Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)

[Verwijderd]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: Geen afgerond (dropout na 2 jaar Computer Science op WO niveau)
• Certificatie: Microsoft MCSD/A (Cloud), AWS (Cloud), PRINCE2
• Werkervaring: 3 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Architect
• Omschrijving: Coördinatie van digitale transformaties bij bedrijven => migraties en ontwerp van software platformen naar de cloud.
• Werkgever/branche: Gedetacheerd (grootbedrijven)
• (Werk) Locatie(s): Nederland
• Uren/week: 40
• Reistijd: 2 uur per dag
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): 6000
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand: Nee
• Pensioen: Nee
• Mobiliteit per jaar: 4800
Vakantiedagen: 25
• Overige: Macbook Pro, iPhone, trainingen naar keuze, OV Business Altijd Vrij

[ Voor 26% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2018 22:46 ]

[Sissors]

Zou je iets meer kunnen vertellen? Want geen opleiding, paar certificaten en 3 jaar ervaring levert je normaal niet €6000 per maand op op je 24ste.

[Shunt]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 21:50:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 24
• Opleiding: Geen (Middelbaar) / Microsoft MCSD/A certifiëring
• Werkervaring: 3 jaar
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Architect
• Werkgever/branche:
• (Werk) Locatie(s): Nederland
• Uren/week: 40
• Reistijd: 2 uur per dag
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): 6000
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand: Nee
• Pensioen: Nee
• Mobiliteit per jaar: 4800
• Overige: Macbook Pro, Trainingen vrije keuze

24 jaar architect geen scholing en dat allemaal met drie jaar werkervaring. En een vers account aangemaakt om dit hier te posten? Knap!

[Chester]

Sissors schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 21:59:
Zou je iets meer kunnen vertellen? Want geen opleiding, paar certificaten en 3 jaar ervaring levert je normaal niet €6000 per maand op op je 24ste.

Ik verwacht niet dat ie je er veel over gaat vertellen. Pas geregistreerd, 1 reactie op GoT, 24 jaar oud, 3 jaar werkervaring, zonder opleiding (wtf heb je tot je 21e gedaan dan?) een architect, en 6k bruto per maand. Denk niet dat het heel erg waarheidsgetrouw is.

[Verwijderd]

Chester schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:03:
[...]


Ik verwacht niet dat ie je er veel over gaat vertellen. Pas geregistreerd, 1 reactie op GoT, 24 jaar oud, 3 jaar werkervaring, zonder opleiding (wtf heb je tot je 21e gedaan dan?) een architect, en 6k bruto per maand. Denk niet dat het heel erg waarheidsgetrouw is.

Geloof het of niet. Is niet aan mij om daar wat aan te doen Dacht dat het topic informatie delen was en het leek me interessant om de verschillende achtergronden van verschillende IT-ers te bekijken en hun loopbaan. Wat me op viel was dat er minder informatie was over de 5000 + range. Verder, @ wat doe je voor 21 > ondernemen en software ontwikkelen, maar niet via een werkgever en altijd bijleren (niet via een instituut). Boeken en praktijk.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2018 22:14 ]

[Chester]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:12:
[...]

Dacht dat het topic informatie delen was en het leek me interessant om de verschillende achtergronden van verschillende IT-ers te bekijken en hun loopbaan.

Deel je eigen achtergrond en loopbaan dan ook. Je weet zelf prima dat je situatie buitengewoon is, en niet te vergelijken is met normale loopbanen. Als je op een functie zit die 6k betaalt, zou ik verwachten dat je wat meer inzicht zou hebben.

[Verwijderd]

Chester schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:19:
[...]


Deel je eigen achtergrond en loopbaan dan ook. Je weet zelf prima dat je situatie buitengewoon is, en niet te vergelijken is met normale loopbanen. Als je op een functie zit die 6k betaalt, zou ik verwachten dat je wat meer inzicht zou hebben.

Niet volledig zeker waar die logica vandaan komt, maar het waren prima antwoorden op de template. Heb meer details toegevoegd voor diegenen waarvoor het niet duidelijk genoeg is.

[medal]

Members only: Salaris vraag

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Verwijderd]

medal schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:46:
***members only***

Dit is redelijk standaard certifiëring. Indien geen verdere specialisatie of ervaring (buiten systeembeheer) in het verlenen aan advies voor grote bedrijven zou ik 2400 - 3000 schatten. Mogelijk dat ze je inschalen als junior/medior consultant. Via Glassdoor zijn er soms goede referenties te vinden.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:12:
maar niet via een werkgever en altijd bijleren (niet via een instituut). Boeken en praktijk.

Lijkt wel of ik mijn zwager weer uit zijn nek hoor lullen, sorry hoor, geen diploma's en dan dit, ik eet mijn schoen wel op.

[Paralectic]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:03:
[...]

Lijkt wel of ik mijn zwager weer uit zijn nek hoor lullen, sorry hoor, geen diploma's en dan dit, ik eet mijn schoen wel op.

Maar, maar. Het staat op het internet dus het is waar!

[miicker]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:03:
[...]

Lijkt wel of ik mijn zwager weer uit zijn nek hoor lullen, sorry hoor, geen diploma's en dan dit, ik eet mijn schoen wel op.

Mooiste vind ik dat dit in de detachering is, knap werk als je in de detachering überhaupt 6K verdient per maand, en dat ook nog eens na 3 jaar

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:03:
[...]

Lijkt wel of ik mijn zwager weer uit zijn nek hoor lullen, sorry hoor, geen diploma's en dan dit, ik eet mijn schoen wel op.

Denk je dan echt dat een stuk papier je zal onderscheiden van biljoenen anderen? Meer als genoeg voorbeelden van mensen die niet verder gestudeerd hebben en redelijk dik verdienen door het slimmer in de praktijk te spelen. Waar ze uiteindelijk voor betalen is niet voor de kunde om oplossingen toe te passen uit boeken, maar oplossingen te creëren die niet gedocumenteerd staan. Eerder in dit topic heb ik een post van een Solution Sales persoon zien verschijnen met een salaris van +- 5700 met 10 jaar ervaring. Die rol is vergelijkbaar. Het verschil in inkomen is dat het commerciële element aangevuld wordt met techniek én business. Er zijn weinig mensen die dit kunnen combineren (ontwikkelen, sales, project management, ontwerpen). Niet dat je ze allen voor 100 % moet bezitten in senioriteit, maar uiterst hoog. Verder lijkt het me duidelijk dat veel mensen op dit topic niet recente ontwikkelingen in de IT markt volgen.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 30-01-2018 23:38 ]

[Verwijderd]

miicker schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:23:
[...]



Mooiste vind ik dat dit in de detachering is, knap werk als je in de detachering überhaupt 6K verdient per maand, en dat ook nog eens na 3 jaar

Bedankt voor het compliment. Toch iemand die positief kan zijn

[Sandyman538]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:42:
[...]


Bedankt voor het compliment. Toch iemand die positief kan zijn

Ik gun het je van harte, maar je kunt de users hier toch niet kwalijk nemen dat ze dit met een korreltje zout nemen. In een zeer positief geval kom je dus bij een bedrijf binnen rollen als je 21 bent, zonder opleiding en zij gaan jou 3k per maand geven wat al onrealistisch is en daarna ga jij je dan elk jaar zo enorm bewijzen dat ze je elk jaar 25% loonsverhoging gaan geven waarmee je nu op 6k zit. Dus dan moet je enorme exceptionele kwaliteiten hebben en een enorme zak hooi als chef die zulke loonsverhogingen uitdeelt.

[Jeroen V]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:12:
[...]Wat me op viel was dat er minder informatie was over de 5000 + range. Verder, @ wat doe je voor 21 > ondernemen en software ontwikkelen, maar niet via een werkgever en altijd bijleren (niet via een instituut). Boeken en praktijk.

Wat bedoel je nou precies? Werk je niet via aan werkgever maar heb je jezelf gedetacheerd?

En heel erg vreemd zijn de reacties niet op jouw posting. Na drie jaar een rol/functie als architect, nog even los van de beloning, klinkt niet heel erg realistisch. En dat 'grootbedrijven' hun cloudstrategie laten coördineren door iemand die nauwelijks ervaring heeft is ook niet heel erg geloofwaardig.

[jongetje]

Is natuurlijk al vreemd dat je een account aanmaakt om een dergelijk salaris te posten.

Daarnaast:

In Nederland mogen alleen personen die zijn ingeschreven in het Architectenregister de beschermde titel 'architect' voeren.

En wat betreft recente ontwikkelingen. Ik ken wel wat mensen die tussen de 5 en 6K verdienen, maar die hebben echt al jaren werk ervaring en een senior rol (dus collega's meenemen en de afdeling naar een hoger plan tillen) of zijn vanuit history door gegroeid omdat ze al 40 jaar bij het bedrijf werken.

