[Windows 10] Privacy instellingen

[Phuncz]

neeroeter schreef op zondag 13 september 2015 @ 09:31:
Arstechnica met eentje die volgens mij nog niet voorbij is gekomen.

Best wel weer hondsbrutaal. Alsof je schijfruimte van MS is.

Het grootste probleem is netwerkbandbreedte vind ik persoonlijk en dat het blijkbaar geen zak uitmaakt of je wilt of niet upgraden.

[Verwijderd]

Phuncz schreef op zondag 13 september 2015 @ 12:20:
Het grootste probleem is netwerkbandbreedte

Dat is zo weer voorbij. Wat vervelender is is dat het ruimte inneemt. Als je zoals velen een SSD hebt zijn dat dure GB's die in beslag worden genomen.

Al hoort het allebei niet

[Verwijderd]

*knip*....on-topic blijven

[ Voor 89% gewijzigd door TheVMaster op 13-09-2015 14:19 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 13 september 2015 @ 13:06:
Wie volgt,

Dan moeten er eerst nog best wat applicaties compatible worden. Ik zie het niet gebeuren.

[GerardVanAfoort]

audiojunk schreef op zondag 13 september 2015 @ 11:58:
Elke keer als ik een clean install doe van WIn10 Pro x64 dan is mijn partitie onvgeeer 6GB groot maar al vrij snel is het ineens ruim 3GB groter.
Hibernation, pagefile en systemrestore staan uit( verwijderd of uitgezet met winreducer), iemand een idee waar deze 3GB extra ineens vandaan komen?

Crosspost? audiojunk in "[Windows 10] Ervaringen & Discussie - Deel 2"

Nu is 9 GB niet heel veel hoor. Maar na standaard installatie krijg je met het updaten van de standaard Windows Apps al meer dan het alleen updaten van het OS zoals dit was tot en met 7 SP1. Al dat soort dingetjes, updates van .NET en de gemiddelde wijzigen of aanpassingen die men doet zorgt al snel voor een paar GB extra. Maar hé opslag moet je gebruiken hè, ook al is jouw schijf maar 40 GB.

Overigens, nog een grote muziekcollectie misschien die automagisch een library in Media Player of een van de Windows Apps (music..) aanmaakt? Library's in Media Player waren altijd lomp groot..

Je vraag is wel offtopic hier, aangezien privacy en instellingen hier geen verandering in kunnen aanbrengen

[ Voor 5% gewijzigd door GerardVanAfoort op 13-09-2015 16:47 ]

[Borromini]

Ik heb zowel O&O ShutUp 10 als SpyBot Anti-Beacon op m'n systeem staan. Die tooltjes hebben natuurlijk overlap (maar ook niet 100% voor zover ik kan zien). Over de peer to peer updates lijken ze het alleen niet eens te zijn... Als ik in het ene alles op groen zet dan klaagt de andere dat er nog een instelling verkeerd staat, en omgekeerd... Iemand die hier raad mee weet?



In de instellingen van Windows zelf staan de P2P-updates uit...

[ Voor 14% gewijzigd door Borromini op 13-09-2015 18:12 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 13 september 2015 @ 13:08:
[...]

Dan moeten er eerst nog best wat applicaties compatible worden. Ik zie het niet gebeuren.

Jammer dat de mod niet objectief kan zijn, maar aan applicties geen gebrek hoor, als ik zie wat er word aangekloot met W10, heb ik drastiche stappen genomen, en ja de hemel is opgeklaard.

Wat jullie ook eraan gaan doen om privacy onder W10 te bekomen, ze gaan steeds met een tegenzet komen, onderschat de arrogantie niet aldaar, vrijwel grenzeloos dus.

Blijven slikken of over gaan dus.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zondag 13 september 2015 @ 18:38:
Jammer dat de mod niet objectief kan zijn, maar aan applicties geen gebrek hoor

Toch wel hoor. Juist van de (voor mij) essentiële applicaties is het nodige spul niet te krijgen of flink inferieur. Geloof me, ik heb het geprobeerd en houd het ook in de gaten. Dan kan ik wel heel eigenwijs willen overstappen, maar daar snijd ik mijzelf alleen maar mee in de vingers.

[audiojunk]

GerardVanAfoort schreef op zondag 13 september 2015 @ 16:41:
[...]

Crosspost? audiojunk in "[Windows 10] Ervaringen & Discussie - Deel 2"

Nu is 9 GB niet heel veel hoor. Maar na standaard installatie krijg je met het updaten van de standaard Windows Apps al meer dan het alleen updaten van het OS zoals dit was tot en met 7 SP1. Al dat soort dingetjes, updates van .NET en de gemiddelde wijzigen of aanpassingen die men doet zorgt al snel voor een paar GB extra. Maar hé opslag moet je gebruiken hè, ook al is jouw schijf maar 40 GB.

Overigens, nog een grote muziekcollectie misschien die automagisch een library in Media Player of een van de Windows Apps (music..) aanmaakt? Library's in Media Player waren altijd lomp groot..

Je vraag is wel offtopic hier, aangezien privacy en instellingen hier geen verandering in kunnen aanbrengen

Ja crosspost
De apps, windows MP en IE zijn al uit de iso verwijdert( Windows Lite) dus dat kan het niet zijn.
Ik zal de volgende keer Freesize free proberen en installeren zonder internetverbinding en dan gelijk O&O ShutUp tool gebruiken voor ik het internet opga.

