:strip_icc():strip_exif()/u/36378/crop5a3f931ecfec0_cropped.jpeg?f=community)
Humanist | Kernpower! | Determinist | Verken uw geest | Politiek dakloos
:strip_icc():strip_exif()/u/93111/knight.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/38130/electro.gif?f=community)
Zucht, Erdogan 
. Hij stelt niet alleen alles in eigen land naar zijn hand, maar nu ook al in Europa ... en dat allemaal vanwege de zo belangrijke Turkije-Deal.
Kan er eigenlijk geen andere "smiley" voor vinden dan.
Ik zie net op GS dat Nanninga ook een gedicht heeft geschreven over Erdogan, met dezelfde woorden. Eens kijken hoe daar op gereageerd gaat worden.
. Hij stelt niet alleen alles in eigen land naar zijn hand, maar nu ook al in Europa ... en dat allemaal vanwege de zo belangrijke Turkije-Deal.Kan er eigenlijk geen andere "smiley" voor vinden dan
. Ik zie net op GS dat Nanninga ook een gedicht heeft geschreven over Erdogan, met dezelfde woorden. Eens kijken hoe daar op gereageerd gaat worden.
:strip_exif()/u/8917/avamadarame.gif?f=community)
/u/79923/DUT11.png?f=community)
Was dit een hele gekke uitkomst dan? Böhmermann heeft niet de grens van het toelaatbare opgezocht met een gedichtje, hij is er moedwillig overheen gegaan (zie de complete uitzending die ik eerder postte*). Het zou misschien mooi zijn als Merkel hem alsnog de hand boven het hoofd zou houden, maar het OM de zaak laten toetsen is de normale gang van zaken in een rechtstaat. Niemand is nog schuld verklaart hiermee
*:
[ Voor 23% gewijzigd door fsfikke op 15-04-2016 16:04 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
:strip_exif()/u/134183/Barbabeau-5.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2646/shine.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/84176/crop577a4401d15ce_cropped.jpeg?f=community)
^^ dit inderdaad. Laat justitie het maar uitzoeken. Ik voorzie een van volgende scenario's::
[...]
Was dit een hele gekke uitkomst dan? Böhmermann heeft niet de grens van het toelaatbare opgezocht met een gedichtje, hij is er moedwillig overheen gegaan (zie de complete uitzending die ik eerder postte*). Het zou misschien mooi zijn als Merkel hem alsnog de hand boven het hoofd zou houden, maar het OM de zaak laten toetsen is de normale gang van zaken in een rechtstaat. Niemand is nog schuld verklaart hiermee
*:
[...]
[1] geen overtreding, dus geen straf
[2] wel overtreding, maar alsnog geen straf
[3] wel overtreding, lage straf (zeg een paar honderd euro of minder)
It's Difficult to Make Predictions - Especially About the Future
En dan komt er een prins Bernhard of een andere Duitser langs die de rekening betaalt
Een interessante vraag bij een veroordeling is echter of de straten in Duitsland gevuld zullen zijn met toeterende auto's en mensen met vlaggetjes.
[ Voor 22% gewijzigd door Rukapul op 15-04-2016 16:33 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/39828/melonhatcat8uy.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/192890/brain.jpg?f=community)
Maar als de aanklacht belediging van een staatshoofd is, dan is dat toch niet op persoonlijke titel? Daar wordt het alleen maar kanslozer van
§103 != §185:
[...]
Maar als de aanklacht belediging van een staatshoofd is, dan is dat toch niet op persoonlijke titel? Daar wordt het alleen maar kanslozer van
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
:strip_exif()/u/23102/anandus.gif?f=community)
Teeuwen zegt overigens dat-ie nog een pijpbeurt van Erdogan tegoed heeft van toen Erdogan nog een jongenshoertje in Istanbul was. Hij is een boze consument.
Voor als iemand zich afvroeg hoe hij ertegenaan kijkt
Voor als iemand zich afvroeg hoe hij ertegenaan kijkt
"Always remember to quick save" - Sun Tzu
/u/324913/crop56a24cce05cd3_cropped.png?f=community)
Opvallend mild voor Hans Teeuwen.:
Teeuwen zegt overigens dat-ie nog een pijpbeurt van Erdogan tegoed heeft van toen Erdogan nog een jongenshoertje in Istanbul was. Hij is een boze consument.
