Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 13)

[Buitenspel]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 09:32:
Ik ben aan het solliciteren geweest omdat ik een baan wat dichter bij huis wil hebben. Nu heb ik een aanbod gehad, die me eerlijk gezegd wat tegenvalt. Wat vinden jullie?

Het is alweer een tijdje geleden dat ik hier een update heb geplaatst. Ik heb een nieuw aanbod gekregen en ben benieuwd wat jullie er van vinden.


***members only***

In mijn ogen lijkt het financieel geen interessante stap. Ik denk dat als je actief verder gaat zoeken, je een beter aanbod kan krijgen.

Echter gaat het ook om het werk, en dat kan ik niet beoordelen.

[Empathy]

Buitenspel schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 09:53:
[...]


In mijn ogen lijkt het financieel geen interessante stap. Ik denk dat als je actief verder gaat zoeken, je een beter aanbod kan krijgen.

Echter gaat het ook om het werk, en dat kan ik niet beoordelen.

Het werk zal vooral in het begin niet erg spannend zijn, maar het is de bedoeling dat ik me moet gaan inleren in testautomatisering. Dit vind ik interessant, maar feit is wel dat niemand binnen het bedrijf hier veel kaas van heeft gegeten dus ik hier zelfstandig mee aan de slag moet gaan (cursussen e.d.). Het is ook nog de vraag of ik hier veel tijd voor zal gaan krijgen. Maargoed, er wordt veel toegezegd, maar er staat niets zwart op wit.
Het gaat me wel weer veel reistijd schelen (60 minuten per dag vs 150 minuten nu).

[Buitenspel]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 10:00:
[...]

Het werk zal vooral in het begin niet erg spannend zijn, maar het is de bedoeling dat ik me moet gaan inleren in testautomatisering. Dit vind ik interessant, maar feit is wel dat niemand binnen het bedrijf hier veel kaas van heeft gegeten dus ik hier zelfstandig mee aan de slag moet gaan (cursussen e.d.). Het is ook nog de vraag of ik hier veel tijd voor zal gaan krijgen. Maargoed, er wordt veel toegezegd, maar er staat niets zwart op wit.
Het gaat me wel weer veel reistijd schelen (60 minuten per dag vs 150 minuten nu).

Krijg zoveel mogelijk zwart op wit, zeker qua opleidingen en dergelijke moet dat gewoon kunnen.

Reistijd is geen voordeel van dit aanbod specifiek, maar van elk aanbod in de buurt. Dus als ik jou was zou ik naar meer alternatieven zoeken.

Ik verwacht dat je benaderd bent voor deze baan door een recruiter? Contacteer een hoop andere recruiters en laat ze voor je zoeken en/of zoek zelf ook naar andere mogelijkheden. Altijd goed om beter in te kunnen schatten hoe jij in de markt ligt.

[Empathy]

Buitenspel schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 10:13:
[...]


Krijg zoveel mogelijk zwart op wit, zeker qua opleidingen en dergelijke moet dat gewoon kunnen.

Reistijd is geen voordeel van dit aanbod specifiek, maar van elk aanbod in de buurt. Dus als ik jou was zou ik naar meer alternatieven zoeken.

Ik verwacht dat je benaderd bent voor deze baan door een recruiter? Contacteer een hoop andere recruiters en laat ze voor je zoeken en/of zoek zelf ook naar andere mogelijkheden. Altijd goed om beter in te kunnen schatten hoe jij in de markt ligt.

Thanks voor je antwoorden. Nee, ben zelf achter de functie aangegaan. Zal nog wel een tegenbod op tafel gooien, als dat niks wordt laat ik het zitten.
Reistijd is trouwens wel een belangrijk punt voor mij, maar niet ten koste van alles (heb net een nieuwe, duurdere, woning, dus zou mooi zijn als ik er iets op vooruit kan gaan).

[Loev]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 10:00:
[...]

Het werk zal vooral in het begin niet erg spannend zijn, maar het is de bedoeling dat ik me moet gaan inleren in testautomatisering. Dit vind ik interessant, maar feit is wel dat niemand binnen het bedrijf hier veel kaas van heeft gegeten dus ik hier zelfstandig mee aan de slag moet gaan (cursussen e.d.). Het is ook nog de vraag of ik hier veel tijd voor zal gaan krijgen. Maargoed, er wordt veel toegezegd, maar er staat niets zwart op wit.
Het gaat me wel weer veel reistijd schelen (60 minuten per dag vs 150 minuten nu).

Ervaringsdeskundige hier Paar maanden geleden Java for testers cursus gevolgd. Cursus is leuk ter introductie alleen de praktijk is vaak anders, als er niemand is waarop je kan terugvallen is het frustrerend om alles zelf uit te zoeken. Dit geldt uiteraard niet alleen voor Java, ook voor andere testtooling/frameworks.

Persoonlijk zou ik geen 2x een jaarcontract accepteren. Eerst jaarcontract daarna direct vast, zo niet dan mogen ze lekker verder zoeken. En iemand met 10 jaar werkervaring als medior inschalen is raar vind ik, als is het salaris wel hoog voor een medior.

[Empathy]

Loev schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 10:30:
[...]

Ervaringsdeskundige hier Paar maanden geleden Java for testers cursus gevolgd. Cursus is leuk ter introductie alleen de praktijk is vaak anders, als er niemand is waarop je kan terugvallen is het frustrerend om alles zelf uit te zoeken. Dit geldt uiteraard niet alleen voor Java, ook voor andere testtooling/frameworks.

Persoonlijk zou ik geen 2x een jaarcontract accepteren. Eerst jaarcontract daarna direct vast, zo niet dan mogen ze lekker verder zoeken. En iemand met 10 jaar werkervaring als medior inschalen is raar vind ik, als is het salaris wel hoog voor een medior.

Ja precies, daar ben ik dus ook bang voor. En er dan wel op afgerekend worden.

[Mugwump]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 10:00:
[...]

Het werk zal vooral in het begin niet erg spannend zijn, maar het is de bedoeling dat ik me moet gaan inleren in testautomatisering. Dit vind ik interessant, maar feit is wel dat niemand binnen het bedrijf hier veel kaas van heeft gegeten dus ik hier zelfstandig mee aan de slag moet gaan (cursussen e.d.). Het is ook nog de vraag of ik hier veel tijd voor zal gaan krijgen. Maargoed, er wordt veel toegezegd, maar er staat niets zwart op wit.
Het gaat me wel weer veel reistijd schelen (60 minuten per dag vs 150 minuten nu).

In mijn ervaring pak je dingen toch veel sneller op als je werkt met mensen die daar ervaring mee hebben en als je er echt in de dagelijkse praktijk mee wordt geconfronteerd. Bij dit soort zaken moet je zoals gezegd wel zorgen dat je de nodige garanties op papier krijgt. Heel veel bedrijven geven aan dat ze heel graag 'iets met X' willen gaan doen, of dat nou testautomatisering, devops, hippe nieuwe technologieën willen gaan doen of zetten het in de vacature als onderdeel van je werkzaamheden. In de praktijk valt dat echter vaak tegen. Kijk dus ook goed naar opleidingsbudget (en bijbehorende amortisatie). 'Zelfstandig aan de slag gaan met' betekent in veel gevallen ook 'in de avonduren Googelen'.

Aangezien het een e-commerce club is met testers in dienst, lijkt het me dat ze in ieder geval ook developers in huis hebben. Die kunnen je doorgaans wel aardig op weg helpen om stappen te zetten op het gebied van testautomatisering. In de meeste projecten waarin ik gewerkt heb met testers laten we de developers ook gewoon het raamwerk opzetten voor het testen, waarna de testers binnen dat raamwerk wat beperkt programmeer- / scriptwerk kunnen doen.

[Tjoekie]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 09:32:
Ik ben aan het solliciteren geweest omdat ik een baan wat dichter bij huis wil hebben. Nu heb ik een aanbod gehad, die me eerlijk gezegd wat tegenvalt. Wat vinden jullie?

Het is alweer een tijdje geleden dat ik hier een update heb geplaatst. Ik heb een nieuw aanbod gekregen en ben benieuwd wat jullie er van vinden.


***members only***

Ik denk dat je vooral echt even goed moet kijken wat je nou wel aan vergoedingen gebruikt en wat niet. Zo lever je inderdaad je leaseauto in, maar daardoor valt ook je bijtelling weg. Daarnaast verwacht ik dat je bij je potentieel nieuwe werkgever wel een KM vergoeding krijgt voor het reizen die ik in je overzicht niet zie terug komen. En zo zullen er vast nog wel meer dingen zijn (bij je huidige werkgever een communicatievergoeding en GSM, maar bij je nieuwe een vergoeding van 50 euro voor een GSM, etc).

Reken het gewoon even goed door op basis van de zaken die ook daadwerkelijk van toepassing zijn op jou. Die persoonlijk budget wassen neus ken ik bijvoorbeeld ook nog wel uit de tijd dat ik bij dezelfde club werkte. Die heb ik in de praktijk nooit gebruikt, dus die heb ik ook nooit meegenomen in de vergelijking. Bij mijn huidige werkgever heb ik een onbeperkt persoonlijk budget voor zakelijke uitgaven. Dat staat alleen niet als zodanig op mijn loonstrook.

[MrAngry]

Ik vind het wel een stap vooruit qua voorwaarden omdat je per dag 1,5 uur overhoudt. Dat je lease-auto wegvalt hoeft ook helemaal geen probleem te zijn tenzij je een 'lease-auto gevoelig persoon' bent. Sowieso ga je dat natuurlijk hebben bij de stap die je wil maken. Je twijfels zitten volgens mij ook meer in de werkzaamheden zelf, maar dat moet je gewoon verder uitkristalliseren in gesprekken. Vraag eens hoe zij dat precies voor zich zien als iemand zelfstandig of op basis van alleen een cursus nieuwe dingen gaat ontdekken? Wat voor ruimte ga je daar voor krijgen (tijd), is er budget om zelfstandig een test automation lijn op te zetten in een soort lab omgeving etc etc.

[Hydra]

Ik zou toch proberen er meer uit te slepen. Opgeteld krijg je er niks bij en dat jij minder reist maakt voor je werkgever weinig uit.

[Gwindorian]

Ik ben erg benieuwd wat jullie hiervan vinden..
Een van de redenen om het ook te posten is toch wel omdat ik soms aan een vernieuwing denk. Ik worstel echter nog een beetje welke richting ik uit zal moeten gaan. (mogelijk maak ik hier nog een separaat topic voor)

Maar het is in elk geval altijd goed om te weten hoe de huidige beloning een beetje gewaardeerd wordt.
Persoonlijk denk ik overigens dat ik een heel mooi salaris krijg.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 35 Jaar
• Opleiding: MBO Systeembeheerder Niveau 4, Middle Management, MCSA, SQL server, Citrix, VMare certificeringen (wel wat gedateerd inmiddels)
• Werkervaring: na een uitstapje van 2 jaar op de binnenvaart, nu 13 jaar in de ICT
• (Woon) Locatie: Bergen op Zoom

2. Wat doe je:
• Functie: ICT Manager
• Werkgever/branche: Groothandel / ~350 FTE
• (Werk) Locatie(s): Hoofdkantoor omgeving Dordrecht
• Uren/week: 38 (praktijk 42 - 44)
• Reistijd: 30 Minuten
• Werkdruk: Vrij Hoog

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 4296
• Vakantiegeld: € 4125 (8%)
• Dertiende/veertiende maand: € nvt
• Pensioeninleg per jaar: 2470 waarvan 612 door werkgever. Wia: 146,- per jaar
• Mobiliteit per jaar: Lease auto van de zaak (Peugeot 308) mogelijkheid prive te rijden (bijtelling)
• Overige: Laptop / Mobiel van de zaak. Overigens is het verder redelijk karig mbt secundair / uitjes / studiemogelijkheden / kerstpaketten e.d.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~€ 55.000
• Winstdeling/bonus: € 2500 op basis van enigszins vage targets die verre van smart zijn en dus elk jaar wel gehaald worden.

Even wat toelichting van mijn takenpakket:
Dagelijkse leiding aan team van 4 personen ICT afdeling
Meewerkend voorman past ook wel bij de omschrijving; ik los dagelijks derde lijn zaken op en zit regelmatig "met mijn handen aan de knoppen"
Naast de techniek heb ik ook een grote rol in het coördineren van het maatwerk in het ERP systeem
vul de rol in van "projectleider" van alle projecten die door ICT gerealiseerd worden.
Ik ben verantwoordelijk voor het ICT budget (> 1 Mio per jaar)
Ben de spin in het web tussen de business en ICT (innovatie)

Om het een beetje inhoudelijker te maken:
Soms ben ik in de ochtend bezig om systeembeheer te helpen met een probleem op een Fiberchannel controller op de storage-omgeving, in de middag overleg bij de directie van een van onze klanten om te kijken hoe we ze beter kunnen ondersteunen, en einde van de middag bespreek ik met de applicatiebeheerder en ontwikkelaar de status van changes.

Ik hoop dat deze omschrijving een beeld geeft van de enorme brede vak-kennis die ik aan boord heb.
Gemiddeld per week maak ik 4 overwerkuren die niet los beloond worden (part of the Job)

Overigens zal opvallen dat ik in een HBO functie aan de slag ben, en een MBO achtergrond heb. Ik ben dan ook als assistent systeembeheerder gestart en mezelf kunnen opwerken naar de functie die ik nu heb.

Als ik nog iets toe moet lichtten hoor ik het graag !

[Tehh]

Nou, ik heb het niet heel lang volgehouden bij mijn vorige werkgever. Het viel allemaal een beetje tegen, en dus een nieuwe baan gezocht. Voorwaarden waren: fietsafstand, collega's i.p.v. solo-job en iets minder stress.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Nieuwe werk is een stuk dichterbij waardoor ik weer op de fiets kan. Dat was één van de dingen die ik heel erg miste aan mijn vorige baan.
Ondanks dat het loon iets lager is (de functie eigenlijk ook, vind ik niet erg) en ik minder uren maak hou ik er onderaan de streep hetzelfde aan over elke maand. Eigen bijdrage pensioen ging van € 265 p.m. naar € 90 p.m. en ik kan de reiskostenvergoeding nu in mijn zak steken. Pensioen wordt over het algemeen als iets minder goed beschouwd (pensioen o.b.v. beschikbare premie ipv middelloonregeling), maar daar ben ik nog lang niet aan toe. Ik zorg wel dat ik tegen die tijd FO ben. Ik ga er wat vakantiedagen op achteruit maar krijg er een eindejaarsuitkering voor terug, welke ik dan weer kan gebruiken om vakantiedagen te kopen. Prima, ik ben er blij mee.

