De Devschuur Coffee Corner - Iteratie ➓

[Alex)]

Geen Github, geen Bitbucket, geen GitLab. Visual Studio Online!

[Creepy]

Github is zeker geen gegeven. Hier hebben we een gitlab opgetuigd op de repo's te hosten. En git gebruiken we via een ide (Eclipse of Intellij, zeker de git implementatie van Eclipse is erg goed, inclusief rebasen) of via de commandline

[Jan_V]

Sardaukar schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 21:04:
[...]


Deel je mening over SourceTree, maar SmartGit is een stuk beter.

(Behalve interactive rebasen - dat krijgt echt geen enkele tool goed voor elkaar).

Ziet er goed uit.
*downloading*

[Verwijderd]

Voor Mac (en beta voor Windows): http://gittower.com/

[hellum]

RayNbow schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 20:46:
Of men gaat wat meer web apps maken waar mogelijk, zodat we gewoon een browser kunnen gebruiken.

Mensen verwachten tegenwoordig ook voor alles een app , wij zijn hier uiteindelijk ook gezwicht en begonnen met het ontwikkelen van een app.

[RayNbow]

hellum schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 08:29:
[...]


Mensen verwachten tegenwoordig ook voor alles een app , wij zijn hier uiteindelijk ook gezwicht en begonnen met het ontwikkelen van een app.

Maak gewoon een app die de browser start.

(Of in het geval van een Windows app, maak een hosted web app. Done. )

[CodeCaster]

Yeah, right.

[gekkie]

CodeCaster schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 13:44:
Yeah, right.
[afbeelding]

Wat was haar probleem, "-ENOSPACE" in assets folder ?

[RayNbow]

CodeCaster schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 13:44:
Yeah, right.

[afbeelding]

Post dan op z'n minst een linkje.

http://stackoverflow.com/...sic-calculator-in-c-sharp

[Skyaero]

CodeCaster schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 13:44:
Yeah, right.

[afbeelding]

twitch.tv heeft nu ook stackoverflow bereikt?

gekkie schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 13:47:
[...]

Wat was haar probleem, "-ENOSPACE" in assets folder ?

HeapSpaceFullException

[ Voor 28% gewijzigd door Skyaero op 09-08-2016 14:27 ]

[ElkeBxl]

Skyaero schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 14:26:
[...]


twitch.tv heeft nu ook stackoverflow bereikt?

Tijd om te rebranden naar bustoverflow?

[Tjolk]

Rackoverflow.

[Skyaero]

Wat zijn we weer vrouwvriendelijk

[Rutix]

Sardaukar schreef op maandag 08 augustus 2016 @ 21:04:
[...]


Deel je mening over SourceTree, maar SmartGit is een stuk beter.

(Behalve interactive rebasen - dat krijgt echt geen enkele tool goed voor elkaar).

Dat moet je ook gewoon met de commandline doen .

[alienfruit]

We gebruiken hier Github en een hebben een virtuele machine die github mirrored. Jenkins vervolgens synct elke vijf minuten de Github repo naar de interne git oplossing en maakt een build en deploy het naar een BSP applicatie. Reden? Ik vertik het om in Citrix te werken.

[Barreljan]

men blijft ook proberen hé

code:

| 87 | 2016-08-08 16:07:12 | 81.246.77.190  | %AUTHFAIL% - Wrong Username: skyaero\'); DROP TABLE users; --                           |             0 |
| 88 | 2016-08-08 16:07:16 | 81.246.77.190  | %AUTHFAIL% - Wrong Username: skyaero\'); DROP TABLE users; --                           |             0 |

Maar 't werkt niet

[Creepy]

Ik zou bijna gaan kijken welke lusers de IP's gebruiken en al dan niet IP bans gaan uitdelen

[Sardaukar]

Rutix schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 17:00:
[...]

Dat moet je ook gewoon met de commandline doen .

Dat doe ik dan ook. Ik geef ook cursussen Git en dan is het wel handig dat ik weet wat voor tooling er op de markt is.

Meestal gebruik ik SmartGit voor het eenvoudige commit en branche werk. Interactief rebasen, git bisect en zo is allemaal nog commandline werk. Maar goed, daar heb je dan ook nog PoshGit voor.

[Skyaero]

Barreljan schreef op dinsdag 09 augustus 2016 @ 19:06:
men blijft ook proberen hé

code:

| 87 | 2016-08-08 16:07:12 | 81.246.77.190  | %AUTHFAIL% - Wrong Username: skyaero\'); DROP TABLE users; --                           |             0 |
| 88 | 2016-08-08 16:07:16 | 81.246.77.190  | %AUTHFAIL% - Wrong Username: skyaero\'); DROP TABLE users; --                           |             0 |

Maar 't werkt niet

Lijkt iemand ook gewoon vanaf zijn werk in Belgie geprobeerd te hebben. Die domme belgen ook

[Mercatres]

G'morregeh. Dagje laatste bugs fixen en tests uitvoeren voor nieuwe release.

[Tjolk]

Azerty, waar blijft verdorie die koffie?

Ik moet ook alles zelf doen. Laat ik het maar sociaal doen dan:

[BtM909]

Ger schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 10:47:
Azerty, waar blijft verdorie die koffie?

At your service:

[ElkeBxl]

BtM909 schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 11:04:
[...]

At your service:
[afbeelding]

Wtf, is dat Jimmy Carr?

[Tjolk]

Nee dat is melk. Bijgenaamd vergif voor koffie.

@Elke: zo te zien wel ja

[ Voor 67% gewijzigd door Tjolk op 11-08-2016 11:08 ]

[gekkie]

Maarja wat starbucks brouwt verdiend ook niet echt de naam koffie, dus dan is er ook weinig kapot te maken met een sloot melk.

En toch blij dat ik niet alle sociale media logo dingen herken

[ Voor 21% gewijzigd door gekkie op 11-08-2016 12:01 ]

[Antrax]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Hoi allemaal!

[mbarie]

Gefeliciteerd. Je laat het klinken alsof het moeilijk was; zocht je iets heel specifieks? Of waren het die mensen die moeilijk waren? In mijn ervaring nemen ze in de IT maar wat graag mensen aan...

[ Voor 31% gewijzigd door mbarie op 11-08-2016 13:01 ]

[mbarie]

http://www.ishetalweekend.nl/

Dan maar

[Mercatres]

mbarie schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 08:37:
http://www.ishetalweekend.nl/

Dan maar
[afbeelding]

Morregeh. Vandaag is demodag \o/

[OkkE]

Ugh. Is het al weekend?...
Ik heb zojuist 3 uur werk van een collega weggegooid (geen back-up van).