Maar mocht dit echt zo zijn heb je het goed gedaan en hoop ik dat je zeer tevreden bent met je baan. Je hebt namelijk goudenhandboeien om (overstappen naar een andere werkgever zal best lastig zijn met behoud van salaris).

[L0we]

Verwijderd schreef op donderdag 25 januari 2018 @ 10:45:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 29 jaar
• Opleiding: HBO Technische Informatica
• Werkervaring: 4 jaar bij een detacheerder
• (Woon) Locatie: Noordoost-Brabant

2. Wat doe je:
• Functie: Software Engineer
• Werkgever/branche: Detachering
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Eindhoven
• Uren/week: 40 uur
• Reistijd: 2 uur per dag
• Werkdruk: Gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2800
• Vakantiegeld: € 2688 (8% van jaarsalaris)
• Dertiende/veertiende maand: -
• Pensioeninleg per jaar: € 960 (door werkgever)
• Mobiliteit per jaar: Lease (B-segment)
• Overige: € 2000 aan opleidingen per jaar

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € +/- 37000
• Winstdeling/bonus: € +/- 1000

Ik ben me aan het oriënteren op een nieuwe uitdaging en vraag me af wat ik kan vragen bij een eventuele nieuwe baan.

Hoe goed ben je? Wat vind je jezelf waard?

Ik denk dat je (afhankelijk waar je je comfortabel bij voelt), zou moeten insteken op tussen de 3500 en 4000.

[Tsurany]

Verwijderd schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 23:42:
[...]


Bedankt voor het compliment. Toch iemand die positief kan zijn

Net geregistreerd, een uitzonderlijke situatie posten en dan amper informatie geven. Vind je het gek dat mensen dan sceptisch zijn? Zo'n post wordt eigenlijk enkel gemaakt om of te trollen of om reacties uit te lokken waar je dan achteraf lekker op in kan gaan (wat eigenlijk ook een vorm van trollen is).

[wheel]

Eh:

jokko schreef op maandag 29 januari 2018 @ 15:58:
3. Wat verdien je:
• Pensioeninleg per jaar: -

jokko schreef op maandag 29 januari 2018 @ 17:35:
Ja dat wel uit mw hoofd weet ik niet precies hoeveel, Wel weet ik dat mijn bedrijf het bedrag dat ik opspaar dubbel bij legt.

Momenteel rij ik trouwens een Renault clio uit 2017 dit wordt over twee weken een 308 hdi blue Premium.


[...]

Betaalt je werkgever nou wel of niet (mee) aan je pensioen?

Ambianz schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 16:26:
Update na een maand of 5, vast contract aangeboden gekregen. Na nog eens 6 maanden een verhoging van €250 euro en daarna telkens na 6 maanden een verhoging van €125 (3 jaar lang en dan verder kijken wat de opties zijn)


***members only***


Ben redelijk tevreden, loop voor mijn gevoel wat achter qua salaris maar wel blij met het vooruitzicht.

Dat is contractueel vastgelegd? Lijken me mooie gegarandeerde verhogingen. Met 3 jaar werkervaring zit je dan lekker (en mooi moment om verder te kijken).

jongetje schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 08:34:
Daarnaast:

[...]

Je hebt gezien dat dat over architecten (als in: ontwerper van gebouwen) gaat, niet over IT-architecten? En verder over de titel "architect", niet de functienaam of het beroep?

[Dhrax]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: MBO ICT 4
• Werkervaring: 9 jaar
• (Woon) Locatie: Noord-Nederland

2. Wat doe je:
• Functie: Support Engineer VOIP
• Werkgever/branche: ICT
• (Werk) Locatie(s): Friesland
• Uren/week: 32
• Reistijd: 1 uur per dag
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris : € 2100
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: n.v.t.
• Pensioeninleg per jaar: 50/50
• Mobiliteit per jaar: € 0,19
• Overige: mogelijkheid voor telefoon + internet aansluiting thuis

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 26.697
• Winstdeling/bonus: € 500

Het moge duidelijk zijn dat ik verre van tevreden ben met mijn huidige salaris. Het moge gezegd worden dat de werkdruk vaak laag is en er ruimte genoeg is om randzaken uit te voeren. De keer zijde hiervan is dat ik ook geregeld met de spreekwoordelijke vingers in de neus zit ...

Helaas is het aanbod van leuke functies in het noorden van het land nog steeds erg beperkt (denk hierbij aan regio Zwolle-Leeuwarden-Groningen). Ik heb nu een vaste aanstelling en ik weet wat ik heb. Aan de andere kant, ik werk bij deze werkgever nu bijna 4 jaar, salaris is niet bespreekbaar en doorgroei mogelijkheden zijn er vrijwel niet. Het werk is vaak saai en auto-pilot.

Ik ben van nature een defensief type en ik speel graag op safe. Maar ik ben wel wat om me heen aan het kijken voor leuke functies in de regio.

[ Voor 198% gewijzigd door Dhrax op 31-01-2018 09:37 ]

[FireDrunk]

@Dhrax Dat is inderdaad niet veel, vooral het uitzicht dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn is wel echt een domper. Geld maakt niet gelukkig, maar uitzichtloosheid maakt wel ongelukkig.

Weet je heel zeker dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn? Of durf je dat gesprek niet zo scherp te voeren?
Is het bijvoorbeeld zo omdat je alleen een MBO diploma hebt, en geen HBO (vanuit de werkgever gezien) of komt het omdat er gewoon geen (vrije) functies zijn op dat gebied?

Ik mis eerlijk gezegd ook het kopje certificeringen. Als je 9 jaar op een support desk werkt, en weinig te doen hebt, lijkt mij persoonlijk dat je heel veel tijd over hebt om je te certificeren. Je kan immers oefenen onder werktijd. Of denk ik te makkelijk?

[Shunt]

Dhrax schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 09:28:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 34
• Opleiding: MBO ICT 4
• Werkervaring: 9 jaar
• (Woon) Locatie: Noord-Nederland

2. Wat doe je:
• Functie: Support Engineer VOIP
• Werkgever/branche: ICT
• (Werk) Locatie(s): Friesland
• Uren/week: 32
• Reistijd: 1 uur per dag
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris : € 2100
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: n.v.t.
• Pensioeninleg per jaar: 50/50
• Mobiliteit per jaar: € 0,19
• Overige: mogelijkheid voor telefoon + internet aansluiting thuis

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € 26.697
• Winstdeling/bonus: € 500

Het moge duidelijk zijn dat ik verre van tevreden ben met mijn huidige salaris. Het moge gezegd worden dat de werkdruk vaak laag is en er ruimte genoeg is om randzaken uit te voeren. De keer zijde hiervan is dat ik ook geregeld met de spreekwoordelijke vingers in de neus zit ...

Helaas is het aanbod van leuke functies in het noorden van het land nog steeds erg beperkt (denk hierbij aan regio Zwolle-Leeuwarden-Groningen). Ik heb nu een vaste aanstelling en ik weet wat ik heb. Aan de andere kant, ik werk bij deze werkgever nu bijna 4 jaar, salaris is niet bespreekbaar en doorgroei mogelijkheden zijn er vrijwel niet. Het werk is vaak saai en auto-pilot.

Ik ben van nature een defensief type en ik speel graag op safe. Maar ik ben wel wat om me heen aan het kijken voor leuke functies in de regio.

2650,- voor een 1/2 line support functie met 40 uur is volgens mij een best ok salaris.
Wellicht zou je wat extra omschrijving van de functie kunnen geven?

[Dhrax]

FireDrunk schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 10:15:
@Dhrax Dat is inderdaad niet veel, vooral het uitzicht dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn is wel echt een domper. Geld maakt niet gelukkig, maar uitzichtloosheid maakt wel ongelukkig.

Weet je heel zeker dat er geen doorgroeimogelijkheden zijn? Of durf je dat gesprek niet zo scherp te voeren?
Is het bijvoorbeeld zo omdat je alleen een MBO diploma hebt, en geen HBO (vanuit de werkgever gezien) of komt het omdat er gewoon geen (vrije) functies zijn op dat gebied?

Ik mis eerlijk gezegd ook het kopje certificeringen. Als je 9 jaar op een support desk werkt, en weinig te doen hebt, lijkt mij persoonlijk dat je heel veel tijd over hebt om je te certificeren. Je kan immers oefenen onder werktijd. Of denk ik te makkelijk?