[ Voor 3% gewijzigd door Tehh op 30-08-2017 16:34 ]

[Mythio]

Gwindorian schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:10:
Ik ben erg benieuwd wat jullie hiervan vinden..
Een van de redenen om het ook te posten is toch wel omdat ik soms aan een vernieuwing denk. Ik worstel echter nog een beetje welke richting ik uit zal moeten gaan. (mogelijk maak ik hier nog een separaat topic voor)

Maar het is in elk geval altijd goed om te weten hoe de huidige beloning een beetje gewaardeerd wordt.
Persoonlijk denk ik overigens dat ik een heel mooi salaris krijg.

Ik vind het geen gek salaris. Het lastige eraan is dat je werk doet wat bij grotere bedrijven over eigenlijk 3 functies verspreid is. Daarnaast ook nog eens 3 functies met vaak uiteen lopende salarissen.

Kijkend naar wat ik zie:

Systeembeheerder -> salaris lijkt me prima
Projectleider -> moeilijker in te schatten, maar ook hier lijkt het me prima
ICT Manager -> waarschijnlijk wat aan de lage kant van het spectrum, maar je geeft zelf aan dat het maar 4 man is en meer een meewerkend voorman rol.

Meenemend dat je een leaseauto hebt en korte reistijd...niets te klagen toch

[Sport_Life]

Gwindorian schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 14:10:
Ik ben erg benieuwd wat jullie hiervan vinden..
Een van de redenen om het ook te posten is toch wel omdat ik soms aan een vernieuwing denk. Ik worstel echter nog een beetje welke richting ik uit zal moeten gaan. (mogelijk maak ik hier nog een separaat topic voor)

Maar het is in elk geval altijd goed om te weten hoe de huidige beloning een beetje gewaardeerd wordt.
Persoonlijk denk ik overigens dat ik een heel mooi salaris krijg.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 35 Jaar
• Opleiding: MBO Systeembeheerder Niveau 4, Middle Management, MCSA, SQL server, Citrix, VMare certificeringen (wel wat gedateerd inmiddels)
• Werkervaring: na een uitstapje van 2 jaar op de binnenvaart, nu 13 jaar in de ICT
• (Woon) Locatie: Bergen op Zoom

2. Wat doe je:
• Functie: ICT Manager
• Werkgever/branche: Groothandel / ~350 FTE
• (Werk) Locatie(s): Hoofdkantoor omgeving Dordrecht
• Uren/week: 38 (praktijk 42 - 44)
• Reistijd: 30 Minuten
• Werkdruk: Vrij Hoog

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 4296
• Vakantiegeld: € 4125 (8%)
• Dertiende/veertiende maand: € nvt
• Pensioeninleg per jaar: 2470 waarvan 612 door werkgever. Wia: 146,- per jaar
• Mobiliteit per jaar: Lease auto van de zaak (Peugeot 308) mogelijkheid prive te rijden (bijtelling)
• Overige: Laptop / Mobiel van de zaak. Overigens is het verder redelijk karig mbt secundair / uitjes / studiemogelijkheden / kerstpaketten e.d.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~€ 55.000
• Winstdeling/bonus: € 2500 op basis van enigszins vage targets die verre van smart zijn en dus elk jaar wel gehaald worden.

Even wat toelichting van mijn takenpakket:
Dagelijkse leiding aan team van 4 personen ICT afdeling
Meewerkend voorman past ook wel bij de omschrijving; ik los dagelijks derde lijn zaken op en zit regelmatig "met mijn handen aan de knoppen"
Naast de techniek heb ik ook een grote rol in het coördineren van het maatwerk in het ERP systeem
vul de rol in van "projectleider" van alle projecten die door ICT gerealiseerd worden.
Ik ben verantwoordelijk voor het ICT budget (> 1 Mio per jaar)
Ben de spin in het web tussen de business en ICT (innovatie)

Om het een beetje inhoudelijker te maken:
Soms ben ik in de ochtend bezig om systeembeheer te helpen met een probleem op een Fiberchannel controller op de storage-omgeving, in de middag overleg bij de directie van een van onze klanten om te kijken hoe we ze beter kunnen ondersteunen, en einde van de middag bespreek ik met de applicatiebeheerder en ontwikkelaar de status van changes.

Ik hoop dat deze omschrijving een beeld geeft van de enorme brede vak-kennis die ik aan boord heb.
Gemiddeld per week maak ik 4 overwerkuren die niet los beloond worden (part of the Job)

Overigens zal opvallen dat ik in een HBO functie aan de slag ben, en een MBO achtergrond heb. Ik ben dan ook als assistent systeembeheerder gestart en mezelf kunnen opwerken naar de functie die ik nu heb.

Als ik nog iets toe moet lichtten hoor ik het graag !

Tip; probeer nog bij deze werkgever hbo of soortgelijke management opleiding te behalen, bij de grote bedrijven (waar imo meer uitdaging ligt) is hbo echt wel heel handig meegenomen als je je ook bezig gaat houden met budgetten e.d. Mocht je ergens worden aangenomen en je hebt niet de klik, sta je met hbo veel sterker op de arbeidsmarkt!!

[fonsoy]

MrAngry schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 11:11:
Ik vind het wel een stap vooruit qua voorwaarden omdat je per dag 1,5 uur overhoudt. Dat je lease-auto wegvalt hoeft ook helemaal geen probleem te zijn tenzij je een 'lease-auto gevoelig persoon' bent. Sowieso ga je dat natuurlijk hebben bij de stap die je wil maken. Je twijfels zitten volgens mij ook meer in de werkzaamheden zelf, maar dat moet je gewoon verder uitkristalliseren in gesprekken. Vraag eens hoe zij dat precies voor zich zien als iemand zelfstandig of op basis van alleen een cursus nieuwe dingen gaat ontdekken? Wat voor ruimte ga je daar voor krijgen (tijd), is er budget om zelfstandig een test automation lijn op te zetten in een soort lab omgeving etc etc.

Denk ook even aan de kosten. Ik moet mijn auto straks inleveren, maar moet wel flinke woon/werk km's maken. Dat kost flink geld, ook op de €0,19/km leg je altijd toe. Daarom onderhandel je altijd een flinke salarisverhoging.

Wellicht is een eigen auto vaak beter, omdat je dan veel meer keuze hebt. Je zit niet aan vreemde Co2 regeltjes vast. Enige nadeel is er als je graag elektrisch wil rijden.

[Le Enfant!]

Tehh schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 16:07:
Nou, ik heb het niet heel lang volgehouden bij mijn vorige werkgever. Het viel allemaal een beetje tegen, en dus een nieuwe baan gezocht. Voorwaarden waren: fietsafstand, collega's i.p.v. solo-job en iets minder stress.

***members only***


Nieuwe werk is een stuk dichterbij waardoor ik weer op de fiets kan. Dat was één van de dingen die ik heel erg miste aan mijn vorige baan.
Ondanks dat het loon iets lager is (de functie eigenlijk ook, vind ik niet erg) en ik minder uren maak hou ik er onderaan de streep hetzelfde aan over elke maand. Eigen bijdrage pensioen ging van € 265 p.m. naar € 90 p.m. en ik kan de reiskostenvergoeding nu in mijn zak steken. Pensioen wordt over het algemeen als iets minder goed beschouwd (pensioen o.b.v. beschikbare premie ipv middelloonregeling), maar daar ben ik nog lang niet aan toe. Ik zorg wel dat ik tegen die tijd FO ben. Ik ga er wat vakantiedagen op achteruit maar krijg er een eindejaarsuitkering voor terug, welke ik dan weer kan gebruiken om vakantiedagen te kopen. Prima, ik ben er blij mee.

29 en 45 jaar werkervaring?

[Grim]

Le Enfant! schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 18:36:
[...]

29 en 45 jaar werkervaring?

4 is doorstreept en veranderd naar 5

[MrAngry]

fonsoy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 17:29:
[...]

Denk ook even aan de kosten. Ik moet mijn auto straks inleveren, maar moet wel flinke woon/werk km's maken. Dat kost flink geld, ook op de €0,19/km leg je altijd toe. Daarom onderhandel je altijd een flinke salarisverhoging.

Wellicht is een eigen auto vaak beter, omdat je dan veel meer keuze hebt. Je zit niet aan vreemde Co2 regeltjes vast. Enige nadeel is er als je graag elektrisch wil rijden.

Ik snap wat je bedoeld, maar ik benader het toch anders. Ik zie het zelf meer richting een dag minder gaan werken. Deze werknemer gaat er per dag 90 minuten reistijd op vooruit, dat is 7,5 uur per week. Zo'n dikke leasebak en bijhorende voorwaarden zijn een soort beloning voor het dagelijks lijden in de file, op weg naar steeds andere klanten waarvan de ene nog verder zit dan de andere. Als je dat niet meer wil en dichter bij huis wilt werken dan vind ik het niet compleet onverdedigbaar om netto onder de streep het zelfde over te houden, maar wel bijna een werkdag per week meer aan tijd. En je kan met een bescheiden bakkie best dicht bij de 19 cent in de buurt komen en met een NS business kaart + fiets helemaal.

[Tackleberry]

Empathy schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 09:32:
Ik ben aan het solliciteren geweest omdat ik een baan wat dichter bij huis wil hebben. Nu heb ik een aanbod gehad, die me eerlijk gezegd wat tegenvalt. Wat vinden jullie?

Het is alweer een tijdje geleden dat ik hier een update heb geplaatst. Ik heb een nieuw aanbod gekregen en ben benieuwd wat jullie er van vinden.


***members only***

Hoe ga jij je ontwikkelen richting testautomatisering? Is er trainingsbudget?

Ik zou zeker proberen om zo snel mogelijk een vast contract te krijgen. Desnoods een langere proeftijd ofzo. Niet met twee tijdelijke contracten er tussendoor.

Verder hou je onder aan de streep waarschijnlijk ongeveer hetzelfde over als bij je huidige werkgever. Neem aan dat het geld dan geen belangrijke drijfveer is geweest.

Als je buiten het genoemde nog meer trainingen/cursussen hebt gedaan, denk ik dat je wellicht nog wel meer waard kunt zijn. Agile / Scrum etc.

[Hydra]

Tehh schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 16:07:
Ondanks dat het loon iets lager is (de functie eigenlijk ook, vind ik niet erg) en ik minder uren maak hou ik er onderaan de streep hetzelfde aan over elke maand. Eigen bijdrage pensioen ging van € 265 p.m. naar € 90 p.m. en ik kan de reiskostenvergoeding nu in mijn zak steken.

Euh. Dat pensioen gaat in jouw spaarpot he. Ik vind het nogal naief te stellen dat je omdat je minder pensioen afdraagt je "meer overhoudt". Het is erg belangrijk om goed te kijken naar die inleg en ook hoeveel je werkgever inlegt. Dat geld wat mijn werkgever elke maand inlegt is eigenlijk gewoon een onderdeel van m'n loon en daarbij ook nog eens 'netto'.

Begrijp me niet verkeerd; ik snap dergelijke quality of life keuzes absoluut (ik ben zelf ook van 40 naar 36 uur gegaan bij m'n vorige switch) maar het is m.i. niet goed jezelf voor de gek te houden wat betreft pensioen. Hoe langer je het uitstelt dat goed geregeld te hebben hoe moeilijker het wordt om te repareren.

[Tehh]

Hydra schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 08:13:
[...]


Euh. Dat pensioen gaat in jouw spaarpot he. Ik vind het nogal naief te stellen dat je omdat je minder pensioen afdraagt je "meer overhoudt". Het is erg belangrijk om goed te kijken naar die inleg en ook hoeveel je werkgever inlegt. Dat geld wat mijn werkgever elke maand inlegt is eigenlijk gewoon een onderdeel van m'n loon en daarbij ook nog eens 'netto'.

Begrijp me niet verkeerd; ik snap dergelijke quality of life keuzes absoluut (ik ben zelf ook van 40 naar 36 uur gegaan bij m'n vorige switch) maar het is m.i. niet goed jezelf voor de gek te houden wat betreft pensioen. Hoe langer je het uitstelt dat goed geregeld te hebben hoe moeilijker het wordt om te repareren.

Qua verplicht pensioen houd ik mezelf misschien wel voor de gek, maar richting de toekomst houd ik totaal geen rekening met pensioen of AOW, mocht dat er nog zijn - en nog wat waard zijn - tegen die tijd dan is dat een meevaller. Verder zorg ik er zelf wel voor dat ik een soort van financieel onafhankelijk ben tegen die tijd.
Wel heb ik mij voorgenomen om eens te kijken in hoeverre ik bijvoorbeeld mijn eindejaarsuitkering kan inzetten voor mijn pensioen, maar de kans is groot dat ik dat alsnog ga gebruiken voor extra aflossen i.p.v. pensioen ophogen.

Een huis 100% aflossen is ook geen leuk gezicht in een huishoudboekje, maar heeft een soortgelijk effect als pensioen; de uitgaven zijn nu hoger maar dat levert later veel op.

Le Enfant! schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 18:36:
[...]

29 en 45 jaar werkervaring?

Tjah, de concurrentie op de arbeidsmarkt is bikkelhard, als jij op de peuterspeelzaal je bachelor nog niet hebt kan je het wel schudden.

[ Voor 8% gewijzigd door Tehh op 31-08-2017 08:26 ]

[Hydra]

Tehh schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 08:24:
Qua verplicht pensioen houd ik mezelf misschien wel voor de gek, maar richting de toekomst houd ik totaal geen rekening met pensioen of AOW, mocht dat er nog zijn - en nog wat waard zijn - tegen die tijd dan is dat een meevaller. Verder zorg ik er zelf wel voor dat ik een soort van financieel onafhankelijk ben tegen die tijd.
Wel heb ik mij voorgenomen om eens te kijken in hoeverre ik bijvoorbeeld mijn eindejaarsuitkering kan inzetten voor mijn pensioen, maar de kans is groot dat ik dat alsnog ga gebruiken voor extra aflossen i.p.v. pensioen ophogen.