[Ryur]

Mercatres schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 09:45:
[...]

Morregeh. Vandaag is demodag \o/

Demo als in Demonstrate?
of Demo als in Demolition?

[CodeCaster]

Ik laat ReSharper me weer eens helpen. In een nieuwe MVC-controller laat ik door ReSharper de view aanmaken door te Alt-Enteren op de return View(). Prima, dat lijkt te werken.

Blijkt na het publishen dat de Build Action van die view op None staat, in plaats van Content. Dus die werd mooi niet meegenomen in de output-directory.

[Mercatres]

Ryur schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 10:42:
[...]

Demo als in Demonstrate?
of Demo als in Demolition?

Eigenlijk eerder sprintdemonstration/review.

[Sebazzz]

Best grappig die Roslyn analyzers. Ik heb voor onze legacy programmatuur nu een codefix geschreven die van een static class een non-static class kan maken, in de classes waar het gebruikt wordt kan injecteren (via constructor injectie of via locator pattern in statics). Handig, want dat kan je weer mocken en dus tests schrijven op de componenten die het gebruiken waar we tot nu toe Fakes of Typemock zouden gebruiken.

[Verwijderd]

Goed verhaal, lekker kort.

[__fred__]

Pfft, het is vrijdagmiddag, dus het mag even, maar wat is c# op UWP een third class citizen geworden zeg. De native code compiler doet er voor 3 targets (x86, x64, ARM) bijna 40 minuten over om te compilen en gebruikt daarbij op een gegeven moment 5GB aan intern geheugen (bijna 2GB voor de compiler, 2GB voor de optimizer en nog 1GB voor de binder). Regelmatig klapt de zooi met OOM's omdat het nog 32bit executables zijn ook.

Heb je dan uiteindelijk een build dan kan je eindeloos gaan debuggen omdat de optimizer de helft van je types ten onrechte wegoptimaliseert, reflectie niet of niet goed werkt, lambda's kapot gaan, Linq queries failen, etc. etc. etc. Performance is ook vaak om te huilen omdat alle normaal geJITte code nu ineens geinterpreteerd wordt.

We hebben hier een werkende debug build en zijn al drie weken bezig om de fouten eruit te krijgen om het in de store te kunnen plakken. Een groot deel van die tijd wordt besteed met het staren naar de compilers.... man man man wat een rotzooi en onbegrijpelijke designkeuzes.

Ondertussen heeft de klant de vraag gesteld of het wellicht handig is om ook android / IOS versies te maken, omdat de lumia's die ze nu hebben wel eens de laatste windows phones kunnen zijn. Ik ben in staat om de hele boel in een paar weekenden te porten om van deze hel af te zijn.

[Verwijderd]

iOS*

Is het al weekend?

[Caelorum]

Klinkt als een project die niet echt optimaal is.... 40min compilen is echt niet normaal hoor!

[Verwijderd]

40 minuten playstationen of iets dergelijks. En de klok loopt door... Geef mij zo'n klant!

[__fred__]

Verwijderd schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 16:35:
40 minuten playstationen of iets dergelijks. En de klok loopt door... Geef mij zo'n klant!

Die gaat ook een keer piepen natuurlijk ;-) En voor mensen die geen ervaring hebben met UWP. Release apps worden gebuild met de optie:

Compile with .NET Native tool chain

Daarbij wordt de IL code van Roslyn naar native code geprecompiled. Dit is een requirement voor Store Apps. Die laatste stap kost nogal wat kracht en geheugen en levert allerlei problemen op. De JIT compiler kan niet meer aangesproken worden vervolgens binnen die App. Dit heeft tot gevolg dat gejitte code (Linq, generics, etc) soms geinterpreteerd ipv gecompileerd wordt, met alle gevolgen van dien.

leesvoer voor de vrijdagmiddag ;-)

https://blogs.windows.com...-platform-uwp-developers/

[ Voor 7% gewijzigd door __fred__ op 12-08-2016 16:44 ]

[Caelorum]

__fred__ schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 16:30:
[...]Heb je dan uiteindelijk een build dan kan je eindeloos gaan debuggen omdat de optimizer de helft van je types ten onrechte wegoptimaliseert, [...]

Van het artikel dat je aanhaalt: MSDN: Debugging .NET Native Windows Universal Apps | Microsoft Application Li...

__fred__ schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 16:43:
[...]Dit is een requirement voor Store Apps. [...]

Maar ook 1 die ik dacht door de store wordt gedaan. Het zelf doen is alleen nodig voor het testen en dan kan je die optimalisaties wel weglaten.

[__fred__]

Caelorum schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 21:03:
[...]

Van het artikel dat je aanhaalt: MSDN: Debugging .NET Native Windows Universal Apps | Microsoft Application Li...

[...]

Maar ook 1 die ik dacht door de store wordt gedaan. Het zelf doen is alleen nodig voor het testen en dan kan je die optimalisaties wel weglaten.

En dat is ook het issue. De native versie draait zo significant anders waardoor je wel MOET testen. En dan zijn recompiles van 10 minuten echt niet cool (voorlopig alleen x86, dat compileert het snelst en heb de hoop dat x64 en ARM dan ook goed zijn).

Overigens komen we de ene na de andere bug tegen in EF Core in native mode, dus we zijn niet de enige die hun native code niet (goed) getest hebben. Ik ben toch bang dat de RTT mogelijkheden van .net, Reflection.Emit, Lambda's etc. gewoon slecht combineren met de uitgangspunten van UWP en dat we nu het slechtste van twee werelden hebben.

[CodeCaster]

Ik kan niet ontkennen dat Facebook zo af en toe bijzonder knap programmeerwerk aflevert, maar man, wat is de mobiele site een ondergeschoven kindje.

Ik wil de app niet op m'n Android, omdat je anders elke twee, drie dagen een totaal irrelevante notificatie krijgt als je 'm zo lang niet geopend hebt. "Pietje heeft een foto geüpload", terwijl ik Pietje nooit spreek. Gewoon om je naar de app te lokken, en dat is niet uit te zetten. Daarnaast, battery drain door continu achtergrondverkeer.