[GerardVanAfoort]

Nou er is wel wat nieuws vanuit MS. Dit gaat dan wel over het al langer geplande verschuiven van wat poppetjes en het opsplitsen van identity en security. Smith was al, en blijft, verantwoordelijk voor de policies van o.a. privacy, security, accessibility, environmental sustainability and digital inclusion.

Wie weet komt er nog verandering of verduidelijking, maar Shah en Treadwell zullen wel de plannen van President Smith moeten implementeren. Nieuwe teams, briesje wind

http://www.zdnet.com/arti...dows-vet-david-treadwell/

[Phuncz]

Als er aanpassingen voorzien worden, zie ik dat pas bij de eerste grote patch (Rollup of Service Pack) gebeuren, dus dat kan nog maanden duren. Als er uberhaupt iets gaat gedaan worden.

[Katsunami]

Er zou toch in oktober een hele grote Windows 10 update/upgrade uitkomen?

[Phuncz]

Was dat niet November ? Wel, dan wordt het misschien vroeger, als ze het tegen dan rond krijgen.

[GerardVanAfoort]

Oktober/november is de bedoeling.. Maar het is stil in het [Windows 10] Insider Preview Ervaringen & Discussie topic

[dennis_rsb]

Ik meen te hebben gelezen dat het vooral verbeteringen voor Edge waren. Maar wellicht idd ook voor Windows 10, het is bijvoorbeeld raar dat je nu ene combi hebt van het oude configuratiescherm en het nieuwe instellingen.

[Katsunami]

Ja, inderdaad; het oude configuratiescherm is zeer zeker nog nodig, want het nieuwe Instellingen-venster bevat nog lang niet alle mogelijkheden. (Dat venster kost naar mijn gevoel wel meer clicks dan het configuratiescherm overigens.)

[GerardVanAfoort]

*knip* hé daar hoef je geen mod voor te zijn

[ Voor 123% gewijzigd door GerardVanAfoort op 14-09-2015 18:10 . Reden: offtopic ]

[Martinspire]

Hier iemand die even de verschillende privacy policies en documentatie heeft bekeken omtrend wat de verschillende grote OS-bouwers hebben staan:
https://dirteam.com/dave/...e-and-privacy-agreements/
Dus de vergelijking met MacOS en ChromeOS (met ook enkele uitstapjes naar iOS en Android).

Interessant leesvoer. Ik vind het overigens niet netjes dat ie veelal de custom settings van Win10 vergelijkt met de rest, maar verder is er weinig mis met het artikel.

[ Voor 16% gewijzigd door Martinspire op 15-09-2015 10:11 ]

[TheVMaster]

Martinspire schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:10:
Hier iemand die even de verschillende privacy policies en documentatie heeft bekeken omtrend wat de verschillende grote OS-bouwers hebben staan:
https://dirteam.com/dave/...e-and-privacy-agreements/
Dus de vergelijking met MacOS en ChromeOS (met ook enkele uitstapjes naar iOS en Android).

Interessant leesvoer. Ik vind het overigens niet netjes dat ie veelal de custom settings van Win10 vergelijkt met de rest, maar verder is er weinig mis met het artikel.

Mooi artikel van Dave inderdaad, 'k wilde hem hier alleen niet noemen omdat het natuurlijk door een Microsoft MVP geschreven is.....al klopt het feitelijk volgens mij aardig.

[GerardVanAfoort]

Zeker interessant leesvoer, bookmarked om op een later moment even heel goed te lezen!

[Martinspire]

TheVMaster schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:25:
[...]


Mooi artikel van Dave inderdaad, 'k wilde hem hier alleen niet noemen omdat het natuurlijk door een Microsoft MVP geschreven is.....al klopt het feitelijk volgens mij aardig.

Mja ik zag het ook al gemeld worden, maar na het te lezen, had ik het idee dat het toch wel aardig op feiten gebaseerd is. Dan maakt het imo weinig uit van wie het afkomt. Je merkt het alleen dat ie soms wat makkelijk denkt over de custom-setup, maar overall, is zijn punt wel duidelijk.

[neeroeter]

Martinspire schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:10:
Hier iemand die even de verschillende privacy policies en documentatie heeft bekeken omtrend wat de verschillende grote OS-bouwers hebben staan:
https://dirteam.com/dave/...e-and-privacy-agreements/
Dus de vergelijking met MacOS en ChromeOS (met ook enkele uitstapjes naar iOS en Android).

Pfffff......weer het vergelijk met de andere grote jongens. Wordt wel een beetje vermoeiend. Is er niet ergens een topic dat over Google en/of Apple gaat ?

[krauser]

Leuk zo'n vergelijking met andere besturingssystemen.
Dus, als een ander te hard of door rood rijdt, mag jij het ook.
Leg maar uit aan oom agent. Veel succes gewenst maar richting mij lukt het nog steeds niet.
Het gaat hier niet om wat anderen doen, maar wat Microsoft doet. En die doen iets wat ik niet wil.

Ik krijg hier zo langzamerhand steeds meer een 'wij van WC eend' gevoel bij.