Er zijn meerdere wegen naar Rome natuurlijk. Versneld aflossen is in veel gevallen rendabeler dan sparen met de lage rentes tegenwoordig. Zolang je maar niet met je 65e (of nouja, tegen die ijd 75e) met een enorm gat zit.

[unezra]

Mythio schreef op woensdag 30 augustus 2017 @ 16:44:
[...]


Ik vind het geen gek salaris. Het lastige eraan is dat je werk doet wat bij grotere bedrijven over eigenlijk 3 functies verspreid is. Daarnaast ook nog eens 3 functies met vaak uiteen lopende salarissen.

Kijkend naar wat ik zie:

Systeembeheerder -> salaris lijkt me prima
Projectleider -> moeilijker in te schatten, maar ook hier lijkt het me prima
ICT Manager -> waarschijnlijk wat aan de lage kant van het spectrum, maar je geeft zelf aan dat het maar 4 man is en meer een meewerkend voorman rol.

Meenemend dat je een leaseauto hebt en korte reistijd...niets te klagen toch

Lijkt me eigenlijk ook niet. Leaseauto mag je behoorlijk mee tellen in het salaris want geen eigen auto (en voor de bijtelling rij je zelf geen vergelijkbare auto). Die onbetaalde overuren zijn wel een min. Ook voordat salaris zou ik verwachten dat overuren gewoon betaald worden *tenzij* het volledig eigen invulling is en niet gedreven door de business.

Kortom, tel het privé voordeel van de leaseauto d'r bovenop, mag d'r denk ik / vind ik nog eens €500,- bruto bij geteld worden en dan zit je best op een riant salaris voor een meewerkend voorman.

Sowieso, structureel 44 uur per week werken (en dus niet wegens incidenten, gepland onderhoud, etc, maar gewoon om je reguliere werk af te krijgen) lijkt me niet de bedoeling.

[Gwindorian]

unezra schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 09:54:
[...]


Lijkt me eigenlijk ook niet. Leaseauto mag je behoorlijk mee tellen in het salaris want geen eigen auto (en voor de bijtelling rij je zelf geen vergelijkbare auto). Die onbetaalde overuren zijn wel een min. Ook voordat salaris zou ik verwachten dat overuren gewoon betaald worden *tenzij* het volledig eigen invulling is en niet gedreven door de business.

Kortom, tel het privé voordeel van de leaseauto d'r bovenop, mag d'r denk ik / vind ik nog eens €500,- bruto bij geteld worden en dan zit je best op een riant salaris voor een meewerkend voorman.

Sowieso, structureel 44 uur per week werken (en dus niet wegens incidenten, gepland onderhoud, etc, maar gewoon om je reguliere werk af te krijgen) lijkt me niet de bedoeling.

Bedankt voor de reacties !
Goed te zien dat het in elk geval prima zit qua beloning.

Nog wel een kleine nuance, ik ben daar wellicht niet geheel duidelijk geweest. Ik zou mijzelf niet kwalificeren als meewerkend voorman, maar ik ben zeker ook geen IT Manager waar het team groot genoeg is om louter bezig te zijn met leiding geven / beleid / strategie/ Het zit er dus min of meer tussenin

Dat maakt het dus ook zo lastig, wat Mythio dus ook al opmerkte, om richting de toekomst een keuze te maken waar je heen wilt groeien. Ik heb een technisch hart.. maar krijg vaak te horen dat ik uitblink als het gaat om bedrijfs-processen analyseren en verbeteren. Leiding geven gaat me ook vrij goed af.. Lastig hoor.


Mbt die overuren, dit is inderdaad ook zo gegroeid, en dit was vele malen erger. het is nog steeds niet helemaal juist. Aan de andere kant.. ik heb met deze hoeveelheid niet zo veel problemen, maar het is zeker iets om eens over na te denken of ik dat wel wil blijven doen zo.

[unezra]

Gwindorian schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 11:11:
[...]


Bedankt voor de reacties !
Goed te zien dat het in elk geval prima zit qua beloning.

Nog wel een kleine nuance, ik ben daar wellicht niet geheel duidelijk geweest. Ik zou mijzelf niet kwalificeren als meewerkend voorman, maar ik ben zeker ook geen IT Manager waar het team groot genoeg is om louter bezig te zijn met leiding geven / beleid / strategie/ Het zit er dus min of meer tussenin

Toch telt dat aspect in mijn beleving wel mee.
Als meewerkend voorman heb je andere kwaliteiten nodig dan als pure techneut en zo'n functie krijg je niet als je niet hebt laten zien dat je ook die kwaliteiten bezit.

Dat maakt het dus ook zo lastig, wat Mythio dus ook al opmerkte, om richting de toekomst een keuze te maken waar je heen wilt groeien. Ik heb een technisch hart.. maar krijg vaak te horen dat ik uitblink als het gaat om bedrijfs-processen analyseren en verbeteren. Leiding geven gaat me ook vrij goed af.. Lastig hoor.

Waarom zou je een keuze maken?
Je kunt ook proberen bij een bedrijf in een positie te komen waarbij je juist alles blijft combineren.

Mbt die overuren, dit is inderdaad ook zo gegroeid, en dit was vele malen erger. het is nog steeds niet helemaal juist. Aan de andere kant.. ik heb met deze hoeveelheid niet zo veel problemen, maar het is zeker iets om eens over na te denken of ik dat wel wil blijven doen zo.

Dat.
Ik heb zelf helemaal geen problemen met wat is het, 160 uur per jaar aan overwerk. Mits dat betaald is. Weekje wat meer uren schrijf ik niet, weekje minder ook niet. Incidenten en gepland werk wel. Wanneer ik uren mag schrijven en wanneer niet zijn hier duidelijke afspraken over maar ik bepaal binnen die richtlijnen wel zelf wanneer ik schrijf en wanneer niet. (Er heeft nog nooit iemand mij gevraagd over te werken maar ik werk wel grofweg 160 uur per jaar over. Soms meer.)

[Hellboy!]

The Eagle schreef op vrijdag 21 april 2017 @ 23:18:
[...]

Oh, dat kan ik me zeker wel voorstellen en ik ken ze zelfs ook
Maar in de omgeving van B2 zitten er geen detacheerders die dat zomaar doen. Het oosten is zo rijk niet, dan moet je naar de randstad. En een staffunctie bij de high end computing van Shell ofzo.
Maar een Linux engineer met RHCE zit vziw meestal ergens rond de 4k in de detachering / consultancy.

Wat verdiend iemand van 37 met 18 jaar ervaring (Windows, Vmware, Citrix,Cisco, AIX en Linux) met RHCA en LPI level 3 in de detachering. Werk nu 9 jaar bij de overheid, daarvoor werkte ik ook in de detachering.

[Siebeh]

Gwindorian schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 11:11:
[...]


Ik heb een technisch hart.. maar krijg vaak te horen dat ik uitblink als het gaat om bedrijfs-processen analyseren en verbeteren. Leiding geven gaat me ook vrij goed af.. Lastig hoor.

Moet jij niet gewoon je eigen bedrijf starten

[The Eagle]

Hellboy! schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 15:54:
[...]


Wat verdiend iemand van 37 met 18 jaar ervaring (Windows, Vmware, Citrix,Cisco, AIX en Linux) met RHCA en LPI level 3 in de detachering. Werk nu 9 jaar bij de overheid, daarvoor werkte ik ook in de detachering.

Wat ik zei, 4k en hoger is makkelijk haalbaar, zeker gezien de 18 jaar ervaring. Consultancy verdient meer maar daar gaat het niet alleen om de inhoud. Detachering is gewoon handjes / LMV (lul met vingers ) dus dat zit meestal iets lager, maar nog steeds ruim die 4k imho.

[Hellboy!]

The Eagle schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 20:12:
[...]

Wat ik zei, 4k en hoger is makkelijk haalbaar, zeker gezien de 18 jaar ervaring. Consultancy verdient meer maar daar gaat het niet alleen om de inhoud. Detachering is gewoon handjes / LMV (lul met vingers ) dus dat zit meestal iets lager, maar nog steeds ruim die 4k imho.

Zit ik ruim overheen, maar weer naar de detachering terug, zie op tegen de reistijden en je hebt niet altijd invloed op de opdrachten die je kan doen.

[DixxyJS]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO certificaten(veel programmeer certificaten) en basisschool
• Werkervaring: 22 jaar waarvan de laatste 3 jaar in de IT
• (Woon) Locatie:midden van het land

2. Wat doe je:
• Functie: fullstack web developer, hoofdzakelijk werk ik met Java, Angular2/4 en AngularJS
• Werkgever/branche:IT (gedetacheerd en eigen projecten)
• (Werk) Locatie(s):midden van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 10 min. tot 1 uur
• Werkdruk: varrierend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2100
• Vakantiegeld: €8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Pensioeninleg per jaar: €weet ik zo niet
• Mobiliteit per jaar: €huurauto met tankkaart(privé tanken/rijden kost mij 50 per maand)
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €
• Winstdeling/bonus: €-

Verder nog een laptop en telefoon van de zaak.
8% van de tijd mag voor opleiding gebruikt worden.

[Jeanke117]

DixxyJS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:24:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO certificaten(veel programmeer certificaten) en basisschool
• Werkervaring: 22 jaar waarvan de laatste 3 jaar in de IT
• (Woon) Locatie:midden van het land

2. Wat doe je:
• Functie: fullstack web developer, hoofdzakelijk werk ik met Java, Angular2/4 en AngularJS
• Werkgever/branche:IT (gedetacheerd en eigen projecten)
• (Werk) Locatie(s):midden van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 10 min. tot 1 uur
• Werkdruk: varrierend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2100
• Vakantiegeld: €8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Pensioeninleg per jaar: €weet ik zo niet
• Mobiliteit per jaar: €huurauto met tankkaart(privé tanken/rijden kost mij 50 per maand)
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €
• Winstdeling/bonus: €-

Verder nog een laptop en telefoon van de zaak.
8% van de tijd mag voor opleiding gebruikt worden.

22 jaar werkervaring en je bent 36 jaar? Op je 14de begonnen met werken?

[Het Vosje]

Jeanke117 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:50:
[...]

22 jaar werkervaring en je bent 36 jaar? Op je 14de begonnen met werken?

Dit, en met 22 jaar ervaring maar €2100 per maand als fullstack developer?

Dat moet toch flink beter kunnen...

[ragged]

DixxyJS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:24:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO certificaten(veel programmeer certificaten) en basisschool
• Werkervaring: 22 jaar waarvan de laatste 3 jaar in de IT
• (Woon) Locatie:midden van het land

2. Wat doe je:
• Functie: fullstack web developer, hoofdzakelijk werk ik met Java, Angular2/4 en AngularJS
• Werkgever/branche:IT (gedetacheerd en eigen projecten)
• (Werk) Locatie(s):midden van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 10 min. tot 1 uur
• Werkdruk: varrierend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2100
• Vakantiegeld: €8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Pensioeninleg per jaar: €weet ik zo niet
• Mobiliteit per jaar: €huurauto met tankkaart(privé tanken/rijden kost mij 50 per maand)
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €
• Winstdeling/bonus: €-

Verder nog een laptop en telefoon van de zaak.
8% van de tijd mag voor opleiding gebruikt worden.

22 jaar werkervaring als je 36 bent ?
Overigens vind ik 2100 wel erg mager, maar ik ben dan weer geen programmeur etc.

[unezra]

Het Vosje schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:58:
[...]

Dit, en met 22 jaar ervaring maar €2100 per maand als fullstack developer?

Dat moet toch flink beter kunnen...

Er staat toch echt "3 jaar IT ervaring", niet 22.

[LordSynn]

DixxyJS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:24:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO certificaten(veel programmeer certificaten) en basisschool
• Werkervaring: 22 jaar waarvan de laatste 3 jaar in de IT
• (Woon) Locatie:midden van het land


3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2100
• Vakantiegeld: €8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Pensioeninleg per jaar: €weet ik zo niet
• Mobiliteit per jaar: €huurauto met tankkaart(privé tanken/rijden kost mij 50 per maand)

Je package is veel te laag voor iemand met jouw scholing, ervaring en leeftijd, zelfs als je alleen de 3jaar rekent.

[unezra]

LordSynn schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 10:27:
[...]
Je package is veel te laag voor iemand met jouw scholing, ervaring en leeftijd, zelfs als je alleen de 3jaar rekent.

Misschien lees ik iets anders dan jij.

Maar ik zie alleen "WO Certificaten" staan, ik interpreteer dat als "een aantal certificaten op WO niveau", niet als "volledige WO opleiding gevolgd en/of afgerond". Dat opgeteld met 3 jaar relevante ervaring, gaat het om iemand die eigenlijk net begint. Leeftijd kan daarin wat vertekenend zijn.

@DixxyJS kan bij wijze van spreke ook opgeleid zijn als timmerman en 3 jaar geleden de overstap naar ICT, development hebben gemaakt. Vind ik het loon nog steeds vrij laag klinken, maar stel dat zoiets aan de hand is, weet ik niet of het werkelijk zo laag en onredelijk is als het nu klinkt.

Fin, daar kan @DixxyJS vast zelf meer over vertellen om het beeld (en dus oordeel over het salaris) compleet en redelijk te maken.

[LodanMax]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik vind het eerlijk gezegd iets te laag, ik had tussen 27885,12 en 30537,12 gehoopt. 400/600 per maand meer.

[unezra]

LodanMax schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 12:09:
***members only***
Ik vind het eerlijk gezegd iets te laag, ik had tussen 27885,12 en 30537,12 gehoopt. 400/600 per maand meer.

Tussen de 1700 en 1900 bruto per maand als MBO starter, voor een support of lichte beheer functie is denk ik niet onredelijk. Het klinkt als aan de lage kant, maar da's afhankelijk van de beheercomponent binnen je functie.

Belangrijker dan je startsalaris zijn de opleidings en groeimogelijkheden. Laag beginnen is niet erg, een nagenoeg vlakke salaris- en opleidings groeicurve is dat wel.

[LodanMax]

unezra schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 12:19:
[...]


