Winterbanden - Ervaringen en Discussie - Deel 2

[ehtweak]

HET dilemma met specialistisch schoeisel voor je automobiel, is dat het zelden precies het juiste rubber is voor die specifieke omstandigheden.
M.a.w. er is altijd sprake van een compromis.

Aardig voorbeeld in de context van koudweer-banden, heetweer-banden versus van-alles-wat-banden:
Wij doen regelmatig trips van Nederland, door Europa, richting de Alpen.
En, zeker, net na de zomermaanden, tref je dan grote verschillen in wegdek, rij- en weerstomstandigheden.

Je rijdt weg uit Nederland bij b.v. 15-20 graden, af en toe een regenbuitje. Je rijdt honderden kilometers over de Duitse Autobahn, bij hoge snelheden in een zomers atmosfeertje.
En dan kom in je de Alpen; daar vriest het 's-nachts gewoon al. Hevige hagel- en stortbuien, en vaak ook nog hier een daar een vers sneeuwbuitje op de Alpenpassen (september/oktober).
Beneden in het dal is het nog een aangename 20-25 graden, maar 's-ochtends op de parkeerplaats voor je hotel (op 1500m hoogte) moet je eerst de ruiten krabben.
Je doet wat Alpenpassen en de temperatuur varieert van -5 tot +25 graden. Van sneeuwprut op de hoger gelegen passen, tot aan droge stoffige landweggetjes in een doodlopend dal.
Tja, wat gebruik je dan als band?
Kan moeilijk een aanhangwagen meenemen met een complete set banden en omwisselgereedschap. Om vervolgens iedere paar uur dat rubber te monteren wat het beste zou zijn voor de dan geldende omstandigheden...

Wij gebruiken al jaren, tot volle tevredenheid een all-season model, dat ook de 'wintergoedkeuring' van de Duitstalige landen heeft.
En zolang je geen ronderecords op de Nürburgring wilt verbreken , maar met beleid en gezond verstand rijdt, is er niks mis met een all-season model.

Uiteraard wel zorgen voor afdoende profiel, de juiste bandenspanning, correcte balancering en uitlijning.
De grootste risicofactor blijft uiteraard die weke massa tussen stuur en hoofdsteun.

[EWK]

Hackus schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 09:13:
Er rijden nu nog genoeg auto's op winterbanden, sowieso zie ik vaak op (bedrijfswagens) achter winterbanden.
Verder heb ik nog geen test gezien, waarbij een uit een test blijkt dat zomer en winterbanden zijn getest onder gelijke omstandigheden. Dat zie ik in het artikel van AW ook niet terug.
https://banden.autoweek.n...ek-winterbandentest-2017/

Bijv een BMW 318i op een dag dat het 4 graden buiten is, testen met winter en zomerbanden.
Deze test kan men ook uitvoeren met zowel, regen als all season banden.

[aluhoedje] omdat de sector roept dat winterbanden onder 7 graden beter presteren dan zomerbanden.
Dat is niet zo, pas bij ijs en sneeuw heb je echt voordeel van een winterband. Er is dus weinig animo om dit te testen [/]

@ehtweak hoe zit dat met slijtage dan?
Onder de 4mm is het niet meer voldoende voor de wintereigenschappen van de allseasonband of winterband.
Als je hem nieuw koopt met 8mm, dan kun je hem dus alleen de eerste 4mm gebruiken als je in de winter/najaar naar de Alpen gaat gaat.
Tussen de 1,6 en 4mm houd je een 'zomerband' over.
Dat is dan per kilometer dan toch veel duurder, omdat je de vaker vervangen moet? Of zie ik dat verkeerd?

[ Voor 31% gewijzigd door EWK op 06-08-2018 09:37 ]

[PauseBreak]

Meeste banden koop je met zo rond de 10-11mm profiel als je ze echt nieuw koopt. Dus zelfs als je ze met 4mm zou vervangen kan je er nog wel een redelijke tijd mee rijden.

[bert pit]

Dat is een beetje het probleem met all seasons banden: de hoogte van het profiel in de winter. Al moet ik zeggen dat ik bijna nooit sneeuw tegenkom, ook niet in de Alpen waar ik elk jaar in de winter naar toe ga. Je moet de sneeuw dus echt even zoeken om te testen:). De afgelopen 20 jaar heb ik twee keer de kettingen moeten gebruiken, onder andere in België onderweg naar de Alpen. Voor de rest zijn de wegen schoon.

Nu heb ik sinds afgelopen december Michelin Crossclimates. Deze hebben een winterprofiel en een zomerrubber en een alpen goedkeuring. Deze banden doen het uitstekend op sneeuw, slecht op ijs en prima in de zomer.

[ehtweak]

EWK schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 09:31:
[...]

@ehtweak hoe zit dat met slijtage dan?

Dat wordt voor het grootste bepaald door die weke massa tussen stuur en hoofdsteun...

Zo heb ik een familielid, die haalt amper 20kkm met een set banden. En, met vrijwel dezelfde auto, doe ik >60kkm met een set banden.
En we zijn op hetzelfde moment op de plaats van bestemming. Nog opvallender; tijdens het rijden van bergpassen, ben ik zelfs nog sneller. en toch slijten de banden bij hem veel sneller
en de remblokken/-schijven, en de koppelingsplaten...

[CriticalHit_NL]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[EWK]

CriticalHit_NL schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 12:58:
[...]

Ja alleen je bent ook afhankelijk van het gewicht natuurlijk, maar dat is wel erg bovenmatige slijtage.

Zelf jaartje terug 4 nieuwe CrossClimates all-seasons eronder gezet, nu 19.000KM~ verder nog zo'n 6mm rondom en zover ik kon meten waren ze 6.5mm~ nieuw.
Maar goed een 206 is een lichte auto plus een rustige rijstijl en goede uitlijning en goede bandendruk maakt een hoop goed.
Kan dus op die manier richting de 180.000-190.000KM rijden tot die banden finaal op zijn en vervangen hoeft pas na maximaal 10 jaar.

Waarom rijd je dan geen zomerbanden?
Die CrossClimates zijn tussen de 1,6 en 4mm eigenlijk gewoon zomerbanden. Daar heb je in de winter weinig aan en kun je nauwelijks/niet mee in de sneeuw in Nederland en mag je niet mee rijden met winterse omstandigheden in dld, net als winterbanden met minder dan 4mm profiel.
Dus ik snap niet dat je dan op all seasons rijdt.

[CriticalHit_NL]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[_JGC_]

3 jaar geleden 4 nieuwe crossclimates laten monteren in oktober. Vorig jaar in oktober de achterbanden naar voren gezet en achter nieuwe. Nu nog 2-3mm profiel voor, die gaan er over enkele weken ook af.

Voorbanden 50.000km, achterbanden 50.000km achter+25.000km voor.
Gaan nog best lang mee onder een 207SW 1.6VTI.

[Fireshade]

CriticalHit_NL schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 12:58:
[...]
Het is overigens ook getest dat sneeuwbanden zelfs een slechtere wegligging hebben tot enkele graden onder 0°C tegenover zomerbanden zolang de weg droog is, en dat is toch wel voor een groot deel het geval.
Dat spreekt dat gelul over de 7°C grens toch wel erg tegen.

Leesvoer: http://www.autorij-instru...interbanden-zin-of-onzin/

Dat artikel vind ik erg biased overigens. Winterbanden in de winter zijn zeker geen middel om te kunnen doorjakkeren. Wie dat doet heeft het niet gesnapt in zijn rijopleiding.
En thuis blijven als het sneeuwt... niet iedereen kan zich dat permitteren. Zo kan er een noodgeval zijn, of je kan/mag gewoon niet thuis werken, dan moet je de weg wel op. Zout strooien gebeurt inderdaad volop in Nederland. Maar nog steeds wordt de strooidienst wel eens overvallen door vorst of natte sneeuw, en ze komen nog zeker niet in elke uithoek.
Al met al kun je dan beter al de winterbanden eronder hebben.

Ook zijn wij in Nederland wel eens vaker overvallen door sneeuw, vooral degenen die geen tijd hadden om hun zomerbanden voor winterbanden te wisselen.
Ik heb dat geweten met mijn zomerbanden, al een paar keer te laat gewisseld ("druk, druk, druk").
Dan hebben we het niet eens over hard rijden, maar over rustig parkeren, start-stop files, nagenoeg stilstaande files op een vlakke helling, rotondes, e.d. waar je met 2 km/u toch nog de bocht uit glijdt, ondanks de ABS en traction control. Na de wissel naar winterbanden had ik daarmee gelijk geen problemen meer.
Dat was voor mij al meerdere keren het bewijs dat winterbanden wel degelijk helpen.

[Pierre]

Fireshade schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 16:57:
[...]

En thuis blijven als het sneeuwt... niet iedereen kan zich dat permitteren. Zo kan er een noodgeval zijn, of je kan/mag gewoon niet thuis werken, dan moet je de weg wel op. Zout strooien gebeurt inderdaad volop in Nederland. Maar nog steeds wordt de strooidienst wel eens overvallen door vorst of natte sneeuw, en ze komen nog zeker niet in elke uithoek.

Dat wordt inderdaad erg snel geroepen, ga maar thuis werken. Of iedereen dat zo maar kan.

[GAIAjohan]

CriticalHit_NL schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 12:58:
[...]

maar voor die paar dagen ga ik geen moeite doen voor sneeuwbanden en al het gedoe omtrent wisselen en de extra kosten die daarbij komen kijken.

Het is maar hoe moeilijk je het jezelf maakt .
Velgen zijn altijd weer te verkopen. Zelf wisselen duurt misschien een half uurtje per keer.

Verder wordt er toch al als een dolle gestrooid in NL dus er is weinig te vrezen met rustig anticiperend rijden, tenzij iemand zich de koning van de weg voelt met sneeuwbanden en je aanrijdt...

Enkel in wijken wordt er meestal minder of niet gestrooid, maar dan mag je vaker toch maar stapvoets en mensen moeten niet perse constant tegen het v-max aan willen rijden als dat niet veilig haalbaar is, ook met je sneeuwbandjes.

tenzij je wat heuvels tegenkomt onderweg, of je weleens Duitsland in moet..

Het is overigens ook getest dat sneeuwbanden zelfs een slechtere wegligging hebben tot enkele graden onder 0°C tegenover zomerbanden zolang de weg droog is, en dat is toch wel voor een groot deel het geval.
Dat spreekt dat gelul over de 7°C grens toch wel erg tegen.

Leesvoer: http://www.autorij-instru...interbanden-zin-of-onzin/

Leesvoer uit 2009... 9(!) jaar geleden..
Overigens is het testen van een natte weg onder de 3 graden een groot probleem. Kans op bevriezing is dan aanwezig, waardoor de resultaten minder betrouwbaar zijn.
In een all-season test uit 2017 waar ook een reference winter en een zomerband zitten, wint de winterband (Continental ts860) de natte test zowel boven als onder de 7 graden.
http://www.tyrereviews.co...-All-Season-Tyre-Test.htm

Over het bericht dat zoveel mensen nu nog op sneeuwbanden rijden bevestigd ook wel dat in Nederland het meer kwaad dan goed doet in het algemeen.
Gemiddeld gezien liggen de temperaturen in Nederland het hele daar door boven die 'gewenste' sneeuwbanden temperaturen...
Die mensen zijn gewoon veel beter af door gewoon goede all-seasons te monteren als ze toch te laks zijn tijdig te wisselen en toch in het slechtere weer blijven rijden, anders zomerbanden.

Uit bovenstaande test blijkt ook dat de Continental TS860 winterband zó goed is dat hij als all-season door had kunnen gaan..

Verder is een verschil van 20% oid op droog/nat wegdek wel even iets anders dan 100% op besneeuwd wegdek, waar je bovendien veel minder controle hebt.

Ik rij in de zomer op de zomerband, winter op de winterband. Maar ik snap prima dat iemand de kosten niet wil maken om in de winter op winterbanden te rijden. Zeker bij weinig kms is het best wel onzin in Nederland.
Ik snap ook dat iemand met winterbanden die de slijtage markering van winterbanden heeft bereikt, deze wil af rijden in de zomer.. Wie weet is zelfs de rubbersamenstelling onder de 4mm daar wel op aangepast.. Daarvan heb ik nog nooit tests gezien.. men test dan altijd nieuwe winterbanden in de zomer.. Gek hè dat een 11mm lamellenprofiel minder lekker werkt..