Dus áls ik Facebook al bezoek, doe ik dat met de mobiele site. Deze is t-r-a-a-g, je kunt er niet zoomen, en het ergste: als je over je wall scrollt, een post aanklikt om te lezen en vervolgens weer op Back klikt, moet de hele wall tot aan dat punt opnieuw worden geladen, wat naarmate je lager op je wall komt langer duurt. Als je tien pagina's naar beneden bent gescrolld, kun je tien seconden wachten totdat je weer beeld hebt.

Zojuist ontdekte ik dat je bij het typen van een reactie tegenwoordig de cursor niet meer kunt bedienen. Je kunt niet op een woord eerder in een al geschreven zin klikken om dat aan te passen of te verwijderen, je moet backspace ingedrukt houden om alles te verwijderen tot het punt dat je wil wijzigen.

Ook kun je niet chatten op de mobiele site. Als je op de chatknop klikt, word je omgeleid naar de Store om de Messenger-app te downloaden. Dacht 't niet, dus dan de site maar in Desktop-modus openen. Je moet wel volledig uitzoomen, anders valt het chatscherm achter het "online"-panel, maar dan ... wordt ieder met Swype getypt woord meerdere malen herhaald:



Weet je wat, Facebook: bekijk het maar.

[/softwarerant]

[ Voor 3% gewijzigd door CodeCaster op 13-08-2016 11:23 ]

[Firesphere]

NMe is stom!

spoiler:

Ik kon't niet laten NMe

[DevWouter]

CodeCaster schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 11:24:
Ik laat ReSharper me weer eens helpen. In een nieuwe MVC-controller laat ik door ReSharper de view aanmaken door te Alt-Enteren op de return View(). Prima, dat lijkt te werken.

Blijkt na het publishen dat de Build Action van die view op None staat, in plaats van Content. Dus die werd mooi niet meegenomen in de output-directory.

Hehe, die ken ik. Echter heb ik die ook gezien wanneer ik op andere plekken. Ben echt in staat om een pre-commit hook te schrijven die telkens mijn project files om mijn vraagt of ik wel verdomd zeker ben dat ik <none .... /> wil doen.

Overigens heb (lees "wil") ik nooit begrepen waarom er een <none ... /> bestaat. Als je niks met het bestand doe dan wil ik het ook niet in mijn IDE zien. Then again... "Show All Files" staat bij mij standaard aan..

[Firesphere]

CodeCaster schreef op vrijdag 12 augustus 2016 @ 11:24:
Ik laat ReSharper me weer eens helpen. In een nieuwe MVC-controller laat ik door ReSharper de view aanmaken door te Alt-Enteren op de return View(). Prima, dat lijkt te werken.

Blijkt na het publishen dat de Build Action van die view op None staat, in plaats van Content. Dus die werd mooi niet meegenomen in de output-directory.

On that note. Hoe blij zijn jullie met mensen die zo blindelings vertrouwen op de IDE, in plaats van zelf na te denken?

[azerty]

Ger schreef op donderdag 11 augustus 2016 @ 10:47:
Azerty, waar blijft verdorie die koffie?

Ik moet ook alles zelf doen. Laat ik het maar sociaal doen dan:
[afbeelding]

Ik ben op vakantie. Geen koffie dus

[CodeCaster]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

On that note. Hoe blij zijn jullie met mensen die zo blindelings vertrouwen op de IDE, in plaats van zelf na te denken?

Wat bedoel je hiermee? Als er functionaliteit in een IDE of plugin daarvan zit om bepaalde veelvoorkomende, repetitieve handelingen met één druk op de knop automatisch uit te voeren, mag je er toch op vertrouwen dat dat goed werkt?

[ Voor 27% gewijzigd door CodeCaster op 13-08-2016 14:25 ]

[Firesphere]

CodeCaster schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:22:
[...]

Wat bedoel je hiermee? Als er functionaliteit in een IDE of plugin daarvan zit om bepaalde, repetitieve handelingen met één druk op de knop automatisch uit te voeren, mag je er toch op vertrouwen dat dat goed werkt?

Ik doel op de groep mensen, die eigenlijk geen idee hebben wat ze doen, maar omdat de IDE zegt dat een bepaalde optie/actie/integratie doet wat ze willen, blindelings de gesuggesteerde implementatie toepassen.

[CodeCaster]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:26:
[...]

Ik doel op de groep mensen, die eigenlijk geen idee hebben wat ze doen, maar omdat de IDE zegt dat een bepaalde optie/actie/integratie doet wat ze willen, blindelings de gesuggesteerde implementatie toepassen.

Die mensen moeten terug naar school.

Ik heb gewoon geen zin om bij het aanmaken van een nieuwe MVC-actionmethod op zoek te gaan naar de bijbehorende Views-map, daarop te rechtsklikken, te kiezen voor New View... en dan de naam van de zojuist aangemaakte action nogmaals op te geven. Dat kan prima geautomatiseerd worden, en als je weet hoe het moet, mag dat ook.

Als je niet weet welke functionaliteit er achter een IDE-knop zit, moet je eraf blijven tot je het wel snapt.

[incaz]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

On that note. Hoe blij zijn jullie met mensen die zo blindelings vertrouwen op de IDE, in plaats van zelf na te denken?

Mooie framing, mooi false dichotomy

(Ik weet niet wat er na te denken valt over het zetten van properties - het is meer iets dat vooral tijd kost. En dan is de rekensom simpel: als het fixen van incidentele foute aannames van de IDE minder tijd kost dan al die dingen zelf uitschrijven en nalopen, is het een win )

[Gropah]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

On that note. Hoe blij zijn jullie met mensen die zo blindelings vertrouwen op de IDE, in plaats van zelf na te denken?

Het hangt er erg vanaf. Ik heb vaak genoeg code gezien van beginnende java mensen omdat ik het inleidende vak ervoor heb gegeven.

Die komen er achter dat zo'n IDE veel voor je kan doen, maar laten zich vervolgens erg leiden door het ding. Dus als de IDE zegt: "dit compiled niet want je roept iets niet statics aan vanuit static, dus maak deze functie maar static" gaan die mensen alles static maken omdat ze alles aanroepen vanuit hun main, in plaats van een instantie van het object te maken en die dan te gebruiken om de methodes aan te roepen. Dat is gewoon niet goed en met die mensen ben ik dan ook niet blij.

Gelukkig is het dan wel zo dat als je het uitlegt ze het vaak wel (zeggen) te snappen en vervolgens zie je het ook niet meer terug.

edit: dit is natuurlijk een basic voorbeeld, maar illustreert het volgens mij wel goed

[ Voor 4% gewijzigd door Gropah op 13-08-2016 14:45 ]

[DevWouter]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:16:
[...]