[Verwijderd]

Martinspire schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:10:
Hier iemand die even de verschillende privacy policies en documentatie heeft bekeken omtrend wat de verschillende grote OS-bouwers hebben staan:
https://dirteam.com/dave/...e-and-privacy-agreements/
Dus de vergelijking met MacOS en ChromeOS (met ook enkele uitstapjes naar iOS en Android).

Interessant leesvoer. Ik vind het overigens niet netjes dat ie veelal de custom settings van Win10 vergelijkt met de rest, maar verder is er weinig mis met het artikel.

Helder verhaal. Duidelijk nu dus dat van het rijtje Microsoft, Apple en Google nu Microsoft de allerslechtste partij is die je kunt kiezen als het om de bescherming van je privacy aangaat.

Bij Apple en Google kun je de privacy schendingen wèl helemaal uitzetten, in tegenstelling tot nu bij Microsoft. En die data stromen encrypted zijn dus niemand weet wat welke data er van je wordt gestolen. Ja, ik noem dit diefstal.

Microsoft is dus echt de nachtmerrie voor je privacy geworden. Wie had dat gedacht een paar jaar geleden.

[GroeneThee]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 07:38:

Microsoft is dus echt de nachtmerrie voor je privacy geworden. Wie had dat gedacht een paar jaar geleden.

Persoonlijk vind ik dat wel een erg overdreven statement. Als je het artikel ook echt zelf leest, dan lees je dat de schrijver het volgende zegt:

Overall, I think the differences are not that shocking. They use mostly similar techniques and similar language in their agreements. The information is readily available and referenced in the devices themselves, although IMHO Microsoft and Apple do a better job than Google.

Zo veel verschil is er eigenlijk dus niet volgens hem.

Daarnaast verwijst hij naar een ander artikel die mooi op jouw opmerking aansluit...

http://dotnetbyexample.bl...-spying-on-your-hard.html

[Verwijderd]

GroeneThee schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:39:
Zo veel verschil is er eigenlijk dus niet volgens hem.

Dat gaat over de voorwaarden, niet wat er daadwerkelijke gebeurt.

[GroeneThee]

Het artikel gaat toch hierover? Titel : In light of Windows 10: Comparing Service and Privacy agreements

[Phuncz]

Het is dan niet Microsoft of Windows, maar het laat goed zien wat er gebeurt met verzamelde data als het uitgebuit wordt.

http://toucharcade.com/20...-a-free-to-play-producer/

Laten we vooral geen conspiracy-theory discussie starten, maar wees hiermee op de hoogte hoe ver men gaat in de games-industrie om geld te verdienen aan jouw gedrag en data. Dan wordt het misschien duidelijk waarom Microsoft dit doet. Ook al doet Microsoft niet aan micro-transactions (in deze mate), het verwondert me niet dat we steeds meer en meer features in de Marketplace gaan aantreffen en gerichte reclame overal kunnen verwachten.

[Ramon]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:43:
[...]

Dat gaat over de voorwaarden, niet wat er daadwerkelijke gebeurt.

Het is wel typisch wat de MS haters hier allemaal roepen. Eerst dat er allerlei bestanden vanaf je harde schijf naar MS gestuurd worden. Diverse publicaties ontkrachten dat. Dan is het argument "ja maar EULA zegt". Nu is er een publicatie die de EULA vergelijkt met die van concurrerende bedrijven en concludeert dat er weinig verschil is en dan wordt er zelfs geclaimd dat MS dingen doet die niet in de EULA staan. Daar wil ik wel wat bewijs voor zien dan.

[Verwijderd]

Ramon schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:54:
dan wordt er zelfs geclaimd dat MS dingen doet die niet in de EULA staan.

Wie claimt dat?

[Ramon]

Jij.

[Verwijderd]

Ramon schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:56:
Jij.

Nee.

[Ramon]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:56:
[...]

Nee.

Misschien moet je deze post even uitleggen/rephrasen dan:

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:43:
[...]

Dat gaat over de voorwaarden, niet wat er daadwerkelijke gebeurt.

[Phuncz]

Ramon schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:57:
[...]
Misschien moet je deze post even uitleggen/rephrasen dan:

Hij zegt toch niet specifiek die zaken, enkel dat de scope van dat stuk tekst niet daarover gaat ?

GroeneThee schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:39:
Daarnaast verwijst hij naar een ander artikel die mooi op jouw opmerking aansluit...

http://dotnetbyexample.bl...-spying-on-your-hard.html

Grappig dat ie zijn rant begint met uitleg over reductio ad absurdum om dan dit soort uitspraken te maken:

...how to operate network analyzing tools like WireShark, there is no way in Hades they could keep the data transmitting part of that process secret forever. Any spying tool included in Windows 10 will be found. Sooner or later. By those smart people. By anti virus software makers. Or it will be revealed by a whistleblower. Whatever. When - not if - such a spying tool would be discovered, Microsoft would receive crackdowns from both the USA and EU governments that would make their experiences with the DOJ in the bad old days seem like a walk in the park on a sunny day, and they would loose the trust of all their clients overnight. People would stop using Windows, Azure, the whole kit and caboodle'

Dus volgens de logica, omdat Microsoft geen duidelijke reden heeft om je gegevens te verzamelen en omdat het ooit aan het licht komt, zal Microsoft het niet doen.

Dit is wel vaker onwaar gebleken met privacy-schendende middelen.

