:strip_icc():strip_exif()/u/125059/images.jpg?f=community)
https://card.exophase.com/1/1116015.png
:strip_exif()/u/417802/crop563540b38fe2f_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/64029/crop5b4e6ed3481f4_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
Je hebt het tegen iemand die de Armeense genocide ontkent.
En degene waar je op reageert is blij dat familie met hoofddoek naar de universiteit kan dankzij Erdogan & co.
Ik vrees dat dit geen kwestie van een lacune in kennis of overbrugbaar verschil in inzicht is, maar vrij fundamenteel
En vervolgens wordt er niks mee gedaan
Nee, echt, er zijn zoveel stappen. Sowieso moet de politie er eerst een daadwerkelijke zaak van maken, nou, de kans dat dat gebeurd met 1 aangifte is nihil. Zeker omdat ik een niemand ben die dit zegt op een tech-forum. Ik ben geen Arjen Lubach die dit zegt op een goed bekeken TV programma. Al komt hij er ook wel mee weg, zie Hans Teeuwen
Maar, stel ze maken wel een zaak, gaan ze naar het OM. Dan kan het OM alsnog besluiten dat ze niet gaan vervolgen. En dat gebeurd dus heel vaak met belediging.
Dan kan het nog zijn dat ze alsnog via een procedure verplicht worden om mij alsnog te vervolgen, maar kunnen ze bij de rechter eisen dat er geen straf komt. Dit is wat er gebeurde bij de eerste strafzaak tegen Wilders, het OM moest Wilders vervolgen, maar vroeg vervolgens om hem vrij te pleiten
Vervolgens komt de rechter en die besluit of ik schuldig ben, en zo ja, of ik gestraft wordt, en zo ja, wat die straf is. En die straf is in Nederland altijd zeer laag.
Dus, kortom, als de sterren op de juiste plaats staan, mag ik 50 euro aftikken omdat ik Erdogan een geitenneuker noemde. Woehoe!
En dat is direct het hele verschil tussen een flink deel van de EU en Turkije: In NL is de kans zeer klein dat je een probleem hebt, in Turkije is de kans zeer klein dat je geen probleem hebt.
Ja, ik vind hoe het in Nederland echt veel beter, je moet namelijk gewoon kritiek kunnen hebben op de regering, of andermans regering.
Stel dat Erdogan morgen besluit dat niet voor hem stemmen bij een stembusgang kritiek op hem is, want, je bent het dan blijkbaar niet hem eens, dus heb je kritiek op hem. Dus iedereen die niet op hem stemt gaat de bak in.
Stel hij besluit dat de oppositie niet meer mag bestaan, omdat de oppositie hem niet steunt, dus kritiek op hem heeft. Dan heb je een mooie 1-partijstaat.
Een "stel hij sluit morgen een krant, omdat die krant hem niet steunt..." hoef ik al niet meer te maken, en dat zegt toch echt wel genoeg over hoe de wind nu in Turkije waait
People as things, that’s where it starts.
oh geldboetes is geen straf
Maar lees eens wat internationale media.
offtopic:
[quote]:
[...]
Je hebt het tegen iemand die de Armeense genocide ontkent.
[/quote]
Daar is trouwens verdacht weinig aandacht voor. Juist vandaag de 101 jarige herdenking
[quote]:
[...]
Je hebt het tegen iemand die de Armeense genocide ontkent.
[/quote]
Daar is trouwens verdacht weinig aandacht voor. Juist vandaag de 101 jarige herdenking
[ Voor 29% gewijzigd door pacificocean op 24-04-2016 21:32 ]
Geef ik dat ergens aan?:
[...]
oh geldboetes is geen straf
Maar lees eens wat internationale media.
Mijn menig is dat onder vrijheid van meningsuiting niet alles gezegd en gedaan kan worden.
Dat jij dat vind is jouw goed recht.
In de zaak Erdogan/Duitse komiek zien we wel wat de wet ervan vind.(mijn menig erover is dat hij mag zeggen wat hij wil, al vind ik persoonlijk iemand uitmaken voor pedefiel niet kunnen)
https://card.exophase.com/1/1116015.png
:strip_icc():strip_exif()/u/51489/heforshe_logo_detail.jpg?f=community){kind=logo}
:strip_icc():strip_exif()/u/164657/avatar1.jpg?f=community){kind=avatar}
Offence it taken, not given. En gelukkig zijn er een hoop mensen die dat wel door hebben. Zou een grote bende worden zeg als je iemand mag laten oppakken omdat je beledigd bent. Och gossie toch, heeft die boze meneer iets stouts gezegd
Lijkt mij duidelijk als dit de richting is die Turkije op wil ze voorlopig echt nog helemaal niets in de EU te zoeken hebben.