//Edit
Daar is wel een test van..
http://www.tyrereviews.co...ason-Tyre-Performance.htm
Blijkt dus ook gewoon uit, dat versleten winterbanden in de zomer beter zijn dan nieuwe..

[ Voor 5% gewijzigd door GAIAjohan op 06-08-2018 19:52 ]

[franssie]

Fireshade schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 16:57:
[...]
<>
Ook zijn wij in Nederland wel eens vaker overvallen door sneeuw, vooral degenen die geen tijd hadden om hun zomerbanden voor winterbanden te wisselen.<>

En dat is exact de reden dat ik vier seizoenen banden rij. Is wat duurder (slijtage) en bij stevige winter niet optimaal, maar de vredesteins doen het met dit weer ook prima. En ik woon semi-landelijk met modder mest en zand op de weg.
Als je in een vinex wijk woont en alleen via de snelweg naar een kantoor rijdt zijn zomerbanden de betere keuze denk ik (in de zomer). Als je in Amsterdam woont zijn in de winter denk ik winterbanden de beste keuze (ivm de bruggen, de steilste heuvels denk ik in NH). Ik heb het meeste baat bij de 4S band. Het blijft een afweging.
Als ik zomer en winter zou rijden zou ik inderdaad ook 4 (of 5 ...) extra velgen tweedehands kopen en zelf wisselen ipv het gezeur van een afspraak moeten maken en wachten etc etc.

Wel leuk dot topic op te zien leven bij 30C+

[tollo71]

Heeft iemand ervaring met het zelf "inleren" van TPMS bandenspanning sensoren?

Op onze huidig auto (Opel Astra K uit 2017) zijn deze standaard aanwezig (en verplicht). Ik wil graag een set winterbanden (met sensoren), maar zou deze graag zelf willen wisselen. Bij iedere wissel moeten de sensoren blijkbaar worden "ingeleerd/aangemeld".

[Tusk]

CriticalHit_NL schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 12:58:

Kan dus op die manier richting de 180.000-190.000KM rijden tot die banden finaal op zijn en vervangen hoeft pas na maximaal 10 jaar. Wel na 5 jaar regelmatig de staat controleren.

Oude banden zijn minstens zo gevaarlijk, zo niet gevaarlijker, dan kale banden! 10 jaar is echt veel te oud!!

Fireshade schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 16:57:. Zout strooien gebeurt inderdaad volop in Nederland. Maar nog steeds wordt de strooidienst wel eens overvallen door vorst of natte sneeuw, en ze komen nog zeker niet in elke uithoek.
Al met al kun je dan beter al de winterbanden eronder hebben.

Dit is dus waar de marketingmachines in slagen. Angst aanpraten. Winterbanden zijn alleen nodig als er sneeuw ligt en je bergop of -af moet. Op zomerbandjes kom je anders gewoon stil te staan. In alle andere gevallen pas je met je zomerbandjes je snelheid aan, zodat je wel veilig rijdt en grip hebt. Iemand op winterbanden zal daardoor wellicht iets sneller kunnen rijden, maar dat gaat meestal gepaard met gigantische overschatting. En er hoeft er maar 1 in de rij te rijden die niet zo hard durft en je kunt alsnog maar 4 km/h rijden.

Op ijs merk je met zomer- en winterband geen verschil. Tis gewoon glad En op een natte weg kan je remweg wat langer zijn met zomerbanden, maar met een fiat panda uit 1991 heb je ook een langere remweg. Pas je rijgedrag aan de omstandigheden aan. Das minstens zo belangrijker denk ik.

Overigens vind ik mijn winterbanden (beste geteste splinternieuwe) op natte rotondes aanzienlijk minder grip hebben dan mijn zomerslofjes met 4mm profiel. Ook bij het weg accelereren van een rotonde.

[TheBrut3]

GAIAjohan schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 19:46:
Verder is een verschil van 20% oid op droog/nat wegdek wel even iets anders dan 100% op besneeuwd wegdek, waar je bovendien veel minder controle hebt.

Eens. die 20% en 100% is een groot verschil. Sterker nog, die 100% zal in sommige gevallen nog meer zijn. Echter die 20% banden hebben wel 8 maanden per jaar voordeel (waarvan een maand of 3 erg veel voordeel). Terwijl die andere banden maar een paar dagen 100% (of meer) voordeel hebben en op selectieve wegen/momenten. Zeker voor mij is dat maar weinig. Ik woon in een regio met ongeveer de minste sneeuw en de hoogste temperaturen in het land. Verder moet ik zeggen dat we wegen hier echt goed worden bijgehouden wanneer het sneeuwt. Enkel de eerste (of laatste bij het naar huis gaan) 25 meter van mijn rit niet. Verder ga ik ook zelden tot nooit naar een besneeuwd Duitsland of op wintersport.

Dat is de reden waarom ik niet voor sneeuwbanden kies. Als het dan echt drama is op de weg werk ik wel thuis, vertrek wat later of ga met het OV (indien nog mogelijk).

[Fireshade]

Tusk schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 08:55:
[...]
Oude banden zijn minstens zo gevaarlijk, zo niet gevaarlijker, dan kale banden! 10 jaar is echt veel te oud!!


[...]
Dit is dus waar de marketingmachines in slagen. Angst aanpraten. Winterbanden zijn alleen nodig als er sneeuw ligt en je bergop of -af moet. Op zomerbandjes kom je anders gewoon stil te staan. In alle andere gevallen pas je met je zomerbandjes je snelheid aan, zodat je wel veilig rijdt en grip hebt. Iemand op winterbanden zal daardoor wellicht iets sneller kunnen rijden, maar dat gaat meestal gepaard met gigantische overschatting. En er hoeft er maar 1 in de rij te rijden die niet zo hard durft en je kunt alsnog maar 4 km/h rijden.

Op ijs merk je met zomer- en winterband geen verschil. Tis gewoon glad En op een natte weg kan je remweg wat langer zijn met zomerbanden, maar met een fiat panda uit 1991 heb je ook een langere remweg. Pas je rijgedrag aan de omstandigheden aan. Das minstens zo belangrijker denk ik.

Overigens vind ik mijn winterbanden (beste geteste splinternieuwe) op natte rotondes aanzienlijk minder grip hebben dan mijn zomerslofjes met 4mm profiel. Ook bij het weg accelereren van een rotonde.

Misschien mis je mijn punt.
Het gaat me niet om "harder te kunnen rijden" op winterbanden. Je moet rijden naar de omstandigheden - toegegeven, dat is voor sommigen wat lastiger dan anderen, en het is ook een kwestie van ervaring.

En wat die marketingmachines betreft: ik was zelf ook sceptisch hoor. Maar zoals ik eerder schreef, heb ik zelf ervaren wat zomerbanden in sneeuw doen. Plus: we hebben hier wisselvallig weer.
Ook had ik vroeger all weather banden, maar dat bleek gewoon een compromis - op sneeuw 'deden' die het soms niet (nu 10 jaar later misschien wel wat beter?). Winterbanden bleken in sneeuw gewoon meer grip te bieden, gewoon voor dingetjes als weg kunnen rijden vanaf een helling, normaal remmen bij parkeren (nee niet op deze manier).

Het gaat me er dan ook meer om dat wij de weers- en wegomstandigheden niet voor het kiezen hebben. We rijden niet in een lab, er is geen "gemiddelde temperatuur" o.i.d. waar je in rijdt. In de winter kan het elke dag anders zijn. Soms droog, nat, met ijzel, vorst, sneeuw, of het is gewoon warm. Je kan dat nooit voorspellen. Volgens mij is de grootste gemene deler dan dat je met winterbanden beter uit bent in de winter, ook bij verantwoord rijgedrag. Zie ook de tests in de post van GAIAjohan.

[bert pit]

EWK schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 14:58:
[...]

Waarom rijd je dan geen zomerbanden?
Die CrossClimates zijn tussen de 1,6 en 4mm eigenlijk gewoon zomerbanden. Daar heb je in de winter weinig aan en kun je nauwelijks/niet mee in de sneeuw in Nederland en mag je niet mee rijden met winterse omstandigheden in dld, net als winterbanden met minder dan 4mm profiel.
Dus ik snap niet dat je dan op all seasons rijdt.

Wat je aangeeft is dat je in Nederland niet met winterbanden mag rijden onder de 4mm profieldiepte. Wat ik begrijp is dat een aanbeveling maar kom je er wel mee door de APK.

[Tusk]

GAIAjohan schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 19:46:
//Edit
Daar is wel een test van..
http://www.tyrereviews.co...ason-Tyre-Performance.htm
Blijkt dus ook gewoon uit, dat versleten winterbanden in de zomer beter zijn dan nieuwe..

Leuke tests. Je weet bijna niet meer wat je moet geloven. Deze test bevestigt mijn vermoeden dat winterbanden op nat wegdek slechter remmen en een slechtere handeling hebben. Iets wat 'men' in de media tegenspreekt.

Ze geven wel aan dat de banden niet IRL zijn gesleten en dat ze de leeftijd van het rubber dus ongeveer gelijk is van de banden. Helaas ook geen temperaturen in de test, maar blijft een interessant stukje!

wat men ook vaak vergeet in dit soort tests is dat mensen meestal een ander formaat zomerband heeft. Ben namelijk heel benieuwd hoe mijn bijna versleten 18" (245mm breed) zich verhouden ten opzichte van mijn 16" winterband (205mm). In mijn beleving is het weggedrag op nat wegdek bijna identiek, waarbij ik de voorkeur geef aan mijn zomerbanden, zeker als ze wat meer profiel hebben. Daarom draai ik mijn winterbandjes er ook alleen maar onder als ik op wintersport ga.

[eric.1]

Tusk schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 11:55:
[...]

Leuke tests. Je weet bijna niet meer wat je moet geloven. Deze test bevestigt mijn vermoeden dat winterbanden op nat wegdek slechter remmen en een slechtere handeling hebben. Iets wat 'men' in de media tegenspreekt.

Dat is op zich niet vreemd en niet onbekend. Kijk heel simpel eens naar het verschil in profiel (patroon). Het hele profiel van winterbanden is niet gemaakt voor natte omstandigheden, terwijl zomerbanden hier juist wel rekening mee houden.

[AndRo555]

CriticalHit_NL schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 12:58:
[...]

Ja alleen je bent ook afhankelijk van het gewicht natuurlijk, maar dat is wel erg bovenmatige slijtage.

Zelf jaartje terug 4 nieuwe CrossClimates all-seasons eronder gezet, nu 19.000KM~ verder nog zo'n 6mm rondom en zover ik kon meten waren ze 6.5mm~ nieuw.
Maar goed een 206 is een lichte auto plus een rustige rijstijl en goede uitlijning en goede bandendruk maakt een hoop goed.
Kan dus op die manier richting de 180.000-190.000KM rijden tot die banden finaal op zijn en vervangen hoeft pas na maximaal 10 jaar. Wel na 5 jaar regelmatig de staat controleren.

Ben er wel van bewust dat oprijden naar 1.6mm de sneeuw-band eigenschappen een stuk meer verloren gaan, maar voor die paar dagen ga ik geen moeite doen voor sneeuwbanden en al het gedoe omtrent wisselen en de extra kosten die daarbij komen kijken.
Verder wordt er toch al als een dolle gestrooid in NL dus er is weinig te vrezen met rustig anticiperend rijden, tenzij iemand zich de koning van de weg voelt met sneeuwbanden en je aanrijdt...

Enkel in wijken wordt er meestal minder of niet gestrooid, maar dan mag je vaker toch maar stapvoets en mensen moeten niet perse constant tegen het v-max aan willen rijden als dat niet veilig haalbaar is, ook met je sneeuwbandjes.

Het is overigens ook getest dat sneeuwbanden zelfs een slechtere wegligging hebben tot enkele graden onder 0°C tegenover zomerbanden zolang de weg droog is, en dat is toch wel voor een groot deel het geval.
Dat spreekt dat gelul over de 7°C grens toch wel erg tegen.

Leesvoer: http://www.autorij-instru...interbanden-zin-of-onzin/

Over het bericht dat zoveel mensen nu nog op sneeuwbanden rijden bevestigd ook wel dat in Nederland het meer kwaad dan goed doet in het algemeen.
Gemiddeld gezien liggen de temperaturen in Nederland het hele daar door boven die 'gewenste' sneeuwbanden temperaturen...
Die mensen zijn gewoon veel beter af door gewoon goede all-seasons te monteren als ze toch te laks zijn tijdig te wisselen en toch in het slechtere weer blijven rijden, anders zomerbanden.