[ Voor 9% gewijzigd door Phuncz op 17-09-2015 09:03 ]

[Verwijderd]

Ramon schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:57:
Misschien moet je deze post even uitleggen/rephrasen dan:

Ik bedoel ermee wat er staat. Ik kan daar niet in lezen dat Microsoft dingen zou doen die niet in hun EULA staat. Wel dat Microsoft qua uitvoering mogelijk verder gaat dan anderen dat met gelijkwaardige voorwaarden doen.

Phuncz schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:00:
Dus volgens de logica, omdat Microsoft geen duidelijke reden heeft om je gegevens te verzamelen en omdat het ooit aan het licht komt, zal Microsoft het niet doen.

Dit is wel vaker onwaar gebleken met privacy-schendende middelen.

Dat is inderdaad gevaarlijke logica. Zonder te zeggen dat het gebeurt, is het uiterst gevaarlijk om iets voor onwaar aan te nemen omdat je niet wilt geloven dat het gebeurt.

Wie wilde twee jaar geleden geloven dat zijn naaktfoto's door agenten van de NSA naar elkaar doorgespeeld worden?

[Martinspire]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 09:02:
[...]

Ik bedoel ermee wat er staat. Ik kan daar niet in lezen dat Microsoft dingen zou doen die niet in hun EULA staat. Wel dat Microsoft qua uitvoering mogelijk verder gaat dan anderen dat met gelijkwaardige voorwaarden doen.


[...]

Dat is inderdaad gevaarlijke logica. Zonder te zeggen dat het gebeurt, is het uiterst gevaarlijk om iets voor onwaar aan te nemen omdat je niet wilt geloven dat het gebeurt.

Wie wilde twee jaar geleden geloven dat zijn naaktfoto's door agenten van de NSA naar elkaar doorgespeeld worden?

Dus ondanks dat MS al diverse malen heeft gezegd niet geïnteresseerd te zijn in je persoonlijke gegevens, wil je ze niet geloven. Dat is prima, maar dat moet je dus zelf weten. Hun statements icm hun privacy policy en implementaties binnen de OSsen, geven aan dat het ze ook niet gaat om dingen te stelen of ongewenst in te zien. En daar komt dus nog bij dat ze zichzelf ook in de voet schieten als ze het wel doen omdat ze niet alleen consumenten verliezen, maar ook bedrijven waar ze overeenkomsten mee gesloten hebben waar ook expliciet staat dat ze niet bespioneren. Dat ze niet bij bedrijfsgegevens kunnen komen.

Jij denkt dat ze dat allemaal op het spel zetten, puur om te weten dat je graag naar bepaalde categorieën op pornohub kijkt of dat je een aardige poëet bent als je met je vriendin aan het mailen bent?
Of is het toch zo dat ze dingen verzamelen om hun producten beter te maken (en aan te sluiten op de wensen van de gebruikers), problemen sneller op te lossen of bepaalde diensten van bepaalde toegang te verlenen zodat die hun ding kunnen doen, als de gebruiker een bepaalde dienst afneemt.

Prima dat je ze al op voorhand wilt veroordelen, maar zonder bewijs kom je ook nergens. Terwijl er van de andere kant uit al meer dan genoeg feiten op tafel zijn gebracht.

[Teckna]

Ik heb letterlijk geen enkel bewijs of feit gezien nog, nog steeds niet. En dat kan ook niet omdat alle data met encrypted blobs naar hardcoded IP adressen gestuurd worden. Tot we weer een lek hebben ala de Windows 2k sourcecode leaks zal het bewijs er ook niet komen, links of rechtsom. En moeten we het afdoen met mensen die zeggen dat het wel meevalt, Microsoft die zegt dat de soep heus niet zo heet opgegeten moet worden en echt zo ontzettend veel jamaarhunniedoenhetook gebakkelei.

Ook geen bewijs dat niet op individuele basis gebeurd, en het is makkelijker dan ooit om je computers te isoleren, alsnog 'extended' spyware aan te zetten voor bijvoorbeeld opsporingsdiensten. Geen FinFisher en andere onzin meer nodig, je OS is het al en ze mogen het aldus de algemene voorwaarden. Ik ben persoonlijk hier niet zozeer bang voor dat het mij zou gebeuren, maar de voorwaarden van Microsoft zijn dermate breed dat ze dit met gemak kunnen en mogen implementeren. En als we iets geleerd hebben van Snowden is dat wat ze kunnen doen, ook gewoon doen, met of zonder toestemming en Microsoft wordt via geheime rechtszaken verboden om ook maar toe te geven dat ze in een geheime rechtszaak hebben gezeten. Laat staan wat de uitspraak was.

Om een compleet ander zijstraatje te nemen. Ik heb ook bijvoorbeeld NFC op mijn bankpas uitstaan omdat in de voorwaarden van letterlijk alle banken expliciet staat dat er een eigen risico voor de klant geld bij ongeoorloofde transacties (toevallig vaak ook nog eens ter hoogte van het bedrag dat je zonder pincode met NFC kan betalen) En ondanks dat ze publiekelijk hebben gezegd hier ruimhartig mee om te gaan en klanten natuurlijk compenseren bij onterechte betalingen bij verlies van je pas hebben ze de algemene voorwaarden hier niet op aangepast.