Ben het zeker met je eens dat geld niet gelukkig maakt. Echter gezien de krapte op de markt, zeker in het noorden, word er voor nieuwe krachten wel een budget van 2500-3000 uitgetrokken. Het moge duidelijk zijn dat dit voor de zittende mensen niet heel motiverend werkt. Ik heb bijvoorbeeld een nieuwe collega die 500 bruto meer verdient dan mij maandelijks, gerekend vanuit een 40 uur werkweek. Ik heb al meerdere gesprekken gevoerd met HR en zeker ook pittige gesprekken. Het komt er feitelijk op neer dat het 'take it or leave it' is. Zij zijn ook van mening dat men niet moet kijken naar wat een ander verdiend, omdat de markt niet zo werkt op dit moment. Wat mijn betreft een kul argument. Helaas hebben ze ook een collega laten gaan, eind vorig jaar, die ruim 10 jaar in dienst was en met dezelfde punten zat als mij. Die heeft uiteindelijk maar eieren voor zijn geld gekozen. Heel jammer, zeker gezien geld eigenlijk geen issue is hier, tenminste als het niet met personeel te maken heeft is het geen issue ... Marketing flikkert het met bakken de deur uit aan allerhande onzin projecten.

De locatie waar wij werken is relatief klein, we werken hier met een man of 15 en veel andere functies worden op het hoofdkantoor uit geoefend. De reistijd hiervoor is echter ruim 1,5 uur enkele reis en niet bespreekbaar voor mij. Doorgroeimogelijkheden zijn er binnen deze locatie niet.

Het doen van cursussen heb ik wel aan gedacht, echter zal dit dan meer voor mijn eigen persoonlijke groei zijn, dan voor het uitoefenen van de functie. We werken wel veel met Cisco devices, hier zou ik mij in de toekomst wel verder in willen verdiepen.

Shunt schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 10:17:
[...]
2650,- voor een 1/2 line support functie met 40 uur is volgens mij een best ok salaris.
Wellicht zou je wat extra omschrijving van de functie kunnen geven?

Het is niet slecht, echter doen wij er ook veel 2de lijn support bij en word er bij sommige casussen best wat gevraagd van de medewerkers. Het is een support functie waarbij vragen worden afgehandeld via de telefoon, mail en ticket systeem. Denk hierbij aan het aanpassen van simpele functies (doorschakelingen, limieten, tarieven e.d.) tot het uitpluizen van audio issues middels Wireshark traces. Dit laatste geeft meer uitdaging maar komt helaas niet veel voor. Qua tickets en telefoon moet je denken aan gemiddeld 10-20 per dag, wat we gemiddeld met 2 man afhandelen.

[FireDrunk]

Ah, ik had even gemist dat je 32 uur werkt. Dat maakt het verschil in salaris wel relatief goed. Je verdient iets minder omdat je in het noorden woont (woonlasten zijn ook een stuk lager), en je werkt maar 32 uur.

2650 is niet veel, maar ook weer niet super weinig.

Probeer voor jezelf eens goed te bedenken waar je wel tevreden mee zou zijn: Zowel qua uitdaging, als qua vergoeding. Zoek er bij wat je daar voor moet doen (certificeringen) en welke kwaliteiten je moet hebben (persoonlijke ontwikkelingen).

Voldoe je aan > 80% van die eisen, dan zou je kunnen proberen om te solliciteren bij een andere toko. Voldoe je daar nog (lang) niet aan, probeer jezelf eerst goed te trainen. Doe een paar persoonlijke cursussen, haal een paar certificaten, en laat zien aan je werkgever dat je hard aan het werk bent. Wil je werkgever nog steeds niks voor je betekenen, zou ik een andere zoeken.

Die zoektocht zou makkelijker moeten zijn als je kan laten zien dat je recentelijk nog op cursus/ training geweest bent. Je laat immers zien dat je wil verbeteren.

[vinom]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuwe status, nog altijd bij dezelfde werkgever:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[PhWolf]

Huidige baan:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuwe baan:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Enige nadeel is de verhouding package/uur (want weer fulltime aan de bak), maar verder zie ik veel plussen:
- Reistijd is flink korter
- Investering in certificering door werkgever
- Leaseauto
- Meer afwisseling (hopelijk)

[jokko]

Ja ik betaal 45,78 per maand hier aan zie ik, wel doet mijn bedrijf dit zelfde bedrag vanuit hun zak hier boven op. Dit komt dus neer op 45,78 vanuit mij zelf en 45,78 vanuit mijn bedrijf per maand.

wheel schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 09:26:
Eh:


[...]


[...]

Betaalt je werkgever nou wel of niet (mee) aan je pensioen?


[...]

Dat is contractueel vastgelegd? Lijken me mooie gegarandeerde verhogingen. Met 3 jaar werkervaring zit je dan lekker (en mooi moment om verder te kijken).


[...]

Je hebt gezien dat dat over architecten (als in: ontwerper van gebouwen) gaat, niet over IT-architecten? En verder over de titel "architect", niet de functienaam of het beroep?

[wheel]

PhWolf schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 11:55:
Huidige baan:

***members only***


Nieuwe baan:

***members only***


Enige nadeel is de verhouding package/uur (want weer fulltime aan de bak), maar verder zie ik veel plussen:
- Reistijd is flink korter
- Investering in certificering door werkgever
- Leaseauto
- Meer afwisseling (hopelijk)

Naar kantoor, ja. Maar mijn beeld van detachering is dat je zoveel als mogelijk bij de klant zit. Hoe is je reistijd dan? Je gaat er iets op vooruit, maar voornamelijk omdat je 25% meer gaat werken. Als je appels met appels vergelijkt (en alles meeneemt) vraag ik me af of je overstap qua arbeidsvoorwaarden echt zoveel beter is.

[eBait]

eBait schreef op woensdag 28 december 2016 @ 16:33:
Wilde ook even mijn voortgang delen. Kom uit de non-profit/netwerkbeheer omgeving, nu toch meer de commerciele kant opgegaan.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Net een nieuw contract getekend. Toch ook maar eens even vergeleken met de rest hier, volgens mij zit ik best goed hier, twijfel alleen nog of ik de leaseconstructie houd of dat ik voor een private lease/koop auto zal gaan (ongeveer 550 euro netto compensatie). Nu namelijk een shortlease waar ik weinig invloed op heb (Ford Fiesta, niet helemaal naar wens).

Ben ingegaan op een aanbod van een andere hardwarevendor (iets kleiner in schaal, USA based) waarbij ik weliswaar een pre-sales rol mag vervullen, maar deze net iets meer in samenhang met technische hands-on aspecten kan uitvoeren. Lekker met Linux en netwerken spelen :-)

Wel wat in moeten leveren qua vakantiedagen en secundaire voorwaarden (auto kopen, pensioen inleggen), maar volgens mij is dat netjes in het package opgevangen. Kan natuurlijk dingen als kilometers, telefoonkosten (incl telefoon) wel declareren en laptop van de zaak is ook aan de orde.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Wil hier nog even aan toevoegen dat het verhaal van @Verwijderd uitzonderlijk, maar zeker niet onmogelijk is hoor. Ik zie in mijn omgeving genoeg "self-made" mensen in hoge functies terrecht gekomen zijn. Na 1-2 jaar wordt er toch alleen maar naar performance gekeken ipv de papiertjes; zeker bij de grotere commerciele bedrijven.

[PhWolf]

wheel schreef op woensdag 31 januari 2018 @ 13:44:
[...]

Naar kantoor, ja. Maar mijn beeld van detachering is dat je zoveel als mogelijk bij de klant zit. Hoe is je reistijd dan? Je gaat er iets op vooruit, maar voornamelijk omdat je 25% meer gaat werken. Als je appels met appels vergelijkt (en alles meeneemt) vraag ik me af of je overstap qua arbeidsvoorwaarden echt zoveel beter is.

Bedankt voor de reactie

Je hebt gelijk, het is een 'mixed bag'. Als ik kijk naar de dingen waar ik momenteel meer waarde aan hecht vind ik de optelsom onder de streep echter wel positief.
Inderdaad zit je gemiddeld genomen vaak bij de klant als gedetacheerde. Echter heb ik van mijn toekomstige collega's begrepen dat zo veel mogelijk op afstand wordt beheerd en ondersteund, en dat dit ze behoorlijk goed afgaat. Toen ik doorvroeg gaven ze als schatting 3 a 4 werkdagen per maand op locatie, en die locatie is veelal binnen de provincie. Door de bank genomen denk ik dat de reistijd dus wel gaat verbeteren.
Inderdaad, de totale vergoeding (package) per uur is minder, zoals ik al aangaf. Daarentegen is fulltime werken voor mij geen probleem meer, en eigenlijk zelfs wenselijk gezien mijn ambities en het hogere nominale salaris.
Verder vond ik het belangrijk een werkgever te hebben die vertrouwen uitstraalt, en dat zie ik in de onmiddelijk betaalde certificering.