Tussen de 1700 en 1900 bruto per maand als MBO starter, voor een support of lichte beheer functie is denk ik niet onredelijk. Het klinkt als aan de lage kant, maar da's afhankelijk van de beheercomponent binnen je functie.

Belangrijker dan je startsalaris zijn de opleidings en groeimogelijkheden. Laag beginnen is niet erg, een nagenoeg vlakke salaris- en opleidings groeicurve is dat wel.

Ben ik het volledig mee eens, maar als ik het loonhuis aanneem wat wij hanteren hier kom ik op schaal 8 (2338) uit voor een Servicedesk medewerker. Schaal 10 (2685) voor Systeembeheerder.
Als ik dat naast Schaal 4 (1772) houdt, is dat nog best laag naar mijn mening.

Het is een leuk salaris om mee te beginnen en mee te kunnen groeien, maar als ik het vergelijk met interne gelijkende functies kijk, dan valt het te laag

En ja, daar ben ik verwend in

[BennyV]

LodanMax schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 12:09:
***members only***


Ik vind het eerlijk gezegd iets te laag, ik had tussen 27885,12 en 30537,12 gehoopt. 400/600 per maand meer.

Mijn eerste 3 jaar heb ik voor 1500 bruto gewerkt (19 tot 21 jaar). Vooral veel stoppen in leren, meekijken en zelf verantwoordelijkheden op me nemen.

Toen ik daarna de overstap maakte, kon ik gelijk 2200-2400 bruto krijgen. Staar je nu dus niet blind op je salaris, maar zoals unezra ook al zegt: Probeer te kijken naar opleiding mogelijkheden en of interne-stages op beheer afdelingen zodat je die al snel als ervaring mee kan laten tellen.

Over een jaar, of twee, kan je vast een aardige stap maken (Vaak wel door middel van werkgever wissel)

[BennyV]

Vanaf oktober een nieuwe baan.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Geen idee hoe ik Pensioen en Leaseauto moet meerekennen in mijn Package... Sorry :-S


Edit: Functie iets verduidelijkt.

[ Voor 7% gewijzigd door BennyV op 01-09-2017 13:42 ]

[ragged]

BennyV schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 13:29:
Vanaf oktober een nieuwe baan.


***members only***


Geen idee hoe ik Pensioen en Leaseauto moet meerekennen in mijn Package... Sorry :-S

Lijkt mij een bovengemiddeld mooie situatie GG sir.

[DeveloperNL]

DixxyJS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 09:24:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO certificaten(veel programmeer certificaten) en basisschool
• Werkervaring: 22 jaar waarvan de laatste 3 jaar in de IT
• (Woon) Locatie:midden van het land

2. Wat doe je:
• Functie: fullstack web developer, hoofdzakelijk werk ik met Java, Angular2/4 en AngularJS
• Werkgever/branche:IT (gedetacheerd en eigen projecten)
• (Werk) Locatie(s):midden van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 10 min. tot 1 uur
• Werkdruk: varrierend

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2100
• Vakantiegeld: €8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: €-
• Pensioeninleg per jaar: €weet ik zo niet
• Mobiliteit per jaar: €huurauto met tankkaart(privé tanken/rijden kost mij 50 per maand)
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €
• Winstdeling/bonus: €-

Verder nog een laptop en telefoon van de zaak.
8% van de tijd mag voor opleiding gebruikt worden.

Ik neem aan dat dit voor 24 uur per week is en niet voor 40? 3000+ is makkelijk haalbaar en als je echt wat kan 4000-4500 (java + angular is niet aan te slepen en eigenlijk kun je alles vragen wat je wilt).

[Gwindorian]

Siebeh schreef op donderdag 31 augustus 2017 @ 16:04:
[...]


Moet jij niet gewoon je eigen bedrijf starten

Wilde dit nog even meegeven:
Je hebt me wel op een hele andere manier aan het denken gezet. Thnx !

[Lekiame]

DeveloperNL schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 14:37:
[...]


Ik neem aan dat dit voor 24 uur per week is en niet voor 40? 3000+ is makkelijk haalbaar en als je echt wat kan 4000-4500 (java + angular is niet aan te slepen en eigenlijk kun je alles vragen wat je wilt).

Dit kan ik beamen!

[unezra]

LodanMax schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 12:33:
[...]
Ben ik het volledig mee eens, maar als ik het loonhuis aanneem wat wij hanteren hier kom ik op schaal 8 (2338) uit voor een Servicedesk medewerker. Schaal 10 (2685) voor Systeembeheerder.
Als ik dat naast Schaal 4 (1772) houdt, is dat nog best laag naar mijn mening.

Wat maakt dat ze jouw functie als schaal 4 functie inschalen terwijl servicedesk medewerkers in schaal 8 zitten? Ik kan even niet goed verklaren namelijk waarom jij enerzijds aan geeft servicedesk te gaan doen, anderzijds 4 schalen lager zit dan iemand die ook servicedesk doet tenzij je dus een andere functie hebt. Kan me nog wel voorstellen dat ze een jeugdschaal of aanloopschaal hanteren.

Het is een leuk salaris om mee te beginnen en mee te kunnen groeien, maar als ik het vergelijk met interne gelijkende functies kijk, dan valt het te laag

En ja, daar ben ik verwend in

Da's niet verwend. Als jij werkelijk hetzelfde werk doet als iemand 4 schalen hoger is dat onterecht. Maar er kunnen dus omstandigheden zijn waar dat redelijk is.

[Michaelr1]

Dag mensen.

Momenteel is er intern veel discussie gaande over de hoogte van het salaris. Men meent dat het laag is.
Heb niet perse iets te klagen, maar meer mag altijd

Mijn functie is System Engineer, ik installeer software van ons bedrijf bij externe klanten en binnen eigen hosted omgevingen. Allemaal op afstand. Het is een klassieke system engineers functie.. Manusje van alles, DBA/Netwerk specialist/2e lijn/3e lijns helpdesk alles in 1.

Voor deze werkgever was ik actief in de autobranche, dus niet in de IT. Na omscholing bij mijn huidige werkgever terechtgekomen die mij mooie doorgroeimogelijkheden heeft geboden.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: MBO ICT Beheer: niveau 2
• Werkervaring: 1 jaar stage & 3 jaar Servicedesk (technische helpdesk) & 3 jaar huidige functie allemaal bij dezelfde werkgever
• (Woon) Locatie Enschede:

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer (officiele titel: Technisch Consultant)
• Werkgever/branche: Softwareontwikkeling
• (Werk) Locatie(s): Enschede
• Uren/week: 40 (+ geplande overuren, zeer verschillend & betaalde consignatiedienst a +- 200 bruto)
• Reistijd: +- 15 minuten
• Werkdruk: Relatief hoog

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): 2100 €
• Vakantiegeld: 8% €
• Dertiende/veertiende maand: Nee €
• Pensioeninleg per jaar: Onbekend €
• Mobiliteit per jaar: Reiskosten vergoeding €
• Overige: Vergoeding telefoon abonnement €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 27.000 €
• Winstdeling/bonus: Nee

Nou, schiet maar eens.. ik heb een aantal draadjes bekeken maar weinig vergelijkbare functies gevonden met de zoekfunctie. Thanks guys!

[ Voor 5% gewijzigd door Michaelr1 op 01-09-2017 16:08 . Reden: Toevoeging aan verhaal ]

[Mugwump]

unezra schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 11:57:
[...]


Misschien lees ik iets anders dan jij.

Maar ik zie alleen "WO Certificaten" staan, ik interpreteer dat als "een aantal certificaten op WO niveau", niet als "volledige WO opleiding gevolgd en/of afgerond". Dat opgeteld met 3 jaar relevante ervaring, gaat het om iemand die eigenlijk net begint. Leeftijd kan daarin wat vertekenend zijn.

@DixxyJS kan bij wijze van spreke ook opgeleid zijn als timmerman en 3 jaar geleden de overstap naar ICT, development hebben gemaakt. Vind ik het loon nog steeds vrij laag klinken, maar stel dat zoiets aan de hand is, weet ik niet of het werkelijk zo laag en onredelijk is als het nu klinkt.

Fin, daar kan @DixxyJS vast zelf meer over vertellen om het beeld (en dus oordeel over het salaris) compleet en redelijk te maken.

De functie 'Full-stack developer Java / Angular' is op zichzelf in mijn ogen gewoon een functie met niveau HBO of hoger. Op die leeftijd met enige ervaring (al is het maar 3 jaar) in die functie is 2100 gewoon echt veel te weinig. Dan maakt het verder weinig uit of je timmerman bent geweest. Als je ook maar iets kan als Full-stack developer op het Java / Angular vlak, dan is je marktwaarde echt een stuk hoger dan 2100 / maand.

[DixxyJS]

DeveloperNL schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 14:37:
[...]


Ik neem aan dat dit voor 24 uur per week is en niet voor 40? 3000+ is makkelijk haalbaar en als je echt wat kan 4000-4500 (java + angular is niet aan te slepen en eigenlijk kun je alles vragen wat je wilt).

Was maar waar, nee ik doe dit echt voor 40 uur per week.
Ik ben omgeschoold naar software ontwikkelaar en dit bedrijf heeft mij de kans gegeven om mezelf te bewijzen.
Het salaris vind ik ook een groot pijnpunt en ik ben er ook van overtuigd dat ik elders makkelijk een stuk meer zou kunnen verdienen.

Voor de duidelijkheid, ik heb dus 19 jaar ervaring in een andere sector en drie jaar als developer.
Met het ontwikkelen van websites voor hobby, kenissen en vrienden ben ik intussen ruim 5 jaar bezig.

[Gizz]

Na twee jaar weer eens updaten
Gizz in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)"

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[thamaster88]

Wil eigenlijk wel weten of dit een beetje in orde is

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: HBO Informatica, CCNA, Bezig met CCNP R&S (R al gehaald)
• Werkervaring: 2 Jaar Systeembeheer, bijna 2 jaar ervaring Netwerkbeheer
• (Woon) Locatie:midden van het land

2. Wat doe je:
• Functie: Network Administrator
• Werkgever/branche: Financiele sector
• (Werk) Locatie(s):midden van het land
• Uren/week: 40
• Reistijd: 45 min
• Werkdruk: Midden tot Hoog

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2750
• Vakantiegeld: 8.5 %
• Dertiende/veertiende maand: Dertiende maand
• Pensioeninleg per jaar: geen idee
• Mobiliteit per jaar: 19ct KM vergoeding,
• Overige: €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €40000
• Winstdeling/bonus: €-

laptop en telefoon van de zaak.

[DaWin]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 31
• Opleiding: Master Business Information Management (+ Bachelor Technische Informatica), ISTQB Foundation (2015)
• Werkervaring: 5 jaar (waarvan 4.5 jaar Software Engineer, nu 6 maanden bij huidige werkgever)
• (Woon) Locatie: Zuid Limburg

2. Wat doe je:
• Functie: Technical Consultant
• Werkgever/branche: Innovation/Portfolio Management
• (Werk) Locatie(s): Maastricht
• Uren/week: 40
• Reistijd: 45 minuten
• Werkdruk: Middel (tot nu toe)

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €3346
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende/veertiende maand: -
• Pensioeninleg per jaar: 5% van de werkgever, de rest zelf
• Mobiliteit per jaar: Traject abonnement of €0.19/km
• Overige: Collectieve zorgverzekering voor de helft betaald door de werkgever, mogelijkheid tot Pluralsight abonnement, telefoon van de zaak (Huawei P9 lite)

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €43.500
• Winstdeling/bonus: Max 5% jaarsalaris afhankelijk van bedrijfsprestatie.

Mijn functie bestaat voor 30% uit klant interactie, 30% systeem software configuratie (van intern software pakket) en 30% customisaties (lees: projectspecifieke scriptjes maken) in Javascript/C#/SQL/VBA (en 10% overig/flexibel/administratie). Begin dit jaar hiernaar overgestapt na eerst als Software Engineer te hebben gewerkt omdat ik eens wilde proberen of meer/directer contact met de klant mij een beetje lag, ik zag mezelf niet tot aan mijn pensioen als Software Engineer werken.

Maar nu begin ik toch te twijfelen. Contact met de klant gaat nog niet zo slecht, maar ik mis eerlijk gezegd het bouwen aan een product/systeem, in plaats van het oplossen van hetzelfde probleem in een andere variant bij elk project. En het in elkaar flansen van Excel bestanden is ook niet het meest bevredigende werk. Bovendien ligt de organisatie me ook niet erg lekker (hoofdkantoor en directe manager in US, veel korte termijn denken, vaak paniekvoetbal als een klant begin te schreeuwen), hoewel de directe collega's wel bevallen. Typerend was dat ik in de eerste dagen zelf achter van alles aan moest gaan (systeem accounts, headset, pensioen regeling) en overal head-first in werd gegooid. Dat laatste vind ik niet eens zo erg, maar er werd nauwelijks tijd vrijgemaakt om me wegwijs te maken in het interne software pakket.

Contract loopt nog een half jaar, maar ik twijfel of ik toch weer rond ga kijken. Software bouwen is toch leuker, ik heb nu het gevoel dat ik beetje stil sta qua ontwikkeling. Ook heb ik vrij weinig voldoening in mijn werk nu. Aan de andere kant, dit is al mijn 3e werkgever in 5 jaar, mijn manager vind me helemaal geweldig en ik kan makkelijk vanuit thuis werken als dat nodig is. Dus... blijven zitten en afwachten of ik erin moet groeien of toch alweer verder kijken?

[DixxyJS]

unezra schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 11:57:
[...]


Misschien lees ik iets anders dan jij.

Maar ik zie alleen "WO Certificaten" staan, ik interpreteer dat als "een aantal certificaten op WO niveau", niet als "volledige WO opleiding gevolgd en/of afgerond". Dat opgeteld met 3 jaar relevante ervaring, gaat het om iemand die eigenlijk net begint. Leeftijd kan daarin wat vertekenend zijn.

Ik heb inderdaad certificaten van de OU en geen afgeronde bachelor, de intentie is wel om een bachelor te behalen.

@DixxyJS kan bij wijze van spreke ook opgeleid zijn als timmerman en 3 jaar geleden de overstap naar ICT, development hebben gemaakt. Vind ik het loon nog steeds vrij laag klinken, maar stel dat zoiets aan de hand is, weet ik niet of het werkelijk zo laag en onredelijk is als het nu klinkt.