Voor als iemand zich afvroeg hoe hij ertegenaan kijkt
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
/u/196949/lzfy.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/25212/crop5bb715b4827b7_cropped.jpeg?f=community)
En terecht. Rutte durfde er ook weer eens helemaal niks over te zeggen op zijn persconferentie. Hij kreeg de vraag wat zijn reactie zou zijn als het hier zou gebeuren, maar dat was natuurlijk weer een 'als dan' vraag en daar beginnen we niet aan.:
Teeuwen zegt overigens dat-ie nog een pijpbeurt van Erdogan tegoed heeft van toen Erdogan nog een jongenshoertje in Istanbul was. Hij is een boze consument.
Voor als iemand zich afvroeg hoe hij ertegenaan kijkt
Wees toch eens één keer een kerel en zeg op voorhand dat Erdogan de boom in kan mocht hij hier komen klagen. Hopelijk wordt dat Teeuwen-stukje opgepakt en wordt Rutte wel gedwongen kleur te bekennen. Maar dan zal hij wel zoals gewoonlijk wel weer eerst in Brussel gaan vragen wat hij moet zeggen.
Maar goed, dat 'trotse' volkje gaat hoe dan ook de prijs betalen. Denk dat de hotels in Turkije aardig leeg zijn de komende zomer. Na de Russen hebben ze nu de Duitsers ook al weggepest. Lekker rustig op het strand.
[ Voor 10% gewijzigd door alexbl69 op 15-04-2016 20:22 ]
If buying doesn’t mean ownership Then pirating isn’t stealing / iRacing Profiel
:strip_icc():strip_exif()/u/64029/crop5b4e6ed3481f4_cropped.jpeg?f=community)
Iets kleins; Erdogan heeft niet de absolute meerderheid, maar gewoon een meerderheid (58%);
Wikipedia: Grand National Assembly of Turkey
Anders was hij nu wel aan het zagen aan de grondwet.
Laat maar ik ben even een idioot....
[ Voor 3% gewijzigd door klaw op 15-04-2016 21:32 ]
Dan mag je in de grondwet dingen gaan veranderen, (bij ons gaat het anders) meestal 2/3.
Laat maar ik ben even een idioot....
[ Voor 8% gewijzigd door klaw op 15-04-2016 21:33 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/291935/crop58e292b81413e.jpeg?f=community)
Beledigende komiek Böhmermann kan tot wel vijf jaar cel krijgen
Nou nou... Ik las het artikel bij de NOS en zag het fragment daar en mij viel op dat er nergens een adequate interpretatie van de situatie werd gegeven. Ik lijk die hier ook nog te missen.
Alhoewel het fragment kort is, gecombineerd met wat ik bij Der Spiegel lees, wat ook incompleet lijkt zodat ik een slag om de arm moet houden omdat ik met wat incomplete informatie werk, heb ik sterk de indruk dat het gesprek ging over een eerder ander 'incident' waar satirische uitspraken waren gedaan die door sommigen als beledigend en mogelijk in strijd met de wetgeving waren gekwalificeerd en die volgens die wet bestraft zouden kunnen worden. Wat hij toen deed was m.i. duidelijk bedoeld als kritiek op dat standpunt en die wetgeving, en dat de wetgeving omtrent vrijheid van meningsuiting prioriteit zou moeten hebben, en bedoeld om uiting te geven aan de wens dat dit zou veranderen wat Merkel dus blijkbaar ook al voornemens is te doen.
Toen droeg hij dus als 'voorbeeld' van wat op dit moment (nog) niet toegestaan 'zou zijn' die tekst voor die nota bene als titel "Schmähkritik" had wat blijkbaar zoiets betekent als "Beledigende kritiek" (smaadkritiek?). Daarin had hij duidelijk domweg de meest beledigende zaken bedacht die je over iemand zou kunnen zeggen ALS VOORBEELD, (met humoristische bijbedoeling natuurlijk) van wat je dus volgens die bekritiseerde huidige wetgeving NIET zou mogen zeggen over iemand als Erdogan, OMDAT het beledigend en smadelijk is. Niet omdat hij werkelijk denkt dat dat een accurate beschrijving is van Erdogan maar omdat hij denkt dat het juist NIET een adequate beschrijving is en het daarom een goed voorbeeld is van wat je volgens de wetgeving niet mag zeggen. Een op zich volkomen juiste analyse lijkt me en dus een adequaat VOORBEELD.