Omdat dit ruimhartig beleid met een simpele memo ongedaan kan worden gemaakt (bijvoorbeeld als NFC wat meer is ingeburgerd) zal ik NFC pas weer aanzetten zodra in de algemene voorwaarden lees dat het risico voor misbruik in den beginsel bij de bank ligt ipv bij de klant.

Ik ben blij voor je dat je de wereld door een wat positievere bril kan zien dan ik doe. Ik weet niet wat fijner is. Ik vind het een tikkeltje naïef om te denken dat bedrijven het beste voor hebben met hun klanten terwijl keer op keer het tegendeel bewijst, in ongeveer iedere branche, van voedsel tot IT.

[TheVMaster]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 07:38:
[...]


Helder verhaal. Duidelijk nu dus dat van het rijtje Microsoft, Apple en Google nu Microsoft de allerslechtste partij is die je kunt kiezen als het om de bescherming van je privacy aangaat.

Bij Apple en Google kun je de privacy schendingen wèl helemaal uitzetten, in tegenstelling tot nu bij Microsoft. En die data stromen encrypted zijn dus niemand weet wat welke data er van je wordt gestolen. Ja, ik noem dit diefstal.

Microsoft is dus echt de nachtmerrie voor je privacy geworden. Wie had dat gedacht een paar jaar geleden.

*zucht* Nu ben ik overdreven optimistisch enzo over Microsoft (dat is algemeen bekend ) maar jij bent wel een beetje het tegenovergestelde......een nachtmerrie...je kunt ook erg overdrijven....

[Phuncz]

Martinspire schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:14:
Of is het toch zo dat ze dingen verzamelen om hun producten beter te maken (en aan te sluiten op de wensen van de gebruikers)

Als ze willen aansluiten op de wensen van de gebruikers met zorgen over privacy en not-being-the-product, dan zouden deze "productverbeteringen" makkelijk uit te schakelen zijn ipv. willekeurig verspreid over het OS met nog eens een aantal verborgen en zelfs een klein aantal niet uit te schakelen.

Hoe denk je zelf dat Microsoft verdient aan Windows 10 ? Want de business kant stapt momenteel nog niet en-masse over (zoals meestal), de meeste consumenten hebben een gratis upgrade en ik betwijfel sterk op de Marketplace ineens 'booming' is. Dus als ze Windows als SaaS willen plaatsen, met cloud features, dan stel ik me vragen waarom ze niet gebruik maken van al dat geld wat te verdienen valt met 'big data'. Het financiële plaatje past niet door te denken dat ze braafjes omgaan met onze data, ook al komt het achterdochtig over hoe ze ermee omgaan.

Niet voor niets dat zoveel overheden overstappen op alternatieve OS'en en hardware, ze weten goed genoeg dat er meer aan de hand is.

Teckna schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:58:
...verhaal...

Ik geef je 100% gelijk, om mijn persoonlijke reden dat ik bedrijven (in het algemeen) niet vertrouw dat ze het goed voorhebben voor de klanten. Aandeelhouders boeien dat niet, executives niet en C*O's nog minder.

[ Voor 11% gewijzigd door Phuncz op 17-09-2015 11:06 ]

[TheVMaster]

Teckna schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:58:
[..]

Om een compleet ander zijstraatje te nemen. Ik heb ook bijvoorbeeld NFC op mijn bankpas uitstaan omdat in de voorwaarden van letterlijk alle banken expliciet staat dat er een eigen risico voor de klant geld bij ongeoorloofde transacties (toevallig vaak ook nog eens ter hoogte van het bedrag dat je zonder pincode met NFC kan betalen) En ondanks dat ze publiekelijk hebben gezegd hier ruimhartig mee om te gaan en klanten natuurlijk compenseren bij onterechte betalingen bij verlies van je pas hebben ze de algemene voorwaarden hier niet op aangepast.

Omdat dit ruimhartig beleid met een simpele memo ongedaan kan worden gemaakt (bijvoorbeeld als NFC wat meer is ingeburgerd) zal ik NFC pas weer aanzetten zodra in de algemene voorwaarden lees dat het risico voor misbruik in den beginsel bij de bank ligt ipv bij de klant.

Ik ben blij voor je dat je de wereld door een wat positievere bril kan zien dan ik doe. Ik weet niet wat fijner is. Ik vind het een tikkeltje naïef om te denken dat bedrijven het beste voor hebben met hun klanten terwijl keer op keer het tegendeel bewijst, in ongeveer iedere branche, van voedsel tot IT.

Tja....en als je cash geld gejat wordt is het risisco ook voor de bank? Kom op zeg....je hebt als klant ook je eigen verantwoordelijkheid....

Dat geldt overigens ook voor Windows 10 en de privacy instellingen Je moet ook niet naïef zijn overigens....

[Verwijderd]

Martinspire schreef op donderdag 17 september 2015 @ 10:14:
Dus ondanks dat MS al diverse malen heeft gezegd niet geïnteresseerd te zijn in je persoonlijke gegevens, wil je ze niet geloven. Hun statements icm hun privacy policy en implementaties binnen de OSsen, geven aan dat het ze ook niet gaat om dingen te stelen of ongewenst in te zien.