En verder, als je met sneeuw thuis kan werken dit gewoon doen ook al heb je sneeuwbanden.
Scheelt een hoop filedruk en chaos en mogelijke blikschade of ergere aanrijdingen, het zekere voor het onzekere nemen.

Voor mij is het inmiddels geen dilemma meer.

Of je er nu nut aan hebt of niet, dat moet je altijd zelf bepalen.

Wat voor mij maakt dat winterbanden (zelfs in BE/NL) nut hebben is de maximalisatie van "tractie"/veiligheid in het slechtste geval. En dat is duidelijke sneeuw en/of ijs in de winter. Kan je die situatie gegarandeerd vermijden (door thuis te werken of andere) dan heb je niet echt winterbanden [i]nodig[/i.]

Mocht ik overal in elke situatie maximum grip willen dan zou ik als het warm is in de zomer op ultra high performance banden moeten rondrijden en niet op Conti EcoContacts (of vergelijkbaar).


Momenteel Michelin Energy savers op de Golf wat volgende zomer waarschijnlijk Bridgestone T005's worden. De wintersetup bevat Conti TS860's die erg goed bevallen zijn.

Op de Passat zitten Conti EcoContact 5's en die krijgt een nieuwe set Goodyear Ultragrip Performance Gen1's voorop voor de winter. Die Ultragrips doen ~75000km op de vooras en zowat 130000km op de achteras. Voor de Conti EcoContacts is dat zowat hetzelfde (ondanks dat het een ecoband is).
Op 170000km twee nieuwe zomer Conti's voorop gehad en 4 Winterbanden (waar er straks 2 van vervangen worden)

[GAIAjohan]

Tusk schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 11:55:
[...]

Leuke tests. Je weet bijna niet meer wat je moet geloven. Deze test bevestigt mijn vermoeden dat winterbanden op nat wegdek slechter remmen en een slechtere handeling hebben. Iets wat 'men' in de media tegenspreekt.

Klopt, maar in het eerste linkje is de winterband weer het beste. (Maar nu schijnt de Conti TS860 belachelijk goed te zijn in general)

Dus ja, ik denk dat het er vooral van afhangt welke banden je precies tegenover elkaar zet.
Bv Uniroyal specialiseert zich in regen. En Toyo R888 is dramatisch..

Wat de link die jij aangeeft wel duidelijk maakt is dat versleten winterbanden beneden 4mm in de zomer zo heel slecht niet is. Sterker, fabrikanten kunnen hun rubbersamenstelling specifiek zo maken hè.. dat beneden 4mm goed is op warmere dagen.

eric.1 schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 12:08:
[...]

Dat is op zich niet vreemd en niet onbekend. Kijk heel simpel eens naar het verschil in profiel (patroon). Het hele profiel van winterbanden is niet gemaakt voor natte omstandigheden, terwijl zomerbanden hier juist wel rekening mee houden.

En dat klopt m.i. niet. Winterbanden hebben vaak een prima profiel om water af te voeren. Sterker, met winterbanden heb ik meer spray achter de auto dan met zomerbanden. Mijn achterraam wordt veel eerder nat.

Een TS860 heeft verder een duidelijke afvoer.

[Tusk]

GAIAjohan schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 12:41:

Een TS860 heeft verder een duidelijke afvoer.

die heb ik

[TheBrut3]

eric.1 schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 12:08:
Dat is op zich niet vreemd en niet onbekend. Kijk heel simpel eens naar het verschil in profiel (patroon). Het hele profiel van winterbanden is niet gemaakt voor natte omstandigheden, terwijl zomerbanden hier juist wel rekening mee houden.

Daarom zijn "winterbanden" sneeuwbanden en "zomerbanden" regenbanden.
En dan zijn er natuurlijk nog de all season banden en all weather banden. Waarbij de all season banden vaak wat meer richting zomer/lente/herfst (water) leunen en de all weathers wat meer naar winter (sneeuw).
Verder zijn er nog wat extremen bijvoorbeeld; circuitbanden ((semi-)slicks), ijsbanden (spikes) en offroad banden (noppen/heel diep blokkerig profiel).

Leuk, banden. Kan ook een dure hobby zijn, maar is ook het enige contact tussen de voertuigen en de weg.

[EWK]

bert pit schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 11:43:
[...]


Wat je aangeeft is dat je in Nederland niet met winterbanden mag rijden onder de 4mm profieldiepte. Wat ik begrijp is dat een aanbeveling maar kom je er wel mee door de APK.

Nee, wat ik aangeef is dat onder de 4mm het winterprofiel veel minder doet en dat het in dld dleen Oostenrijk dan niet meer aan de eisen van een winterband voldoet en je dus aan de CrossClimate's onder de 4mm weinig hebt als je nog wilt wintersporten of in de winter op vakantie gaat in de Alpen of als hier een pak sneeuw valt.
Gevolg, eerder vervangen. Wat is dan het voordeel van allseason?

Mijn punt is dat je tussen 8mm* en 4mm een allseason hebt en van 4mm tot 1,6mm een soort zomerband. Als je onder de 4mm komt in het najaar, zou je dus al nieuwe banden moeten bestellen.
Kun je volgens mij net zo goed een setje winterbanden kopen. Of zie ik het verkeerd?

*vanuit de aanname dat hij nieuw 8mm heeft.

[bert pit]

Dat zie je verkeerd . Doorgaans slijten de voorbanden wat harder dan de achterbanden. Je kunt er dan voor kiezen om je voorbanden te vervangen. Zo middel je de slijtage uit.

[EWK]

bert pit schreef op dinsdag 7 augustus 2018 @ 23:30:
Dat zie je verkeerd . Doorgaans slijten de voorbanden wat harder dan de achterbanden. Je kunt er dan voor kiezen om je voorbanden te vervangen. Zo middel je de slijtage uit.

Dat snap ik. Maar feit blijft dan toch dat je sneller moet vervangen. Zonde.

[Anoniem: 915187]

Ik wisselde bij de wissel altijd van voor naar achter. Dan blijft de slijtage behoorlijk gelijk.

[CriticalHit_NL]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Anoniem: 1107589]

bartvl schreef op zondag 28 februari 2016 @ 19:36:
Zijn er inmiddels al mensen met ervaring met die Michelin Crossclimate banden?

Binnenkort sta ik voor de keuze:
-Nieuw setje stalen velgen met zomerbanden;
-Winterbanden van huidige stalen velgen af, nieuwe zomerbanden er op;
-Winterbanden van huidige stalen velgen af, nieuwe Crossclimates of vergelijkbaar er op.

Financieel is deze laatste wellicht nog wel het aantrekkelijkst (geen nieuwe velgen nodig, geen opslag betalen etc.). Jammer is dat de winterbanden er pas 1 seizoen (10.000 km) op liggen.

Tijdens de winter is het verstandig om te switchen naar winterbanden en hierbij kun je bij de ANW testresultaten exact zijn hoe goed elke winterband presteert. Daarnaast is beter om in de zomer met zomerbanden te rijden en in de winter met winterbanden, inplaats van all season banden. Hoe lang de levensduur van een band is hangt voor 60% af van de samenstelling van het rubber en 40% van de rijstijl. Zelf heb ik op mijn BMW 5 serie voor wintersport de continental vanco winter 2 en deze rijden heerlijk met veel grip. SPAM

[ Voor 3% gewijzigd door deepbass909 op 23-08-2018 20:25 ]

[Roenie]

ehtweak schreef op maandag 6 augustus 2018 @ 11:48:
[...]

Dat wordt voor het grootste bepaald door die weke massa tussen stuur en hoofdsteun...

Zo heb ik een familielid, die haalt amper 20kkm met een set banden. En, met vrijwel dezelfde auto, doe ik >60kkm met een set banden.
En we zijn op hetzelfde moment op de plaats van bestemming. Nog opvallender; tijdens het rijden van bergpassen, ben ik zelfs nog sneller. en toch slijten de banden bij hem veel sneller
en de remblokken/-schijven, en de koppelingsplaten...

Dat familielid vindt het kennelijk leuk om hard op te trekken, hard te remmen en lekker te hoeken. Dat kost banden (en de rest). Zolang iemand niet zeurt over de extra kosten die dat met zich meebrengt en een glimlach op zijn of haar gezicht brengt lijkt mij dat geen probleem

[dreamscape]

Roenie schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 10:44:
[...]
Dat familielid vindt het kennelijk leuk om hard op te trekken, hard te remmen en lekker te hoeken. Dat kost banden (en de rest). Zolang iemand niet zeurt over de extra kosten die dat met zich meebrengt en een glimlach op zijn of haar gezicht brengt lijkt mij dat geen probleem

Het hele idee is natuurlijk wel dat het twee keer een glimlach op je gezicht moet toveren. Tijdens het rijden, en tijdens het biertje op het terras terwijl de andere auto er net aan komt. Als je met die rijstijl (al glimlachend) niet sneller bent dan iemand die zijn spullen wel heel houdt, dan doe je het toch verkeerd

[Tusk]

idd 50dkm heb ik met geen enkele set voorbanden gehaald. Maar ook de voorgeschreven 1:19 bij lange na niet. Betaal graag wat extra om van autorijden iets leuks te maken ipv enkel een ding om van A naar B te komen. Niet voor de minimale tijdswinst overigens.

[Roenie]

dreamscape schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 10:52:
[...]

Het hele idee is natuurlijk wel dat het twee keer een glimlach op je gezicht moet toveren. Tijdens het rijden, en tijdens het biertje op het terras terwijl de andere auto er net aan komt. Als je met die rijstijl (al glimlachend) niet sneller bent dan iemand die zijn spullen wel heel houdt, dan doe je het toch verkeerd

Banden, remblokken en remschijven zijn er juist om te slijten, anders doen zij hun werk niet goed.

Dat die persoon al dan niet kan rijden kan ik natuurlijk niet beoordelen, alleen tijd is niet de enige maatstaaf. Neem het verschil tussen die rechte en kortere weg weg waar je een met een constante snelheid kunt rijden versus die heerlijke tussendoor weg waarbij iedere bocht een feestje is. Ik rij liever om en kom later aan dan dat ik die suffe weg neem. Maar goed, iedereen is anders natuurlijk.

[redwing]

Anoniem: 1107589 schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 09:53:
[...]
Tijdens de winter is het verstandig om te switchen naar winterbanden en hierbij kun je bij de ANW testresultaten exact zijn hoe goed elke winterband presteert. Daarnaast is beter om in de zomer met zomerbanden te rijden en in de winter met winterbanden, inplaats van all season banden. Hoe lang de levensduur van een band is hangt voor 60% af van de samenstelling van het rubber en 40% van de rijstijl. Zelf heb ik op mijn BMW 5 serie voor wintersport de continental vanco winter 2 en deze rijden heerlijk met veel grip. SPAM

Leuk algemeen praatje, maar met de winters in Nederland kun je beter naar je eigen situatie kijken om te bepalen wat het beste is. Gedurende zo'n beetje de hele winter doen zomerbanden het net zo goed als winterbanden en alleen als er sneeuw op de weg ligt heb je echt een voordeel.

Vraag jezelf dus af of je op wintersport gaat, of je de auto een dagje kunt laten staan, over wat voor wegen je rijdt en of je daadwerkelijk op besneeuwde wegen moet gaan rijden (ik woon b.v. in een wijk met ontsluiting vlakbij de snelweg, alleen de straat zelf blijft glad, alle andere wegen zijn binnen een paar uur weer normaal begaanbaar) etc.

Ik heb all-seasons, simpelweg omdat die een goed compromis geven tussen in de zomer, winter en op zandweggetjes rijden en omdat ik in het zuiden in een stad woon en daar maar zelden sneeuw op de weg tegenkom. Mocht ik op wintersport gaan zullen er winterbanden komen, maar tot die tijd past dit het beste.

[ Voor 2% gewijzigd door deepbass909 op 23-08-2018 20:27 ]

[_JGC_]

@redwing algemeen praatje, account met 1 post, vandaag geregistreerd, topic van enkele weken oud gebumpt en afsluitend met een linkje naar een webshop. Hoe duidelijk wil je dat hebben?