On that note. Hoe blij zijn jullie met mensen die zo blindelings vertrouwen op de IDE, in plaats van zelf na te denken?

Pfff. Niet. Zij vallen namelijk verdacht vaak in de "one-tick ponies" categorie. Als wat de IDE automatisch voor je doet moet je toch op zijn minst zelf een paar keer handmatig gedaan hebben.

Echter ik ben dan ook het type ontwikkelaar dat rustig een halve dag naar het plafond kan staren terwijl ik mijn hoofd alle handelingen door denk om vervolgens met een uurtje tikken klaar te zijn.

Ooit had een collega het lef om te suggereren dat ik niks deed, maar die menig herzag hij snel toen we samen een bug moesten vinden. Eén keer liepen we samen de hele code door waarna ik naar het plafond ging staren en hij met de debugger door de code ging stappen. Een halfuur later had ik het probleem gelokaliseerd (een race conditie met de database) terwijl hij dat stukje code veilig had verklaard (want stappend kon het natuurlijk niet optreden). Nadat hij ik hem toch voorgesteld had om die ene fix door te voeren bleek het inderdaad opgelost. Hij begreep nu opeens waarom ik naar het plafond staarde.

Het mooiste was een paar weken later ik weer naar het plafond aan het staren was en hij wist toen dat ik een complex taak had. Gezien hij klaar was met zijn taak was vroeg hij of ik nog hulp nodig had. Met een glimlach heb ik hem verteld dat ik toen wel aan het niksen was.

[CodeCaster]

Wat een soap is dat Stack Overflow Documentation aan het worden.

Niemand weet wat nu eigenlijk de bedoeling is: What, exactly, is Documentation?. Mensen copy-pasten van MSDN en MDN: Docs is broken: Writing Docs we actually need. Maar dan voegen ze hun eigen, incorrecte uitleg toe: Incorrect information in Documentation: The Solution. Eigenlijk wil men helemaal niet de bestaande documentatie vervangen, maar "code snippets" hosten: Rename “Documentation” to “Examples”. Maar ook weer niet. Al met al is het een chaos: Documentation doesn't look good right now.

Ik ben benieuwd of het nog wat wordt.

[Voutloos]

CodeCaster schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 11:18:
Ik kan niet ontkennen dat Facebook zo af en toe bijzonder knap programmeerwerk aflevert, maar man, wat is de mobiele site een ondergeschoven kindje.

Nee, de site is juist meesterlijk bewust kut!
Met minder moeite hadden ze enkel naar de mobiele app gelinkt en was de wereld beter af^*. Maar daar zouden genoeg mensen over vallen. Dus ze maken een geniaal waardeloze klotesite, waarbij je kort de illusie hebt dat je Facebook op kan en nog net gekieteld wordt door een hint dat je iets spannends mist, maar waarbij je uiteindelijk zelf op het briljante idee denkt te komen om de app te installeren. Wat al die tijd al het plan was.

De slechte mobiele site zou zo maar een van de beste ideeen ooit van Facebook kunnen zijn.

^*De echte fix zou een goede site ipv app zijn, maar dan kunnen ze je minder goed tracken een browser kan nooit zo goed zijn in het weergeven van korte tekstjes met plaatjes.

[CodeCaster]

Voutloos schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 21:01:
[...]
Nee, de site is juist meesterlijk bewust kut!

[ Voor 3% gewijzigd door CodeCaster op 13-08-2016 21:04 ]

[DevWouter]

CodeCaster schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 17:31:
Wat een soap is dat Stack Overflow Documentation aan het worden.

Niemand weet wat nu eigenlijk de bedoeling is: What, exactly, is Documentation?. Mensen copy-pasten van MSDN en MDN: Docs is broken: Writing Docs we actually need. Maar dan voegen ze hun eigen, incorrecte uitleg toe: Incorrect information in Documentation: The Solution. Eigenlijk wil men helemaal niet de bestaande documentatie vervangen, maar "code snippets" hosten: Rename “Documentation” to “Examples”. Maar ook weer niet. Al met al is het een chaos: Documentation doesn't look good right now.

Ik ben benieuwd of het nog wat wordt.

Wat ik me ook afvraag is wat het bestaansrecht van die site is. Denk eerder dat het probleem is dat mensen geen documentatie willen leren lezen en/of schrijven. Of althans ze willen er niet voldoende tijd aan besteden. Denk dat iedereen wel eens een keer een student om hulp zien vragen op stackoverflow en hoofdschuddend gedacht van "vriend, lees de documentatie of vraag je docent om hulp"

Het voelt alsof Stack Overflow Documentatie juist op die doelgroep gericht is.

Ze hadden inderdaad beter een "Stack Overflow Examples" kunnen noemen

[F.West98]

Gropah schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:44:
[...]


Het hangt er erg vanaf. Ik heb vaak genoeg code gezien van beginnende java mensen omdat ik het inleidende vak ervoor heb gegeven.

Die komen er achter dat zo'n IDE veel voor je kan doen, maar laten zich vervolgens erg leiden door het ding. Dus als de IDE zegt: "dit compiled niet want je roept iets niet statics aan vanuit static, dus maak deze functie maar static" gaan die mensen alles static maken omdat ze alles aanroepen vanuit hun main, in plaats van een instantie van het object te maken en die dan te gebruiken om de methodes aan te roepen. Dat is gewoon niet goed en met die mensen ben ik dan ook niet blij.

Gelukkig is het dan wel zo dat als je het uitlegt ze het vaak wel (zeggen) te snappen en vervolgens zie je het ook niet meer terug.

edit: dit is natuurlijk een basic voorbeeld, maar illustreert het volgens mij wel goed

Inderdaad een vrij goed voorbeeld waar ik een tijd geleden ook wel een paar keer in ben getrapt. Maar toen bleef ik maar zo veel dingen veranderen met het idee van "wtf am I doing" dat ik dan uiteindelijk Ctrl+Z alles had gerevert en eens ging Googlen. Aan de andere kant hebben 'onbekende' IDE features mij ook wel eens geholpen, bepaalde voorgestelde fixes maakten mijn code dan gewoon korter op een manier die ik dan nog niet kende en dan was ik echt van
Aan de andere kant weet ik nog wel iemand die gewoon de meest ingewikkelde LINQ-queries schreef op een heel inefficiënte manier (twintig indirecte joins wat ook met vijf kan na wat herschrijven), niet lette op padding/spacing enz en dat was gewoon een enorme bende. Aan het eind drukte hij dan een paar keer op Alt+Enter en dan was het goed in zijn ogen. Alleen... was het nog steeds heel inefficiënt en niet goed leesbaar...