Ik zie als nadeel vooral het 'risico' dat inherent is aan elke overstap, nl. dat de bedrijfscultuur niet bevalt of dat ik kan clashen met persoonlijkheden, dat er dingen impliciet/expliciet worden beloofd die niet waar te maken zijn e.d. Als ik echter afga op de indruk die bij mij werd gewekt heb ik er wel vertrouwen in

[Karrespoor]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuw jaar, nieuwe update. In salaris blijf ik mooie stappen maken en daar nu ook wel aardig tevreden over. Reistijd blijft wel een dingetje. Ik heb veel hobby's (sport 6 a 7 keer per week) en leer en lees graag in mijn eigen tijd, maar daar blijft erg weinig van over. Nu toch op zoek naar iets in de buurt. Bereid om de auto in te leveren als daar een iets hoger bruto salaris tegenover staat. De 1,5 tot 2 uur extra tijd die ik op een dag krijg is mij veel waard.

[Bejit]

Oude baan

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuwe baan

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Overgestapt omdat bij de oude werkgever alle ervaren collega's waren vertrokken en steeds meer routine werd. Nieuwe baan weer nieuwe uitdaging en een echt traject waarin ik mijzelf kan ontwikkelen!(Studie etc.)

Happy om aan een nieuwe uitdaging te beginnen!

[blackadder91]

blackadder91 schreef op woensdag 13 december 2017 @ 16:11:
Geen ICT, wel een ander leuk veld
***members only***

update! Ik hou het kort met alleen de veranderingen voor het nieuwe jaar.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Viducius]

verwijderd

[ Voor 101% gewijzigd door Viducius op 17-04-2018 14:09 ]

[Hahn]

Je bent nog jong natuurlijk, maar als je beetje redelijk PHP kunt, dan zou 500 euro extra nog steeds niks zijn.

[ShitHappens]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Z___Z]

Viducius schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 16:03:
***members only***

Marktleider in financiele CRM software Is voor zover ik weet Salesforce. Lijkt me niet dat die PHP gebruiken.

[Viducius]

Z___Z schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 16:26:
[...]

Marktleider in financiele CRM software Is voor zover ik weet Salesforce. Lijkt me niet dat die PHP gebruiken.

Excuses heb het niet helemaal netjes omschreven, is niet echt een standaard CRM software

[DeveloperNL]

Viducius schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 16:03:
***members only***

Iedereen die 1 letter kan programmeren zou tegenwoordig al rond de 2k moeten zitten. Ik zat 13 jaar geleden op 1800 bij een heel klein familiebedrijfje. Dit zou je vrij makkelijk moeten kunnen uit onderhandelen. Zeker omdat je ook geen secundaire arbeidsvoorwaarden hebt. Succes!

[KatirZan]

DeveloperNL schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 16:32:
[...]


Iedereen die 1 letter kan programmeren zou tegenwoordig al rond de 2k moeten zitten. Ik zat 13 jaar geleden op 1800 bij een heel klein familiebedrijfje. Dit zou je vrij makkelijk moeten kunnen uit onderhandelen. Zeker omdat je ook geen secundaire arbeidsvoorwaarden hebt. Succes!

Eens...

Zeker in een markt waar zware personeelstekorten zijn!

[Viducius]

Zat ik er toch niet naast met mijn gedachte, bedankt voor de feedback allemaal!

[timmie1]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Sissors]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 9% gewijzigd door Sissors op 01-02-2018 19:08 ]

[timmie1]

Sissors schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:07:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Z___Z]

@timmie1 weet niet in welke regio je zit, maar als je in de Randstad zoekt op dit moment liggen de developer banen voor het oprapen.

[nubcaek]

timmie1 schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:35:
[...]


***members only***

Solliciteert hij in polen?

[FreezeXJ]

Uiteraard proberen bedrijven voor dat dubbeltje op de 1e rang te zitten, en da's jammer voor ze, maar dan blijven ze maar 2 jaar met die vacature zitten. Dan hebben ze wel 2 jaar het 'recht' om te schreeuwen over een gebrek aan ITers, maar daar maak ik me niet druk om

[timmie1]

Z___Z schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:45:
@timmie1 weet niet in welke regio je zit, maar als je in de Randstad zoekt op dit moment liggen de developer banen voor het oprapen.

nubcaek schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:46:
[...]


Solliciteert hij in polen?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

FreezeXJ schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:47:
Uiteraard proberen bedrijven voor dat dubbeltje op de 1e rang te zitten, en da's jammer voor ze, maar dan blijven ze maar 2 jaar met die vacature zitten. Dan hebben ze wel 2 jaar het 'recht' om te schreeuwen over een gebrek aan ITers, maar daar maak ik me niet druk om

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 32% gewijzigd door timmie1 op 01-02-2018 19:49 ]

[Z___Z]

Misschien kan je beter in de regio Antwerpen zoeken. Is soms nog dichterbij ook.

[Ingegno]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 22
• Opleiding: MBO ICT-Beheerder Niveau 4, HBO ICT Service Management Associate Degree (studerende), CCNA/CCDA certified
• Werkervaring: 2 jaar
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: IT-Engineer
• Werkgever/branche: Elektronica/elektrotechniek
• (Werk) Locatie(s): Zuid-Holland, soms een uitstapje naar andere delen van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 20 minuten
• Werkdruk: Bovengemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 2700,-
• Vakantiegeld: € 8%
• Dertiende/veertiende maand: -
• Pensioeninleg per jaar: Vergeten
• Mobiliteit per jaar: €0,19 per km
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): € Ergen tussen de 32.000 en 35.00 dacht ik
• Winstdeling/bonus: Variabele bonus

[wm1234]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: HBO MER
• Werkervaring: 2 jaar
• (Woon) Locatie: Utrecht

2. Wat doe je:
• Functie: IT Consultant
• Werkgever/branche: Consultancy
• (Werk) Locatie(s): Utrecht
• Uren/week: 40
• Reistijd: 10 minuten
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3050,-
• Vakantiegeld: € 8%
• Dertiende/veertiende maand: -
• Pensioeninleg per jaar: Door werkgever betaald, 2160 euro.
• Mobiliteit per jaar: €9600,-
• Overige: €600 (algemene vergoeding), 150 euro (onkostenvergoeding algemeen), Bellen onbeperkt.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): circa €51.000,-
• Winstdeling/bonus: Geen

[Metalfreak]

Sinds vandaag begonnen aan een nieuwe baan:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Wok]

^^ Gefeliciteerd!

Salaris an sich is inderdaad niet heel bijzonder, maar de sec. voorwaarden zijn inderdaad wel heel erg fijn. Vrije tijd is mijns inziens niet in geld uit te drukken, zeker niet als je ook nog eens zo dicht bij je werk woont

offtopic:
Heb zelf een paar jaar 70-80K km per jaar gereden voor mijn werk. Ben toen verhuisd, zodat ik nog maar 20 min. enkele reis reistijd had... Ik had zomaar 5 à 6 uur vrije tijd per dag terug!

[ Voor 43% gewijzigd door Wok op 01-02-2018 22:42 ]

[Metalfreak]

Wok schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 22:37:
^^ Gefeliciteerd!

Salaris an sich is inderdaad niet heel bijzonder, maar de sec. voorwaarden zijn inderdaad wel heel erg fijn. Vrije tijd is mijns inziens niet in geld uit te drukken, zeker niet als je ook nog eens zo dicht bij je werk woont

offtopic:
Heb zelf een paar jaar 70-80K km per jaar gereden voor mijn werk. Ben toen verhuisd, zodat ik nog maar 20 min. enkele reis reistijd had... Ik had zomaar 5 à 6 uur vrije tijd per dag terug!

Thanks Klopt, maar ik kan er goed van rondkomen en samen met het salaris van mijn vriendin zitten we ruim boven een ton per jaar samen, dus we hoeven geen droog brood te eten

[Valandil]

timmie1 schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 18:39:
***members only***

Is 28 uur zijn keuze of het aanbod?

[digijap]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 23
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: 2 jaar parttime, 1 jaar stage
• (Woon) Locatie: Regio Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Front-end Developer (AngularJS)
• Werkgever/branche: Politie en advocaten wereldwijd
• (Werk) Locatie(s): Den Haag
• Uren/week: 40 waarvan 8 thuis
• Reistijd: 40 minuten
• Werkdruk: Normaal?

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2600
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: Geen
• Pensioeninleg per jaar: 10% van brutoloon per maand (€3120)
• Mobiliteit per jaar: €0,19 per km (€2400)
• Overige:

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €41920
• Winstdeling/bonus: Geen

• Tevreden?: Ja, dit is mijn eerste echte baan waar ik denk ik veel kan groeien

[robbierzz]

timmie1 schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 19:47:

Zelfs in de zuinigste provincie van Nederland zijn dat geen toelaatbare salarissen . Er zijn voldoende bedrijven in deze regio die op zoek zijn naar IT-ers (developers?) en een eerlijk salaris bieden. Kijk maar eens op de regionale vacaturebank, er wordt voldoende geworven. Mocht je wellicht nog meer tips zoeken, stuur me een DM.