[LA-384]

@redwing Is het niet zo dat zomerbanden in de winter (lage temperaturen) harder slijten dan winterbanden? Dat heb altijd gedacht namelijk. Verder ben ik ook van mening dat je winterbanden neemt juist voor de keren dat ze (veel) veiliger zijn dan zomerbanden. Dat dat niet dagelijks gedurende alle ritten in de winter is, maakt mij dan niet zoveel uit, als ze er maar onder liggen op dat ene moment dat je er wat aan hebt. Volgens mij is dat ook de insteek van de winterband en de reclames die ervoor gemaakt worden.

Het is geen formule1 waarbij altijd de meest optimale band onder de auto ligt. Ik heb zelf geen zin om per dag of week te bepalen of de omstandigheden beter bij een winter- of zomerband passen.

Ik ben zelf overgestapt naar winter- en zomerbanden nadat ik dankzij sneeuw in de slip raakte en achterstevoren in de sloot belandde. Ik merk duidelijk verschil iig, en niet enkel bij sneeuw.

[FastFred]

Tusk schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 10:57:
idd 50dkm heb ik met geen enkele set voorbanden gehaald. Maar ook de voorgeschreven 1:19 bij lange na niet. Betaal graag wat extra om van autorijden iets leuks te maken ipv enkel een ding om van A naar B te komen. Niet voor de minimale tijdswinst overigens.

Ik hou ook van een sportief stukje sturen, ik doe toch echt 2,5 jaar of 50.000km met mijn banden. Michelin Primacy 3 205/55/17. Citroën C4 VTS met 140pk

[Anoniem: 632581]

Overigens vindt ik zelf winterbanden ook onnodig wanneer je alleen maar in Nederland rond rijdt. Ik heb vaker met goede a kwaliteit zomerbanden in het sneeuw gereden en nooit problemen ondervonden. Wel met me nieuwe wagen maar dat zat ook vrij weinig profiel meer onder..

[redwing]

LA-384 schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 17:56:
@redwing Is het niet zo dat zomerbanden in de winter (lage temperaturen) harder slijten dan winterbanden? Dat heb altijd gedacht namelijk.

Normaal gesproken niet mits je natuurlijk normaal blijft rijden

Verder ben ik ook van mening dat je winterbanden neemt juist voor de keren dat ze (veel) veiliger zijn dan zomerbanden. Dat dat niet dagelijks gedurende alle ritten in de winter is, maakt mij dan niet zoveel uit, als ze er maar onder liggen op dat ene moment dat je er wat aan hebt. Volgens mij is dat ook de insteek van de winterband en de reclames die ervoor gemaakt worden.

Vandaar ook dat ik zeg dat je naar je eigen situatie moet kijken. Kom je op veel wegen waarvan je weet dat ze niet gestrooid worden en kun je daarnaast de auto niet een paar dagen laten staan zijn winterbanden gewoon heel nuttig.

Het is geen formule1 waarbij altijd de meest optimale band onder de auto ligt. Ik heb zelf geen zin om per dag of week te bepalen of de omstandigheden beter bij een winter- of zomerband passen.

Vandaar ook dat ik voor de all-seasons ben gegaan En ja, die zijn in de zomer wat minder, in de winter wat minder maar in alle omstandigheden simpelweg goed genoeg voor hoe ik de auto gebruik.

Ik ben zelf overgestapt naar winter- en zomerbanden nadat ik dankzij sneeuw in de slip raakte en achterstevoren in de sloot belandde. Ik merk duidelijk verschil iig, en niet enkel bij sneeuw.

Als je ook op andere momenten veel verschil merkt zal dat ook liggen aan je type/profiel van je zomerband . Veelal zou een goede zomerband weinig last moeten hebben van de temperaturen (boven nul wat beter en onder nul wat minder dan winterbanden).

[bert pit]

Anoniem: 632581 schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 18:24:
Overigens vindt ik zelf winterbanden ook onnodig wanneer je alleen maar in Nederland rond rijdt. Ik heb vaker met goede a kwaliteit zomerbanden in het sneeuw gereden en nooit problemen ondervonden. Wel met me nieuwe wagen maar dat zat ook vrij weinig profiel meer onder..

Zolang je je snelheid maar aanpast is er in ons vlakke landje weinig aan de hand. Hoewel sommige van die super comfortbanden met nauwelijks profiel wel heel weinig grip hebben in winterse omstandigheden.

Maar met name mensen die niet zo bewust hun rijgedrag aanpassen, kunnen beter allweather of winterbanden nemen in de winter.

[ Voor 10% gewijzigd door bert pit op 23-08-2018 23:18 ]

[Tusk]

bert pit schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 23:15:
[...]


Zolang je je snelheid maar aanpast is er in ons vlakke landje weinig aan de hand. Hoewel sommige van die super comfortbanden met nauwelijks profiel wel heel weinig grip hebben in winterse omstandigheden.

Maar met name mensen die niet zo bewust hun rijgedrag aanpassen, kunnen beter allweather of winterbanden nemen in de winter.

eens. Maar juist die mensen gaan nog onverantwoorder rijden wanneer ze winterbanden hebben. Want...winterbanden zijn overslaanbaar

[bert pit]

Tusk schreef op vrijdag 24 augustus 2018 @ 08:58:
[...]

eens. Maar juist die mensen gaan nog onverantwoorder rijden wanneer ze winterbanden hebben. Want...winterbanden zijn overslaanbaar

Ik doel meer op mensen die zich er niet van bewust zijn dat omstandigheden wijzigen. Die gewoontegetrouw 50 rijden binnen de bebouwde kom en volstrekt niet bezig zijn met veiligheid.

[BlakHawk]

LA-384 schreef op donderdag 23 augustus 2018 @ 17:56:
@redwing Is het niet zo dat zomerbanden in de winter (lage temperaturen) harder slijten dan winterbanden? Dat heb altijd gedacht namelijk. Verder ben ik ook van mening dat je winterbanden neemt juist voor de keren dat ze (veel) veiliger zijn dan zomerbanden. Dat dat niet dagelijks gedurende alle ritten in de winter is, maakt mij dan niet zoveel uit, als ze er maar onder liggen op dat ene moment dat je er wat aan hebt. Volgens mij is dat ook de insteek van de winterband en de reclames die ervoor gemaakt worden.

Het is geen formule1 waarbij altijd de meest optimale band onder de auto ligt. Ik heb zelf geen zin om per dag of week te bepalen of de omstandigheden beter bij een winter- of zomerband passen.

Ik ben zelf overgestapt naar winter- en zomerbanden nadat ik dankzij sneeuw in de slip raakte en achterstevoren in de sloot belandde. Ik merk duidelijk verschil iig, en niet enkel bij sneeuw.

Nee volgens mij slijten winterbanden altijd harder, omdat het rubber zachter is...
Daarnaast hebben ze een veel kortere levensduur, omdat ze beneden de 4mm een stuk minder nuttig als echte winterband worden.

Toch heb ik zomer en winterbanden... Waarom? Zit in het contract en kerstmarkt in Duitsland bezoeken ieder jaar. Soms weekendjes weg naar Duitsland.

[Knul]

Ik heb onder m'n nieuwe auto all seasons liggen en dat bevalt eigenlijk wel prima. Zelfs met die stortbuien van de laatste tijd weinig last gehad van aquaplanning, ben benieuwd hoe ze het in de winter doen. Heb alleen geen referentie van hoe de auto rijdt met dedicated zomer/winterbanden, maar het valt me tot dusver niet tegen.

Wat me wel tegen valt is de prijs: in mijn maat kan ik prima zomerbanden voor €50 per band halen (Hankook Ventus Prime 3's), een all season kost al snel €90. Dan wordt het toch wel aantrekkelijk om er een setje steelies bij te halen.

[ehtweak]

Zoals hier aangegeven: ehtweak in "Winterbanden - Ervaringen en Discussie - Deel 2"
ben ik maar wat blij met quattro stagioni rubber onder m'n auto.

Twee dagen geleden was het nog prachtig zomers weer:


En nu (hartje zomer!) is het al totaal anders:


Dan ben je maar wat blij dat je in ieder geval nog voldoende grip heb om veilig beneden te komen.

[catchingfire]

Na al jaren de twee auto's thuis tevreden op Goodyear Vector 4Seasons te hebben laten rollen vraag ik me af of het niet tijd wordt voor wat anders... Michelin Crossclimate+, Bridgestone Weather Control A005, Continental AllSeasonContact ?

Iemand ergens een test gevonden van de Bridgestone? De Conti is wel oke qua op alles behalve de levensduur. Neig momenteel naar de Michelin.

Wellicht dat Autobild binnenkort met een soort van test komt?: http://www.autobild.de/ar...-reifentest-13725513.html

[ Voor 16% gewijzigd door catchingfire op 29-08-2018 08:09 ]

[Tusk]

ik zie all seasonbanden nog steeds als iets geks. Alsof je een all season broek zou hebben. te warm in de zomer en te koud in de winter

[Martinusz]

Tusk schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 17:04:
ik zie all seasonbanden nog steeds als iets geks. Alsof je een all season broek zou hebben. te warm in de zomer en te koud in de winter

Voor Nederland juist ideaal

[catchingfire]

Tusk schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 17:04:
ik zie all seasonbanden nog steeds als iets geks. Alsof je een all season broek zou hebben. te warm in de zomer en te koud in de winter

Je weet dat "winterbanden" vroeger "sneeuwbanden" genoemd werden maar dat het marketing/verkoop-technisch erg lucratief was om ze "winterbanden" te gaan noemen?

Allseason banden zijn in het (noord)west-Europese klimaat heel praktisch, met amper een winter maar wel de maandenlange potentiële dreiging van wat witte zooi. Ook hebben ze een enorme ontwikkeling doorgemaakt de afgelopen 5jr, met dank aan de bemoeienis van ondertussen alle topmerken, die een paar jaar geleden de allseason nog vervloekten.

[GAIAjohan]

catchingfire schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 17:26:
[...]


Je weet dat "winterbanden" vroeger "sneeuwbanden" genoemd werden maar dat het marketing/verkoop-technisch erg lucratief was om ze "winterbanden" te gaan noemen?

Allseason banden zijn in het (noord)west-Europese klimaat heel praktisch, met amper een winter maar wel de maandenlange potentiële dreiging van wat witte zooi. Ook hebben ze een enorme ontwikkeling doorgemaakt de afgelopen 5jr, met dank aan de bemoeienis van ondertussen alle topmerken, die een paar jaar geleden de allseason nog vervloekten.

Tja, dat kun je zeggen, maar de winterbanden in Finland zijn toch echt anders dan die wij in midden Europa krijgen.

Daarnaast zijn de zomerbanden hier steeds minder geschikt geworden voor slecht wegdek en slecht weer..
Vergelijk een modern profiel maar eens met waar we in de jaren 80 mee reden..

Huidige Goodyear Efficientgrip compact:


Goodyear GT70 uit de jaren 80


Ik weet wel wat voor profiel meer grip heeft in modder en sneeuw

[pacificocean]

GAIAjohan schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 17:42:
[...]

Tja, dat kun je zeggen, maar de winterbanden in Finland zijn toch echt anders dan die wij in midden Europa krijgen.

Daarnaast zijn de zomermaanden hier steeds minder geschikt geworden voor slecht wegdek en slecht weer..
Vergelijk een modern profiel maar eens met waar we in de jaren 80 mee reden..

Huidige Goodyear Efficientgrip compact:
[afbeelding]

Goodyear GT70 uit de jaren 80
[afbeelding]

Ik weet wel wat voor profiel meer grip heeft in modder en sneeuw

Je vergeet nog dat autobanden de laatste jaren steeds breder geworden zijn.

[Pyramiden]

@GAIAjohan
Dan bevestig je toch juist het punt dat het in Nederland voor 99% van de automobilisten geen zin heeft? In Finland heeft men te maken maken met sneeuw en slechte bosweggetjes, terwijl er in Nederland zelfs in uithoeken nog asfalt ligt.

@Tusk
Als we even de data van 2015 en mijn ervaring met de afgelopen 3 jaar doortrekken dan heb je 2 á 3 sneeuwdagen per jaar, tegenover 140 droge dagen en 145 dagen met neerslag. Je kunt dan toch beter een band aanschaffen die zeer goed is op nat wegdek, omdat je de grip dan nodig hebt in plaats van een winterband die ervoor zorgt dat je die 2 dagen per jaar met sneeuw die bijna meteen weggestrooid wordt nét even iets harder kunt rijden en nét even iets dichter op je voorganger kunt zitten zonder dat dat consequenties heeft?