Het ging dus niet zozeer over Erdogan maar over die wetgeving. Dáár was het als kritiek op bedoeld.
Natuurlijk snapt Erdogan dat niet. En de meeste mensen schijnen zich vooral vast te bijten in de 'letter', zowel van het gesprokene als van de wet, en niet in de 'geest' van het gesprokene en van de wet.
Storm in een glas water dat door de sensatiebeluste media weer heerlijk wordt opgeklopt.
Wat een non-issue weer zeg. Laten we het vooral hierover hebben en niet over de vele véél belangrijker zaken die zich in onze getroebleerde Europese 'Unie' afspelen.
Nou nou... Ik las het artikel bij de NOS en zag het fragment daar en mij viel op dat er nergens een adequate interpretatie van de situatie werd gegeven. Ik lijk die hier ook nog te missen.
Alhoewel het fragment kort is, gecombineerd met wat ik bij Der Spiegel lees, wat ook incompleet lijkt zodat ik een slag om de arm moet houden omdat ik met wat incomplete informatie werk, heb ik sterk de indruk dat het gesprek ging over een eerder ander 'incident' waar satirische uitspraken waren gedaan die door sommigen als beledigend en mogelijk in strijd met de wetgeving waren gekwalificeerd en die volgens die wet bestraft zouden kunnen worden. Wat hij toen deed was m.i. duidelijk bedoeld als kritiek op dat standpunt en die wetgeving, en dat de wetgeving omtrent vrijheid van meningsuiting prioriteit zou moeten hebben, en bedoeld om uiting te geven aan de wens dat dit zou veranderen wat Merkel dus blijkbaar ook al voornemens is te doen.
Toen droeg hij dus als 'voorbeeld' van wat op dit moment (nog) niet toegestaan 'zou zijn' die tekst voor die nota bene als titel "Schmähkritik" had wat blijkbaar zoiets betekent als "Beledigende kritiek" (smaadkritiek?). Daarin had hij duidelijk domweg de meest beledigende zaken bedacht die je over iemand zou kunnen zeggen ALS VOORBEELD, (met humoristische bijbedoeling natuurlijk) van wat je dus volgens die bekritiseerde huidige wetgeving NIET zou mogen zeggen over iemand als Erdogan, OMDAT het beledigend en smadelijk is. Niet omdat hij werkelijk denkt dat dat een accurate beschrijving is van Erdogan maar omdat hij denkt dat het juist NIET een adequate beschrijving is en het daarom een goed voorbeeld is van wat je volgens de wetgeving niet mag zeggen. Een op zich volkomen juiste analyse lijkt me en dus een adequaat VOORBEELD.
Het ging dus niet zozeer over Erdogan maar over die wetgeving. Dáár was het als kritiek op bedoeld.
Natuurlijk snapt Erdogan dat niet. En de meeste mensen schijnen zich vooral vast te bijten in de 'letter', zowel van het gesprokene als van de wet, en niet in de 'geest' van het gesprokene en van de wet.
Storm in een glas water dat door de sensatiebeluste media weer heerlijk wordt opgeklopt.
Wat een non-issue weer zeg. Laten we het vooral hierover hebben en niet over de vele véél belangrijker zaken die zich in onze getroebleerde Europese 'Unie' afspelen.
Grappig he, wanneer het je niet uitkomt.:
[...]
Fuck de koning.
Wat een enge en nare wereld leven we omdat we niet alles mogen zeggen over de koningshuis.
:strip_icc():strip_exif()/u/182858/crop689aedf02a7de_cropped.jpg?f=community)
't is 2016
Milieu? Ach man, ik kom uit een voortreffelijk milieu! / Stop de Postcodeloterij
:strip_exif()/u/71761/NYSoMFOKMJ.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/8440/FlyGuy.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/156227/joschka.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
Hij zit ondergedoken en krijgt bescherming omdat er een paar gekke Turken achter hem aan zitten, hij is niet opgepakt.
Nee ze volgen gewoon de Duitse wet.