Iemand beledigen mag gewoon, gelukkig, in Nederland. Echt te bizar voor woorden dat iemand uit een ander land gaat lopen huilen hier, of dat nou een staatshoofd of inwoner is doet er niet toe. De regel is oud en was nooit van toepassing (net zoals de godslastering regel). Kon dus geen kwaad om deze te laten bestaan omdat het eruit slopen vrij veel tijd/moeite/geld kost, zeker tov het nooit hoeven toepassen van een onzinnige regel. Tot nu toe. Dus wmb zsm eruit halen en, in dit geval, Erdogan lekker in zijn sop laten gaar koken. Voortschrijdend inzicht zullen we maar zeggen....
[ Voor 45% gewijzigd door thewizard2006 op 25-04-2016 09:29 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
:strip_exif()/u/106169/GOTPunkieBom2.gif?f=community)
Doet met erg denken aan Teeuwen bij die Dames van Halal. Veel van wat hij daar zegt (waar hij overigens niemand beledigt, althans, ga ik vanuit) is ook op Turkije van toepassing.:
[...]
Offence it taken, not given. En gelukkig zijn er een hoop mensen die dat wel door hebben. Zou een grote bende worden zeg als je iemand mag laten oppakken omdat je beledigd bent. Och gossie toch, heeft die boze meneer iets stouts gezegd
30Drie Web Design & IT Consultancy | Raven Consultancy Services
:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Maar wat is je punt? Volgens mij begrijp je het idee achter de quote dan niet
[ Voor 7% gewijzigd door thewizard2006 op 25-04-2016 12:59 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
:strip_icc():strip_exif()/u/39828/melonhatcat8uy.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/518477/crop59c45ccfe9625_cropped.jpeg?f=community)
Het punt is dat de quote niet echt een interessant punt weergeeft/een dooddoener is.:
[...]
Maar wat is je punt? Volgens mij begrijp je het idee achter de quote dan niet
:strip_icc():strip_exif()/u/6995/crop5778dcb1264b5_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/32068/kanarie_klein.jpg?f=community)
Sja, de overheid waarschuwt al jaren om niet te zeggen dat je niet thuis bent via internet, social media, voicemail etc. Niet zo slim om het dan wel te doen.
Maar verder... sja ze zoekt het wel op als je in Turkije gaat zitten oreren over de lokale president terwijl je weet dat het niet gewaardeerd wordt. Heb er geen medelijden mee in ieder geval. Andere landen, andere gebruiken en daar heb je je als gast maar aan aan te passen imo.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
Geheel mee eens.
Helemaal mee eens, iedereen mag alles zeggen wat hij/zij wil! Alleen moet iedereen ook accepteren dat er gevolgen aan zitten als een ander je hoort
. Als ik in de sportschool iedereen klootzak of homo ga noemen dan kan ik verwachten dat er fysiek geweld gebruikt wordt tegen mij. Als ik een politie agent op straat uitscheld dan kan ik ook een prent verwachten.Daarnaast: als een Turks jongetje jou uitscheldt dan zie je dat ook als gebrek van opvoeding. Ik mag hopen dat je jouw zoon/dochter jou (later) ook straf geeft als hij/zij op school andere kinderen uit scheldt, als hij/zij jou een lul/klootzak/pedofiel/etc. noemt.
Bovenstaande situaties zijn er niet om geweld aan te zetten (want als iemand geweld tegen mij gebruikt is het toch zijn keuze?), maar geeft wel een duidelijke lijn aan tussen respectvol met elkaar omgaan en een mening hebben/geven.
Een mening hebben/geven is prima als dit niet gecombineerd gaat met schelden, vloeken op zinloos beledigen.
Helaas werkt het dus niet andersom bij Erdogan en zijn volgers: Hier is het heel normaal om kritiek te hebben op de regering, maar ook daar denken Erdogan en kornuiten blijkbaar anders over.:
[...]