[GAIAjohan]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:22:
@GAIAjohan
Dan bevestig je toch juist het punt dat het in Nederland voor 99% van de automobilisten geen zin heeft? In Finland heeft men te maken maken met sneeuw en slechte bosweggetjes, terwijl er in Nederland zelfs in uithoeken nog asfalt ligt.

Nee, aangezien de winterbanden die hier verkocht worden compleet anders zijn dan die in Finland.
Die in Finland zijn veel slechter in de regen en op asfalt. Dus geschikt voor Finse winters, maar niet voor hier.
Terwijl onze winterbanden niet geschikt zijn voor Finse winters, maar wel voor hier.

Terwijl onze zomerbanden steeds minder geschikt worden voor sneeuw..


Het is niet voor niets dat er onderscheid wordt gemaakt tussen winterbanden en Nordic winterbanden, en Spikebanden

[Pyramiden]

GAIAjohan schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:35:
[...]

Nee, aangezien de winterbanden die hier verkocht worden compleet anders zijn dan die in Finland.
Die in Finland zijn veel slechter in de regen en op asfalt. Dus geschikt voor Finse winters, maar niet voor hier.
Terwijl onze winterbanden niet geschikt zijn voor Finse winters, maar wel voor hier.

Terwijl onze zomerbanden steeds minder geschikt worden voor sneeuw..


Het is niet voor niets dat er onderscheid wordt gemaakt tussen winterbanden en Nordic winterbanden, en Spikebanden
[video]

Op het moment dat ik een "winterband light" ga maken omdat er te weinig sneeuw valt om een "Nordic winterband" binnen zijn gebruiksmarge te krijgen ben je zo'n beetje een four-season band aan het ontwikkelen. Namelijk, een band die goed presteert in de regen en slush, zijn mannetje staat in de sneeuw, maar ook goed genoeg presteer op droog asfalt.


Volgens Continental zou je dus een paar honderd euro uitgeven om 2 dagen in het jaar 1 meter eerder stil te staan. Dit soort grafieken spreken bijna voor zomerbanden het hele jaar door waarbij je die twee sneeuw dagen lekker thuisblijft of één van die paar rijdende treinen of bussen naar je werk neemt, omdat zomerbanden blijkbaar zo superieur presteren in de regen (bij +15, in deze grafiek).

[ Voor 7% gewijzigd door Pyramiden op 29-08-2018 20:07 ]

[Bushie]

jammer dat dry en wet lager dan 15 graden er niet in staat, meeste winterdagen zijn <15c
advies is ook winterbanden bij temp lager dan 7c

[GAIAjohan]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:49:
[...]


Op het moment dat ik een "winterband light" ga maken omdat er te weinig sneeuw valt om een "Nordic winterband" binnen zijn gebruiksmarge te krijgen ben je zo'n beetje een four-season band aan het ontwikkelen. Namelijk, een band die goed presteert in de regen en slush, zijn mannetje staat in de sneeuw, maar ook goed genoeg presteer op droog asfalt.

Je kijkt naar het gebruiksscenario. Wij krijgen dezelfde winterbanden als in Duitsland en Oostenrijk, al zijn in Oostenrijk de Nordic varianten ook beschikbaar.
Zodra je in een periode komt waar sneeuwval mogelijk is, zijn winterbanden de veiligere optie. Het verschil op droog en nat is te verwaarlozen tegen de grip op sneeuw.

Tevens denk ik dat de huidige all seasons meer te vergelijken zijn met de vroegere 'normale' banden. Zeker de Michelin die een bias naar zomer heeft.
Die van Goodyear is juist een winterband light, dat blijkt uit alle tests.

[afbeelding]
Volgens Continental zou je dus een paar honderd euro uitgeven om 2 dagen in het jaar 1 meter eerder stil te staan. Dit soort grafieken spreken bijna voor zomerbanden het hele jaar door waarbij je die twee sneeuw dagen lekker thuisblijft, omdat zomerbanden blijkbaar zo superieur presteren in de regen (bij +15, in deze grafiek).

Hoezo een paar honderd euro uitgeven? Rij jij normaal gesproken niet op je zomerbanden in de winter?
Feitelijk geef ik niks extra's uit, en theoretisch bespaar ik zelfs omdat mijn winterbanden veel goedkoper in aanschaf zijn (ivm gangbare maat). De set extra velgen kan ik wel weer verkopen. Het enige dat extra kost is het omleggen a €12,50 per band.

Dat jij zomaar thuis kan blijven van je werk betekent niet dat anderen dat kunnen. Dat jij niet in een land komt waar het al dan niet (semi)verplicht is, betekent niet dat anderen dat niet doen.

Dat jij geen 10%+ heuvels tegenkomt, betekent niet dat anderen dat niet doen.

Ik kom die heuvels wel tegen, ik kom ook in het buitenland, woon er tenslotte tegenaan, en ik kan niet zomaar even weg blijven van mijn werk.
Daarnaast kosten de winterbanden me niets méér. Dus ik heb ze wel.

Kortom iedereen kan het beste voor zichzelf bepalen wat wanneer de juiste band voor hem/haar is.

[Pyramiden]

En dat werkt net zou makkelijk andersom, dat jij de bergen in moet, betekend niet dat andere mensen dat hoeven. Voor jou is dat dan ook een gemakkelijke en duidelijke afweging.
Doe je echter al die dingen niet dan hangt het er maar vanaf of twee dagen lang die 1 meter kortere remweg het waard is.

GAIAjohan schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 20:09:
[...]
Kortom iedereen kan het beste voor zichzelf bepalen wat wanneer de juiste band voor hem/haar is.

Is dan ook de belangrijkste afweging.

[thaan]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:49:
[...]
Volgens Continental zou je dus een paar honderd euro uitgeven om 2 dagen in het jaar 1 meter eerder stil te staan. Dit soort grafieken spreken bijna voor zomerbanden het hele jaar door waarbij je die twee sneeuw dagen lekker thuisblijft of één van die paar rijdende treinen of bussen naar je werk neemt, omdat zomerbanden blijkbaar zo superieur presteren in de regen (bij +15, in deze grafiek).

Is het niet interessanter om de slijtage van zomerbanden doorrijden in de winter mee te nemen in je overweging?

Het hele jaar all season banden rijden, zomer en winter, en daar 45.000km mee doen itt zomerbanden a 60.000 en winterbanden a 60.000 dan wordt het al gauw vanzelfsprekend om 2 sets banden te hebben.

_{Getallen zijn fictief, ik doe simpelweg de aanname dat zomerbanden harder slijten in de winter en via versa.}

Hier dus ook 2 sets banden, en ze gaan beide eigenlijk bijna altijd geen heel seizoen mee, de zomerbanden zijn nu écht op bijvoorbeeld, maar het is nog geen tijd voor winterbanden dus we proberen het nog even te rekken. Er worden dan ook flinke afstanden mee afgelegd.

[hardware-lover]

GAIAjohan schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 20:09:
[...]
[knip]

Kortom iedereen kan het beste voor zichzelf bepalen wat wanneer de juiste band voor hem/haar is.

Dit. In ons geval willen we 12 maanden per jaar af kunnen snijden door een stukje Duitsland als dat ons beter uitkomt, naar of vanuit Doetinchem. Met de weinige km's die wij verder normaal rijden per jaar, is een band die daarvoor het gehele jaar geschikt is, de meest simpele keuze. CrossClimate+ is dat geworden, voldoet voor ons prima.

[GAIAjohan]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 20:36:
En dat werkt net zou makkelijk andersom, dat jij de bergen in moet, betekend niet dat andere mensen dat hoeven. Voor jou is dat dan ook een gemakkelijke en duidelijke afweging.
Doe je echter al die dingen niet dan hangt het er maar vanaf of twee dagen lang die 1 meter kortere remweg het waard is.


[...]

Is dan ook de belangrijkste afweging.

Tja, mijn vriendin heeft dan ook alleen maar 'zomer' banden.
Zou ze met winterse omstandigheden toch moeten rijden in Duitsland dan is vaak mijn auto ook een optie, en wisselen we even.

Groot nadeel van all seasons vind ik dat onder de 4mm het geen winterband meer is voor Duitsland.
En dan blijf je maar banden wisselen. Stel dat de all season vlak voor de winter nog 4mm over heeft.. daar kom je dan de winter niet mee door. Even los van de hogere prijs van all season.
Terwijl ik nu mijn zomerbanden gewoon tot 2,5mm afrijd

thaan schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 20:51:
[...]

Hier dus ook 2 sets banden, en ze gaan beide eigenlijk bijna altijd geen heel seizoen mee, de zomerbanden zijn nu écht op bijvoorbeeld, maar het is nog geen tijd voor winterbanden dus we proberen het nog even te rekken. Er worden dan ook flinke afstanden mee afgelegd.

Hmm? Dat is wel erg extreem.

Ik rij ongeveer 30k/jaar.
Daarvan 20k op zomerschoeisel en 10k op winterbanden.
Ik kan zo'n 3 zomers met 1 set denk ik. 60-70k, maar het beeld hiervan is niet compleet. Ik rijd banden voorop altijd tot zo'n 2,5mm. Zet dan de achterste naar voren, en dan nieuwe banden achterop. Iig heb ik 1x een set banden voorop van nieuw naar versleten gereden, en die hielden het zo'n 45k vol.. (bij aanschaf van de auto zaten de beste/nieuwste banden niet achterop.) Volgens de papieren moeten de banden die toen achterop zaten er in totaal 75-80k onder hebben gezeten voordat ik ze verving. (Waarbij ik ze dus 45k achter heb gehad en 10k voorop tot ze versleten waren, en vorige eigenaar dus zo'n 10-15k, naar het lijkt volgens documentatie voorop)

Winterbanden roteer ik per winter, zodat ze alle 4 tegelijk vervangen worden.
Op dit moment heb ik 20k (2 winters) op mijn set staan, en nog iets van 6,5mm over op alle 4. Ik denk dat die de 35-40k ook wel kunnen halen voor ze 4mm aantikken.

[redwing]

Bushie schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 20:09:
jammer dat dry en wet lager dan 15 graden er niet in staat, meeste winterdagen zijn <15c
advies is ook winterbanden bij temp lager dan 7c

Ja, maar uit alle testen waar ze ook lagere temperaturen testen zie je dat er veelal pas onder 0 verschil begint te zijn. Ik zie die 7 graden dan ook als niets meer dan een verkoop-praatje. Sowieso zou een vaste grens raar zijn aangezien er zoveel verschil in banden zit.

[GAIAjohan]

redwing schreef op donderdag 30 augustus 2018 @ 00:04:
[...]

Ja, maar uit alle testen waar ze ook lagere temperaturen testen zie je dat er veelal pas onder 0 verschil begint te zijn. Ik zie die 7 graden dan ook als niets meer dan een verkoop-praatje. Sowieso zou een vaste grens raar zijn aangezien er zoveel verschil in banden zit.

Ik zie de 7 graden meer als een advies. Als Tmax niet boven de 7 graden komt, is het goed mogelijk dat het in de ochtend op 10cm hoogte vriest of er überhaupt sneeuw kan vallen. Op die gevallen ben je dan voorbereid.

Het betekent niet dat <7 graden de zomerband nutteloos wordt, of de winterband superieur.. alhoewel men je dat wel wil laten denken

[ Voor 8% gewijzigd door GAIAjohan op 30-08-2018 00:20 ]

[Tusk]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:22:
@Tusk
Als we even de data van 2015 en mijn ervaring met de afgelopen 3 jaar doortrekken dan heb je 2 á 3 sneeuwdagen per jaar, tegenover 140 droge dagen en 145 dagen met neerslag. Je kunt dan toch beter een band aanschaffen die zeer goed is op nat wegdek, omdat je de grip dan nodig hebt in plaats van een winterband die ervoor zorgt dat je die 2 dagen per jaar met sneeuw die bijna meteen weggestrooid wordt nét even iets harder kunt rijden en nét even iets dichter op je voorganger kunt zitten zonder dat dat consequenties heeft?