Maar dat idee van rechtstaat is jouw wel bekend? Of vind je het prima willekeur toe te passen en wetten die bedoeld zijn mensen te beschermen tegen bijv. belediging, niet te laten gelden voor mensen die jij niet zo leuk vindt of als jou het even niet uitkomt? Gezellige boel zou dat worden zeg
Je snapt duidelijk niet wat er allemaal aan de hand is, niemand is nog schuldig bevonden. Voor wat meer diepgang dan een nu.nl/nos flut artikeltje misschien eens een degelijke bron erbij pakken: http://www.sueddeutsche.d...-ist-es-richtig-1.2951706
Ja en waarom precies? Deze casus is juist de ultieme kracht laten zien van satire:
http://www.jetzt.de/jan-b...ogan-sieg-fuer-die-satire
Merkel heeft geen contact gehad met Erdogan hierover hoor.
[ Voor 38% gewijzigd door fsfikke op 16-04-2016 11:04 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Nee joh?
"Naar aanleiding van dit smaaddicht deelde de persvoorlichter der Bondsregering op 4 april kort mee dat Merkel heeft gebeld met haar ambtsgenoot in Turkije. "
Haters everywhere but I don’t really care
:strip_exif()/u/12408/dm_u_judi.gif?f=community)
dat was een telefoongesprek met de Turkse premier Davutoglu, welke idd haar 'ambtsgenoot' is, aangezien ze Bundeskanzlerin is (minister-president van de Bundesregering)...:
[...]
Nee joh?
"Naar aanleiding van dit smaaddicht deelde de persvoorlichter der Bondsregering op 4 april kort mee dat Merkel heeft gebeld met haar ambtsgenoot in Turkije. "
Erdogan is president, zijn duitse 'ambtsgenoot' is Joachim Gauck, wat echter in Duitsland eerder een ceremoniele (en morele) rol is
Overigens, een sterke analyse over het gedicht en de context, door een duitse Jurist, die uitkomt datde kans op vrijspraak voor Böhmermann erg groot is..
omdat het gedicht qua opzet en in de context van de eerdere Tukse rel over een extra3-parodie (die zich geheel binnen de duitse wettelijke mogelijkheid en ook duidelijk binnen het recht op persvrijheid bewoog), gezien kan worden als ook een inhoudelijke uiteenzetting met wat de duiste wet nu juist wel en niet toelaat..
http://www.lhr-law.de/mag...sserecht-a-la-boehmermann
Hierbij is bv de titel al veelzeggend. "Schmähgedicht"..
dat is een verwijzing naar een uitspraak van het BVerfGH (Grondwettelijke rechtspreking) in Karlsruhe in 2006, over de grens tussen persvrijheid en persoonlijke belediging:
http://dejure.org/dienste...hung?Text=1%20BvR%2049/00
In die betreffende zaak (naar ik meen over een abortuskliniek die meermaals op zeer onheuze wijze aangevallen werd met beleg´igingen) legde het BundesVerfassungsgerichtshof ook enige 'beperkingen' op om op basis van 'persoonlijke belediging' een politieke of morele inhoudelijke discussie te verbieden..
men moest afwegen of een 'persoonlijke belediging' zwarder gold dan het recht zn mening te uitten over een politiek/moreel thema.
Böhmermann heeft bewust de grens overtreden, er is weinig discussie mogelijk dat zijn gedicht daadwerkelijk deze 'schmäh-kritik' bevat en vol op de persoon speelt...
maar de vraag is nu juist of dit binnen Satire gebruikt kan worden om aan te tonen dat een eerdere aanval van de Turkse Overheid op de duitse persvrijheid, nl. die op de Extra3-zending dus onterecht was..
Böhmermann heeft zowel voor als tijdens het gedicht duidelijk meermaals erop gewezen dat het door hem voorgelezen gedicht dus wél een strafbaar iets was, dat men niet _mocht_ voorlezen..
in tegenstelling tot het zeer onschuldge Extra3-liedje 'Erdowie, Erdowo, Erdowan' en darmee kan je stellen dat het niet ging om de persoonlijke belediging maar vooral een satire op de overdreven en voortijdige reactie dor de Turkse regering.
Ik denk overigens dat het eigenlijk juist wél goed is dat hier een duitse rechter uitspraak over _kan_ doen..
en ook dat een belangrijk oordeel kan geven over de bescherming van de persvrijheid en ook de grenzen daaraan,..