Sja, de overheid waarschuwt al jaren om niet te zeggen dat je niet thuis bent via internet, social media, voicemail etc. Niet zo slim om het dan wel te doen.
Maar verder... sja ze zoekt het wel op als je in Turkije gaat zitten oreren over de lokale president terwijl je weet dat het niet gewaardeerd wordt. Heb er geen medelijden mee in ieder geval. Andere landen, andere gebruiken en daar heb je je als gast maar aan aan te passen imo.
Overigens vind ik "ander land, andere gebruiken" nou niet echt een argument. IS is quasi een land, moeten wij hun "gebruiken" ook maar goed vinden?
People as things, that’s where it starts.
:strip_icc():strip_exif()/u/192890/brain.jpg?f=community)
Als iemand jou mishandeld, ook al heb je hem uitgescholden kan je gewoon aangifte doen grote kans dat je wint, uitdagen is geen excuus om geweld te gebruiken, hebben we allemaal al op de basisschool geleerd volgens mij. Everink noemde de vrouw van Badr Hari een hoer kreeg klappen van Badr, Badr wordt daar dan ook terrecht voor vervolgd.:
[...]
Geheel mee eens.
[...]
Helemaal mee eens, iedereen mag alles zeggen wat hij/zij wil! Alleen moet iedereen ook accepteren dat er gevolgen aan zitten als een ander je hoort
Daarnaast: als een Turks jongetje jou uitscheldt dan zie je dat ook als gebrek van opvoeding. Ik mag hopen dat je jouw zoon/dochter jou (later) ook straf geeft als hij/zij op school andere kinderen uit scheldt, als hij/zij jou een lul/klootzak/pedofiel/etc. noemt.
Zie je het verschil tussen je kind straf geven en iets bij wet verbieden nou echt niet in? Dat je je kind ergens voor straft, betekent niet dat het ook per wet verboden moet zijn. Laten we een wet indienen om het te laat thuiskomen te verbieden
Je geeft je kind straf omdat het respect moet tonen naar andere mensen (of het nou kinderen of volwassenen zijn). Ditzelfde respect zouden volwassenen ook voor elkaar moeten hebben:
[...]
Als iemand jou mishandeld, ook al heb je hem uitgescholden kan je gewoon aangifte doen grote kans dat je wint, uitdagen is geen excuus om geweld te gebruiken, hebben we allemaal al op de basisschool geleerd volgens mij. Everink noemde de vrouw van Badr Hari een hoer kreeg klappen van Badr, Badr wordt daar dan ook terrecht voor vervolgd.
Zie je het verschil tussen je kind straf geven en iets bij wet verbieden nou echt niet in? Dat je je kind ergens voor straft, betekent niet dat het ook per wet verboden moet zijn. Laten we een wet indienen om het te laat thuiskomen te verbieden
Ik bedoel, jij geeft je kind dan zeker geen straf omdat hij zich ook kan beroepen op vrijheid van meningsuiting? Of hebben we die vrijheid pas als we 18+ zijn en 'ouders' wordt vervangen door 'de wet'?
De vergelijking met laat thuiskomen raakt kant noch wal
Erdogan komt naar je toe deze zomer!
Grote kans dat ook Zwitserland maar snel die wet over een bevriend staatshoofd beledigen gaat schrappen.
Maar het is gewoon zwaar krankzinnig, een ander woord kan ik er niet voor vinden. Het gaat om een foto van een protest, meer niet. Het is geen spotprent, het is niet een best grappig liedje waarin Erdogan de hoofdrol speelt, het is niet een best grappig gedicht waarin Erdogan uitgescholden wordt, het is een foto van iets wat echt gebeurd is. Het is geschiedenis.
De meeste mensen lezen 1984, en denken "brr, daar wil ik niet in wonen!". Erdogan las het en dacht "Verrek! Dat ik daar niet aan gedacht heb, wat een goed idee!"
People as things, that’s where it starts.
:strip_exif()/u/131025/avatar15.gif?f=community){kind=avatar}
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Deze hele discussie maakt mij ook weer bewust van de discriminatie welke in de maatschappij (onbewust) aanwezig is.