Klopt, een zomerband dus
zie: Pyramiden in "Winterbanden - Ervaringen en Discussie - Deel 2"

Zoals je daar zit een all season overal op gemiddeld en presteert een zomerband het beste in alle situaties behalve in de sneeuw, wat we dus 2 a 3 dagen per jaar hebben.

[ Voor 20% gewijzigd door Tusk op 30-08-2018 09:01 ]

[Bushie]

redwing schreef op donderdag 30 augustus 2018 @ 00:04:
[...]

Ja, maar uit alle testen waar ze ook lagere temperaturen testen zie je dat er veelal pas onder 0 verschil begint te zijn. Ik zie die 7 graden dan ook als niets meer dan een verkoop-praatje. Sowieso zou een vaste grens raar zijn aangezien er zoveel verschil in banden zit.

Klopt, maar was wel chique geweest als ze ook de wet/dry test bij bijvoorbeeld 0 graden er in hadden gezet voor alle banden.
Nu staat in de grafiek de "ideale" temperatuur van de zomerband, geprojecteerd op de winterband welke buiten z'n "ideale" werktemperatuur zit.

[redwing]

Bushie schreef op donderdag 30 augustus 2018 @ 09:21:
[...]

Klopt, maar was wel chique geweest als ze ook de wet/dry test bij bijvoorbeeld 0 graden er in hadden gezet voor alle banden.
Nu staat in de grafiek de "ideale" temperatuur van de zomerband, geprojecteerd op de winterband welke buiten z'n "ideale" werktemperatuur zit.

Klopt, helaas zie je dat bij bijna al dit soort testen. Ze testen vooral wat ze zelf willen aantonen en niet onafhankelijk alle banden in alle omstandigheden. Ook bij die van Continental zie je dat ze duidelijk zomerbanden willen verkopen en geen van de anderen. Ik mis daar b.v. hoe banden reageren op een vuile weg (zand/modder) waar de zomerbanden over het algemeen heel slecht bij zijn.

Net als b.v. de schaal nietszeggend is in die Continental grafiek, vergelijk die maar eens met de remafstanden eronder en je ziet dat die helemaal uit zijn verband is gehaald met een x/y die niet op 0/0 begint.

Het is dan ook erg lastig om echt een goede vergelijking te maken, zeker als je ook nog eens bedenkt dat hoe een band zich gedraagd ook erg afhankelijk is van de auto waar ze onder zitten.

[catchingfire]

Er druppelen al wat testjes binnen:

https://reifenpresse.de/2...-mitconti-sieg-eroeffnet/
http://gummibereifung.de/...11b6a-a6450b9568-85992357
https://www.auto-motor-un...ter&utm_campaign=manually
http://www.autobild.de/ar...reifen-test-10811081.html
YouTube: 7 of the best all season tyres for 2018

[ Voor 13% gewijzigd door catchingfire op 14-09-2018 23:05 ]

[JacobsT]

Pyramiden schreef op woensdag 29 augustus 2018 @ 19:22:
@GAIAjohan
Dan bevestig je toch juist het punt dat het in Nederland voor 99% van de automobilisten geen zin heeft? In Finland heeft men te maken maken met sneeuw en slechte bosweggetjes, terwijl er in Nederland zelfs in uithoeken nog asfalt ligt.

Als ik geen winterbanden gebruik is mijn wagen levensgevaarlijk. Zelfs bij koude temperaturen en droog weer raken de banden moeilijk op temperatuur en is het rijden op een natte dweil.

Automaat en teveel power op de achterwielen.

Ik heb echt wel heel veel baat bij goede winterbanden, anders moet je goed op je tellen passen of je plakt de wagen in de vangrail.

[desmond]

JacobsT schreef op vrijdag 14 september 2018 @ 14:20:
[...]
Als ik geen winterbanden gebruik is mijn wagen levensgevaarlijk. Zelfs bij koude temperaturen en droog weer raken de banden moeilijk op temperatuur en is het rijden op een natte dweil.

Automaat en teveel power op de achterwielen.

Ik heb echt wel heel veel baat bij goede winterbanden, anders moet je goed op je tellen passen of je plakt de wagen in de vangrail.

Ook hier automaat met achterwielaandrijving. Wat voor banden heb je? Met de c-merk rommel vloog ik ook alle kanten op, totdat ik die verving met GoodYear Eagle F1 Asymmetric 2, achter overigens op 305mm.

[JacobsT]

desmond schreef op vrijdag 14 september 2018 @ 14:47:
[...]


Ook hier automaat met achterwielaandrijving. Wat voor banden heb je? Met de c-merk rommel vloog ik ook alle kanten op, totdat ik die verving met GoodYear Eagle F1 Asymmetric 2, achter overigens op 305mm.

Michelin Pilot Sport Cups gehad, best tevreden van.
Zit nu met Continental SC6.
Grote fan van p-zero's maar die slijten zo absurd snel.

305 jij? Stevige schoenzolen. Ik 285 op 20 duimers achteraan.
Wagen zit op 847nM koppel dus goede banden zijn welkom.
Nogal wispelturig kontje anders

Winterband weet ik nog niet goed waar ik voor zou gaan. Ga deze op men standaard 19 duims velgen plaatsen.

[Dirk33]

Pilot sport cup is een super band, maar absoluut geen koud weer band. dat zijn bijna semi slicks, die moeten lekker warm zijn voor goede grip. Elke andere band gaat meer grip geven in onze natte winterse omstandigheden.
P-zero heb je ook wel in verschillende gradaties trouwens, de Nero is niet veel soeps bijvoorbeeld

Sportcontact 6 wil ik ook straks onder mn auto leggen.

[redwing]

JacobsT schreef op vrijdag 14 september 2018 @ 14:20:
[...]
Als ik geen winterbanden gebruik is mijn wagen levensgevaarlijk. Zelfs bij koude temperaturen en droog weer raken de banden moeilijk op temperatuur en is het rijden op een natte dweil.

Automaat en teveel power op de achterwielen.

Ik heb echt wel heel veel baat bij goede winterbanden, anders moet je goed op je tellen passen of je plakt de wagen in de vangrail.

Zoals er al gezegd wordt, als je specifiek zomerbanden pakt die bestemd zijn voor warm en droog weer zullen ze daar het ook heel goed doen maar onder andere omstandigheden juist niet. De reden dat jij winterbanden moet gebruiken is dan ook vooral vanwege de zomerbanden die je gekozen hebt. En die zul je altijd moeten combineren met een band die geschikt is voor mindere omstandigheden.

Dit zegt dus niets over dat je in 99% van de gevallen in Nederland geen winterbanden nodig hebt, maar wel dat jij een van die specifieke gevallen bent waarbij het wel noodzakelijk is (of je moet een ander type zomerband kiezen natuurlijk )

[JacobsT]

redwing schreef op vrijdag 14 september 2018 @ 23:47:
[...]

Zoals er al gezegd wordt, als je specifiek zomerbanden pakt die bestemd zijn voor warm en droog weer zullen ze daar het ook heel goed doen maar onder andere omstandigheden juist niet. De reden dat jij winterbanden moet gebruiken is dan ook vooral vanwege de zomerbanden die je gekozen hebt. En die zul je altijd moeten combineren met een band die geschikt is voor mindere omstandigheden.

Dit zegt dus niets over dat je in 99% van de gevallen in Nederland geen winterbanden nodig hebt, maar wel dat jij een van die specifieke gevallen bent waarbij het wel noodzakelijk is (of je moet een ander type zomerband kiezen natuurlijk )

Of een auto met minder vermogen? haha

[redwing]

JacobsT schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 00:10:
[...]
Of een auto met minder vermogen? haha

Kan, maar dat maakt het rijden wel weer een stuk saaier......

Ik rijd nu ook in een bak met 350 pk en dan merk je bij wat gas geven inderdaad wel dat goede banden erg handig zijn. Deze heeft wel de keuze om te switchen tussen FWD en 4WD dus dat maakt het wel iets makkelijker

[JacobsT]

redwing schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 00:23:
[...]

Kan, maar dat maakt het rijden wel weer een stuk saaier......

Ik rijd nu ook in een bak met 350 pk en dan merk je bij wat gas geven inderdaad wel dat goede banden erg handig zijn. Deze heeft wel de keuze om te switchen tussen FWD en 4WD dus dat maakt het wel iets makkelijker

Rij zelf met een C63 AMG met 611pk. Doordat de koppeling ook redelijk 'bruut' ingrijpt heb ik meteen wielspin.
De observatie over de michelins was volledig correct. Zodra de banden warm waren, fantastisch. Op iets koudere dagen <15 graden of regen moest je toch al iets meer beginnen opletten.

[_JGC_]

redwing schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 00:23:
[...]

Kan, maar dat maakt het rijden wel weer een stuk saaier......

Ik rijd nu ook in een bak met 350 pk en dan merk je bij wat gas geven inderdaad wel dat goede banden erg handig zijn. Deze heeft wel de keuze om te switchen tussen FWD en 4WD dus dat maakt het wel iets makkelijker

Daar hoef je geen 350pk voor. Ik rijd met 120pk, auto is 3 jaar geleden voor het laatst uitgelijnd met iets aangepaste instellingen en voorbanden hebben 50K achter en 25K voor gedraaid. Bochtenwerk verder prima, maar merk gewoon dat wegrijden moeilijker wordt. Binnenkort nieuwe voorbanden en opnieuw laten uitlijnen.

(en ja, deze keer nieuwe voorbanden, de achterbanden zitten er 1 jaar en 25K op, mist maar weinig profiel af nog).

[desmond]

JacobsT schreef op zaterdag 15 september 2018 @ 00:26:
[...]


Rij zelf met een C63 AMG met 611pk. Doordat de koppeling ook redelijk 'bruut' ingrijpt heb ik meteen wielspin.
De observatie over de michelins was volledig correct. Zodra de banden warm waren, fantastisch. Op iets koudere dagen <15 graden of regen moest je toch al iets meer beginnen opletten.

Leuk, een bekende van mij had een eender C63 uiteindelijk geruild voor een C43 AMG 4MATIC precies vanwege de wispelturigheid. Vanaf de lijn zowat even snel.

[JacobsT]

desmond schreef op zondag 16 september 2018 @ 17:13:
[...]


Leuk, een bekende van mij had een eender C63 uiteindelijk geruild voor een C43 AMG 4MATIC precies vanwege de wispelturigheid. Vanaf de lijn zowat even snel.

C43 gekregen als vervangwagen, ik snap wel wat je bedoelt.
Rijdt veel 'soepeler' als daily, minder bruut.
Verschil wel groot imho qua snelheid tussen de C43 en de C63.
Zeker na de tune die ik heb uitgevoerd.

Leuke wagen, wat minder bij matige verkeersomstandigheden hehe

[WallooX]

Welk percentage van alle autongavallen wordt nou veroorzaakt door ‘verkeerde’ keuze van banden?
Als je geen verkeershufter bent ,je antipcipeert goed en je past je rijgedrag aan aan de weg- en verkeerssituatie is de soort band niet relevant.
Commerciële praatjes en bangmakerij zorgen zoals ook bij vele andere zaken voor onrust..
Doe gewoon,rijd gewoon!

[deepbass909]

WallooX schreef op maandag 17 september 2018 @ 20:05:
Welk percentage van alle autongavallen wordt nou veroorzaakt door ‘verkeerde’ keuze van banden?
Als je geen verkeershufter bent ,je antipcipeert goed en je past je rijgedrag aan aan de weg- en verkeerssituatie is de soort band niet relevant.
Commerciële praatjes en bangmakerij zorgen zoals ook bij vele andere zaken voor onrust..
Doe gewoon,rijd gewoon!

Helaas gaat dit toch echt niet op. Het afgelopen jaar heb ik door omstandigheden het jaar rond met zomerbanden gereden (mijn winterbanden zijn versleten en de betreffende auto zal na deze winter zo goed als zeker nooit meer in de winter buiten gaan komen). Zolang het boven de 10 graden is, gaat het prima met de Dunlop Bluresponse zomerbanden. Maar ik heb ook in winterse omstandigheden ermee gereden en zodra er ook maar iets van sneeuw of hagel op de weg lag, was ik direct vrijwel alle grip kwijt. Met winterbanden ben ik niet bang in de sneeuw, met die zomerbanden had ik direct klamme handen na de eerste keer moeten remmen en sturen op sneeuw. Er was simpelweg geen controle en remmen en sturen ging meer op goed geluk dan gecontroleerd. En dan heb ik het over het dunne laagje sludge dat na een eerste sneeuwbui op de weg ligt en waar een winterband z'n hand niet voor omdraait, niet eens over een serieus pak sneeuw.