Imho kan hiermee ook de westerse wereld bewijzen waarin het verschil tussen een rechtstaat en een autoritaire staat ligt... niet dat in een rechtstaat géén journalisten aangeklaagd kunnen worden, maar wel dat hierover een eerlijk en publiek en transparant proces volgt in de openbaarheid en met vrije meningsuiting en pers.
En de politiek hierbinnen een terughoudende rol speelt (imho heeft Merkel wel gelijk gehad dat ze het proces laat doorgaan en dat niet tegenhoud uit politieke motieven... wél twijfelachtig vond ik dat ze als regeringsleidster een veroordeling van dat gedicht publiekelijk uitsprak, dat is nu juist niet haar taak als regeringsleidster, maar moet ze aan een rechter overlaten)
[ Voor 86% gewijzigd door RM-rf op 16-04-2016 11:43 ]
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen
Wat is haar ambtsgenoot eigenlijk? Een rechtstreeks met de bondskanslier overeenkomstig ambt is er eigenlijk niet in Turkijke, maar is dat als je iemand moet kiezen niet eigenlijk eerder Ahmet Davutoğlu?:
[...]
Nee joh?
"Naar aanleiding van dit smaaddicht deelde de persvoorlichter der Bondsregering op 4 april kort mee dat Merkel heeft gebeld met haar ambtsgenoot in Turkije. "
Hoe dan ook, de soep lijkt nu wel erg heet te worden opgediend door enkelen, laten we maar even zien hoe heet hij wordt gegeten.
[ Voor 28% gewijzigd door begintmeta op 16-04-2016 11:20 ]
Schijnt dat heel dat artikel 103 naar de trashcan gaat:
http://www.jetzt.de/jan-b...ogan-sieg-fuer-die-satire
Altijd leuk, quotes zonder bron:
[...]
Nee joh?
"Naar aanleiding van dit smaaddicht deelde de persvoorlichter der Bondsregering op 4 april kort mee dat Merkel heeft gebeld met haar ambtsgenoot in Turkije. "
Maar helaas is ook in dit geval weer regelmatig duidelijk geworden hoe onwetend de meeste journalisten zijn. Alleen al het constant noemen van "Beledigen van een bevriend staatshoofd" terwijl artikel 103 en 104a helemaal niets zeggen over bevriend of niet. Ik ga er van uit dat jouw quote ook zo een geval is. Merkel heeft op 4 april laten weten dat ze tijdens een telefoongesprek met de Turkse minister-president heeft gezegd dat ze van mening is dat het gedicht van Böhmermann "bewusst verletzend" was. Niet handig idd. Maar ook weer wat anders dan dat ze Erdogan gebeld zou hebben om hem te vertellen dat ze wel even gaat zorgen dat Böhmermann de cel in zou komen
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
Ook goed. Ze had er gewoon niks over moeten zeggen.
Sowieso. Erdogan.
Enige mooie zou zijn als dat artikel binnenkort overal verdwijnt.
Sowieso. Erdogan.
Enige mooie zou zijn als dat artikel binnenkort overal verdwijnt.
[ Voor 50% gewijzigd door matthijst op 16-04-2016 11:24 ]
Haters everywhere but I don’t really care
Probleem is idd gewoon dát zo'n wet bestaat.
En dat Erdogan hem kent en een klein pikkie plus lange tenen heeft.
Maar goed, wet zal wel rap verdwijnen en dan zal hij misschien meemaken wat écht beledigen is
En dat Erdogan hem kent en een klein pikkie plus lange tenen heeft.
Maar goed, wet zal wel rap verdwijnen en dan zal hij misschien meemaken wat écht beledigen is
Haters everywhere but I don’t really care
/u/36103/avatar_60.png?f=community){kind=avatar}
Als je in Nederland te hard rijdt krijg je ook geen boete uit Turkije
Ik ben verder geen jurist, dus hoe het internationaal recht precies in elkaar zit kan beter iemand anders uitleggen, maar Duitsland levert geen onderdanen uit aan Turkije, dat zou tegen de grondwet in gaan. Pas sinds een tijdje kan het binnen de EU.[ Voor 3% gewijzigd door fsfikke op 17-04-2016 20:35 ]
Zijn spaties in de aanbieding ofzo? www.spatiegebruik.nl
:strip_exif()/u/417802/crop563540b38fe2f_cropped.gif?f=community)
/u/208006/Zagor%2520small.JPG?f=community)
/u/129388/crop59b68a31693d1.png?f=community)
Dit kan echt niet, belediging van een ambtenaar in functie.