Geen timmerman maar wel kraanmachinist .

Fin, daar kan @DixxyJS vast zelf meer over vertellen om het beeld (en dus oordeel over het salaris) compleet en redelijk te maken.

Ik zou best over willen stappen voor een beter salaris, enige probleem is dat ik nog niet zo gewend ben aan de cultuur in de IT en soms een beetje de sociale skills mis. Bijvoorbeeld presenteren gaat heel goed maar ik vind dat echt een regelrechte ramp om dat te doen, achteraf valt het wel weer mee.
Aan de andere kant wordt ik wel geprezen door mijn technische skills en snelle ontwikkeling daarin.

[ Voor 4% gewijzigd door DixxyJS op 01-09-2017 16:25 ]

[Mugwump]

DixxyJS schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:16:
[...]

Ik heb inderdaad certificaten van de OU en geen afgeronde bachelor, de intentie is wel om een bachelor te behalen.
[quote]
@DixxyJS kan bij wijze van spreke ook opgeleid zijn als timmerman en 3 jaar geleden de overstap naar ICT, development hebben gemaakt. Vind ik het loon nog steeds vrij laag klinken, maar stel dat zoiets aan de hand is, weet ik niet of het werkelijk zo laag en onredelijk is als het nu klinkt.
[/quite]
Geen timmerman maar wel kraanmachinist .


[...]

Ik zou best over willen stappen voor een beter salaris, enige probleem is dat ik nog niet zo gewend ben aan de cultuur in de IT en soms een beetje de sociale skills mis.
Aan de andere kant wordt ik wel geprezen door mijn technische skills en snelle ontwikkeling daarin.

Sociale skills missen is in de IT nou ook weer niet echt heel uitzonderlijk, zeker niet waar het pure developers betreft.

Maar ik zou zeggen, kijk eens wat in de markt rond. Zorg dat je LinkedIn profiel een beetje up to date is en je wat connecties hebt uit de IT-wereld en je krijgt vanzelf al de nodige aanbiedingen, al zijn dat veelal recruiters waarvan het de vraag is of je er op zit te wachten. Tweakers heeft met Tweakers Elect een platform waarop je een profiel en wensen kunt plaatsen en vrijblijvend aanbiedingen / uitnodigingen krijgt, misschien ook interessant. Daarnaast staat het internet natuurlijk vol met baanadvertenties, van Stackoverflow tot Monsterboard.

[ragged]

Michaelr1 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:06:
Dag mensen.

Momenteel is er intern veel discussie gaande over de hoogte van het salaris. Men meent dat het laag is.
Heb niet perse iets te klagen, maar meer mag altijd

Mijn functie is System Engineer, ik installeer software van ons bedrijf bij externe klanten en binnen eigen hosted omgevingen. Allemaal op afstand. Het is een klassieke system engineers functie.. Manusje van alles, DBA/Netwerk specialist/2e lijn/3e lijns helpdesk alles in 1.

Voor deze werkgever was ik actief in de autobranche, dus niet in de IT. Na omscholing bij mijn huidige werkgever terechtgekomen die mij mooie doorgroeimogelijkheden heeft geboden.

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 30
• Opleiding: MBO ICT Beheer: niveau 2
• Werkervaring: 1 jaar stage & 3 jaar Servicedesk (technische helpdesk) & 3 jaar huidige functie allemaal bij dezelfde werkgever
• (Woon) Locatie Enschede:

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer (officiele titel: Technisch Consultant)
• Werkgever/branche: Softwareontwikkeling
• (Werk) Locatie(s): Enschede
• Uren/week: 40 (+ geplande overuren, zeer verschillend & betaalde consignatiedienst a +- 200 bruto)
• Reistijd: +- 15 minuten
• Werkdruk: Relatief hoog

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): 2100 €
• Vakantiegeld: 8% €
• Dertiende/veertiende maand: Nee €
• Pensioeninleg per jaar: Onbekend €
• Mobiliteit per jaar: Reiskosten vergoeding €
• Overige: Vergoeding telefoon abonnement €

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): 27.000 €
• Winstdeling/bonus: Nee

Nou, schiet maar eens.. ik heb een aantal draadjes bekeken maar weinig vergelijkbare functies gevonden met de zoekfunctie. Thanks guys!

Als ik jou was zou ik wat relevante certificeringen doen en zo je marktwaarde verhogen of zoeken naar een andere baan, want dit lijkt mij toch wel (erg) weinig..
Ter vergelijking (bij ons), de gemiddelde Skilled SD medewerker zit op dat niveau salaris rond zijn/haar 22e.

[Michaelr1]

ragged schreef op maandag 4 september 2017 @ 07:17:
[...]


Als ik jou was zou ik wat relevante certificeringen doen en zo je marktwaarde verhogen of zoeken naar een andere baan, want dit lijkt mij toch wel (erg) weinig..
Ter vergelijking (bij ons), de gemiddelde Skilled SD medewerker zit op dat niveau salaris rond zijn/haar 22e.

Ik ben inderdaad niet veel meer gaan verdienen tijdens mijn overstap van de SD naar hier.. Heeft ook te maken met het feit dat ik allang blij mocht zijn dat ik de kans kreeg door te groeien. Ondanks dat ben ik hier in kennis en functioneren inmiddels wel de "senior", maar verdien toch bijna 1000 euro bruto minder dan 1 van mijn directe collega's, die ook nog eens 36 ipv 40 uur werkt en een lease auto heeft.

Al met al een flink scheve verhouding, die ik ook zeker aan ga kaarten het aankomende functioneringsgesprek. Punt is dat ik inderdaad door mijn beperkte diploma's altijd een slechte onderhandelingspositie heb. Vertrekken kan alleen als ik diploma's haal of voldoende werkervaring heb.
Scholing is voor mij veruit de beste optie, maar ik vind toch dat mijn inzet wel wat meer gewaardeerd mag worden

Thanks

[ragged]

Michaelr1 schreef op maandag 4 september 2017 @ 09:07:
[...]


Ik ben inderdaad niet veel meer gaan verdienen tijdens mijn overstap van de SD naar hier.. Heeft ook te maken met het feit dat ik allang blij mocht zijn dat ik de kans kreeg door te groeien. Ondanks dat ben ik hier in kennis en functioneren inmiddels wel de "senior", maar verdien toch bijna 1000 euro bruto minder dan 1 van mijn directe collega's, die ook nog eens 36 ipv 40 uur werkt en een lease auto heeft.

Al met al een flink scheve verhouding, die ik ook zeker aan ga kaarten het aankomende functioneringsgesprek. Punt is dat ik inderdaad door mijn beperkte diploma's altijd een slechte onderhandelingspositie heb. Vertrekken kan alleen als ik diploma's haal of voldoende werkervaring heb.
Scholing is voor mij veruit de beste optie, maar ik vind toch dat mijn inzet wel wat meer gewaardeerd mag worden

Thanks

Dat is inderdaad scheef, zeker als jij hetzelfde verzet als diegene.
Als je een deeltijd opleiding zou doen bij een baas, dan zou je met 28-32 uur ongeveer hetzelfde verdienen...misschien een optie.

Al zou ik niet té zwaar tillen aan MBO. Mooie certificeringen zijn een hoop waard. Succes !

[Widow]

ragged schreef op maandag 4 september 2017 @ 09:15:
[...]
Al zou ik niet té zwaar tillen aan MBO. Mooie certificeringen zijn een hoop waard. Succes !

Dat is wel zo, maar bedenk dat certificeringen een korte houdbaarheidsdatum hebben. In mijn ogen is 3 tot 5 jaar gangbaar, en is daarna geen hond meer geïnteresseerd in wat je ooit hebt behaald, en is het hooguit leuk om te laten zien dat je dingen leert en ervaring hebt.

Michaelr1 schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:06:
Mijn functie is System Engineer, ik installeer software van ons bedrijf bij externe klanten en binnen eigen hosted omgevingen. Allemaal op afstand. Het is een klassieke system engineers functie.. Manusje van alles, DBA/Netwerk specialist/2e lijn/3e lijns helpdesk alles in 1.

Ik vind het erg matig.. je hebt best wat werkervaring en zit al een tijdje bij dat bedrijf. Ik weet verder niet hoe het bedrijf er voor staat, maar ik denk dat je best wat meer zou kunnen vragen. Je kan eens vragen hoe ze jouw functie over enkele jaren zien en wat er voor nodig is om daar naar toe te groeien, en of jou dat uberhaupt wat lijkt.

[Zebby]

Gizz schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:11:
Na twee jaar weer eens updaten
Gizz in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)"


***members only***

En dan zeggen ze dat het onderwijs slecht verdient Mooi man, zeker zo lekker dicht bij huis! Nu ik dat ook heb realiseer ik me hoe veel dat waard is. Al werk ik nu weer langer door dat ik uiteindelijk net zo laat thuis ben, maar goed, geen file!

[Michaelr1]

ragged schreef op maandag 4 september 2017 @ 09:15:
[...]
Al zou ik niet té zwaar tillen aan MBO. Mooie certificeringen zijn een hoop waard. Succes !

Die mening deel ik. Werkervaring en een goede referentie zijn in mijn optiek veel waard. Ik zie zelf ook meer in certificering (heb ik ook aangegeven bij mijn leidinggevende, heb daarop een Pluralsight abo gekregen.......) .

Diploma's zijn meer voor mijn eigen toekomstperspectief buiten dit bedrijf, en zouden niet de bepalende factor in mijn salaris moeten zijn. Certificering zou voor mijn werkgever belangrijker moeten zijn, je wilt toch ook dat je werknemers up-to-date zijn, maar dat mis ik hier heel erg. Ik trek die kar zelf en neem een aantal collega's op sleeptouw.

Widow schreef op maandag 4 september 2017 @ 10:46:
[...]

Ik vind het erg matig.. je hebt best wat werkervaring en zit al een tijdje bij dat bedrijf. Ik weet verder niet hoe het bedrijf er voor staat, maar ik denk dat je best wat meer zou kunnen vragen. Je kan eens vragen hoe ze jouw functie over enkele jaren zien en wat er voor nodig is om daar naar toe te groeien, en of jou dat uberhaupt wat lijkt.

Dit is inderdaad wat ik gedaan heb tijdens een mondeling gesprek. Gevraagd naar de visie van de leidinggevende, omdat ik daar veel ideeën over heb en daar nu als 1 van de weinigen constructief aan bijdraag.

Mijn stelling was: als wat ik doe normaal is voor mijn salaris, dat anderen hetzelfde moeten doen. Dat is absoluut niet zo, dus de verhoudingen zijn scheef. Die mening deelde hij gelukkig. Daarop heb ik gezegd dat ik tijdens mijn volgende functioneringsgesprek hierover wilde onderhandelen.

Persoonlijk denk ik dat een salaris van 2500 euro bruto meer in de buurt komt. Ik heb nog de mogelijkheid om Technisch Consultant II te worden, waarbij mijn standaard beloningspercentage iets langer hoog blijft en ik sneller stijg. Die twee gecombineerd zou mij tevreden stellen, ook als het dan uitkomt op 2350/2400 bruto.

Ben benieuwd wat jullie daar van vinden.

[Widow]

Michaelr1 schreef op maandag 4 september 2017 @ 14:12:
[...]
Dit is inderdaad wat ik gedaan heb tijdens een mondeling gesprek. Gevraagd naar de visie van de leidinggevende, omdat ik daar veel ideeën over heb en daar nu als 1 van de weinigen constructief aan bijdraag.

Mijn stelling was: als wat ik doe normaal is voor mijn salaris, dat anderen hetzelfde moeten doen. Dat is absoluut niet zo, dus de verhoudingen zijn scheef. Die mening deelde hij gelukkig. Daarop heb ik gezegd dat ik tijdens mijn volgende functioneringsgesprek hierover wilde onderhandelen.

Persoonlijk denk ik dat een salaris van 2500 euro bruto meer in de buurt komt. Ik heb nog de mogelijkheid om Technisch Consultant II te worden, waarbij mijn standaard beloningspercentage iets langer hoog blijft en ik sneller stijg. Die twee gecombineerd zou mij tevreden stellen, ook als het dan uitkomt op 2350/2400 bruto.

Ben benieuwd wat jullie daar van vinden.

Klinkt goed! Ik zou proberen om samen met jouw leidinggevende te proberen welke certificaten relevant zijn (Cisco, VMware, Citrix, Microsoft etc), daar een doel aan koppelen (x certificaten in 6 maanden) en op basis van behaalde resultaten afspraken te maken over salaris. Ik denk dat je met wat certs op zak echt wel richting de 2500 moet kunnen gaan, en dat het einde dan nog niet in zicht is

[Avalaxy]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: Jaartje of 5~6
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: CTO bij onze eigen startup
• Werkgever/branche: eigen bedrijf
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Uren/week: 40
• Reistijd: 3 uur per dag
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €6.000
• Vakantiegeld: geen
• Dertiende/veertiende maand: geen
• Pensioeninleg per jaar: geen
• Mobiliteit per jaar: €4.000
• Overige: telefoonabo, laptop, internetabo thuis, 4G dongel, een potje spaargeld voor overige kosten tw ongeveer €500 per maand

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): grofweg €80.000
• Winstdeling/bonus: dividend op basis van jaarprestaties, eventueel dividend uit mijn holding

[Shunt]

Avalaxy schreef op maandag 4 september 2017 @ 15:05:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 26
• Opleiding: HBO Informatica
• Werkervaring: Jaartje of 5~6
• (Woon) Locatie: Rotterdam

2. Wat doe je:
• Functie: CTO bij onze eigen startup
• Werkgever/branche: eigen bedrijf
• (Werk) Locatie(s): Amsterdam
• Uren/week: 40
• Reistijd: 3 uur per dag
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €6.000
• Vakantiegeld: geen
• Dertiende/veertiende maand: geen
• Pensioeninleg per jaar: geen
• Mobiliteit per jaar: €4.000
• Overige: telefoonabo, laptop, internetabo thuis, 4G dongel, een potje spaargeld voor overige kosten tw ongeveer €500 per maand

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): grofweg €80.000
• Winstdeling/bonus: dividend op basis van jaarprestaties, eventueel dividend uit mijn holding

Is vakantie geld niet gewoon verplicht?
Dus deze zullen of in je basis salaris zitten of er gebeurt iets wat niet mag/kan.
Verder leuke titel en leuk salaris. Maar geen pensioen leg je dat zelf ik op het moment?