Ik vind de wettelijke overeenkomst - mijns inziens logischerwijs - belangrijker dan wat juridisch niet juridisch te verdedigen uitspraken in de media over wat ze echt wel of niet willen. Wat dat betreft is het put up or shut up - als je het niet wilt moet je het ook niet voor jezelf wettelijk mogelijk maken. Als je dan vervolgens allerlei instellingen in je eigen voordeel configureert spreekt dat niet in je voordeel als bedrijf.

Als het je daar niet om gaat, leg het dan expliciet en wettelijk bindend vast.

Jij denkt dat ze dat allemaal op het spel zetten, puur om te weten dat je graag naar bepaalde categorieën op pornohub kijkt of dat je een aardige poëet bent als je met je vriendin aan het mailen bent?

Ik denk dat het een weloverwogen beslissing is de koers te verleggen van traditionele OS-bouwer naar een bedrijf zoals Google. Terwijl de PC-markt steeds maar aandeel verliest en Microsoft dus eens hard moet nadenken over zijn eigen toekomst op dat vlak, floreren bedrijven als Google en Facebook dankzij de gegevens die zij grootschalig inzamelen en op verschillende manieren te gelde maken. Het is niet meer dan logisch dat Microsoft daar meer toekomst in ziet dan in wat men tot nu toe heeft gedaan. Dat betekent wel dat de Windows-gebruiker daarbij het product wordt, in plaats van de klant, en ook dat er op verschillende manieren informatie ingewonnen moet worden. Data is tegenwoordig geld waard, veel geld.

Prima dat je ze al op voorhand wilt veroordelen

Het enige oordeel dat op voorhand geveld wordt staat in de quote boven deze zin

Ik geloof niet zo dat Microsoft zijn eigen belang ondergeschikt maakt aan dat van de consument, of dat deze belangen 1 op 1 overeen zouden komen en als ik het hier zo lees zijn er meer die er zo over denken. Dat betekent niet dat we op zoek zijn naar iets om Microsoft aan op te hangen, wel dat we kijken hoe we onze eigen belangen kunnen behartigen tegenover deze reus uit Redmond.

TheVMaster schreef op donderdag 17 september 2015 @ 11:02:
Dat geldt overigens ook voor Windows 10 en de privacy instellingen Je moet ook niet naïef zijn overigens....

Dat doen mensen hier toch ook heel expliciet? Er lijken alleen terechte zorgen te zijn hoe dat met de andere 95% van de mensen moet. Zeggen dat het hun eigen verantwoordelijkheid maar is om alle menuutjes na te pluizen lijkt me wat lichtzinnig.

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 17-09-2015 11:06 ]

[Teckna]

TheVMaster schreef op donderdag 17 september 2015 @ 11:02:
[...]


Tja....en als je cash geld gejat wordt is het risisco ook voor de bank? Kom op zeg....je hebt als klant ook je eigen verantwoordelijkheid....

Dat geldt overigens ook voor Windows 10 en de privacy instellingen Je moet ook niet naïef zijn overigens....

Met het verschil dat je bij het pinnen van cash hier expliciet voor kiest, terwijl NFC gewoon standaard ongeveer bij iedere Nederlander aanstaat nu, mensen geen weet hebben dat mensen tegenwoordig zonder pincode bedragen van je rekening kunnen halen en het maar de vraag is of je nu wel/niet je geld terug krijgt als het een keertje overkomt als je pinpas gejat is (ze kunnen heel makkelijk claimen dat je nalatig bent geweest)

Maar klopt, het is je eigen verantwoordelijkheid, en daarom heb ik het uitgezet. Voor mij maakt die 5 seconde extra tijdens een transactie niet uit (insteken, pincode in toetsen). Dus waarom wel het risico nemen En hetzelfde doe ik nu met mijn OS, daar neem ik het risico ook gewoon niet meer. Iets met voorkomen is beter dan genezen en zo

[Phuncz]

TheVMaster schreef op donderdag 17 september 2015 @ 11:02:
Dat geldt overigens ook voor Windows 10 en de privacy instellingen Je moet ook niet naïef zijn overigens....

Dan moeten de instellingen wel concreet en duidelijk te manipuleren zijn door de gebruiker en niet automatisch terug aangezet worden of onzichtbaar zijn. Waarom dit soort zooi verbergen ?

[dmstork]

Martinspire schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 10:10:
Interessant leesvoer. Ik vind het overigens niet netjes dat ie veelal de custom settings van Win10 vergelijkt met de rest, maar verder is er weinig mis met het artikel.

Hoi, hier de auteur :-)

Ik snap je kritiek, al heb ik wel uitgelegd waarom ik deze custom settings heb gekozen. Het gaat om de definitie opt-in of opt-out, waarbij ik de keuze tussen Custom of Express al zie als een opt-in met uitzondering van Telemetry (omdat deze zelfs met Custom op Enhanced staat ipv uit of Basic). Daar kan je uiteraard over discussieren, maar ik heb het iig niet overmeld gelaten met welke achtergrond de vergelijking is gemaakt.

Aan het eind geef ik ook kritiek/verbeterpunten rondom de out-of-the-box experience voor Windows 10, namelijk het Custom menu doorlopen standaard maken (of een grotere knop) en ieder punt expliciet vragen.

[GerardVanAfoort]

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:02:
[...]