Ik word persoonlijk ook moe van het continue roepen dat winterbanden marketingpraat zijn. De afgelopen 20 - 30 jaar zijn zomerbanden steeds meer gespecialiseerd in condities die horen bij temperaturen > 15 graden en winterbanden steeds meer voor omstandigheden van rond het vriespunt en kouder. In dat gat is een markt ontstaan voor all-seasons. Goede all-seasons bestaan ook nog helemaal niet zo lang. En daarbij geldt dat onze winterbanden bedoeld zijn om op asfalt te rijden en zoveel mogelijk door de sneeuw te zakken en te lossen. De arctic banden zijn bedoeld voor rijden boven op sneeuw (dus helemaal geen contact meer met asfalt).
En vergeet niet dat vroeger, toen het onderscheid nog nauwelijks bestond, zomerbanden amper de prestaties haalde van moderne banden, zowel in slijtage, grip, als geluidsproductie.

En wat ook al meer is aangehaald, qua kosten valt het allemaal wel mee. In de zomer rij ik zelf met 205/55R16 banden (zouden eigenlijk 225/50R16 moeten zijn, maar dat is een bizar dure maat), in de winter was het 195/65R15. Die koop je voor 5 tientjes per band nieuw. Een paar goedkope velgjes en ik weet zeker dat ik bij sneeuw of hagel veel minder snel in de problemen zal komen.
En in de wintermaanden liggen de zomerbanden in de opslag en slijten niet en in de zomermaanden liggen de winterbanden in de opslag. Mij kost dat niks (ik heb de velgen al liggen en kan ze bij huis opslaan), maar zelfs al ben je afhankelijk van derden, dan nog zijn het de kosten niet.

[Fireshade]

Helemaal eens met @deepbass909 . Zie ook mijn posts eerder over mijn eigen ervaringen met zomerbanden op sneeuw.
En de kosten: je moet het zo zien: bij een set zomer- en winterbanden koop je eigenlijk twee sets banden die je gespreid gebruikt. Uiteindelijk doe je over deze twee sets banden gespreid even lang als wanneer je twee sets (identieke?) banden na elkaar (na wettelijke slijtage) vervangt. Twee sets all-seasons over dezelfde periode lijkt me dan duurder.

[Tusk]

behalve dat winterbanden bij 4(?)mm niet meer toegestaan zijn in bijv Duitsland en dat je je zomerband tot 1,8 mm kunt afslijten. Dus in theorie moet je je winterband eerder 'weggooien' als je er mee op wintersport wilt.

En dan kom je ook nog op een esthetisch stukje dat je winterbanden meestal op kleinere, lelijke (stalen) velgen legt omdat die banden en velgen goedkoper zijn. Wil je in de zomer én winter op 18" rijden zul je moeten investeren in een 2e set hele dure velgen of het elke keer de band op de velg laten wisselen wat voor de band én velg op den duur niet goed is.

[Gonadan]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 12:37:
behalve dat winterbanden bij 4(?)mm niet meer toegestaan zijn in bijv Duitsland en dat je je zomerband tot 1,8 mm kunt afslijten. Dus in theorie moet je je winterband eerder 'weggooien' als je er mee op wintersport wilt.

Ze beginnen ook met meer millimeters dan een zomerband dus dat compenseert weer.

deepbass909 schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 11:21:
Goede all-seasons bestaan ook nog helemaal niet zo lang.

ftfy

* Gonadan rent *

[ Voor 21% gewijzigd door Gonadan op 18-09-2018 12:55 ]

[deepbass909]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 12:37:
behalve dat winterbanden bij 4(?)mm niet meer toegestaan zijn in bijv Duitsland en dat je je zomerband tot 1,8 mm kunt afslijten. Dus in theorie moet je je winterband eerder 'weggooien' als je er mee op wintersport wilt.

En dan kom je ook nog op een esthetisch stukje dat je winterbanden meestal op kleinere, lelijke (stalen) velgen legt omdat die banden en velgen goedkoper zijn. Wil je in de zomer én winter op 18" rijden zul je moeten investeren in een 2e set hele dure velgen of het elke keer de band op de velg laten wisselen wat voor de band én velg op den duur niet goed is.

Sowieso heeft een winterband om te beginnen al een veel dieper profiel, wat @Gonadan ook al aangeeft, daarnaast is een band onder de 4 mm niet gelijk niet meer toegestaan, maar mag hij niet meer als winterband gebruikt worden. Het wettelijk minimum van 1,8mm geldt ook voor winterbanden en ook in Duitsland.

En nog een ander hardnekkig misverstand, je mag prima met zomerbanden in de winter in Duitsland rijden. Je mag er zelfs mee in de sneeuw rijden. Echter, als je een aanrijding hebt, en de schuldvraag is niet helemaal duidelijk, zal de schuld bij de persoon gelegd worden die in winterse omstandigheden (dus met sneeuw, ijzel, hagel) zonder winterbanden reed.

En wat betreft de velgen, dit is mijn cabrio in wintertrim:
P_20150328_161345 by Chris Hogevonder, on Flickr

en in zomertrim:
IMG_0063 by Chris Hogevonder, on Flickr

Die lichtmetalen velgjes in (in dit geval) 15" koop je voor een appel en een ei. Alleen vanuit praktische overwegingen zou ik het afraden om juist in de winter met velgen met veel spaakjes te gaan rijden. Ze worden nog sneller smerig en als je pech hebt, kan je ze maanden niet wassen vanwege vorst. Bovendien is het risico met gladheid dat je tegen een stoepje oid glijdt best wel groot, en dan kan je sowieso maar beter stalen velgen hebben ipv lichtmetaal. Ik reed/rij met lichtmetaal in de winter omdat deze 15"-velgen de originele van deze auto zijn en ik juist voor de zomer andere heb gekocht.

[greatgonzo]

wanneer is de beste tijd om ze aan te schaffen eigenlijk? Heeft bijvoorbeeld de kwikfit een jaarlijks terugkomende actie, vlak voor het seizoen begint? Of zijn ze tegenwoordig het hele jaar hetzelfde geprijsd?

[Tusk]

@deepbass909 ik heb prachtige 18" velgen (originele Alfa velgen). Dat maakt de auto helemaal af. Ik ben van mening wanneer je daar van die suffe 16" velgen onderzet, de auto meteen een andere, saaier karakter krijgt. Vandaar dat ik ook gekozen heb voor zwarte stalen velgen. Dan is het voor iedereen duidelijk dat dat niet de originele staat van de auto is.

Zodra mijn laatste wintersport (ik ga meestal 2x) erop zit, draai ik er direct mijn zomervelgen weer onder

[Gonadan]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:15:
@deepbass909 ik heb prachtige 18" velgen (originele Alfa velgen). Dat maakt de auto helemaal af. Ik ben van mening wanneer je daar van die suffe 16" velgen onderzet, de auto meteen een andere, saaier karakter krijgt. Vandaar dat ik ook gekozen heb voor zwarte stalen velgen. Dan is het voor iedereen duidelijk dat dat niet de originele staat van de auto is.

Helemaal logisch, maar ook die zwarte stalen velgen zorgen toch voor dat andere, saaiere karakter?

[234FaTaLiTy]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:15:
@deepbass909 ik heb prachtige 18" velgen (originele Alfa velgen). Dat maakt de auto helemaal af. Ik ben van mening wanneer je daar van die suffe 16" velgen onderzet, de auto meteen een andere, saaier karakter krijgt. Vandaar dat ik ook gekozen heb voor zwarte stalen velgen. Dan is het voor iedereen duidelijk dat dat niet de originele staat van de auto is.

Zodra mijn laatste wintersport (ik ga meestal 2x) erop zit, draai ik er direct mijn zomervelgen weer onder

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Heb zelf (een suffe) Golf 5, waar 18" R36 velgen op lagen.
Velgen waren wat beschadigd en bandjes waren op, ik dacht ach ik koop ff een setje 16" velgen van een Golf 6, zal wel meevallen. Nu is de suffe Golf nog suffer
Snel de velgjes opknappen en nieuwe bandjes erop

[deepbass909]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:15:
@deepbass909 ik heb prachtige 18" velgen (originele Alfa velgen). Dat maakt de auto helemaal af. Ik ben van mening wanneer je daar van die suffe 16" velgen onderzet, de auto meteen een andere, saaier karakter krijgt. Vandaar dat ik ook gekozen heb voor zwarte stalen velgen. Dan is het voor iedereen duidelijk dat dat niet de originele staat van de auto is.

Zodra mijn laatste wintersport (ik ga meestal 2x) erop zit, draai ik er direct mijn zomervelgen weer onder

Ik ben het helemaal met je eens hoor In de maanden dat het sowieso een uitdaging is je auto netjes en mooi te houden, zijn de velgen wel je laatste zorg.

Bij m'n vorige auto reed ik in de zomer rond ik volledige sport-trim, incl. 17" velgen, in de winter stond die auto op staal met wieldoppen. Niet mooi, maar er zijn dan toch geen meetings en ik mocht blij zijn als ik de auto kon wassen.

De enige reden dat ik met die lichtmetalen velgen rij, is omdat ik ze toch heb liggen. Ze zien er inmiddels niet meer uit (lak laat los, er zit vuil ingevreten in), maar ze horen bij deze auto. En hoe mooi ik ze ook ooit vond, het zijn krengen om schoon te maken.

234FaTaLiTy schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:20:
[...]

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Heb zelf (een suffe) Golf 5, waar 18" R36 velgen op lagen.
Velgen waren wat beschadigd en bandjes waren op, ik dacht ach ik koop ff een setje 16" velgen van een Golf 6, zal wel meevallen. Nu is de suffe Golf nog suffer
Snel de velgjes opknappen en nieuwe bandjes erop

Je zegt het zelf al, een Golf 5 is en blijft suf En om eerlijk te zijn, vind ik een Golf met grote, open velgen helemaal suf. Dan valt namelijk helemaal op wat voor inieminie remschijfjes er onder een golf zitten.

[Fireshade]

Tusk schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:15:
@deepbass909 ik heb prachtige 18" velgen (originele Alfa velgen). Dat maakt de auto helemaal af. Ik ben van mening wanneer je daar van die suffe 16" velgen onderzet, de auto meteen een andere, saaier karakter krijgt. Vandaar dat ik ook gekozen heb voor zwarte stalen velgen. Dan is het voor iedereen duidelijk dat dat niet de originele staat van de auto is.

Zodra mijn laatste wintersport (ik ga meestal 2x) erop zit, draai ik er direct mijn zomervelgen weer onder

Waarom die suffe 16"?
Als looks zo belangrijk zijn, ga je natuurlijk geen suffe 16" onder zetten. Dan koop je gewoon ook vette 17" -of 18" als het net kan- lichtmetalen velgen voor je winterbanden. Desnoods met bling, als je dat wil

[234FaTaLiTy]

@deepbass909

Muaah, ik vind het licht meevallen. Dit is met de 18" eronder, met de 16" nog geen foto durven te maken



Edit: Nvm. Heb het wel aangedurfd \

[ Voor 48% gewijzigd door 234FaTaLiTy op 18-09-2018 15:13 ]

[TommyGun]

In het verleden liet ik altijd de banden wisselen (betreft lease), maar vaak resulteerde dat in schade aan de velgen (zeker na meerdere malen wisselen). Dus ik wil nu een extra setje LM erbij nemen (staal kan ook, maar is minder mooi natuurlijk) en dan daar de winterbandjes op laten leggen. Dan hoeven alleen de wielen gewisseld te worden.

Ik probeer alleen uit te vogelen wat de maat is, ik zie namelijk 2 mogelijkheden;

Steekmaat 5x108, ET 52,5 naafgat 63,4
Steekmaat 5x108, ET 50 naafgat 63.4

Volgens mij ligt er F1ECB1B onder en zou de ET 50 zijn. Iemand een idee?

Gaat om een Ford Focus 1.0 EcoBoost Titanium 125 pk 5d bj 2018 (eigenlijk 2017, vorige model)

[deepbass909]

Fireshade schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:35:
[...]