[amahusu]

Oude / Huidige functie:

amahusu schreef op dinsdag 5 januari 2016 @ 22:06:
[...]
[...]

Members only: update

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuwe functie:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Dus een flinke verbetering, maar wel aanzienlijk meer reistijd. Gelukkig zal op termijn flex/thuiswerken ook een optie zijn, maar de eerste paar maanden zal ik veel op kantoor moeten zijn om iedereen te leren kennen etc.

Ik kijk er in ieder geval ontzettend naar uit! Mooie uitdagende functie in een mooi jong en dynamisch bedrijf waarin veel mogelijk is!

[Rainbow]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[TheUninvited]

Rainbow schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 13:11:
***members only***

Gewoon een tegenbod doen geen optie? Ik vind dat je voor je leeftijd een mooi salaris verdient, ik zou proberen betere secundaire voorwaarden te krijgen. Als je bij je nieuwe werkgever er qua salaris niet op vooruit kan, maar wel qua reistijd en vakantiedagen kun je dat ook als extra zien. Eventueel een lease-auto met een iets lager maandsalaris zou ook mooi zijn. Als er niks beters in zit zou ik blijven waar je zit tenzij je echt wat anders wilt.

[Rainbow]

TheUninvited schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 13:37:
[...]


Gewoon een tegenbod doen geen optie? Ik vind dat je voor je leeftijd een mooi salaris verdient, ik zou proberen betere secundaire voorwaarden te krijgen. Als je bij je nieuwe werkgever er qua salaris niet op vooruit kan, maar wel qua reistijd en vakantiedagen kun je dat ook als extra zien. Eventueel een lease-auto met een iets lager maandsalaris zou ook mooi zijn. Als er niks beters in zit zou ik blijven waar je zit tenzij je echt wat anders wilt.

Bedankt voor je reactie, dat stel ik erg op prijs. Probleempje is dat ik al weg ben bij mijn vorige werkgever (lang verhaal....; ik overbrug te tijd tussen werkgevers met wat projecten op freelance basis), dus blijven zitten kan niet echt. Het is dit, of een andere werkgever zoeken. Het bedrijf en het werk zelf lijkt me wel erg leuk, dus het liefst zou ik er wel aan de slag gaan.

Voor wat betreft een tegenbod, zoiets heb ik eigenlijk nog nooit hoeven doen (ben eerder altijd tevreden geweest met wat er geboden is), hoe doe je dat dan? Zeg ik dan gewoon van "ik wil X verdienen aub" en zie wat zij zeggen?

[FDMK]

Hangt er ook een beetje vanaf. Wat heb je in de gesprekken geroepen over je huidige salaris etc?

[Rainbow]

Faddermakker schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 13:57:
Hangt er ook een beetje vanaf. Wat heb je in de gesprekken geroepen over je huidige salaris etc?

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[TheUninvited]

Rainbow schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:14:
[...]


***members only***

Als dat zo is dan heb je wel een goed argument om tenminste op hetzelfde uit te komen alhoewel ik wel hoger zou inzetten. Succes!

[amahusu]

Rainbow schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:14:
[...]


***members only***

Regel 1 van salarisonderhandelingen is eigenlijk nooit prijsgeven wat je huidige salaris is, want daar gaan ze geheid op of net over zitten in hun eerste aanbod. In dit geval kan ik me bijna niet voorstellen dat de werkgever geen tegenvoorstel verwacht en dat ze op basis van het door jou aangegeven salaris expres laag zijn gaan zitten zodat je uiteindelijk (na enig onderhandelen) net boven je huidige salaris zult uitkomen.

Je kan natuurlijk onderbouwen waarom je vind dat je meer moet krijgen, bijv. door aan te geven dat de aanschaf van een auto een dusdanige hap uit je salaris zal nemen dat het gat met je vorige salaris te groot wordt en je daar wat meer compensatie voor zou willen zien.

[Rainbow]

amahusu schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:18:
[...]


Regel 1 van salarisonderhandelingen is eigenlijk nooit prijsgeven wat je huidige salaris is, want daar gaan ze geheid op of net over zitten in hun eerste aanbod. In dit geval kan ik me bijna niet voorstellen dat de werkgever geen tegenvoorstel verwacht en dat ze op basis van het door jou aangegeven salaris expres laag zijn gaan zitten zodat je uiteindelijk (na enig onderhandelen) net boven je huidige salaris zult uitkomen.

Je kan natuurlijk onderbouwen waarom je vind dat je meer moet krijgen, bijv. door aan te geven dat de aanschaf van een auto een dusdanige hap uit je salaris zal nemen dat het gat met je vorige salaris te groot wordt en je daar wat meer compensatie voor zou willen zien.

Ja je hebt helemaal gelijk. Was ook een beetje een zwak momentje van mij, we waren gewoon aan het babbelen, vroeg hij iets en zonder na te denken gaf ik gewoon antwoord en toen was de schade al gedaan. Ik heb niet zoveel ervaring met solliciteren nog en pas achteraf bedacht ik me dat dat echt niet slim was geweest. Goede tip voor de volgende keer.

[Wokschotel]

amahusu schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:18:
[...]


Regel 1 van salarisonderhandelingen is eigenlijk nooit prijsgeven wat je huidige salaris is, want daar gaan ze geheid op of net over zitten in hun eerste aanbod. In dit geval kan ik me bijna niet voorstellen dat de werkgever geen tegenvoorstel verwacht en dat ze op basis van het door jou aangegeven salaris expres laag zijn gaan zitten zodat je uiteindelijk (na enig onderhandelen) net boven je huidige salaris zult uitkomen.

Ja, leuk, maar ik zit als manager heel vaak aan de andere kant van de tafel (tenzij ik zelf solliciteer ) maar zonder dat jij als sollicitant je huidige salaris noemt komen geen stap verder in de procedure. Als ik het niet vertrouw vraag ik om een salarisstrook.

[roda_djavulen]

Ja als je rechtstreeks gevraagd wordt naar je vorige salaris kun je wel weigeren, maar het zal je sollicitatie niet bevorderen.

[amahusu]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:49:
[...]

Ja, leuk, maar ik zit als manager heel vaak aan de andere kant van de tafel (tenzij ik zelf solliciteer ) maar zonder dat jij als sollicitant je huidige salaris noemt komen geen stap verder in de procedure. Als ik het niet vertrouw vraag ik om een salarisstrook.

Weigeren is 1 ding, maar je kan natuurlijk ook wat hoger gaan zitten en/of duidelijk afgeven wat je gewenste indicatiesalaris is zonder je daadwerkelijke salaris prijs te geven

[ Voor 4% gewijzigd door amahusu op 02-02-2018 14:59 ]

[Rainbow]

Toen ik ging solliciteren bij mijn vorige werkgever was de vraag niet wat mijn huidige salaris was, maar wat mijn verwachting/wens was qua salaris bij het bedrijf waar ik solliciteerde. Een stuk eerlijker en behulpzaam in mijn ogen. Dan zijn ook vanaf het begin de verwachtingen duidelijk.

[roda_djavulen]

Dat lijkt me ook een nettere manier om de salaris vraag te stellen.

[Barrycade]

Is er echt niet iets anders te vinden in de buurt?
Of is je vertrek bij je vorige werkgever dusdanig vervelend voor je dat je pakken moet wat er te pakken valt?

Minder aanbod voor een locatie op minimaal 1 uur reistijd en er een auto voor moeten aanschaffen (Utrecht staat nu niet echt bekend op zijn autovriendelijke omgeving) mwha ik zou er niet meteen warm voor lopen.

Qua salaris: heeft je beoogde nieuwe werkgever niet een salarisgebouw? Detailhandel klinkt als een COA organisatie.

Wij hebben geen COA maar alsnog gewoon bandbreedtes. Als je voor een bepaalde functie gaat krijg je de onder en boven band te horen voor die functie. Starters beginnen onderin en als je goede stappen maakt kom je met stapjes boven in. Wil je meer: succes bij een andere werkgever.

[Rainbow]

Barrycade schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:10:
Is er echt niet iets anders te vinden in de buurt?
Of is je vertrek bij je vorige werkgever dusdanig vervelend voor je dat je pakken moet wat er te pakken valt?

Minder aanbod voor een locatie op minimaal 1 uur reistijd en er een auto voor moeten aanschaffen (Utrecht staat nu niet echt bekend op zijn autovriendelijke omgeving) mwha ik zou er niet meteen warm voor lopen.

Qua salaris: heeft je beoogde nieuwe werkgever niet een salarisgebouw? Detailhandel klinkt als een COA organisatie.