Als een Turks jongetje een 'autochtone Nederlander' uitscheldt dan is dit een gebruik van opvoeding
Als een Turkse puber een 'autochtone Nederlander' uitscheldt dan 'moet hij maar terug naar zijn eigen land'
Als een Turkse volwassene een 'autochtone Nederlander' uitscheldt dan 'is hij niet geïntegreerd'
Als een Nederlander een Turkse uitscheldt dan is dit vrijheid van meningsuiting
:strip_exif()/u/71761/NYSoMFOKMJ.gif?f=community)
Je geeft je kind straf zodat die fatsoenlijke nomen en waarden leert. Dat uitschelden onfatsoenlijk is staat buiten kijk, maar dat is geen vrijbrief om geweld tegen die gene te gebruiken. Zolang het geen discriminatie, racisme of aanzetten tot haat/geweld is moet het imo gewoon gezegd "mogen" worden.:
[...]
Je geeft je kind straf omdat het respect moet tonen naar andere mensen (of het nou kinderen of volwassenen zijn). Ditzelfde respect zouden volwassenen ook voor elkaar moeten hebben
Ik bedoel, jij geeft je kind dan zeker geen straf omdat hij zich ook kan beroepen op vrijheid van meningsuiting? Of hebben we die vrijheid pas als we 18+ zijn en 'ouders' wordt vervangen door 'de wet'?
De vergelijking met laat thuiskomen raakt kant noch wal
Er moeten/mogen maatschappelijke gevolgen zijn voor mensen die zich onfatsoenlijk gedragen geen gerechtelijke. De grens wat onfatsoenlijk is en wat niet is een enorm grijs gebied. We hebben inmiddels al meerdere keren meegemaakt (zowel recentelijk als in de geschiedenis) dat mensen beledigd zijn door een spotprent of een grap. Onsmakelijk? ja, maar strafbaar moet het zeker niet zijn.
Het is specifiek gericht aan hen die hier voor Erdogan opkomen, en deden alsof kritiek op Erdogan kritiek is op Turkije
. Net zoals Wilders bij elke rap-diss zich al bedreigd voelt, moet men juist de politici los zien van het land. Al draagt een deel van de bevolking wel de verantwoordelijkheid voor het stemgedrag dat dergelijke figuren aan de macht brengt en gevaarlijk maakt.Zie hierboven. Als je Erdogan's capriolen niet verdedigt, dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen.
Dat is wat te gemakkelijk. Een staatshoofd moet ook begrijpen dat persvrijheid elders wel serieus wordt genomen. Hij maakt ook misbruik van de vluchtelingenproblematiek door het nu te doen, als men Turkije nodig heeft om de vluchtelingenstroom proberen in te dammen.
Om het cru te zeggen: Erdogan probeert zijn eigen overgevoelige ego te beschermen over de rug van vluchtelingen uit Syrie. Een paar jaar of zo terug zou hij het niet gedaan hebben.
Dat is de situatie nogal omkeren. Het is net als in israel: de overheersing van de politiek door rechts-religieuze stromingen is niet alleen een gevolg van terrorisme, het is ook een oorzaak door het staatsterrorisme en voed zo het terrorisme. Twee vechten, twee schuld. Zo ook in Turkije waar de opkomst van Erdogan een oorzaak is van die polarisatie.
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Ja, laten we een buurtpreventie tegen oa. inbraken eens vergelijken met het aangeven van mensen bij de overheid
Dat hele artikel laat zien dat Turkije inmiddels een Stasi 2.0 heeft, en dat kun jij met droge ogen verdedigen?
Ik vraag me af waar meer engertsErdogans zijn, in dit topic of die over vluchtelingen. Grondrechten worden massaal ten grabbel gegooid, en zelfreflectie is heel ver te zoeken.
Als wij nou eens alle Turken die kritisch zijn over ons land in de bak gooien, onder het mom van belediging, zou Erdogan dan ook zijn schouders ophalen onder het mom van "Tja, dat mag in dat land", of zou hij schuimbekkend om een verklaring eisen?
[ Voor 6% gewijzigd door RobinHood op 25-04-2016 19:42 ]
People as things, that’s where it starts.
Ow zo. Men mag dus geen eigen mening hebben, uitspreken of er naar stemmen, als die niet strookt met die van jou (en vele anderen hoor) in de zogenaamde westerse vrije wereld?:
[...]