Waarom die suffe 16"?
Als looks zo belangrijk zijn, ga je natuurlijk geen suffe 16" onder zetten. Dan koop je gewoon ook vette 17" -of 18" als het net kan- lichtmetalen velgen voor je winterbanden. Desnoods met bling, als je dat wil

Sowieso geen 18", dat ziet er onder een E36 echt niet uit. Daarnaast was dit, geloof het of niet, in de jaren 90 sportief en hadden alleen de M-modellen 17" velgen.
En we hebben het over een cabrio, rijcomfort is voor mij belangrijker dan super strak sturend. En tussen 16" en 17" zit al best veel verschil in demping van kleine oneffenheden in de weg.

En deze 16"-ers waren de luxere velgen voor de niet-M uitvoering en persoonlijk vind ik dit plaatje gewoon kloppen. En dat is uiteindelijk waar het om gaat. Niet wat jij ervan vind, maar de eigenaar van de auto.

234FaTaLiTy schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:40:
@deepbass909

Muaah, ik vind het licht meevallen. Dit is met de 18" eronder, met de 16" nog geen foto durven te maken

[Afbeelding]

Edit: Nvm. Heb het wel aangedurfd \
[Afbeelding]
astarte syriaca poem

Als ik eerlijk ben, vind ik de 16" velgen beter staan dan de 18" (vind ik net karrewielen ). Maar dat is 100% mijn persoonlijke voorkeur.

[234FaTaLiTy]

deepbass909 schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 15:07:
[...]

En we hebben het over een cabrio, rijcomfort is voor mij belangrijker dan super strak sturend. En tussen 16" en 17" zit al best veel verschil in demping van kleine oneffenheden in de weg.

[...]


Als ik eerlijk ben, vind ik de 16" velgen beter staan dan de 18" (vind ik net karrewielen ). Maar dat is 100% mijn persoonlijke voorkeur.

Bovenstaande had ik ook verwacht (meer comfort met de 16"jes.)
Echter merk ik weinig verschil, alleen mijn auto is fabrieksaf 15mm verlaagd voor. Als ik nu bepaalde drempeltjes op rij in woonwijken met de 16" moet ik echt in z'n 1 er overheen en niet eens met de koppeling helemaal op, anders schraapt m'n hele auto over de drempel. Met de 18"ers had ik daar geen last van.

Wat betreft de mening 16/18 inch, ik kan er in komen. Alleen voor mij staat het zo kaal

[deepbass909]

We gaan inmiddels wel behoorlijk off-topic, maar dat schrapen zou niet aan je velgmaat mogen liggen. Waarschijnlijk is het hele wiel, inclusief band, in het geval van de 16" kleiner en ligt je auto daardoor net een halve centimeter lager.

Onder m'n vorige auto had ik 17" en dat trilde op klinkers e.d. aanzienlijk meer dan met kleinere velgen. Dat is ook precies het stukje comfort waar ik op doel. Met mijn cabrio zoek ik achteraf wegen op, rij ik binnen door, etc, en dan zijn de wegen niet altijd zo mooi glad als de snelweg. Een beetje extra demping in de band is dan erg meegenomen.

[Gonadan]

TommyGun schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 14:46:
Ik probeer alleen uit te vogelen wat de maat is, ik zie namelijk 2 mogelijkheden;

Steekmaat 5x108, ET 52,5 naafgat 63,4
Steekmaat 5x108, ET 50 naafgat 63.4

Volgens mij ligt er F1ECB1B onder en zou de ET 50 zijn. Iemand een idee?

Gaat om een Ford Focus 1.0 EcoBoost Titanium 125 pk 5d bj 2018 (eigenlijk 2017, vorige model)

Dat scheelt 2,5 mm. Zou je niets van mogen merken als je toevallig de verkeerde hebt.

[redwing]

deepbass909 schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 11:21:
[...]
Helaas gaat dit toch echt niet op. Het afgelopen jaar heb ik door omstandigheden het jaar rond met zomerbanden gereden (mijn winterbanden zijn versleten en de betreffende auto zal na deze winter zo goed als zeker nooit meer in de winter buiten gaan komen). Zolang het boven de 10 graden is, gaat het prima met de Dunlop Bluresponse zomerbanden. Maar ik heb ook in winterse omstandigheden ermee gereden en zodra er ook maar iets van sneeuw of hagel op de weg lag, was ik direct vrijwel alle grip kwijt. Met winterbanden ben ik niet bang in de sneeuw, met die zomerbanden had ik direct klamme handen na de eerste keer moeten remmen en sturen op sneeuw. Er was simpelweg geen controle en remmen en sturen ging meer op goed geluk dan gecontroleerd. En dan heb ik het over het dunne laagje sludge dat na een eerste sneeuwbui op de weg ligt en waar een winterband z'n hand niet voor omdraait, niet eens over een serieus pak sneeuw.

Ik word persoonlijk ook moe van het continue roepen dat winterbanden marketingpraat zijn.

En ik word er persoonlijk juist erg moe van dat winterbanden strikt noodzakelijk zouden zijn Dat ze beter werken als er ijs/sneeuw ligt is duidelijk, maar als je in Nederland woont en niet in de wintermaanden naar Duitsland gaat, kom je dat niet echt vaak tegen

Wat jij hier boven beschrijft heb ik nl. nog echt nooit last van gehad en ik heb toch heel wat jaren op zomerbanden rondgereden in de winter. In al die jaren zijn de dagen dat ik echt winterbanden had willen hebben op 1 hand te tellen en die dagen zat ik nog in Z-Korea ook Ik woon dan ook in het zuiden, vlakbij grotere wegen waar alleen de straat waarin ik woon niet binnen een paar uur sneeuwvrij is gemaakt.

Het ligt heel simpel aan de soort auto, de banden die je hebt, hoe je zelf rijdt, waar je woont en hoe vaak je de auto nodig hebt.

De afgelopen 20 - 30 jaar zijn zomerbanden steeds meer gespecialiseerd in condities die horen bij temperaturen > 15 graden en winterbanden steeds meer voor omstandigheden van rond het vriespunt en kouder.

Als je kijkt hoe goed 25 jaar geleden een gemiddelde zomerband in de winter presteerde was dat beduidend minder dan een zomerband van nu. Het is juist meer dat er sinds die tijd ook echt specifieke winterbanden zijn bijgekomen waardoor je nu eerder die keuze kunt maken.

In dat gat is een markt ontstaan voor all-seasons. Goede all-seasons bestaan ook nog helemaal niet zo lang. En daarbij geldt dat onze winterbanden bedoeld zijn om op asfalt te rijden en zoveel mogelijk door de sneeuw te zakken en te lossen. De arctic banden zijn bedoeld voor rijden boven op sneeuw (dus helemaal geen contact meer met asfalt).
En vergeet niet dat vroeger, toen het onderscheid nog nauwelijks bestond, zomerbanden amper de prestaties haalde van moderne banden, zowel in slijtage, grip, als geluidsproductie.

En wat ook al meer is aangehaald, qua kosten valt het allemaal wel mee. In de zomer rij ik zelf met 205/55R16 banden (zouden eigenlijk 225/50R16 moeten zijn, maar dat is een bizar dure maat), in de winter was het 195/65R15. Die koop je voor 5 tientjes per band nieuw. Een paar goedkope velgjes en ik weet zeker dat ik bij sneeuw of hagel veel minder snel in de problemen zal komen.
En in de wintermaanden liggen de zomerbanden in de opslag en slijten niet en in de zomermaanden liggen de winterbanden in de opslag. Mij kost dat niks (ik heb de velgen al liggen en kan ze bij huis opslaan), maar zelfs al ben je afhankelijk van derden, dan nog zijn het de kosten niet.

Je bent toch al snel een paar honderd euro per jaar kwijt voor opslag + 2 * wisselen dus die kosten lopen toch best aardig op als je het allemaal laat doen. Als je wat oude velgen koopt en zelf vervangt zijn de kosten echter juist heel laag. De banden zelf zijn inderdaad de kosten niet, je bent ten slotte alle tijd maar 1 set aan het gebruiken. Je hebt natuurlijk wel de kosten als je je auto verkoopt en een nieuwe auto krijgt met een andere maat banden.
Gemiddeld genomen kost het je zo goed als altijd toch wel wat geld om 2 setjes te hebben al vallen die kosten vergeleken met normale auto-kosten erg mee.

[GAIAjohan]

redwing schreef op woensdag 19 september 2018 @ 04:14:
[...]

En ik word er persoonlijk juist erg moe van dat winterbanden strikt noodzakelijk zouden zijn

Volgens mij zegt niemand dat, aanbevolen is wat anders dan noodzakelijk.

Dat ze beter werken als er ijs/sneeuw ligt is duidelijk, maar als je in Nederland woont en niet in de wintermaanden naar Duitsland gaat, kom je dat niet echt vaak tegen

dat is nu net het gebruiksscenario. En is voor iedereen anders.

[...]

Als je kijkt hoe goed 25 jaar geleden een gemiddelde zomerband in de winter presteerde was dat beduidend minder dan een zomerband van nu.

Dit betwijfel ik ten zeerste. Zeker eco bandjes hebben totaal geen profiel om zich vast te bijten. Profielen van de jaren 70 en 80 hadden dat veel meer. Zie mijn eerdere vergelijking tussen een huidig profiel van Goodyear en een voormalig profiel van Goodyear. Bovendien waren banden 25j geleden smaller waardoor ze beter presteerden in de regen.

Gemiddeld genomen kost het je zo goed als altijd toch wel wat geld om 2 setjes te hebben al vallen die kosten vergeleken met normale auto-kosten erg mee.

Iedereen kan zelf velgen wisselen, alleen je moet het wel willen.
Mijn setje lm velgen kostte mij €100. Voor dat geld verkoop ik ze ook wel weer. Verder ben ik goedkoper uit omdat 205/55/16 spotgoedkoop is, en 205/50/17 prijzig.

Links is winter, rechts zomer.

[Trichoglossus]

Na jarenlang op Michelin energy gereden te hebben, nu de overstap gemaakt naar Michelin Cross Climate.
Dat wisselen van zomer- naar winterbanden zonder velg erbij begon vervelend te worden. Lange wachttijden altijd.

Ik ben benieuwd hoelang ik met de cross climates doe. Met de energy banden reed ik 90.000km per set.

[redwing]

GAIAjohan schreef op woensdag 19 september 2018 @ 05:40:
[...]

Volgens mij zegt niemand dat, aanbevolen is wat anders dan noodzakelijk.

Vandaar ook de Veelal kiezen de mensen hier voor de 2 uitersten terwijl het in het echt zo vaak een compromis is dat uitkomt tussen die 2 uitersten.

[...]
dat is nu net het gebruiksscenario. En is voor iedereen anders.

Precies wat ik de hele tijd zeg !

Als ik om me heen kijk zie ik simpelweg een groep mensen die de auto dagelijks nodig heeft en op wintersport gaan welke zeker winterbanden moeten kiezen. Aan de andere kant zie ik ook genoeg mensen die makkelijk de auto een dag kunnen laten staan welke totaal geen voordeel hebben om winterbanden te hebben. Of b.v. mensen die ook nog wel eens in het bos of op vuile wegen komen waar de all-seasons juist weer voordelig zijn. Gewoon lekker zelf je keuze maken dus

[...]
Dit betwijfel ik ten zeerste. Zeker eco bandjes hebben totaal geen profiel om zich vast te bijten. Profielen van de jaren 70 en 80 hadden dat veel meer. Zie mijn eerdere vergelijking tussen een huidig profiel van Goodyear en een voormalig profiel van Goodyear. Bovendien waren banden 25j geleden smaller waardoor ze beter presteerden in de regen.

Het rubber is nu veelal van een veel betere kwaliteit wat het profiel al voor een groot deel compenseert. Banden zijn in de afgelopen jaren echt enorm verbeterd.

[...]
Iedereen kan zelf velgen wisselen, alleen je moet het wel willen.
Mijn setje lm velgen kostte mij €100. Voor dat geld verkoop ik ze ook wel weer. Verder ben ik goedkoper uit omdat 205/55/16 spotgoedkoop is, en 205/50/17 prijzig.
[Afbeelding]
Links is winter, rechts zomer.

Op zich stelt het ook niet veel voor, maar veel mensen willen het niet zelf doen, kunnen het niet zelf en/of hebben niet de ruimte om de banden op te slaan. Inderdaad is het veelal willen, maar ook dat moet je meenemen in de kosten van winterbanden.