Hoi, hier de auteur :-)

Ik snap je kritiek, al heb ik wel uitgelegd waarom ik deze custom settings heb gekozen. Het gaat om de definitie opt-in of opt-out, waarbij ik de keuze tussen Custom of Express al zie als een opt-in met uitzondering van Telemetry (omdat deze zelfs met Custom op Enhanced staat ipv uit of Basic). Daar kan je uiteraard over discussieren, maar ik heb het iig niet overmeld gelaten met welke achtergrond de vergelijking is gemaakt.

Aan het eind geef ik ook kritiek/verbeterpunten rondom de out-of-the-box experience voor Windows 10, namelijk het Custom menu doorlopen standaard maken (of een grotere knop) en ieder punt expliciet vragen.

Complimenten voor je artikel dan, zeer uitgebreid en helder uiteengezet! En je laatste alinea hier een +2 omdat vélen hier never nooit in kijken, laat staan het idee hebben wat daar allemaal gebeurd!

Expliciet vragen, inderdaad

[dmstork]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 07:38:
[...]
Helder verhaal. Duidelijk nu dus dat van het rijtje Microsoft, Apple en Google nu Microsoft de allerslechtste partij is die je kunt kiezen als het om de bescherming van je privacy aangaat.

Bij Apple en Google kun je de privacy schendingen wèl helemaal uitzetten, in tegenstelling tot nu bij Microsoft. En die data stromen encrypted zijn dus niemand weet wat welke data er van je wordt gestolen. Ja, ik noem dit diefstal.

Nou, dat is dan jouw eigen conclusie. Persoonlijk vind ik het dus wel meevallen als ik het vergelijk met de andere partijen. Het enige wat je als eindgebruiker niet (normaal) kan uitschakelen is de Telemetry. Je kan wel de mate van verstuurde data beïnvloeden.

Als je de telemetry "uit zet" via Custom settings, dan is die setting nog wel op Enhanced (en niet op het nog lagere Basic). Daar zitten geen memory captures in waar persoonlijke data in kan zitten (alleen bij Full). Wat overblijft zijn anonieme device en gebruiks data (welke features je gebruikt, welke apps etc..), wat Apple en Google in een vergelijkbare manier doen (als het aanstaat).

Met wat verzameld word met Telemetry is Microsoft dus niet een uitzondering. En ik beschouw persoonlijk de verzamelde (meta?) data niet iets als een privacy schending. Het gaat niet om persoonsgegevens of gegevens die makkelijk (als het al zou kunnen) terug te herleiden zijn tot een persoon.
En dan nog, er word meerdere malen verwezen naar de Privacy en Service agreements bij de installatie/first startup van Windows 10. Die heeft natuurlijk (ahum) iedereen gelezen (ahum). Om dan van schendingen en diefstal te spreken lijkt mij overdreven. Je hebt uiteraard altijd nog de keus om geen Windows 10 te gebruiken. Net als de keuze om geen GMail te gebruiken als je niet wilt dat ze jouw persoonlijke data gebruiken voor targeted ads, of de Enhanced Dictation feature in Apple producten (Siri).

Alle andere settings kan je wel uitschakelen, net als bij de andere partijen. Alleen hoe de keuzes voorgelegd worden is minder expliciet dan bij andere partijen (van wat ik heb kunnen controleren op de devices die ik had en anders wel via de terminologie van de agreements).

Al met al ging het mij erom dat de verschillen niet zo groot zijn en de ophef rondom Windows 10 qua privacy in mijn mening niet in verhouding staat met de werkelijkheid. Naast dat er gewoon veel onwaarheden zijn verkondigd en overgenomen worden zonder daadwerkelijk e.e.a. te controleren.

[dmstork]

krauser schreef op dinsdag 15 september 2015 @ 12:41:
Leuk zo'n vergelijking met andere besturingssystemen.
Dus, als een ander te hard of door rood rijdt, mag jij het ook.
Leg maar uit aan oom agent. Veel succes gewenst maar richting mij lukt het nog steeds niet.
Het gaat hier niet om wat anderen doen, maar wat Microsoft doet. En die doen iets wat ik niet wil.

Ik krijg hier zo langzamerhand steeds meer een 'wij van WC eend' gevoel bij.

Mijn bedoeling was de agreements te vergelijken, die blijken heel erg op elkaar te lijken. Dan vind ik het frappant dat er bij Windows 10 zoveel ophef over is en in mijn ogen niet bij Apple of Google (in dezelfde mate). Daarnaast zijn er ook veel onwaarheden verkondigd waar dan ophef over was, maar als je dan in agreements, FAQs of in het OS zelf ging kijken bleek de soep niet zo heet gegeten te worden. Paar minuten werk en men had geweten hoe het echt zat.
Daarbij hou je altijd zelf nog de keus welk product je gebruikt. Kan je je niet vinden in hoe Microsoft het doet, dan kies je iets anders. Maar mijn punt is dan dat de verschillen op deze punten relatief klein zijn.

Rondom jouw WC eend opmerking: Ik ben dan wel een Microsoft MVP, maar ik ben niet in dienst van Microsoft en krijg geen geld om dit verhaal te houden. Mocht je het ergens feitelijk oneens mee zijn, een fout hebben ontdekt of iets dergelijk; prima, maar beargumenteer en/of toon aan. :-)

[Phuncz]

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:48:
Je hebt uiteraard altijd nog de keus om geen Windows 10 te gebruiken. Net als de keuze om geen GMail te gebruiken als je niet wilt dat ze jouw persoonlijke data gebruiken voor targeted ads, of de Enhanced Dictation feature in Apple producten (Siri).