[Douweegbertje]

Firesphere schreef op zaterdag 13 augustus 2016 @ 14:26:
[...]

Ik doel op de groep mensen, die eigenlijk geen idee hebben wat ze doen, maar omdat de IDE zegt dat een bepaalde optie/actie/integratie doet wat ze willen, blindelings de gesuggesteerde implementatie toepassen.

Ik merk dit meer bij frameworks om eerlijk te zijn. Vooral bij de wat nieuwere mensen die gewoon niet weten wat er nu precies gebeurt. Er zit altijd zo'n schil omheen waardoor je soms dingen niet direct ziet. Ik heb vroeger gewoon nog met echt query strings gewerkt die je dan execute. Op de een of andere manier heb je dan een beter beeld wat een stuk code nu echt doet.

Het is dan niet per definitie slecht, al kan het echt heel vaak een stuk beter.

[incaz]

Speaking of querystrings: ze zijn inderdaad fijn om te weten wat er gebeurt. En vervolgens superirritant als je model verandert en je al die querystrings met de hand na moet lopen om ze aan te passen. Maar ik heb nog niet helemaal helder hoe bv Repository-classes dat verbeteren - omdat ze in de voorbeelden nogal de neiging hebben om vrij rechtstreekse mappings te zijn naar queries. Als je dan iets verandert in je model (zoals bv het toevoegen een van een active-veld zodat je alleen maar de actives terugkrijgt in al je queries) moet je ze alsnog allemaal nalopen, al staan ze dan iets meer op 1 plek.

Ik weet nog niet helemaal hoe je dat zo vorm moet geven dat je ook werkelijk de gelijke dingen kunt hergebruiken en dus op een vrij centrale plaats standaard filtercriteria of orderings op kunt geven.

[Firesphere]

Het is best grappig, waar ik een ongelofelijk hekel heb aan de one-hit wonders, die de IDE's blind volgen, heb ik momenteel een junior die de IDE totaal niet snapt en ik haar constant moet uitleggen dat wat ze doet ook door de IDE kan worden gedaan.

Aan de ene kant vermoeiend, maar over het algemeen een enorme verademing om te zien dat ze in ieder geval snapt wat er gebeurd, voordat de IDE (PHPStorm in dit geval) kan hinten.

[Cartman!]

Douweegbertje schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 10:26:
[...]
Ik heb vroeger gewoon nog met echt query strings gewerkt die je dan execute.

Wikipedia: Query string ?

[Caelorum]

Firesphere schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 12:41:
Het is best grappig, waar ik een ongelofelijk hekel heb aan de one-hit wonders, die de IDE's blind volgen, heb ik momenteel een junior die de IDE totaal niet snapt en ik haar constant moet uitleggen dat wat ze doet ook door de IDE kan worden gedaan. [...]

Van die collega's die alles selecteren met de muis, rechtermuisklik, knip, muis verslepen, muisklik, plak. Allemaal om een regel twee regels naar boven te slepen. Echt... Doe dat ff wat sneller en met alleen het toetsenbord..
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik doe zelf ook niet de moeite om alle truukjes can de IDE te gaan leren. Ik weet zeker dat ik 99% niet eens weet, maar sommige dingen zijn zo basaal en werken in zoveel programma's dat het gewoon bijna lomp is dat je ze niet weet.

[incaz]

Het is duidelijk wat een goede IDE nodig heeft volgens de devs hier: meer judgement! Misschien dat we het afkraken van andermans werkmethoden gewoon in de tools zelf kunnen programmeren, volgens mij geeft dat pas echt tijdwinst, dan hoeven we het als mensen niet meer te doen.

[Douweegbertje]

Cartman! schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 13:03:
[...]

Wikipedia: Query string ?

Meh ik was snel met mijn verhaal. Ik doel meer op een query in je string Als in de shit wat hier nog staat: http://php.net/manual/en/function.mysql-query.php

[RagingPenguin]

Douweegbertje schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 14:12:
Meh ik was snel met mijn verhaal. Ik doel meer op een query in je string Als in de shit wat hier nog staat: http://php.net/manual/en/function.mysql-query.php

Gebruik alsjeblieft om z'n minst deze: MySQLi-query. Of gewoon direct PDO.

[Creepy]

wttj: lees ff iets verder terug dan alleen de laatste post van Douweegbertje

[Douweegbertje]

En dat ik zeg "de shit wat hier nog staat"..

[F.West98]

Douweegbertje schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 10:26:
[...]


Ik merk dit meer bij frameworks om eerlijk te zijn. Vooral bij de wat nieuwere mensen die gewoon niet weten wat er nu precies gebeurt. Er zit altijd zo'n schil omheen waardoor je soms dingen niet direct ziet. [...]

Dat is zeker waar, voor sommige dingen is er een enorm gebrek aan documentatie over de werking van een framework (dus niet enkel de public API, maar ook hoe het intern wordt gedaan). Ik vond zelf ook .NET MVC vrij veel magie in het begin (nu een stuk minder) maar bijvoorbeeld ook (niet meer zo) nieuwe .NET Identity is heel erg veel magie met weinig documentatie. Zonder de source code door te spitten is het best lastig om zelf functionaliteit toe te voegen of het te gebruiken buiten de 'normale' dingen (ODIN, nieuwe MVC, EF, default DB model). Aan de andere kant, als je het snapt is het wel briljant in gebruik en werkt het ook wel heel erg goed, dus zou het zonde zijn als je het níet gebruikt.

[Firesphere]

Caelorum schreef op zondag 14 augustus 2016 @ 13:14:
[...]

Van die collega's die alles selecteren met de muis, rechtermuisklik, knip, muis verslepen, muisklik, plak. Allemaal om een regel twee regels naar boven te slepen. Echt... Doe dat ff wat sneller en met alleen het toetsenbord..
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik doe zelf ook niet de moeite om alle truukjes can de IDE te gaan leren. Ik weet zeker dat ik 99% niet eens weet, maar sommige dingen zijn zo basaal en werken in zoveel programma's dat het gewoon bijna lomp is dat je ze niet weet.

Errr, dat is weer iets anders. Ik doel op quick-keys om regels code omhoog/naar beneden te plaatsen en bijvoorbeeld het snel openen van een class, in plaats van handmatig te zoeken in de lijst bestanden.
Dat is fundamenteel anders dan wat jij beschrijft.