Wij hebben geen COA maar alsnog gewoon bandbreedtes. Als je voor een bepaalde functie gaat krijg je de onder en boven band te horen voor die functie. Starters beginnen onderin en als je goede stappen maakt kom je met stapjes boven in. Wil je meer: succes bij een andere werkgever.

De situatie is meer andersom, dat ik wel graag bij dat bedrijf zou willen werken ondanks dat het een beetje verder is (het is overigens niet héél ver weg, ~60km, het is meer dat de OV verbinding echt dramatisch slecht is). Ik dacht dat als ik een pak meer salaris zou krijgen, ik de afstand en auto wel voor lief zou nemen...

Ze hadden het er wel over dat ze een CAO hebben, maar ik weet niet zo goed wat dat betekend en wat voor effecten dat heeft voor zaken als salarisschalen.

[Barrycade]

Nou dit dus; bepaalde functie valt binnen bepaalde schalen.
Wil je meer; dat kan (meestal) niet.

[The Eagle]

CAO sucks in dit geval, want jouw functie zit dan gewoon in een functiehuis en daarmee binnen een bepaalde salarisband.
Als developer is er mer dan genoeg werk te vinden, zeker in de randstad. Zou me niet te snel vastpinnen en er zeker niet op achteruit willen gaan. Dat zij slecht betalen is hun probleem, niet het jouwe.

[Moi_in_actie]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:49:
[...]

Ja, leuk, maar ik zit als manager heel vaak aan de andere kant van de tafel (tenzij ik zelf solliciteer ) maar zonder dat jij als sollicitant je huidige salaris noemt komen geen stap verder in de procedure. Als ik het niet vertrouw vraag ik om een salarisstrook.

Ik durf het bijna niet te zeggen, maar jij bent er dus "zo een". Vraag om salarisstrook doe ik, wellicht in uitzonding, gewoon weigeren. Het maakt geen bal uit wat ik bij een vorige werkgever betaald kreeg, wellicht deed die zwaar onder- of overbetalen, wellicht waren er speciale extra regelingen etc. Tijdens een of meerdere rondes van een sollicatie moet mijn inziens de werkgever in staat zijn om een redelijk beeld te kunnen vormen van de bekwaamheid van de sollicitant. Als dat niet zo is, dan zitten de verkeerde mensen bij het sollicitatiegesprek.

Bij de sollicitatieprocedure van het bedrijf waar ik nu zit kreeg ik ook 2 sollicitatierondes, gevolgd door een afrondend gesprek om de contractzaken te bespreken. In ronde 1 kreeg ik een aantal managers voor mijn kiezen, waaronder een IT manager (mijn latere manager), waarbij het gesprek op redelijk "koetjes en kalfjes" niveau werd gevoerd; waarom solliciteer je, wat is je achtergrond, waarom wil je hier werken, wat zijn jouw ambities etc.
Bij ronde 2 was het gesprek met een aantal lead software architecten, waarbij het gesprek veel technischer van aard was; wat was mijn kennis, hoe zou ik probleem X of Y aanpakken, hoe denk jij over bepaalde nieuwe ontwikkelingen in de IT, leg eens uit wat dit en dat betekent enzovoorts.

Na deze ronde was voor de werkgever al duidelijk dat ik een geschikte kandidaat was en het laatste gesprek was dan ook alleen maar met een aantal mensen van HR om de kleine lettertjes door te nemen. Daar werd mij ook een aanbod gedaan, waarop ik zei: "nou, de secundaire voorwaarden zijn linksom en rechtsom net wat anders, maar ik zou er graag toch iets op vooruit gaan qua salaris". Daarbij heb ik destijds alleen mondeling aangegeven wat ik grofweg (op een 100 euro nauwkeurig ongeveer) voorheen bruto kreeg, met als gevolg dat ze mij een 2e, hoger aanbod deden.

Als in zo'n situatie de werkgever niet duidelijk heeft wat ik waard ben, oftewel wat zij aan mij kwijt willen zijn, dan zit het al niet goed. Maar als zij mij dan ook niet geloven, dus niet vertrouwen, wanneer ik zeg wat ik grofweg verdiende, dan is er dus vanaf het eerste moment al geen vertrouwen in elkaar. Mijn inziens hoeft het dan al niet meer.
Mocht blijken dat ik een brilliante leugenaar was, er werkelijk niets van bak en iedereen tijdens de hele sollicitatieprocedure voor de gek heb gehouden, dan bestaat er nog altijd zoiets als proeftijd. En ja, nu komt vast het wederwoord van "ja maar als we iedereen maar een baan aanbieden en tijdens de proeftijd moeten ontslaan, dan zijn we heel veel tijd, moeite en geld kwijt". Mijn antwoord daarop is: dan had de sollicitatieprocedure maar beter moeten zijn. Natuurlijk kan het altijd eens voorkomen, een zeer charismatische kandidaat met een vlotte babbel, een sollicitatie waar men vergeet goed door te vragen en men is in een goede bui en neemt hem/haar aan. Maar wanneer dit structureel gebeurt, dan weten de interviewers bij een sollicitatie schijnbaar totaal niet hoe en wat ze moeten vragen.

[Valandil]

Salarisstrook vragen vind ik echt not-done!
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel, maar om een loonstrook heb ik nog nooit gevraagd.

Wel vraag ik om een salarisindicatie. Dit om te voorkomen dat we mogelijk een 2e ronde ingaan terwijl we op voorhand al kunnen inschatten dat "vraag en aanbod" te ver uit elkaar liggen. Als dat zo is, geef ik dat bij het 1e gesprek al aan en bepalen we samen of we verder het proces in gaan.

uiteindelijk zal hij/zij een aanbod krijgen passend bij kennis, ervaring etc. Dit ligt dan ook in lijn met de bestaande populatie; oftewel, eerlijke beloning, geen scheefgroei.

Het interesseert me echt helemaal niks wat iemand hiervoor betaald kreeg. Wellicht werd die persoon over of onder betaald. Het bod is gewoon passend naar kennis en ervaring en niet "200 euro hoger dan de huidige werkgever" principe....

[Tsurany]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 14:49:
[...]

Ja, leuk, maar ik zit als manager heel vaak aan de andere kant van de tafel (tenzij ik zelf solliciteer ) maar zonder dat jij als sollicitant je huidige salaris noemt komen geen stap verder in de procedure. Als ik het niet vertrouw vraag ik om een salarisstrook.

Het enige wat je daarmee eigenlijk zegt is dat je zelf als organisatie niet capabel genoeg bent om salarisonderhandelingen uit te voeren en graag van zijn huidige salarisstrook wilt afkijken. Een vorig salaris namelijk niet relevant voor wat iemand in zijn nieuwe functie voor dat werk betaald hoort te krijgen. De enige goede reden om dat wel mee te laten spelen is als je zelf geen idee hebt wat iemand voor zijn functie hoort te krijgen en dan kom je dus bij incompetentie uit.

Of als je dat wel weet maar niet marktconform wilt betalen natuurlijk. Dan ga je even spieken wat het minimale is waar je mee weg kan komen. En dan lijkt het mij heel normaal wat iemand weigert zijn salarisstrook af te staan.

En als dat de procedure zou blokkeren weet ik dat ik als sollicitant direct vertrokken ben. Als je tijdens de sollicitatieprocedure al weigert iemand serieus te nemen kan het daarna lastig beter worden.

[Techno Overlord]

Nieuwe baan. Stuk dichter bij huis. Van 100km naar nog net geen 20km.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

De telefoon boeit mij niet veel aangezien ik een aparte privetelefoon hanteer. Verder tevreden over de vooruitgang in loon en de bijkomende bonusregeling. Maar het meest comfortabele vind ik nog het verdwijnen van de lange reistijd. Wat een verademing!

[Moi_in_actie]

Valandil schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:31:
Salarisstrook vragen vind ik echt not-done!
Ik zit regelmatig aan de andere kant van de tafel, maar om een loonstrook heb ik nog nooit gevraagd.

Wel vraag ik om een salarisindicatie. Dit om te voorkomen dat we mogelijk een 2e ronde ingaan terwijl we op voorhand al kunnen inschatten dat "vraag en aanbod" te ver uit elkaar liggen. Als dat zo is, geef ik dat bij het 1e gesprek al aan en bepalen we samen of we verder het proces in gaan.

In een wat eerder stadium al vragen naar een indicatie vind ik niet gek. Zou het niet direct bij de eerste binnenkomst doen, maar tegen het einde van het eerste of tweede gesprek zeker.

Het interesseert me echt helemaal niks wat iemand hiervoor betaald kreeg. Wellicht werd die persoon over of onder betaald. Het bod is gewoon passend naar kennis en ervaring en niet "200 euro hoger dan de huidige werkgever" principe....