[Michaelr1]

Widow schreef op maandag 4 september 2017 @ 14:57:
[...]

Klinkt goed! Ik zou proberen om samen met jouw leidinggevende te proberen welke certificaten relevant zijn (Cisco, VMware, Citrix, Microsoft etc), daar een doel aan koppelen (x certificaten in 6 maanden) en op basis van behaalde resultaten afspraken te maken over salaris. Ik denk dat je met wat certs op zak echt wel richting de 2500 moet kunnen gaan, en dat het einde dan nog niet in zicht is

Thanks! Dat zijn inderdaad zo een aantal certificaten in te behalen die handig zijn. Er zijn veel technieken waar we jammer genoeg nog te weinig mee in aanraking komen, vooral ook door dat vervelende gebrek aan visie. Daar direct aan gerelateerd hebben ze dus ook geen idee wat ze graag van mij zouden zien. Dat maakt het ook onredelijk van hen om mijn opleidingsniveau te koppelen aan mijn salaris.

In ieder geval bedankt jongens!

[Vandread]

Gizz schreef op vrijdag 1 september 2017 @ 16:11:
Na twee jaar weer eens updaten
Gizz in "Wat verdient de ICT'er / GoT'er? (deel 12)"

***members only***

Is het raar dat ik verbaasd ben over de hoogte van het salaris gezien de commotie rondom docenten?

[GENETX]

Die commotie is er met name in het basisonderwijs. Juist het gat tussen het loon in het basisonderwijs en voortgezet onderwijs is één van de pijnpunten AFAIK.

[Awesomo4k]

Vandread schreef op maandag 4 september 2017 @ 16:43:
[...]

Is het raar dat ik verbaasd ben over de hoogte van het salaris gezien de commotie rondom docenten?

Basisschoolleraren krijgen met 15 jaar ervaring +/- 3.300.- Bruto(Max). Dat is niet echt heel veel te noemen(grotere/complexere/specialere klassen, meer ''onzinnige" administratie, vervelende ouders die denken dat hun kind wel lief is, meer taakuren buiten de les om en om niet te vergeten moeten ze nu ook ''verplicht'' op het eten van de kids letten). Eens een voorbeeld nemen aan de Finnen... Die weten tenminste dat als de basis van de piramide niet goed is... deze instort. En nee ik ben geen leraar

Het salaris was prima te noemen een jaar of 20 terug... Toen mocht/kon je lekker om 4 uur naar huis zolang er niet teveel kinderen bleven zitten... had je een 28-30 urige werkweek.

[Neus]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[President]

Vandread schreef op maandag 4 september 2017 @ 16:43:
[...]

Is het raar dat ik verbaasd ben over de hoogte van het salaris gezien de commotie rondom docenten?

Dag mag je, want als basisschoolleerkracht zitten we na 12 jaar op maximaal 3477 euro en eindigen we met 3826 euro per maand (dat is als je 'promotie' hebt in LB schaal, 70% eindigt met salaris van 3482)

Wel vakantiegeld + 13e maand

Geen verlofuren
Geen laptop
Geen GSM

[ Voor 17% gewijzigd door President op 04-09-2017 17:06 ]

[kw_nl]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33 jaar
• Opleiding: MBO ICT niveau 3, MCSE Infrastructure 2012
• Werkervaring: 12 jaar
• (Woon) Locatie: Delft

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer (systeembeheer en projecten)
• Werkgever/branche: ICT MKB
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Alphen a/d Rijn
• Uren/week: 40
• Reistijd: 1 uur per dag.
• Werkdruk: laag tot gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3150
• Vakantiegeld: 8%
• Pensioeninleg per jaar: weet ik niet
• Lease auto: Opel Astra Sport Tourer (32.300 catalogus)
• Overige: €118 eigen bijdrage prive gebruik auto
• Overige2: 45 euro onkosten vergoeding per maand

Een vrij gemiddeld salaris denk ik.

[Awesomo4k]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:03:
[...]

Dag mag je, want als basisschoolleerkracht zitten we na 12 jaar op maximaal 3477 euro en eindigen we met 3826 euro per maand (dat is als je 'promotie' hebt in LB schaal, 70% eindigt met salaris van 3482)

Wel vakantiegeld + 13e maand

Geen verlofuren
Geen laptop
Geen GSM

Over het algemeen krijg je enkel een LB schaal als je teamleader of andere "zorg"-taken kan/mag doen?

[President]

Awesomo4k schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:08:
[...]


Over het algemeen krijg je enkel een LB schaal als je teamleader of andere "zorg"-taken kan/mag doen?

Je moet inderdaad extra verantwoordelijkheden erbij nemen (maar dat moest de poster van VO ook, die zit in LD-schaal dus heeft ook meer dan alleen een klas draaien) zoals bouwcoördinator, ICT coördinator, mee denken met beleid, etc.

Uiteraard is die promotie niet direct fantastisch. Je gaat jaarlijks 1 trede omhoog. Dus voor 3 jaar:
Van LA7 (2776) naar LA8 (2847) naar LA9 (2927)
Als je promotie krijgt dan ga je van LA7 over naar LB6 (2865) en jaar erop LB7 (2947)

Al met al hebben we het over 2 tientjes bruto per maand voor flink wat meer verantwoordelijkheid, waarbij je na 17 jaar wel bruto 340 meer per maand hebt

[Awesomo4k]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:13:
[...]

Je moet inderdaad extra verantwoordelijkheden erbij nemen (maar dat moest de poster van VO ook, die zit in LD-schaal dus heeft ook meer dan alleen een klas draaien) zoals bouwcoördinator, ICT coördinator, mee denken met beleid, etc.

Uiteraard is die promotie niet direct fantastisch. Je gaat jaarlijks 1 trede omhoog. Dus voor 3 jaar:
Van LA7 (2776) naar LA8 (2847) naar LA9 (2927)
Als je promotie krijgt dan ga je van LA7 over naar LB6 (2865) en jaar erop LB7 (2947)

Al met al hebben we het over 2 tientjes bruto per maand voor flink wat meer verantwoordelijkheid, waarbij je na 17 jaar wel bruto 340 meer per maand hebt

Die van mij thuis heeft ook een LA schaal... Meerdere keren bewezen dat de kinderen jaar na jaar beter presteren(Cito) en heeft ook een Master, Gym en nog 2-3 dingen meer(ietswat 80% van haar schaalgenoten niet hebben). Dit is niet genoeg voor een schaal/periodiek verhoging te krijgen.... De reden... "Dan moeten we dat bij iedereen gaan doen en dat kan niet". Met al het respect voor de vrouwelijke wederhelft... Maar daar komt het gevalletje zakelijk onderhandelen toch om de hoek kijken. Iets waar ze over het algemeen minder kundig in zijn .

Nu weten ze ook dat er geen alternatief is... Laat dat lerarentekort maar snel aanbreken in Zuid-Limburg!

[ Voor 4% gewijzigd door Awesomo4k op 04-09-2017 17:23 ]

[President]

Awesomo4k schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:22:
[...]


Die van mij thuis heeft ook een LA schaal... Meerdere keren bewezen dat de kinderen jaar na jaar beter presteren(Cito) en heeft ook een Master, Gym en nog 2-3 dingen meer(ietswat 80% van haar schaalgenoten niet hebben). Dit is niet genoeg voor een schaal/periodiek verhoging te krijgen.... De reden... "Dan moeten we dat bij iedereen gaan doen en dat kan niet". Met al het respect voor de vrouwelijke wederhelft... Maar daar komt het gevalletje zakelijk onderhandelen toch om de hoek kijken. Iets waar ze over het algemeen minder kundig in zijn .

Het maakt geen ene bal uit hoe je presteert: je krijgt toch je jaarlijkse verhoging. Er is op landelijk niveau vastgesteld hoeveel procent van het personeel in de LB-schaal zou moeten zitten, op stichtingsniveau moeten hier bij je vrouw op school ook afspraken over zijn. Er valt weinig te onderhandelen over loon in het basisonderwijs. Schalen overslaan kan je ook wel vergeten

Een zeer goede docent verdient evenveel als een zeer slechte docent, het loont niet om extra te investeren en kwaliteit te verbeteren. Een Master, gymbevoegdheid: het maakt niks uit...

Leuke is, een directeur van een basisschool met 200-400 leerlingen verdient ook maar 4627 bruto op maandbasis als maximum

[Michaelr1]

kw_nl schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:05:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 33 jaar
• Opleiding: MBO ICT niveau 3, MCSE Infrastructure 2012
• Werkervaring: 12 jaar
• (Woon) Locatie: Delft

2. Wat doe je:
• Functie: System Engineer (systeembeheer en projecten)
• Werkgever/branche: ICT MKB
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Alphen a/d Rijn
• Uren/week: 40
• Reistijd: 1 uur per dag.
• Werkdruk: laag tot gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3150
• Vakantiegeld: 8%
• Pensioeninleg per jaar: weet ik niet
• Lease auto: Opel Astra Sport Tourer (32.300 catalogus)
• Overige: €118 eigen bijdrage prive gebruik auto
• Overige2: 45 euro onkosten vergoeding per maand

Een vrij gemiddeld salaris denk ik.

Nou dat moet ik maar eens meenemen naar mijn leidinggevende. Ik heb MBO niveau 2, 6 jaar werkervaring en verdien 2100 bruto, zonder lease auto. Toevallig net een discussie over gehad binnen dit topic. Dat mag daar dan inderdaad wel ergens tussenin zitten!

[ANdrode]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:26:
[...]
Een zeer goede docent verdient evenveel als een zeer slechte docent, het loont niet om extra te investeren en kwaliteit te verbeteren. Een Master, gymbevoegdheid: het maakt niks uit...

De master en gymbevoegdheid zouden wel redenen kunnen zijn om iemand überhaupt een vaste positie te geven. Volgens mij is er een transitie op gang gekomen waardoor een goede docent, ook zonde krapte, nog een baan kan krijgen en een slechtere docent vastzit aan oproep-klussen.

Maar typische branch waar je de nadelen van blijven zitten=beter ziet. Vanuit ons perspectief (niet-georganiseerden) is het bizar dat er niet gedifferentieerd beloond wordt op capaciteiten.

[President]

ANdrode schreef op maandag 4 september 2017 @ 19:36:
[...]


De master en gymbevoegdheid zouden wel redenen kunnen zijn om iemand überhaupt een vaste positie te geven. Volgens mij is er een transitie op gang gekomen waardoor een goede docent, ook zonde krapte, nog een baan kan krijgen en een slechtere docent vastzit aan oproep-klussen.

Maar typische branch waar je de nadelen van blijven zitten=beter ziet. Vanuit ons perspectief (niet-georganiseerden) is het bizar dat er niet gedifferentieerd beloond wordt op capaciteiten.

Het is ook bizar. Je scholen heeft geen nut, want je krijgt er niks voor terug. Je doet het puur voor je eigen ontwikkeling en voor 'je leerling(en)'. Geniale dingen bedenken heeft 0,0 nut; je krijgt er niks voor terug behalve een 'dank je wel'. Wat je ook opzet, wat je ook extra doet, hoeveel je leerlingen ook vooruit gaan: aan het eind van het jaar krijg je precies hetzelfde als wat je collega in het lokaal naast je doet die geen vooruitstrevende dingen heeft gedaan en een gemiddelde of te lage groei heeft gemaakt met de leerlingen. Na een paar jaar ben je 'afgestompt' en zie je ook wel in dat het weinig nut heeft. Gelukkig zijn er nog wel genoeg mensen die zich niet laten tegenhouden en het doen voor 'het kind'. Maar je gezin kan je er in je eentje niet van onderhouden

Het blijft ook grappig hoe sommige mensen nog denken dat je dagelijks om 16u klaar bent en je 'zoveel vakantie hebt'. Je krijgt betaald voor 1659 uur op jaarbasis en draait de nodige uren er naast (en veel leerkrachten maken nog de nodige kosten erbij). Maar ik blijf liever in het onderwijs werken zodat ik straks gelijke vakanties met mijn kinderen heb, dan dat ik een baan heb waarbij mijn kinderen pappa amper zien

[ Voor 13% gewijzigd door President op 04-09-2017 19:53 ]

[stefanbstefan]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 27
• Opleiding: WO Informatica
• Werkervaring: 4 jaar
• (Woon) Locatie: Flevoland

2. Wat doe je:
• Functie: Information Security Specialist
• Werkgever/branche: Financieel
• (Werk) Locatie(s): Omgeving Leiden
• Uren/week: 30
• Reistijd: 3 uur per dag (OV + Fiets)
• Werkdruk: Laag

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): €2.900 (op basis van 4 dagen per week; = 3.600 fulltime)
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand: Ja
• Pensioeninleg per jaar: Geen idee
• Mobiliteit per jaar: €600 (netto winst, na aftrek OV kosten)
• Overige: creditcard, ANWB, zorgverzekering bruto-netto, sportvergoeding

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €48.000 (op basis van 4 dagen per week)
• Winstdeling/bonus: Bonus op basis van prestaties, ongeveer 14% van jaarsalaris


Tevreden met salaris, 4-daagse werkweek en lage werkdruk, maar wil me meer ontwikkelen richting web security / pen testing en die mogelijkheid is er bij mijn huidige werkgever niet.

[Stephanvr]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:03:
[...]

Dag mag je, want als basisschoolleerkracht zitten we na 12 jaar op maximaal 3477 euro en eindigen we met 3826 euro per maand (dat is als je 'promotie' hebt in LB schaal, 70% eindigt met salaris van 3482)

Wel vakantiegeld + 13e maand

Geen verlofuren
Geen laptop
Geen GSM

3.482,- incl. vakantiegeld, geen verlofuren (maar wel vakantie) is marktconform voor een HBO-opgeleide persoon. Je kunt zelfs doorgroeien naar 3.826,-!
Het verschil met het voortgezet onderwijs mag dan hoog zijn, maar daar lopen 'ook' nogal wat universitair opgeleide mensen rond. Voor een HBO-functie kun je het veel slechter treffen.