Maar we moeten de klassieker "Erdogan moolenaar" maar even van stal halen.
Ah, de klassieker "een misverstand veroorzaakt door een werknemer".
http://nos.nl/artikel/210...ingen-is-misverstand.html
[ Voor 15% gewijzigd door DaniëlWW2 op 21-04-2016 22:43 ]
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
:strip_icc():strip_exif()/u/151609/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Ryzen 7 9800x3D / RX7900XTX OC / 32 GB Corsair Vengeance 6000 Mhz RGB DDR5 / ASUS TUF Gaming B650-Plus WiFi
Het laat vooral zien hoe vrij Turkije inmiddels is. Het maakt niet uit wie of wat je bent, zodra je kritiek hebt komt de lokale Gestapo wel even aan de deur.
Ik had heel even de hoop dat Turkije met get akkoord zich wat Europeser zou opstellen, maar het tegenovergestelde is waar. En politici maar volhouden dat echt niks met het verdrag te maken heeft
Als Rusland zoiets zou flikken zouden de woorden en daden een stuk steviger zijn.
People as things, that’s where it starts.
Ryzen 7 9800x3D / RX7900XTX OC / 32 GB Corsair Vengeance 6000 Mhz RGB DDR5 / ASUS TUF Gaming B650-Plus WiFi
Als daar een Turkse lente uitbreekt dan doet der NAVO voorlopig helemaal niks. De NAVO weigert simpelweg om zich te bemoeien met interne aangelegenheden. Staatshoofden in Europa daarentegen zullen eerst hun mond houden en als het echt uit de hand loopt Erdogan met een kleine duw (of mes afhankelijk van je standpunt) in de rug dwingen te vertrekken.
Het is niet alsof Erdogan nou veel politieke vrienden heeft. Het maximale is een zakelijke verhouding gebaseerd op wederzijds belang waar hij systematisch zo veel mogelijk uit probeert te halen. En kijk, daar zijn we weer bij Böhmermann aanbeland.
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
/u/9441/def.png?f=community)
"When I am weaker than you I ask you for freedom because that is according to your principles; when I am stronger than you I take away your freedom because that is according to my principles"- Frank Herbert
:strip_icc():strip_exif()/u/12949/feyenoord.jpg?f=community)
65% van de Turken in Nederland steunt Erdogan
Aan de ene kant erg zorgelijk, aan de andere kant: Er gaan een miljoen Nederlanders op vakantie en onze politici likken zich er al jaren naar binnen. Zo erg vinden "we" het dus allemaal niet.
Waar haal je dat nou weer vandaan? Er staat dat 64% op hem geeft gestemd maar een stem staat niet gelijk aan steun geven aan.:
[...]
65% van de Turken in Nederland steunt Erdogan
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Een stem is een momentopname van de mensen die zijn gaan stemmen. Daar zitten onherroepelijk ook mensen tussen die strategisch hebben gestemd of gestemd hebben zonder echte kennis van zaken. Daarnaast stel je nu toch echt alle Nederlanders van Turkse komaf gelijk aan die gestemd hebben en dat klopt al helemaal niet. De laatste parlementsverkiezingen was het niet eens de helft van de kiesgerechtigde uberhaupt gaan stemmen...:
[...]
Dat is toch precies wat een stem is
http://www.parool.nl/buit...ezingen-turkije~a4171275/
Never argue with an idiot. He will drag you down to his own level and beat you with experience.
Die miljoen die zouden nog hun moeder verkopen als ze dat een tientje in de reissom scheelt. Tokkies en principes..:
[...]
65% van de Turken in Nederland steunt Erdogan
Mooi dat Ebru weer 'vrij' is, nu nog een mensensmokkelaar vinden en ze is in Griekenland.
[ Voor 8% gewijzigd door cbr600f4i op 24-04-2016 16:26 ]
Ryzen 7 9800x3D / RX7900XTX OC / 32 GB Corsair Vengeance 6000 Mhz RGB DDR5 / ASUS TUF Gaming B650-Plus WiFi
/u/117810/cupcake2.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/125059/images.jpg?f=community)
Zaman ?
Intelligente mensen zoeken in tijden van crisis naar oplossingen, Idioten zoeken dan schuldigen