Het is specifiek gericht aan hen die hier voor Erdogan opkomen, en deden alsof kritiek op Erdogan kritiek is op Turkije
[...]
Zie hierboven. Als je Erdogan's capriolen niet verdedigt, dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen.
[...]
Echt, ik snap werkelijk de toegevoegde waarde van beledigen niet zoals die Duitser en blijkbaar ook die Metro mevrouw meent te moeten uiten. Dan is er iemand die een mogelijkheid ziet om daar met gestrekt been tegenin te gaan middels wat oude wetten, en dan is hij de boosdoener? Actie is reactie, de beste wet ooit opgeschreven.
De maatschappij wordt heel wat vriendelijker als we elkaar wat meer in onze waarde laten.
Ahh, het is een afleidingstactiek. Daar heb je spindoctors voor, zal ie vast wel hebben. Natuurlijk maakt hij dankbaar gebruik om de onmacht en onkunde van de EU eens even fijntjes uit te melken, dat zal ik niet ontkennen. Maar dan nog slaan beledigingen met het slappe excuus als vrijheid van meningsuiting helemaal nergens op.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Jij hebt het over Turkse-Nederlands, ik ben een Turkse-Nederlander. Ik voel me aangesproken. Wellicht is het handig om dergelijke uitspraken anders te formuleren.:
[...]
Het is specifiek gericht aan hen die hier voor Erdogan opkomen, en deden alsof kritiek op Erdogan kritiek is op Turkije
[...]
Zie hierboven. Als je Erdogan's capriolen niet verdedigt, dan hoef je je ook niet aangesproken te voelen.
Dat is een statement wat denk ik op los zand staat. Ik denk dat er sowieso meer kritiek richting Turkije is gegaan nadat Europa een overeenkomst heeft bereikt. Vervolgens doet Erdogan er nu iets mee. Ik snap niet waarom dat dat problematisch zou moeten zijn.
Daarnaast, het blijft nog altijd zo dat hij gewoon gebruik maakt van zijn recht. Het is aan de westerse samenleving om te oordelen wat past binnen het kader van de "persvrijheid". Ik snap dit argument sowieso niet zo goed. Wij zijn als samenleving ooit via een democratisch process tot de conclusie gekomen dat het voor buitenlandse mogendheden mogelijk zou moeten zijn om mensen hier aan te klagen voor wat ze zeggen. Waarom is dit nu dan problematisch? Erdogan mag, omdat hij politiek actief is in Turkije niet gebruik maken van de rechten die westerse landen hem gegeven hebben?
Erdogan is slechts een aspect. Ik zal niet ontkennen dat polarisatie van de samenleving onder de laatste 5 jaren van Erdogans beleid is verergerd. Maar sinds de oprichting van Turkije heersen er al spanningen in de samenleving tussen het toend der tijd een seculiere groep onder Ataturk en religieuse conservatievelingen. Dit is later natuurlijk alleen verergerd door het legercoups en het steeds sterken worden van de politieke identiteit van de grootste politieke partijen in Turkije.
Om de polarisatie van de samenleving geheel af te schuiven op het beleid van Erdogan is in mijn ogen onjuist.
Ik weet niet wat jij leest in dit artikel? Ben je überhaupt wel bewust van wat het "Muhtar" concept inhoud? Ik denk abosuluut dat een dergelijke preventie noodzakelijk is om in bepaalde delen van Turkije de veiligheid te waarboren. Ik denk dat een wijkagent in Nederland ook een bepaalde verantwoordelijkheid heeft om gevaarlijk gedrag te melden. Dat is in deze niet direct anders.:
[...]
Ja, laten we een buurtpreventie tegen oa. inbraken eens vergelijken met het aangeven van mensen bij de overheid
Dat hele artikel laat zien dat Turkije inmiddels een Stasi 2.0 heeft, en dat kun jij met droge ogen verdedigen?
Ik vraag me af waar meer engertsErdogans zijn, in dit topic of die over vluchtelingen. Grondrechten worden massaal ten grabbel gegooid, en zelfreflectie is heel ver te zoeken.
Als wij nou eens alle Turken die kritisch zijn over ons land in de bak gooien, onder het mom van belediging, zou Erdogan dan ook zijn schouders ophalen onder het mom van "Tja, dat mag in dat land", of zou hij schuimbekkend om een verklaring eisen?