Ik vind het niet vreemd dat iemand die gestudeerd heeft voor grieks om les te geven aan vwo-studenten, in een WO-baan, meer verdient dan een docent die op de basisschool voor een HBO-gewaardeerde functie ingezet wordt. Ik laat de werkdruk hierin buiten beschouwing en ik richt mezelf enkel op de financiële waardering.

Heel dat geroep over 'meer loon' is in mijn optiek flauwekul.

[ph4ge]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:03:
Dag mag je, want als basisschoolleerkracht zitten we na 12 jaar op maximaal 3477 euro en eindigen we met 3826 euro per maand (dat is als je 'promotie' hebt in LB schaal, 70% eindigt met salaris van 3482)

Wel vakantiegeld + 13e maand

Geen verlofuren
Geen laptop
Geen GSM

PABO staat ook niet bepaald bekend als de aller zwaarste HBO opleiding, sommige technische, medische en financiële studies zijn echt een stuk zwaarder en die studenten verdienen dus ook meer als ze eenmaal gaan werken.

Over het aantal uren dat je werkt... volgens mij is (onbetaald) overwerk in veel meer functies de norm, maar daar staat lang niet zoveel vakantie tegenover. Ik geloof gewoon niet dat een leraar duidelijk meer uren werkt dan HBOers in branches waar meer wordt verdiend, maar wellicht zijn er cijfers die het tegendeel bewijzen.

De waarde van een laptop en GSM is overigens privé praktisch nul en bij de overheid zijn andere secundaire voorwaarden vaak juist weer beter. Alleen een auto van de zaak is wel een fijne secundaire voorwaarde die leraren nooit krijgen, maar meestal is daar ook een werkgerelateerde reden voor als je die krijgt.

[sopsop]

President schreef op maandag 4 september 2017 @ 19:49:
[...]

...Je krijgt betaald voor 1659 uur op jaarbasis en draait de nodige uren er naast
[...]

Een normale baan van 40 uur wordt betaald voor 2016 uur op jaarbasis (40 uur contract), exclusief de vakantie. Om gelijk te komen met 'jouw' uren betekent dat dus 357 uur 'vakantie', dat is 45 dagen.Ik krijg er 25. Als je dan met een 'normale' baan aan het vergelijken bent heb je dus bijna 20 vakantie dagen meer.

Dat docenten vaak wat meer doen in eigen tijd is redelijk normaal in andere beroepen. Genoeg onderzoeken die aantonen dat de gemiddelde hoger opgeleide Nederlander 10% per week aan (onbetaalde) overuren maakt:

Ruim de helft van de Nederlanders (58 procent) geeft daarentegen aan minimaal zes extra uren te maken bovenop hun contract. Hiervan werkt maar liefst 16 procent meer dan vijftien uur extra per week. bron

Ik wil echts niets afdoen van het feit dat docenten een hoge werkdruk hebben, onbetaald overwerken en te weinig verdienen, te weinig erkenning krijgen en al dat soort dingen. Maar ze hebben wèl echt heel veel vakantie.

[Barrycade]

Ik was net zo'n reactie aan het typen.

Leraar en verzorgenden heb ik veel respect voor. Voor dit soort functies moet je een soort roeping hebben. Als je op je werk bent sta je "aan". Totdat de kinderen naar huis zijn of de patiënten slapen.

Maar er zijn ook veel andere functies waar je aan staat zodra je op je werk bent.
Dat soort HBO functies heb je ook bij ons in het bedrijf (support functies) en die krijgen zelfs (iets) minder dan 55k per jaar en hebben een stuk minder verlof dagen en ook geen auto of gsm.

Tel daarbij op dus vakantie als je kinderen vrij zijn (dus lagere opvangkosten).
Eventueel gratis / goedkope software via de studenten portals.
Meestal op loop/fietsafstand van je werk.

En wees blij met geen GSM en laptop van werk. Ik heb dat wel en dat is gewoon ruk dat ze je buitenwerk ook kunnen bereiken.

Dan hou je inderdaad werkdruk / betrokkenheid met je werk over. Maar daar doe je qua loonsverhoging niet opeens wat aan. Dus hé je bent bijna overspannen, nou hier heb je 300 euro per maand meer. Is het nu over?

[Widow]

Michaelr1 schreef op maandag 4 september 2017 @ 16:18:
[...]vooral ook door dat vervelende gebrek aan visie. Daar direct aan gerelateerd hebben ze dus ook geen idee wat ze graag van mij zouden zien. Dat maakt het ook onredelijk van hen om mijn opleidingsniveau te koppelen aan mijn salaris.

Een van de eerste dingen die naar voren komt in bedrijfskunde is dat alles draait rondom de visie, missie, strategie en doelstellingen van een bedrijf. Op basis van wat er in die vier dingen is bepaald, worden keuzes gemaakt zoals "wat voor kennis moeten we ontwikkelen" en "welke rol speelt IT voor dit bedrijf". Ik weet niet of "ze" naar de leiding in het algemeen of alleen jouw manager refereert, maar zonder visie blijft het bij ad-hoc beslissingen. Maar jij kan ook dingen vragen van je werkgever he! Als ze geen visie hebben (op bedrijfs- of afdelingsniveau) is dat best belemmerend voor jou, en zou ik voorzichtig gaan hinten op dat ze daar eens een keer wat aan gaan doen

[ Voor 36% gewijzigd door Widow op 07-09-2017 08:37 ]

[AllSeeyinEye]

Barrycade schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:45:
Tel daarbij op dus vakantie als je kinderen vrij zijn (dus lagere opvangkosten).

Meestal op loop/fietsafstand van je werk.

Dit zijn twee non-argumenten, he, want je kiest zelf voor kinderen (althans, daar gaan we voor het gemak maar vanuit) en of je opvang nodig hebt of niet hangt van meer factoren af. Wij hebben er bijvoorbeeld bewust voor gekozen om tot de jongste relatief zelfstandig is, mijn vrouw als 100% huisvrouw in te zetten.

De loop/fietsafstand is helemaal kul, in ieder geval bij alle leraren die ik ken: er woont er geeneen in de buurt van zijn/haar school.

En wees blij met geen GSM en laptop van werk. Ik heb dat wel en dat is gewoon ruk dat ze je buitenwerk ook kunnen bereiken.

Als jij buiten werk (tijden?) door klanten bereikt kan worden, dan lijkt me dat dat een onderdeel is van jouw werk en dat je daar dus zelf (bewust!) voor gekozen hebt

[Verwijderd]

AllSeeyinEye schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 10:41:
[...]

Dit zijn twee non-argumenten, he, want je kiest zelf voor kinderen (althans, daar gaan we voor het gemak maar vanuit) en of je opvang nodig hebt of niet hangt van meer factoren af. Wij hebben er bijvoorbeeld bewust voor gekozen om tot de jongste relatief zelfstandig is, mijn vrouw als 100% huisvrouw in te zetten.

Wat heeft het zelf kiezen er nou mee te maken? Het blijft toch gewoon een voordeel t.o.v. andere branches dat je de ganse zomer vrij bent, evenals de andere vakantieweken?

[AllSeeyinEye]

Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 11:12:
[...]
Wat heeft het zelf kiezen er nou mee te maken? Het blijft toch gewoon een voordeel t.o.v. andere branches dat je de ganse zomer vrij bent, evenals de andere vakantieweken?

Het argument was lagere opvangkosten. Wat ik aangeef is dat het (moeten) maken van opvangkosten an sich al een keuze is die je zelf maakt. Als je dat als pluspunt ziet, dan komt het er feitelijk op neer dat je dus eerst een situatie creeert waarin je kosten moet maken, om vervolgens dus als argument om leerkracht te worden gebruikt dat je die kosten kunt verlagen. Ik vind dat krom.

[wimjongil]

sopsop schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:43:
[...]

Een normale baan van 40 uur wordt betaald voor 2016 uur op jaarbasis (40 uur contract), exclusief de vakantie. Om gelijk te komen met 'jouw' uren betekent dat dus 357 uur 'vakantie', dat is 45 dagen.Ik krijg er 25. Als je dan met een 'normale' baan aan het vergelijken bent heb je dus bijna 20 vakantie dagen meer.

Ben je jezelf nu niet gewoon aan het tegenspreken? Er van uit gaande dat de docent en jij beiden 40u per week werken, krijgt de docent 45 dagen minder betaald. Een docent heeft echter geen 45 + 25 = 70 dagen vakantie...

[thejoker80]

wimjongil schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 11:27:
[...]


Ben je jezelf nu niet gewoon aan het tegenspreken? Er van uit gaande dat de docent en jij beiden 40u per week werken, krijgt de docent 45 dagen minder betaald. Een docent heeft echter geen 45 + 25 = 70 dagen vakantie...

nee, de docent hoeft 45 dagen minder te werken voor dat salaris. De 'normale baan' moet namelijk 2016 uur werken, de docent een stuk minder en krijgt toch een fulltime salaris.

Verwijderd schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 11:34:
[...]

Het is toch gewoon heel simpel: als je kinderen hebt zijn de vakanties een extra voordeel omdat het kosten uitspaart (t.o.v. andere branches). Dat mag best benoemd worden.

Op dezelfde manier is het hebben van een lease-auto waar je privé in mag rijden alleen een voordeel als je anders zelf een auto zo kopen. Maar daarvan hoor je toch ook niemand moeilijk doen omdat dat een kunstmatige redenatie zou zijn?

Mmm, ik vind een leaseauto ook niet per se een voordeel tov de lerarenbranche. ook buiten die branche hebben mensen geen recht op een leaseauto en heb je dat wel, dan betaal je daar toch gewoon voor.

[ Voor 52% gewijzigd door thejoker80 op 05-09-2017 11:36 ]

[Verwijderd]

AllSeeyinEye schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 11:18:
[...]

Het argument was lagere opvangkosten. Wat ik aangeef is dat het (moeten) maken van opvangkosten an sich al een keuze is die je zelf maakt. Als je dat als pluspunt ziet, dan komt het er feitelijk op neer dat je dus eerst een situatie creeert waarin je kosten moet maken, om vervolgens dus als argument om leerkracht te worden gebruikt dat je die kosten kunt verlagen. Ik vind dat krom.

Het is toch gewoon heel simpel: als je kinderen hebt zijn de vakanties een extra voordeel omdat het kosten uitspaart (t.o.v. andere branches). Dat mag best benoemd worden.

Op dezelfde manier is het hebben van een lease-auto waar je privé in mag rijden alleen een voordeel als je anders zelf een auto zo kopen. Maar daarvan hoor je toch ook niemand moeilijk doen omdat dat een kunstmatige redenatie zou zijn?

[kw_nl]

Michaelr1 schreef op maandag 4 september 2017 @ 17:27:
[...]


Nou dat moet ik maar eens meenemen naar mijn leidinggevende. Ik heb MBO niveau 2, 6 jaar werkervaring en verdien 2100 bruto, zonder lease auto. Toevallig net een discussie over gehad binnen dit topic. Dat mag daar dan inderdaad wel ergens tussenin zitten!

Ik ben het met de rest eens dat het best mager is. Nu heb ik wel een gedeelte van mijn verhogingen gekregen door certificaten te behalen. De afspraak is hier 50 euro bruto per maand per behaald examen. Uiteraard zit daar wel een maximum aan. Maar alles bij elkaar heb ik de afgelopen jaren zo behoorlijk wat bij elkaar gesprokkeld.

Maar mijn aller hoogste verhoging kreeg ik toch echt bij een overstap, toen ging ik 800 bruto op vooruit. Wel met inleveren van een lease auto. 2,5 later stapte ik opnieuw over, maar nu met een lease auto. Zo had ik in 2,5 jaar tijd 800 euro bruto meer en een lease auto.

[LordSynn]

LordSynn schreef op dinsdag 21 maart 2017 @ 10:56:
[...]

Sprong gemaakt:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 36
• Opleiding: WO Bsc Informatiekunde, (nog steeds bezig met) Msc BPMIT
• Werkervaring: ~10j
• (Woon) Locatie: Amsterdam

2. Wat doe je:
• Functie: Solutions Architect
• (Werk) Locatie(s): Randstad
• Uren/week: 36
• Reistijd: ~30m enkel
• Werkdruk: gemiddeld

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): ~€5060
• Vakantiegeld: ~€4900
• Dertiende/veertiende maand: ~3600 (6%)
• Pensioeninleg per jaar: ~€ 6200 wg (70/30 wg/wn)
• Mobiliteit per jaar: ~€1800
• Overige: Studie en cursussen vergoed, telefoon vd zaak, 30 onkosten, 2% potje voor cursussen, vrije dagen, etc.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): ~€77000
• Winstdeling/bonus: €1800-3600

Leuk werk, meer dan tevreden over het salaris en leuke voorwaarden. Ben dankbaar

[Michaelr1]

kw_nl schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 11:52:
[...]


Ik ben het met de rest eens dat het best mager is. Nu heb ik wel een gedeelte van mijn verhogingen gekregen door certificaten te behalen. De afspraak is hier 50 euro bruto per maand per behaald examen. Uiteraard zit daar wel een maximum aan. Maar alles bij elkaar heb ik de afgelopen jaren zo behoorlijk wat bij elkaar gesprokkeld.

Maar mijn aller hoogste verhoging kreeg ik toch echt bij een overstap, toen ging ik 800 bruto op vooruit. Wel met inleveren van een lease auto. 2,5 later stapte ik opnieuw over, maar nu met een lease auto. Zo had ik in 2,5 jaar tijd 800 euro bruto meer en een lease auto.

Ik heb inderdaad ook gevraagd naar verhoging bij behalen een diploma/certificering, maar daar willen ze geen toezeggingen over doen. Vind dat persoonlijk erg jammer. Op de Servicedesk verdiende ik 1850 bruto, bij de overstap heb ik er 150 bij gekregen. Achteraf was dat al te mager, maar ik was al blij met de kans om door te groeien.

De tijd is toch gekomen dat ze me gaan gelijktrekken, anders ga ik toch echt eens nadenken welke stappen ik ga ondernemen om van baan te wisselen.

Widow schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 09:51:
[...]

