langzaam dus ook de gear aan het aanpassen eerste op de lijst staat richting een "BP/W" setup, dan een nieuwe computer (Novo wordt dan backup), dan een twinset.

Daarmee kan ik ook lekker blijven duiken tot ik echt volledig over ben en dus naar mijn mening het meest effectief.

[AdrenalineFreak]

Proficiat met de Zoop Novo! Wat ik ervan gezien heb een hele fijne computer.
Ik ben nog altijd tevreden met mijn oude Suunto Gekko
(vergelijkbaar maar nog zonder verlichting en 2 generaties ouder dan de Zoop novo)
Laatste investering hier is een nieuwe BCD: de Scubapro Hydros Pro
Super tevreden over: Comfortabel, anti slip, super stabiel, (eindelijk mijn) lood geïntegreerd, droogt snel.
en op vakantie kunnen de rubber achtige houders voor de loodpockets eraf en gaan de kale straps mee.

[Osiris]

Mijn D6i Novo is nu méér dan prima. Maar als ik vanwege trimix ofzo een nieuwe nodig heb, dan ben ik onderhand ook wel op niveau van PADI Self-Reliant Diver en dan heb je toch een backup computer nodig aan je andere pols

[Wormaap]

Dacht ik meteen leuk door te pakken door een vereniging te zoeken, komt degene hier in't dorp pas op 4 september uit de corona-zomerslaap En omdat de eerste training dan vast hectisch wordt, is me gevraagd of ik de week erna wil komen kennismaken. Nou vooruit dan maar, al is dat wel nog héél veel nachtjes slapen
Ook maar meteen snorkelvinnen (Mares Challenger, zagen er ok uit, komen in felgeel en zijn niet zo duur) en'n simpele loodgordel besteld. Wel zo handig om dat alvast te hebben, want bij de kennismaking kan ik ook meteen een training meedoen
Wanneer het zover is om een BCD aan te gaan schaffen wil ik er uiteraard een met geïntegreerde loodpockets, maar volgens de site van de vereniging gebruiken ze bij de snorkeltrainingen ook lood, dus dan is een gordel wel handig. En hij was 5 euro tweedehands

[ Voor 3% gewijzigd door Wormaap op 16-08-2020 21:18 ]

[T.Kreeftmeijer]

Wormaap schreef op zondag 16 augustus 2020 @ 21:18:
Dacht ik meteen leuk door te pakken door een vereniging te zoeken, komt degene hier in't dorp pas op 4 september uit de corona-zomerslaap En omdat de eerste training dan vast hectisch wordt, is me gevraagd of ik de week erna wil komen kennismaken. Nou vooruit dan maar, al is dat wel nog héél veel nachtjes slapen

Zo'n zomerstop is wel een beetje standaard, hoor. Wij beginnen ook op 4 of 11 september pas weer. Dat is wel elk jaar zo.

Ook maar meteen snorkelvinnen (Mares Challenger, zagen er ok uit, komen in felgeel en zijn niet zo duur) en'n simpele loodgordel besteld. Wel zo handig om dat alvast te hebben, want bij de kennismaking kan ik ook meteen een training meedoen
Wanneer het zover is om een BCD aan te gaan schaffen wil ik er uiteraard een met geïntegreerde loodpockets, maar volgens de site van de vereniging gebruiken ze bij de snorkeltrainingen ook lood, dus dan is een gordel wel handig. En hij was 5 euro tweedehands

Dat klopt, 2-4 kg lood (ikzelf doe het met 2x1 aan de gordel). Voordat ik een vest had met pockets had ik 2 loodgordels, voor binnen en buiten. Dat geconfigureer ben je snel zat


Maar leuk om te horen dat je ermee verder gaat.

[Osiris]

Na m'n AOW heb ik meteen de hele mikmak aangeschaft. Gedoe met leen-spul

[dixet]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 17 augustus 2020 @ 06:31:
[...]
Zo'n zomerstop is wel een beetje standaard, hoor. Wij beginnen ook op 4 of 11 september pas weer. Dat is wel elk jaar zo.

Wij houden juist een winterstop. Zijn een beetje koukleumen op de club denk ik . 's Winters ongeveer 1x per maand een clubduik, 's zomers iedere week. En om de week ook nog een nachtduik.

[ShadowBumble]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 17 augustus 2020 @ 06:31:
[...]

Zo'n zomerstop is wel een beetje standaard, hoor. Wij beginnen ook op 4 of 11 september pas weer. Dat is wel elk jaar zo.

Geen idee, is dat zo ? Ikzelf zit niet echt bij een vereniging dus kan er weinig over mee praten.

Osiris schreef op maandag 17 augustus 2020 @ 08:09:
Na m'n AOW heb ik meteen de hele mikmak aangeschaft. Gedoe met leen-spul

Haha hier ook hoor, gewoon een eigen set is uiteindelijk wel het meest fijne, mijn aller eerst aankoop was een duikcomputer (Masker kocht ik al voor mijn OWD) en vinnen direct na mijn OWD. Die vond ik dusdanig belangrijk. Tussen OWD en AOWD is alles maar aangeschaft was toch fijner en zat beter ( met huurspul is het meestal "net niet" of te klein of te groot of whatever.

[Wormaap]

Eigen spul is uiteindelijk wel het plan. Maar ik wil eerst iets meer ervaring opdoen zodat ik ook een béétje een idee heb wat ik belangrijk vind voordat ik iets koop en me vervolgens ga zitten ergeren aan van die kleine dingen waar ik nu nog niet eens aan denk Dus als ik juist een tijdje met 'net niet' spul bezig kan, dan weet ik wat ik 'net wel' moet hebben in eigen zooi

Zomerstop stond inderdaad ook op de site van andere verenigingen, maar nog bijna een maand moeten wachten stelt m'n geduld wel op de proef hoor Ik wil juist meteen door

[T.Kreeftmeijer]

dixet schreef op maandag 17 augustus 2020 @ 08:47:
[...]

Wij houden juist een winterstop. Zijn een beetje koukleumen op de club denk ik . 's Winters ongeveer 1x per maand een clubduik, 's zomers iedere week. En om de week ook nog een nachtduik.

Wij hebben training in het zwembad iedere week, behalve in de zomer. Buiten is juist 2 keer per week in de zomer en desgewenst ook ook de winter.

Maar als je een buddy hebt kan je op vrijdagavond (bij de training) het hele jaar door gratis lucht, fles, vest en automaat lenen.