Er is natuurlijk wel ergens wat te zeggen over de scheidingen van de machten en waarom dat Erdogan met deze mensen aan tafel gaat.Wellicht is het beter als er net zoals in Nederland een systeem komt waar de politie bepaalde taken van deze muhtars overneemt. Maar het gehele Muhtar concept is zo slecht nog niet.
Ik denk dat het wel belangrijk is om te begrijpen waar je een mening over vormt. Deze artikelen bevatten net niet genoeg achtergrond informatie om een goed onderbouwde mening te kunnen vormen in mijn optiek.
Je privacy is voor het eerst geschonden bij de eerste echo. Daarna wordt het er de rest van je leven niet meer beter op.
Dat is als zeggen dat respect gegeven moet worden ipv verdiend. Maar vriendelijkheid is niets waard als het afgedwongen wordt, of als men de keuze niet heeft of men vriendelijk is. Een maatschappij waar iedereen aardig moet zijn en er geen scherpe randjes mogen zijn (want stel je voor dat iemand zich beledigd gaat voordoen), is een spruitjescultuur. Vast en zeker gezond, maar smerig smakend en komt snel de strot uit.
Nee, geen afleidingstactiek, misbruik maken van. Niet mooier maken dan het is.
Kijk uit dat je geen Erdogan gaat doen
Nee, dat soort wetten zijn een anachronisme, overgebleven uit andere tijden. Net zoals het in het VK verboden is om je hond een van de koninklijke honden te laten bespringen, of met de pest op de bus te stappen. Er zijn ook in Nederland allerlei oude wetten die nog niet weg zijn.
Het zou best strafbaar mogen zijn als je de tijd van het strafrechtelijk systeem verspilt met dit soort zaken. Daarmee zou je een aanklacht als deze mooi kunnen voorkomen.
Erdogan is inderdaad een symptoom, maar eentje die het erger maakt. En daarom is de kiezer ook medeverantwoordelijk, voor het aan de macht brengen en houden van dergelijke windbuilen. En voor je het zegt: ja, dat vind ik ook van PVV-stemmers, maakt niet uit wat hun reden is om het te stemmen.
Maar ik zeg ook juist dat het zowel oorzaak is als gevolg, in een vicieuze cirkel die het alleen maar erger maakt. En de beste reactie van de Westerse regeringen was een smalende reactie richting Erdogan geweest, zo van "wat je in je eigen land doet, daar hebben wij niets over te zeggen, maar hier moet je maar leren dat hoge bomen veel wind vangen".
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Het is aan de rechter om te bepalen om een bepaalde wel al dan niet van toepassing is. Als dergelijke zaken onderdeel zijn van onze wetgeving dat moet iedereen hier gebruik van mogen maken. Erdogan die een Duitse komiek aanklaagt omdat die mogelijkheid volgens bepaalde wetgeving bestaat kan en mag gewoonweg niet fout zijn.:
[...]
Dat is als zeggen dat respect gegeven moet worden ipv verdiend. Maar vriendelijkheid is niets waard als het afgedwongen wordt, of als men de keuze niet heeft of men vriendelijk is. Een maatschappij waar iedereen aardig moet zijn en er geen scherpe randjes mogen zijn (want stel je voor dat iemand zich beledigd gaat voordoen), is een spruitjescultuur. Vast en zeker gezond, maar smerig smakend en komt snel de strot uit.
[...]
Nee, geen afleidingstactiek, misbruik maken van. Niet mooier maken dan het is.
[...]
Kijk uit dat je geen Erdogan gaat doen
[...]
Nee, dat soort wetten zijn een anachronisme, overgebleven uit andere tijden. Net zoals het in het VK verboden is om je hond een van de koninklijke honden te laten bespringen, of met de pest op de bus te stappen. Er zijn ook in Nederland allerlei oude wetten die nog niet weg zijn.
Het zou best strafbaar mogen zijn als je de tijd van het strafrechtelijk systeem verspilt met dit soort zaken. Daarmee zou je een aanklacht als deze mooi kunnen voorkomen.
[...]
Erdogan is inderdaad een symptoom, maar eentje die het erger maakt. En daarom is de kiezer ook medeverantwoordelijk, voor het aan de macht brengen en houden van dergelijke windbuilen. En voor je het zegt: ja, dat vind ik ook van PVV-stemmers, maakt niet uit wat hun reden is om het te stemmen.