Een van de eerste dingen die naar voren komt in bedrijfskunde is dat alles draait rondom de visie, missie, strategie en doelstellingen van een bedrijf. Op basis van wat er in die vier dingen is bepaald, worden keuzes gemaakt zoals "wat voor kennis moeten we ontwikkelen" en "welke rol speelt IT voor dit bedrijf". Ik weet niet of "ze" naar de leiding in het algemeen of alleen jouw manager refereert, maar zonder visie blijft het bij ad-hoc beslissingen. Maar jij kan ook dingen vragen van je werkgever he! Als ze geen visie hebben (op bedrijfs- of afdelingsniveau) is dat best belemmerend voor jou, en zou ik voorzichtig gaan hinten op dat ze daar eens een keer wat aan gaan doen

Maar goed, ook een keer mijn verhaal:

***members only***

Volledig eens, ik heb daar ook al meermaals gesprekken over gehad. Ik voel me afgeremd en niet gesteund in de progressie die ik probeer te maken voor onze afdeling. Ad-hoc beslissingen nemen is de beste omschrijving voor de besluitvorming binnen onze BV, in het bijzonder mijn eigen leidinggevende.

Het product dat de softwareafdeling ontwikkelt ken ik erg goed en ik heb bijgedragen aan de vorm daarvan, dus dit bedrijf verlaten zal voor mij een moeilijke stap zijn, maar wellicht wel 1 die noodzakelijk is om mezelf door te ontwikkelen.

[ Voor 36% gewijzigd door Michaelr1 op 05-09-2017 13:05 . Reden: Spelling ]

[Barrycade]

AllSeeyinEye schreef op dinsdag 5 september 2017 @ 10:41:
[...]

Dit zijn twee non-argumenten, he, want je kiest zelf voor kinderen (althans, daar gaan we voor het gemak maar vanuit) en of je opvang nodig hebt of niet hangt van meer factoren af. Wij hebben er bijvoorbeeld bewust voor gekozen om tot de jongste relatief zelfstandig is, mijn vrouw als 100% huisvrouw in te zetten.

De loop/fietsafstand is helemaal kul, in ieder geval bij alle leraren die ik ken: er woont er geeneen in de buurt van zijn/haar school.

[...]

Als jij buiten werk (tijden?) door klanten bereikt kan worden, dan lijkt me dat dat een onderdeel is van jouw werk en dat je daar dus zelf (bewust!) voor gekozen hebt

Ieder dorp heeft minimaal 1 of 2 basisscholen. Hell in mijn wijk staan er 3. Bij mijn school is merendeel woonachtig op minimaal fiets afstand. Rond onze school wonen er minimaal 6 op loopafstand.
HBO werk op loopafstand is echt wel een voordeel.

Heb ik bewust er voor gekozen voor een telefoon? nee niet echt. Maar comes with the job.

Maar ik klaag ook niet er over want ik heb daarnaast gewoon mijn eigen telefoon.
Maar als je wel een GSM van je werk altijd meesjouwt heb je ook het nadeel dat je baas (mogelijk) meeleest wie wat en hoeveel je belt. Ook in je privé tijd (en kan je dus ook zakelijk op je vrije dag worden gebeld). Dat doe ik dus niet. Dus is het voor mij financieel geen voordeel.

Prima dat jullie voor het huisvrouwschap hebben gekozen. Maar als je kiddo(s) groter is/zijn en ook naar school gaat/n scheelt het veel muntjes qua opvang als je tijdens de vakantie geen uren moet afnemen van de opvang. Als je leraar bent heb je meestal wel iets met kinderen en de meeste juffen bij ons op school hebben ook kinderen....een normale werknemer moet wat regelen qua opvang tijdens de 10 weken vakantie.

[Gizz]

Vandread schreef op maandag 4 september 2017 @ 16:43:
[...]

Is het raar dat ik verbaasd ben over de hoogte van het salaris gezien de commotie rondom docenten?

Er is al veel over geschreven door anderen, maar wil zelf ook nog even reageren. Het salaris van een leidinggevende als leidraad nemen voor de beloning van docenten is niet helemaal juist. Ik heb de halve school onder mijn hoede: leidinggevende van 20 man/vrouw, verantwoordelijkheid voor bijna 300 leerlingen en meerdere beleidsterreinen.

Dus ja, mijn salaris ligt hoger. Zeker vergeleken met het PO. Daarnaast zijn mijn verantwoordelijkheden (plus de hoeveelheid shit die je krijgt als het niet goed gaat) een stuk groter. Ook werk ik minimaal 50 uur per week (begin om 8:00, meestal om 18:00 of 18:30 naar huis) waarbij ik in de drukke periodes regelmatig nog een dag in het weekend werk en in de avonden. De werkdruk is vrij hoog.

[Smuggler]

1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: HAVO (nooit afgeronde opleiding: embedded system engineering HBO).
• Werkervaring: 6 jaar
• (Woon) Locatie: Brabant

2. Wat doe je:
• Functie: Senior Test Specialist High Tech
• Werkgever/branche: Detachering
• (Werk) Locatie(s): Eindhoven
• Uren/week:40
• Reistijd: 1 uur per dag
• Werkdruk: Alles past in die 40 uur.

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3750 per maand
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand:Nee
• Pensioeninleg per jaar: 68%
• Mobiliteit per jaar: Bruto - Netto verekening met salaris. (mogelijkheid tot lease auto, maar niet gedaan).
• Overige:
creditcard,
Hypotheek rente korting (33 euro per maand atm),
Ziektekosten korting (10 euro per maand)
netto onkosten vergoedingen (30 euro per maand),
Telefoon abbonement van de zaak met onbeperkt bellen en internetten. (gezien mijn eigen verbruik: waarde 40 euro).
Telefoon van de zaak : Samsung S7 atm.(budget 35 euro per maand, langer met een telefoon doen is duurdere telefoon kunnen kopen).
Laptop van de zaak.
Cursussen vergoed.
Seminars / Congressen / beursen die werk gerelateerd zijn vergoed.
Kado'tjes bij jarig zijn, of als partner jarig is, met kerst, elk jaar langer in dienst en jaarfeesten.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €50.000 zo ongeveer.
• Winstdeling/bonus: Bonus op basis van prestaties, ongeveer 3% van jaarsalaris (schommelt tussen de 0 en 6%)
Bonus op basis van inzet 2% van jaarsalaris bij volledige inzet (dus al 6 jaar lang gekregen).

Belangrijkste: Heb het erg naar mijn zin .

[ragged]

Smuggler schreef op donderdag 7 september 2017 @ 11:58:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: HAVO (nooit afgeronde opleiding: embedded system engineering HBO).
• Werkervaring: 6 jaar
• (Woon) Locatie: Brabant

2. Wat doe je:
• Functie: Senior Test Specialist High Tech
• Werkgever/branche: Detachering
• (Werk) Locatie(s): Eindhoven
• Uren/week:40
• Reistijd: 1 uur per dag
• Werkdruk: Alles past in die 40 uur.

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3750 per maand
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand:Nee
• Pensioeninleg per jaar: 68%
• Mobiliteit per jaar: Bruto - Netto verekening met salaris. (mogelijkheid tot lease auto, maar niet gedaan).
• Overige:
creditcard,
Hypotheek rente korting (33 euro per maand atm),
Ziektekosten korting (10 euro per maand)
netto onkosten vergoedingen (30 euro per maand),
Telefoon abbonement van de zaak met onbeperkt bellen en internetten. (gezien mijn eigen verbruik: waarde 40 euro).
Telefoon van de zaak (budget 35 euro per maand, langer met een telefoon doen is duurdere telefoon kunnen kopen).
Laptop van de zaak.
Cursussen vergoed.
Seminars / Congressen / beursen die werk gerelateerd zijn vergoed.
Kado'tjes bij jarig zijn, of als partner jarig is, met kerst, elk jaar langer in dienst en jaarfeesten.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €50.000 zo ongeveer.
• Winstdeling/bonus: Bonus op basis van prestaties, ongeveer 3% van jaarsalaris (schommelt tussen de 0 en 6%)
Bonus op basis van inzet 2% van jaarsalaris bij volledige inzet (dus al 6 jaar lang gekregen).

Belangrijkste: Heb het erg naar mijn zin .

Al met al heel mooi toch ? Ik denk dat menig man jaloers zou zijn

[wheel]

Smuggler schreef op donderdag 7 september 2017 @ 11:58:
1. Wie ben je:
• Leeftijd: 28
• Opleiding: HAVO (nooit afgeronde opleiding: embedded system engineering HBO).
• Werkervaring: 6 jaar
• (Woon) Locatie: Brabant

2. Wat doe je:
• Functie: Senior Test Specialist High Tech
• Werkgever/branche: Detachering
• (Werk) Locatie(s): Eindhoven
• Uren/week:40
• Reistijd: 1 uur per dag
• Werkdruk: Alles past in die 40 uur.

3. Wat verdien je:
• Maandsalaris (bruto): € 3750 per maand
• Vakantiegeld: 8%
• Dertiende maand:Nee
• Pensioeninleg per jaar: 68%
• Mobiliteit per jaar: Bruto - Netto verekening met salaris. (mogelijkheid tot lease auto, maar niet gedaan).
• Overige:
creditcard,
Hypotheek rente korting (33 euro per maand atm),
Ziektekosten korting (10 euro per maand)
netto onkosten vergoedingen (30 euro per maand),
Telefoon abbonement van de zaak met onbeperkt bellen en internetten. (gezien mijn eigen verbruik: waarde 40 euro).
Telefoon van de zaak (budget 35 euro per maand, langer met een telefoon doen is duurdere telefoon kunnen kopen).
Laptop van de zaak.
Cursussen vergoed.
Seminars / Congressen / beursen die werk gerelateerd zijn vergoed.
Kado'tjes bij jarig zijn, of als partner jarig is, met kerst, elk jaar langer in dienst en jaarfeesten.

• Package (jaarbasis, totaal van bovenstaande): €50.000 zo ongeveer.
• Winstdeling/bonus: Bonus op basis van prestaties, ongeveer 3% van jaarsalaris (schommelt tussen de 0 en 6%)
Bonus op basis van inzet 2% van jaarsalaris bij volledige inzet (dus al 6 jaar lang gekregen).

Belangrijkste: Heb het erg naar mijn zin .

Mooi lijstje. Maar pensioen, 63%, van de pensioengrondslag? Of 63% werkgever, rest werknemer? Dan is het opbouwpercentage wel handig om te vermelden, zo is de waarde onbekend.

[Smuggler]

wheel schreef op donderdag 7 september 2017 @ 13:51:
[...]
Mooi lijstje. Maar pensioen, 63%, van de pensioengrondslag? Of 63% werkgever, rest werknemer? Dan is het opbouwpercentage wel handig om te vermelden, zo is de waarde onbekend.

63% van pensioen grondslag, die andere 37% kan je zelf vrijwillig aanvullen. (dus die betaal ik zelf).

Weet niet zeker of ik de vraag goed begrijp.
Volgens de overheid mag je maximaal bedrag X aan pensioen premie inleggen. (dit is 100%).
Mijn werkgever betaald 63% van dit bedrag, en geeft de mogelijkheid om vrijwillig de rest in te leggen (tot het maximum van 100%).

[ Voor 25% gewijzigd door Smuggler op 07-09-2017 15:17 ]

[smoken]

Okay, ben, als ik het goed gezien heb, nog niemand uit mijn beroepsgroep tegengekomen, maar ben toch erg benieuwd wat jullie hier van denken. Bij deze werkgever werk ik nu 8 jaar (gestart met een totaal andere functie dan de huidige) en heb ik het enorm naar mijn zin.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 7% gewijzigd door smoken op 07-09-2017 21:26 ]

[Bartjeee]

Bartjeee schreef op dinsdag 19 januari 2016 @ 13:51:
Oud

Leeftijd:
26
Opleiding(en):
HBO Commerciële Economie (nog afronden)
Certificaten:
ECDL
Werkervaring:
3,5 jaar
Werkgever:
Subcontractor/toeleverancier in de high-tech industrie
Huidige functie:
Strategic Buyer
Vakantiegeld:
8%
Vakantiedagen:
24 + 13 ADV (waarvan een aantal vast gesteld)
13/14e maand of winstuitkering:
Bij behalen persoonlijke doelstellingen en bedrijfsdoelstellingen, maximaal €1500,-
Laptop:
Ja
GSM:
Ja
Leaseauto:
Nee
Werkweek:
40 uur
Pensioenregeling:
Ja, PMT
Land:
Nederland
Regio:
Eindhoven
Reistijd:
15 minuten
Maand salaris (bruto):
€3084,-

Mooie stap gemaakt, vooral benoeming nieuwe functie is een mooie bevestiging. Salaris stijging is gezien leeftijd en opleiding goed maar eigenlijk niet helemaal marktconform. Vakantiedagen blijven riant. Zodra ik mijn HBO afrond en NEVI, maak ik nog een stap. Nieuwe functiegroep maakt ook grotere stappen en biedt veel perspectief.

Nieuw

Leeftijd:
28
Opleiding(en):
HBO Commerciële Economie (nog afronden)
Certificaten:
ECDL
Werkervaring:
5 jaar
Werkgever:
Subcontractor/toeleverancier in de high-tech industrie
Huidige functie:
Strategic Buyer
Vakantiegeld:
8%
Vakantiedagen:
24 + 13 ADV (waarvan een aantal vast gesteld)
13/14e maand of winstuitkering:
Bij behalen persoonlijke doelstellingen en bedrijfsdoelstellingen, maximaal €1500,-
Laptop:
Ja
GSM:
Ja
Leaseauto:
Nee
Werkweek:
40 uur
Pensioenregeling:
Ja, PMT
Land:
Nederland
Regio:
Eindhoven
Reistijd:
15 minuten
Maand salaris (bruto):
€3750,-

We groeien lekker door. Werkgever doet het goed. Gehele branche draait erg goed. Merk dat er een grote schaarste heerst in de branche, wat detacheerders momenteel bieden is ongekend. Nu trekt detachering me niet en die tarieven houden op lange termijn geen stand. Werkdruk is wel hoog te noemen. Zie in de toekomst veel kansen bij mijn huidige werkgever. Reistijd en vakantiedagen is ook een enorme pre. Krijg veel ruimte en vrijheid.

Al met al tevreden. Al kan het altijd beter