Daarnaast, als iemand zich meer comfortabel voelt bij slepen met de muis ipv toetsenbord, waarom zou je je daar druk om maken?

[Caelorum]

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 08:44:
[...] Errr, dat is weer iets anders. Ik doel op quick-keys om regels code omhoog/naar beneden te plaatsen.
Dat is fundamenteel anders dan wat jij beschrijft.[...]

Denk dat we het toch over hetzelfde hadden ^^

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 08:44:[...]
Daarnaast, als iemand zich meer comfortabel voelt bij slepen met de muis ipv toetsenbord, waarom zou je je daar druk om maken? [...]

Waarom je druk maken over iemand die een class uitschrijft met de hand ipv te laten genereren? Het kost ze gewoon super veel tijd. Ik ben ook niet van alle toetsencombinaties uit het hoofd leren, omdat je dan vaak meer bezig bent met die dingen opzoeken en proberen te onthouden dan werken, maar sommige dingen zijn gewoon zo basaal en brengen ongemerkt zoveel tijdswinst met zich mee, dat het gewoon storend is als iemand het niet gebruikt. Het is gewoon pijnlijk om aan te zien.
Ik heb ook een collega die soms met mij meekijkt en hetzelfde vind, maar ik leer tenminste nog bij, zodat de volgende keer als hij meekijkt het wel weer een stukje sneller gaat. Deze collega's zijn van het type dat je ze alles 10x kan uitleggen en ze het nog niet doen. brrr...

[Firesphere]

Caelorum schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 08:56:
[...]

Denk dat we het toch over hetzelfde hadden ^^


[...]

Waarom je druk maken over iemand die een class uitschrijft met de hand ipv te laten genereren? Het kost ze gewoon super veel tijd. Ik ben ook niet van alle toetsencombinaties uit het hoofd leren, omdat je dan vaak meer bezig bent met die dingen opzoeken en proberen te onthouden dan werken, maar sommige dingen zijn gewoon zo basaal en brengen ongemerkt zoveel tijdswinst met zich mee, dat het gewoon storend is als iemand het niet gebruikt. Het is gewoon pijnlijk om aan te zien.
Ik heb ook een collega die soms met mij meekijkt en hetzelfde vind, maar ik leer tenminste nog bij, zodat de volgende keer als hij meekijkt het wel weer een stukje sneller gaat. Deze collega's zijn van het type dat je ze alles 10x kan uitleggen en ze het nog niet doen. brrr...

We hebben het fundamenteel dus toch over iets anders.

Waarom je druk maken over iemand die een class plus inheritance met de hand uitschrijft ipv dat te laten genereren?
Juist bij juniors is het de kunst dat ze het zelf leren doen, en vanaf dat punt meer en meer de IDE gaan gebruiken.
Uit jouw reactie kan ik alleen maar afleiden dat je niet erg geschikt bent om een junior te begeleiden.
De kunst is, bij het meekijken/pair-programming/uitleggen-leren, om het programmeren onder de knie te krijgen. Als degene die je dan iets uitlegt al gefrustreerd wordt bij de eerste de beste keer dat je niet copy-paste op de manier die hij doet, die misschien 5 seconden sneller is, is dat zeer demotiverend.
Ze krijgen al genoeg informatie binnen per dag, verwachten dat er dan nog een bulk bij kan over hoe de IDE dingen voor je doet ligt absoluut niet in de lijn der verwachting.

[Voutloos]

Tenzij het echt toppunt dertien in een dozijn taak is zal typesnelheid echt niet de beperkende factor zijn. En die taken bestaan ook niet lang, want die automatiseer je uiteindelijk ook weg.

[ Voor 14% gewijzigd door Voutloos op 15-08-2016 11:51 ]

[Blue-eagle]

Na 15 jaar in het vak (inmiddels 6e werkgever) heb ik een baan gevonden als “consultant”. En na een intake gesprek bij een client werd ik bestempeld als iemand die “weinig consultancy ervaring heeft”. Dat klopt wel, maar ik dacht dat een consultant gewoon code schreef. Wat mis ik hier? Wordt een consultant geacht vooral een adviserende rol aan te nemen? Daar vul je toch geen dagen mee? Mijn werkgever is er niet zo druk mee, die vindt dat het wel goed komt.

Maar goed, ik heb dus nul ervaring met consultants of met gedetacheerde collega’s. Ik heb geen idee hoe die wereld werkt.

Wat is “consultancy” (via een detacheerder) nou eigenlijk voor een front-end web developer?

[Firesphere]

Voutloos schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 11:51:
Tenzij het echt toppunt dertien in een dozijn taak is zal typesnelheid echt niet de beperkende factor zijn. En die taken bestaan ook niet lang, want die automatiseer je uiteindelijk ook weg.

Niet helemaal natuurlijk, Een goede programmeur die alles handmatig uittypt, is beter dan een prutser eerste klasse die alles door de "automatisering" laat doen

[Caelorum]

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 11:44:
[...]
Juist bij juniors is het de kunst dat ze het zelf leren doen, en vanaf dat punt meer en meer de IDE gaan gebruiken.
Uit jouw reactie kan ik alleen maar afleiden dat je niet erg geschikt bent om een junior te begeleiden. De kunst is, bij het meekijken/pair-programming/uitleggen-leren, om het programmeren onder de knie te krijgen. Als degene die je dan iets uitlegt al gefrustreerd wordt bij de eerste de beste keer dat je niet copy-paste op de manier die hij doet, die misschien 5 seconden sneller is, is dat zeer demotiverend[...]

Hehe.. Ik raam gefrustreerd als mensen met 10+ jaar ervaring dat niet doen. Mijn post ging niet over juniors en ook jij hebt het woord junior niet gebruikt in jouw eerste post.

Maar mijn frustratie gaat verder dan de IDE. Het zijn dingen die al geruime tijd in zo ongeveer elke fatsoenlijke teksteditor kunnen worden gedaan met het toetsenbord die ze dan alsnog met de muis doen. Dit zijn dezelfde mensen die telkens alle venster een voor een minimaliseren om bij de desktop te komen om dan het icoontje op te zoeken om een programma op te starten. Brrr...

[ Voor 18% gewijzigd door Caelorum op 15-08-2016 12:31 ]

[CodeCaster]

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 12:12:
[...]

Niet helemaal natuurlijk, Een goede programmeur die alles handmatig uittypt, is beter dan een prutser eerste klasse die alles door de "automatisering" laat doen

Maar dan heb je ook nog prutsers die alles uittypen, goede prorgammeurs die alles door de "automatisering" laten doen en alles wat daartussen ligt.