Maar ik zeg ook juist dat het zowel oorzaak is als gevolg, in een vicieuze cirkel die het alleen maar erger maakt. En de beste reactie van de Westerse regeringen was een smalende reactie richting Erdogan geweest, zo van "wat je in je eigen land doet, daar hebben wij niets over te zeggen, maar hier moet je maar leren dat hoge bomen veel wind vangen".
Dat laatste hadden de westerse regeringen kunnen doen als ze geen podium zouden bieden voor dit soort zaken. Vanuit Erdogans optiek is het toch niet relevant of een dergelijke wet toepasselijk is voor "deze tijd" (erg subjectief).
In NL wordt die scheiding bij veel dingen al bij de politie gemaakt, maar ook daarna kan het OM nog besluiten om niet te gaan vervolgen.
Wilders zijn eerste strafzaak is een mooi voorbeeld daarin.
Overigens kan via een procedure het OM alsnog gedwongen worden om wel te gaan vervolgen, maar dan kunnen ze nog vrijlating eisen bij de rechter.
Het zou trouwens wel fijn zijn als in Nederland 1 zo'n zaak wel doorgaat, en dat persoon vrij wordt gesproken, is er direct jurisprudentie en is de hele discussie voorbij
People as things, that’s where it starts.
Dat mag je wat meer uitleggen
I had a decent lunch, and I'm feeling quite amiable. That's why you're still alive.
Allemaal wetten gericht op het bestraffen van scherpe randjes, net als ook 266:
[...]
Dat mag je wat meer uitleggen
[ Voor 4% gewijzigd door begintmeta op 25-04-2016 20:19 ]
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
:strip_exif()/u/12408/dm_u_judi.gif?f=community)
Je hoeft helemaal geen respect te hebben. Walgelijk woord ook. Ik heb geen respect voor respectloze mensen met respectloze ideeën.:
Je geeft je kind straf omdat het respect moet tonen naar andere mensen (of het nou kinderen of volwassenen zijn). Ditzelfde respect zouden volwassenen ook voor elkaar moeten hebben
Je hoeft geen respect te hebben voor iemands religie of cultuur. Als ik vind dat het een barbaarse religie, cultuur of wat dan ook is om wat voor reden dan ook mag ik dat gewoon vinden, gelukkig.
Zoals onze Hans Teeuwen het jaren geleden al verwoordde "Heb er geen respect voor, vind het sukkels"
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
:strip_exif()/u/3287/crop6274f828ec8f4.gif?f=community)
Heuveltjes CPU geschiedenis door de jaren heen : AMD 486dx4 100, Cyrix PR166+, Intel P233MMX, Intel Celeron 366Mhz, AMD K6-450, AMD duron 600, AMD Thunderbird 1200mhz, AMD Athlon 64 x2 5600, AMD Phenom X3 720, Intel i5 4460, AMD Ryzen 5 3600 5800x3d
Doe ik ook niet. Sterker nog, het interesseert me geen bal wat, in dit geval, een Erdogan van mij vind
Maar je trekt het nu gelijk heel negatief door en gaat over op het respecteren van een vrij leven. Dat klinkt nogal als een dreigement. Ik moet nu gaan oppassen dat ik niet wordt opgepakt of iets dergelijks blijkbaar omdat ik hun, in mijn ogen, kortzichtige denkbeelden niet respecteer? Is wel een mooi voorbeeld inderdaad hoe het er aan toe gaat. Wij moeten maar respect en respect en respect blijven tonen en geven maar andersom ho maar. Oppakken en vervolgen van iedereen die er tegen is.
Daarnaast ga je er maar vanuit dat iedereen maar respect moet krijgen. Nee, dat moet je verdienen. En als je zo met mensenrechten en vrijheden omgaat als bijv in Turkije dan verdien je helemaal geen respect. Als iemand mij met goede argumenten kan overtuigen waarom ik fout zit en het verkeerd zie ben ik zo over. Helaas/gelukkig blijven die argumenten vrijwel altijd uit.
[ Voor 18% gewijzigd door thewizard2006 op 26-04-2016 10:12 ]
We've got simultaneous epidemics of obesity and starvation
:strip_icc():strip_exif()/u/8440/FlyGuy.jpg?f=community)