Precies. Stel, in een slecht geval (waardeloze sollicitant) roept deze dat hij/zij voorheen 4000 euro bruto verdiende. Leuk, maar dit kan door tal van redenen zijn gekomen:
- bij de vorige werkgever had men geen benul van salaris vs. kunde
- de vorige werkgever kon totaal niet inschatten of de persoon nu heel goed of heel slecht was
- door een rare constructie van bonussen, nieuwe functie etc. kan het salaris ineens flink opgeblazen zijn
- wellicht was de reden van ontslag wel dat de vorige werkgever vond dat Jantje/Pietje/Truusje wel 4000 euro kreeg per maand, maar er zo weinig van bakte dat hij/zij niet eens 2500 euro de maand waard was.

Of hij/zij liegt dat ie barst. Ja, dat kan.

Aan de andere kant, ik zie hier in dit topic ook regelmatig mensen voorbij komen waarvan ik denk dat die zwaar onderbetaald zouden kunnen zijn. Ik heb natuurlijk geen zicht om diens kennis en kunde, maar als een developer van 35 met 10 jaar ervaring 2500 euro bruto krijgt voor 40u, dan klopt er waarschijnlijk iets niet.

Uiteindelijk is het een salarisonderhandeling. Vooraf polsen wat iemand in gedachte heeft om te kijken of de wensen niet ver buiten het mogelijke liggen is prima. Mocht men tot de conclusie komen dat het een geschikte kandidaat is, dan kan men onderhalen over de exacte details. Maar als sollicitant vind ik het ook wel fijn als ik vooraf, alvorens ik mijn sollicitatie indien, kan zien wat ongeveer mogelijk is. Echter zie je bij zeer weinig vacatures een salarisindicatie van de werkgever staan, meestal staat er die dooddoener "een marktconform salaris". Ja fantastisch en wat is dat dan? Welke markt hebben we het dan over? "De ICT" is alvast veel te breed en een "marktconform" salaris voor en C# developer in hartje Amsterdam zal denk ik een stukje hoger liggen dan marktconform in een achterhoek in Groningen.
In dat opzicht vond ik het destijds fijn dat voor overheidsfuncties (vrijwel) altijd van tevoren vast staat in welke salarisschaal je terecht komt. Daar zit tussen de vanaf trede 0 t/m 10 binnen die schaal altijd iets van 1500 euro aan ruimte om binnen te onderhandelen.

[roda_djavulen]

@Techno Overlord
Mooie stap, maar volgens mij zat je gezien je opleiding en ervaring toch wel vrij laag? Dit lijkt me in ieder geval een stuk beter passen.
Nu zit er wel een leaseauto in natuurlijk.

[Techno Overlord]

roda_djavulen schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:53:
@Techno Overlord
Mooie stap, maar volgens mij zat je gezien je opleiding en ervaring toch wel vrij laag? Dit lijkt me in ieder geval een stuk beter passen.
Nu zit er wel een leaseauto in natuurlijk.

Qua loon zat ik bij oude werkgever voor mijn gevoel idd te laag. Helemaal omdat ik langer dan 2 jaar geen verhoging whatsover heb gehad. Leaseauto heb ik nu ook alleen had ik toen een naaimachientje en nu een redelijk vlotte (200+ paardekrachtjes).

Wat ook een stuk beter is is de professionaliteit van de organisatie en de werksfeer is gewoon top. Ik hoop hier nog flink wat jaartjes te kunnen werken.

[wheel]

blackadder91 schreef op donderdag 1 februari 2018 @ 16:02:
[...]


update! Ik hou het kort met alleen de veranderingen voor het nieuwe jaar.

***members only***

Hoe kan je vakantiegeld zo enorm stijgen t.o.v. je gestegen maandsalaris?

[Wokschotel]

Rainbow schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:00:
Toen ik ging solliciteren bij mijn vorige werkgever was de vraag niet wat mijn huidige salaris was, maar wat mijn verwachting/wens was qua salaris bij het bedrijf waar ik solliciteerde. Een stuk eerlijker en behulpzaam in mijn ogen. Dan zijn ook vanaf het begin de verwachtingen duidelijk.

Ja, maar stel dat het salaris voor een functie 3500 is en de kandidaat zegt dat ie nu 2500 verdient, dan ga ik hem natuurlijk geen 3500 bieden. Aan de andere kant, als iemand zegt dat ie 4500 verdient dan weten we al dat we nooit bij elkaar gaan komen.

[Barrycade]

wheel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:30:
[...]

Hoe kan je vakantiegeld zo enorm stijgen t.o.v. je gestegen maandsalaris?

Aangezien hij een 13e maand heeft wordt daar ook 8% overgerekend?

[wheel]

Barrycade schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:48:
[...]


Aangezien hij een 13e maand heeft wordt daar ook 8% overgerekend?

Nog nooit meegemaakt dat er vakantiegeld wordt betaald over een 13e maand. Los daarvan: zelf dan klopt deze stijging niet.

[assje]

Rainbow schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 13:11:
• Reistijd: 1 uur met auto
• Mobiliteit per jaar: reiskostenvergoeding €0,19 / km

Waar ik het meest mee zit is dat ik een auto zal moeten aanschaffen en dat kost natuurlijk ook wel wat,

Met een reisafstand die je verwacht bij een reistijd van 1 uur met de auto (extreme gevallen daargelaten) moet het als je niet teveel eisen stelt op zich wel lukken om voor €0,19/km een auto te kunnen rijden (bluemotion Polo occasion o.i.d.).

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:48:
[...]

Ja, maar stel dat het salaris voor een functie 3500 is en de kandidaat zegt dat ie nu 2500 verdient, dan ga ik hem natuurlijk geen 3500 bieden. Aan de andere kant, als iemand zegt dat ie 4500 verdient dan weten we al dat we nooit bij elkaar gaan komen.

De juiste vraag is dan dus wat hij wil verdienen, huidig/historisch salaris is irrelevant.

De vraag om huidig salaris zou ik je nog vergeven (als potentiële kandidaat), verzoek het te bewijzen met een salarisstrook niet.

[ Voor 35% gewijzigd door assje op 02-02-2018 17:05 ]

[Z___Z]

Techno Overlord schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:47:
Nieuwe baan. Stuk dichter bij huis. Van 100km naar nog net geen 20km.


***members only***


De telefoon boeit mij niet veel aangezien ik een aparte privetelefoon hanteer. Verder tevreden over de vooruitgang in loon en de bijkomende bonusregeling. Maar het meest comfortabele vind ik nog het verdwijnen van de lange reistijd. Wat een verademing!

Kan je fatsoenlijk werken op een 13" laptop? Ik zou het niet cool vinden als mijn werkgever me een 13" laptop zou geven als workstation. Verder mooie vooruitgang

[Rainbow]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:48:
[...]

Ja, maar stel dat het salaris voor een functie 3500 is en de kandidaat zegt dat ie nu 2500 verdient, dan ga ik hem natuurlijk geen 3500 bieden. Aan de andere kant, als iemand zegt dat ie 4500 verdient dan weten we al dat we nooit bij elkaar gaan komen.

Kan best zijn, dat om de een of andere reden, die kandidaat 2500 verdient bij zijn huidige werkgever, maar in de nieuwe functie 4500 wil gaan verdienen (extreem geval, maar ik houd jou voorbeeldgetallen maar even aan). Als je dan vraagt wat hij nu verdient, schiet je nog niets op, want dan kom je aan het einde van het proces erachter dat er toch geen match is. Als je vraagt wat hij wil of verwacht te verdienen en je hoort 4500, kan je meteen al aangeven dat dat niet gaat lukken. Dus in elk geval is dat de betere vraag, wat de verwachting is qua salaris.

[Techno Overlord]

Z___Z schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 17:07:
[...]

Kan je fatsoenlijk werken op een 13" laptop? Ik zou het niet cool vinden als mijn werkgever me een 13" laptop zou geven als workstation. Verder mooie vooruitgang

Ons kantoor heeft allemaal flexplekken met een 24" monitor en dan werkt ie een stuk fijner uiteraard. Vind het voor bij een klant ook wel fijn zo'n kleintje. Thuis werk ik met eigen PC. Wij slaan alles op in de cloud via Office 365 SharePoint en Onedrive for Business.

Als het jaar om is mag ik dus zelf ene kiezen. Enige voorwaarde is dat ie er niet te gamerig en schreeuwerig uit mag zien.

[ Voor 10% gewijzigd door Techno Overlord op 02-02-2018 18:29 ]

[thejoker80]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:48:
[...]

Ja, maar stel dat het salaris voor een functie 3500 is en de kandidaat zegt dat ie nu 2500 verdient, dan ga ik hem natuurlijk geen 3500 bieden.

Waarom niet? Het werk wat hij gaat doen is blijkbaar 3500,- per maand waard. Jij gaat hem dat niet bieden want hij verdiende dat ergens anders ook niet.... Goed argument...