Het mooiste blijven developers die op zich best goed zijn in wat ze doen, maar die nog steeds een nieuwe browsertab openen en "www.google.nl" intypen als ze iets willen zoeken.

[ Voor 16% gewijzigd door CodeCaster op 15-08-2016 13:19 ]

[Firesphere]

Caelorum schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 12:29:
[...]

Hehe.. Ik raam gefrustreerd als mensen met 10+ jaar ervaring dat niet doen. Mijn post ging niet over juniors en ook jij hebt het woord junior niet gebruikt in jouw eerste post.

Maar mijn frustratie gaat verder dan de IDE. Het zijn dingen die al geruime tijd in zo ongeveer elke fatsoenlijke teksteditor kunnen worden gedaan met het toetsenbord die ze dan alsnog met de muis doen. Dit zijn dezelfde mensen die telkens alle venster een voor een minimaliseren om bij de desktop te komen om dan het icoontje op te zoeken om een programma op te starten. Brrr...

Dan nog, je denigreerd mensen omdat ze andere manieren toepassen om iets te bereiken. Dat is niet de juiste benadering

CodeCaster schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 13:18:
[...]

Maar dan heb je ook nog prutsers die alles uittypen, goede prorgammeurs die alles door de "automatisering" laten doen en alles wat daartussen ligt.

Het mooiste blijven developers die op zich best goed zijn in wat ze doen, maar die nog steeds een nieuwe browsertab openen en "www.google.nl" intypen als ze iets willen zoeken.

Dat bedoelde ik ongeveer aan te geven. Als je niet om kunt gaan met andermans gewoontes, moet je niet proberen anderen iets uit te leggen.

[ Voor 26% gewijzigd door Firesphere op 15-08-2016 13:25 ]

[CodeCaster]

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 13:23:
[...]
Dat bedoelde ik ongeveer aan te geven. Als je niet om kunt gaan met andermans gewoontes, moet je niet proberen anderen iets uit te leggen.

Sorry, maar we blijven developers en daarmee zelfbenoemde computerexperts.

Als ik iemand iets zie doen wat stukken sneller kan, zal ik dat subtiel aangeven. Als een ander hetzelfde bij mij ziet, zou ik ook niet anders verwachten dan dat zij hetzelfde doen. Dat is niet "niet kunnen omgaan met", dat is "ervaring delen".

Er is een verschil tussen "Haha, jij copy-pasta't met de muis!" en "Wist je dat je met Shift-pijltjes en Ctrl+X/C/V of Shift+Delete/Insert veel sneller kan selecteren en copy-pasten?".

Je moet dat ook niet doen als iemand je even twee tellen laat meekijken, maar als je een paar uur samen achter één machine moet zitten, is er uitgebreid de tijd om zulke tips uit te wisselen.

Hetzelfde met Ctrl+Shift+N om een nieuwe map te maken en meteen de naam te kunnen intikken, of het navigeren door de code via de muis. Dat praat ook makkelijker ("Ctrl+F12 even naar die klasse").

[ Voor 38% gewijzigd door CodeCaster op 15-08-2016 16:49 ]

[Caelorum]

Firesphere schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 13:23:
[...]
Dan nog, je denigreerd mensen omdat ze andere manieren toepassen om iets te bereiken. Dat is niet de juiste benadering
[...]

WTF? Hoe kom je er nou weer bij dat ik mensen op een denigrerende toon benader? Volgens mij lees jij dingen die ik niet zeg...

[.oisyn]

HMS schreef op vrijdag 05 augustus 2016 @ 11:29:
Hmm, met de laatste Chrome update moet je opeens Alt+'pijltje links' gebruiken om terug te navigeren. Backspace werkt niet meer.....

Ja echt compleet waardeloos dit . Heb je dus ook altijd 2 handen voor nodig, want met de rechter alt (Alt Gr) werkt het niet.

[ZaZ]

Ik red het net met 1 hand.
Pianovingertjes

[RayNbow]

.oisyn schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 01:35:
[...]


Ja echt compleet waardeloos dit . Heb je dus ook altijd 2 handen voor nodig, want met de rechter alt (Alt Gr) werkt het niet.

Gewoon een andere browser gebruiken of een toetsenbordindeling die geen Alt Gr heeft.

[Sebazzz]

Toen ik nog Google Chrome gebruikte veranderde de werking van de F6 toets (adres in adresbalk selecteren) ineens. Toen gaf F6 de focus aan het tab aan de bovenkant. Zo frustrerend als men zoiets breekt Niet elk programma is Visual Studio waarbij je elke shortcut, menu, en toolbar naar wens kan instellen

[RayNbow]

Sebazzz schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 08:03:
Toen ik nog Google Chrome gebruikte veranderde de werking van de F6 toets (adres in adresbalk selecteren) ineens. Toen gaf F6 de focus aan het tab aan de bovenkant. Zo frustrerend als men zoiets breekt Niet elk programma is Visual Studio waarbij je elke shortcut, menu, en toolbar naar wens kan instellen

Alt+D? Ctrl+L?

[Sebazzz]

RayNbow schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 08:28:
[...]

Alt+D? Ctrl+L?

Als je F6 gewend bent wil je F6 blijven gebruiken

[Martijndoes]

Blue-eagle schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 11:57:
Na 15 jaar in het vak (inmiddels 6e werkgever) heb ik een baan gevonden als “consultant”. En na een intake gesprek bij een client werd ik bestempeld als iemand die “weinig consultancy ervaring heeft”. Dat klopt wel, maar ik dacht dat een consultant gewoon code schreef. Wat mis ik hier? Wordt een consultant geacht vooral een adviserende rol aan te nemen? Daar vul je toch geen dagen mee? Mijn werkgever is er niet zo druk mee, die vindt dat het wel goed komt.

Maar goed, ik heb dus nul ervaring met consultants of met gedetacheerde collega’s. Ik heb geen idee hoe die wereld werkt.

Wat is “consultancy” (via een detacheerder) nou eigenlijk voor een front-end web developer?

Ik vind consultancy wel degelijk iets anders als een developer. Maar om antwoord op je vraag te geven, nee je bent niet de hele dag alleen maar aan het adviseren. Maar er zal wel van je worden verwacht dat je met de klant gaat praten, er zal verwacht worden dat je af en toe een (advies)rapport schrijft, wellicht zul je af en toe andere partijen moeten aansturen etc.

Maar goed het is heel erg afhankelijk van het bedrijf waar je werkt. Bij sommige bedrijven zijn consultants eigenlijk gewoon developers maar noemen ze het consultants omdat ze dan weer iets boven op de prijs kunnen doen. Bij andere bedrijven doen de developers juist weer veel meer dan alleen developen en zijn het eigenlijk meer consultants.

[Cloud]

.oisyn schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 01:35:
[...]


Ja echt compleet waardeloos dit . Heb je dus ook altijd 2 handen voor nodig, want met de rechter alt (Alt Gr) werkt het niet.

Annoying inderdaad Nu gebruikte ik de andere combi ook nog wel eens, backspace gebruikte ik veel vaker. Maar goed, ik moet wel toegeven dat ik dankzij cursor focus problemen wel eens compleet ingevulde formulieren heb gewist doordat Backspace per ongeluk de Back-functie triggerde..

Sebazzz schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 08:41:
[...]

Als je F6 gewend bent wil je F6 blijven gebruiken

F6 is in Chrome bij mij nog steeds adresbalk selecteren, weet niet of ik daar nog wat bijzonders voor heb moeten doen (kan ik me niet herinneren).

[Sebazzz]

Cloud schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 09:40:
[...]

[...]

F6 is in Chrome bij mij nog steeds adresbalk selecteren, weet niet of ik daar nog wat bijzonders voor heb moeten doen (kan ik me niet herinneren).

Toen ik nog Google Chrome gebruikte veranderde de werking van de F6 toets (adres in adresbalk selecteren) ineens

[Cloud]

Sebazzz schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 09:41:
[...]


[...]

Dat had ik gezien, het was meer een "dat is nu blijkbaar geen probleem meer"-opmerking van mijn kant Bedoelde je niet F4? Want die toets deed volgens mij vroeger hetzelfde (en doet dat nog steeds in IE).

[ Voor 18% gewijzigd door Cloud op 16-08-2016 09:45 ]

[jip_86]

Wel apart dat de terug knop op mijn Logitech MX Master het nog wel doet. Dat is dus niet een veredeld backspace commando.

[mrmartijn]

jip_86 schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:35:
Wel apart dat de terug knop op mijn Logitech MX Master het nog wel doet. Dat is dus niet een veredeld backspace commando.

Waarschijnlijk omdat als je toch al een toetsenbord simuleerd je gewoon de keycode voor "back" kan versturen.

[.oisyn]

jip_86 schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:35:
Wel apart dat de terug knop op mijn Logitech MX Master het nog wel doet. Dat is dus niet een veredeld backspace commando.

Forward en back knoppen op je muis of tobo zijn doorgaans gewoon standaard multimedia keys. Onder win32 zijn dat VK_BROWSER_FORWARD en VK_BROWSER_BACK

[Firesphere]

CodeCaster schreef op maandag 15 augustus 2016 @ 13:28:
[...]

Sorry, maar we blijven developers en daarmee zelfbenoemde computerexperts.

Als ik iemand iets zie doen wat stukken sneller kan, zal ik dat subtiel aangeven. Als een ander hetzelfde bij mij ziet, zou ik ook niet anders verwachten dan dat zij hetzelfde doen. Dat is niet "niet kunnen omgaan met", dat is "ervaring delen".

Er is een verschil tussen "Haha, jij copy-pasta't met de muis!" en "Wist je dat je met Shift-pijltjes en Ctrl+X/C/V of Shift+Delete/Insert veel sneller kan selecteren en copy-pasten?".

Je moet dat ook niet doen als iemand je even twee tellen laat meekijken, maar als je een paar uur samen achter één machine moet zitten, is er uitgebreid de tijd om zulke tips uit te wisselen.

Hetzelfde met Ctrl+Shift+N om een nieuwe map te maken en meteen de naam te kunnen intikken, of het navigeren door de code via de muis. Dat praat ook makkelijker ("Ctrl+F12 even naar die klasse").

Daar blijf ik het dus pertinent mee oneens. Dat iets sneller kan, en daarmee iemand zich ongemakkelijk voelt in zijn/haar werk, betekend "deal with it"

[ZaZ]

Mijn zoontje van 8 heeft een 'geheimtaal' ontwikkeld.
Dus ik effe kijken, is het een caesar cipher
Toch lachen.

[Firesphere]

Niet gek voor een 8-jarige. Toch?

[Gropah]

.oisyn schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 01:35:
[...]


Ja echt compleet waardeloos dit . Heb je dus ook altijd 2 handen voor nodig, want met de rechter alt (Alt Gr) werkt het niet.

Wat nog het meest waardeloze is, is dat ze (toen ze dit aankondigde) zeiden dat ze het met een flag zouden implementeren waardoor het simpel zou zijn te fixen. Ik heb deze flag zelf niet kunnen vinden en als je er op googled vind je voornamelijk artikelen waarin word gesproken dat deze er komt

En de extensie die ik gebruikte voor Linux om dit gedrag te krijgen, want daar was het voor some reason al standaard disabled, fixt het probleem helaas ook niet

[CodeCaster]

Firesphere schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 10:56:
[...]

Daar blijf ik het dus pertinent mee oneens. Dat iets sneller kan, en daarmee iemand zich ongemakkelijk voelt in zijn/haar werk, betekend "deal with it"

Het is maar net hoe je het brengt. Collega's zijn me tot nu toe altijd dankbaar geweest voor het delen van zulke tips.

[Firesphere]

CodeCaster schreef op dinsdag 16 augustus 2016 @ 11:26:
[...]

Het is maar net hoe je het brengt. Collega's zijn me tot nu toe altijd dankbaar geweest voor het delen van zulke tips.

Je begrijpt me verkeerd vrees ik.

Uiteraard zijn collega's er dankbaar voor. En soms kost het ze iets meer tijd om er mee te leren werken. Ik heb het echter over frustratie die bij jou optreedt, omdat collega X niet die shortcode die jij hem hebt aangeraden gebruikt.§

[Voutloos]

Ja, maar jij gaat er elke keer vanuit dat die frustratie ook gebotvierd wordt in de vorm van denigrerende opmerkingen. Terwijl je zelf aan het begin van deze hele thread zelf over 'one hit wonders' en 'constant uit moeten leggen' had.

Ergo, wellicht doet niemand denigrerend en gaat dit als iedereen gewoon beetje begrijpend leest (en niet zulke snippets erbij pakt zoals ik hier ook ff doe) helemaal nergens over.