[_vision]

Wokschotel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:48:
[...]

Ja, maar stel dat het salaris voor een functie 3500 is en de kandidaat zegt dat ie nu 2500 verdient, dan ga ik hem natuurlijk geen 3500 bieden. Aan de andere kant, als iemand zegt dat ie 4500 verdient dan weten we al dat we nooit bij elkaar gaan komen.

Dat is HR beleid van lik mijn vestje natuurlijk.

Dan krijg je dus collega’s die een vergelijkbare functie met taken en verantwoordelijkheid hebben maar grote verschillen in salaris kunnen hebben, omdat ze een andere salarisgeschiedenis hebben.

Dat creëert een lekkere sfeer als collega’s onderling er achter komen dat de één dik onder- of overbetaald wordt.

Kortom, je moet mensen naar hun waarde betalen.

Edit: Sterker nog, je geeft dus exact de reden waarom mensen geen salarisstrook moeten tonen.

[ Voor 5% gewijzigd door _vision op 02-02-2018 19:41 ]

[Z___Z]

@thejoker80 @_vision welkom in de echte wereld. Aangezien hoog opgeleid IT personeel een aardig kleine groep is in Nederland en IT personeel vaak introvert is, wordt daar door BV Nederland gretig gebruik van gemaakt.
Soortgelijke beroepen zoals accountants hebben over het algemeen een veel hoger salaris op hetzelfde carrièreniveau omdat er veel meer van zijn, waarmee de salarissen automatisch transparanter worden. Dir is dus juist de reden waarom we meer salarisstroken moeten publiceren. Je staat ala werknemer nu bijna altijd 1-0 achter, aangezien werkgevers veel meer salarisstroken hebben gezien dan werknemers.

In markten waar hoog opgeleid IT personeel een significant deel van de beroepsbevolking uitmaakt zoals San Francisco of Bangalore zullen gelijke skills veel eerder gelijkwaardige salarissen krijgen.

[ Voor 13% gewijzigd door Z___Z op 02-02-2018 19:23 ]

[_vision]

Z___Z schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 19:21:
@thejoker80 @_vision welkom in de echte wereld. Aangezien hoog opgeleid IT personeel een aardig kleine groep is in Nederland en IT personeel vaak introvert is, wordt daar door BV Nederland gretig gebruik van gemaakt.

Dat is niet alleen IT hoor. Die trucs heb ik ook gezien binnen de consultancy en juridische sector.

Ook al denk ik dat binnen een aantrekkende economie werkgevers zich moeten afvragen of ze met zulke tactieken competente mensen krijgen. Het zou voor mij al een rood vlaggetje zijn om verder te kijken.

[blackadder91]

wheel schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 16:30:
[...]

Hoe kan je vakantiegeld zo enorm stijgen t.o.v. je gestegen maandsalaris?

omdat het percentage vakantiegeld gestegen is.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Sissors]

Z___Z schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 19:21:
In markten waar hoog opgeleid IT personeel een significant deel van de beroepsbevolking uitmaakt zoals San Francisco of Bangalore zullen gelijke skills veel eerder gelijkwaardige salarissen krijgen.

Sowieso zijn er best een hele hoop IT'ers in Nederland. Maar het relevante punt hier is natuurlijk de "gelijke skills". Want dat is de grote vraag. En ik weet niet zeker hoe het bij de IT gaat, maar bij de ingenieurs zit er volgens mij wel echte een enorm verschil in productiviteit tussen verschillende mensen met hetzelfde taken pakket.

En hoewel er natuurlijk 1001 redenen kunnen zijn waarom iemand goed/slecht verdient, is gemiddeld genomen zijn kennis, kunde en productiviteit daar natuurlijk toch ook wel een significant onderdeel van. En ik begrijp dat het vaak alleen gevraagd zal worden om een makkelijk bod te kunnen doen, tegelijk zie ik het toch ook wel als één van de primaire manieren dat je weet hoe hij bij zijn vorige werkgever is bevallen. Want laten we wel wezen, zelfs als hij sollicitant het goed vindt dat je zijn vorige (huidige) werkgever belt, dan zegt dat alsnog wel echt helemaal niks.

Oftewel vanuit onderhandelingspositie zal het vaak (niet per se altijd, maar wel vaak) niet handig zijn je huidige salaris te geven. Maar tegelijk zie ik ook wel dus een relevante reden om het te vragen. Vanuit de werknemer gezien zal het eigenlijk vaak beter zijn om te melden als je veel verdient nu dan als je weinig verdient. Wat een potentiele werkgever ook weer zal weten.

[assje]

En dan heb je het snel vooral over bruto salaris en kan je uitgebreid debatteren over secundair en persoonlijke waarde.

Het verschil tussen minimale of maximale (gebruikelijke) secundaire voorwaarden kan zo het verschil maken dat een salaris van 3000 meer waard is dan 5000.

[Wokschotel]

Tsurany schreef op vrijdag 2 februari 2018 @ 15:31:
[...]

Het enige wat je daarmee eigenlijk zegt is dat je zelf als organisatie niet capabel genoeg bent om salarisonderhandelingen uit te voeren en graag van zijn huidige salarisstrook wilt afkijken. Een vorig salaris namelijk niet relevant voor wat iemand in zijn nieuwe functie voor dat werk betaald hoort te krijgen. De enige goede reden om dat wel mee te laten spelen is als je zelf geen idee hebt wat iemand voor zijn functie hoort te krijgen en dan kom je dus bij incompetentie uit.

Of als je dat wel weet maar niet marktconform wilt betalen natuurlijk. Dan ga je even spieken wat het minimale is waar je mee weg kan komen. En dan lijkt het mij heel normaal wat iemand weigert zijn salarisstrook af te staan.

En als dat de procedure zou blokkeren weet ik dat ik als sollicitant direct vertrokken ben. Als je tijdens de sollicitatieprocedure al weigert iemand serieus te nemen kan het daarna lastig beter worden.

@thejoker80 @_vision
Wat een aannames allemaal weer. Voor de beeldvorming: ik heb 9 mensen nodig voor een functie. Gaat om een operationeel leidinggevende functie, salaris ligt tussen de 2700 en 3600 euro. De bandbreedte ligt vast in de CAO, alleen met de trede-inschaling kunnen we spelen. In de gesprekken vraag ik (of de HR-dame met wie ik de gesprekken doe) altijd naar het huidige salaris. Dit dient a. om te kijken of we überhaupt bij elkaar in de buurt komen en b. welk salaris we gaan bieden (aan welke kant van de bandbreedte we gaan zitten). Ik zou wel gek zijn (vanuit kostenperspectief) als ik iedereen aan de bovenkant van de bandbreedte inschaal. Dus als een sollicitant zegt dat ie 3000 verdient doe ik er iets bovenop en dan krijgt ie 3100 ofzo en als ie nu 2600 verdient, dan maak ik er 2800 van. Uiteraard als dat in lijn is met kennis, kunde en ervaring.

Als een sollicitant zegt dat ie 4000 verdient, terwijl wij uit kennis van de markt en ervaring weten dat ie daarmee nogal overdrijft, dán vraag ik om een salarisstrook. Ik vraag uiteraard niet aan iedere sollicitant een salarisstrook.

Overigens moet iedereen na een succesvol gesprek nog een assessment van een dag ondergaan en dat succesvol doorlopen.

[Tsurany]

Wokschotel schreef op zaterdag 3 februari 2018 @ 10:44:
[...]
Wat een aannames allemaal weer. Voor de beeldvorming: ik heb 9 mensen nodig voor een functie. Gaat om een operationeel leidinggevende functie, salaris ligt tussen de 2700 en 3600 euro. De bandbreedte ligt vast in de CAO, alleen met de trede-inschaling kunnen we spelen. In de gesprekken vraag ik (of de HR-dame met wie ik de gesprekken doe) altijd naar het huidige salaris. Dit dient a. om te kijken of we überhaupt bij elkaar in de buurt komen en b. welk salaris we gaan bieden (aan welke kant van de bandbreedte we gaan zitten). Ik zou wel gek zijn (vanuit kostenperspectief) als ik iedereen aan de bovenkant van de bandbreedte inschaal. Dus als een sollicitant zegt dat ie 3000 verdient doe ik er iets bovenop en dan krijgt ie 3100 ofzo en als ie nu 2600 verdient, dan maak ik er 2800 van.

Als een sollicitant zegt dat ie 4000 verdient, terwijl wij uit kennis van de markt en ervaring weten dat ie daarmee nogal overdrijft, dán vraag ik om een salarisstrook. Ik vraag uiteraard niet aan iedere sollicitant een salarisstrook.

Overigens moet iedereen na een succesvol gesprek nog een assessment van een dag ondergaan en dat succesvol doorlopen.

Je bevestigt precies mijn punt met je bericht.