In een monopolie met ~90% marktaandeel zakelijk en particulier, kan je moeilijk spreken van keuze als het gaat over zoiets kritisch voor de functie zoals een OS. Je kan een PC gebruiken zonder een mailadres maar omgekeerd niet. We hebben het hier ook niet over een app'je maar een volwaardig OS. Als iedereen gewoon naar een alternatief kon overstappen zonder problemen, dan deed men dat wel in meer mate. Maar zo simpel is het niet.

Al met al ging het mij erom dat de verschillen niet zo groot zijn en de ophef rondom Windows 10 qua privacy in mijn mening niet in verhouding staat met de werkelijkheid. Naast dat er gewoon veel onwaarheden zijn verkondigd en overgenomen worden zonder daadwerkelijk e.e.a. te controleren.

Er moet meer gecontroleerd worden, dat is een feit, maar er moet ook kritischer gekeken worden naar de vraagtekens. Het is niet aan ons om Microsoft te verdedigen, dat is aan hun, het is hun product.

[ Voor 4% gewijzigd door Phuncz op 17-09-2015 15:12 ]

[Verwijderd]

GroeneThee schreef op donderdag 17 september 2015 @ 08:39:
[...]


Persoonlijk vind ik dat wel een erg overdreven statement. Als je het artikel ook echt zelf leest, dan lees je dat de schrijver het volgende zegt:

[...]


Zo veel verschil is er eigenlijk dus niet volgens hem.

Daarnaast verwijst hij naar een ander artikel die mooi op jouw opmerking aansluit...

http://dotnetbyexample.bl...-spying-on-your-hard.html

Onzin, lees de conclusie, hoe duidelijk wil je het hebben.
Microsoft is het allerslechtste want luistert niet naar de gebruiker maar blijft je data stelen. In tegenstelling tot Apple en Google waar wel netjes de privacy settings werken.

Die zogenaamde privacy settings zijn bij Microsoft hartstikke nep. Zet alles maar eens uit en gebruik het gratis O&O Shupup10 en oordeel dan.

Conclusion
Microsoft really wants your telemetry, as without some extra assistance you cannot turn it off completely, even the Custom settings will set it to Enhanced instead of the even lower setting of Basic. This is not the case with Apple and Google

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 20:07:
[...]
Onzin, lees de conclusie, hoe duidelijk wil je het hebben.

Helemaal geen onzin. Kijk eens naar het (korte) verleden en uit de geschiedenis kan je leren hoe het buiten de kleine lettertjes is.

Wordt dan een lokaal account en geen smartphone voor je. De rest wil wel blijkbaar.

[dmstork]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 20:07:
[...]
Onzin, lees de conclusie, hoe duidelijk wil je het hebben.
Microsoft is het allerslechtste want luistert niet naar de gebruiker maar blijft je data stelen. In tegenstelling tot Apple en Google waar wel netjes de privacy settings werken.

Die zogenaamde privacy settings zijn bij Microsoft hartstikke nep. Zet alles maar eens uit en gebruik het gratis O&O Shupup10 en oordeel dan.

Dat van de settings is waar voor wat betreft Telemetry/Diagnostic, en niet alle settings die gewoon wel doen wat ze vertellen. "Send error reporting and diagnostic reporting to Microsoft" kan je uitzetten in de Custom settings bij de OOBE (Out-of-Box-Experience), maar iig diagnostic staat op Enhanced. Niet op volledig uit wat het suggereert maar op Enhanced (en niet eens op Basic). Dit had ik getest met clean install W10 Pro. Je kan het zelf dan nog wel van Enhanced naar Basic zetten maar ik zou op zijn minst Basic hebben verwacht.

In de Service agreement staat echter wel dit:

Some diagnostic data is vital to the operation of Windows and cannot be turned off if you use Windows. Other data collection is optional, and you will be able to turn this data collection on or off in Settings.

Van diefstal kan je dan wat moeilijker spreken, want je dit heb je natuurlijk gelezen voordat je verder ging met je installatie ;-)

En dan nog, er zit geen persoonlijke data in wat je enigszins impliceert met "jouw data". Alleen metadata en gebruiksstatistieken etc., niet jouw Word documenten e.d.. Er kunnen als de Full setting is ingesteld wel door memory snapshots e.e.a. per ongeluk meegestuurd worden, maar ook in de privacy statement staat wat er dan mee gedaan word (niets). De alinea na wat jij van mij gequote had, gaat hier ook over. Is het wel erg dat Microsoft deze data wil hebben en waarom willen ze het hebben? Simpel: om een beter en succesvol product te maken. Ik vind dat niet erg.

Ik zou mijn kritiek dan ook voornamelijk richten op de ervaring bij de OOBE/installatie. Dat is duidelijk aan verbetering toe, gezien de reacties rondom dit onderwerp. Een slider ipv een off/on switch maakt dan duidelijker dat Telemetry niet volledig uitgezet kan worden. En zoals ik al eerder aangaf: expliciete vragen met een Express setting optie in een hoekje. Precies andersom zoals het nu is.

[Verwijderd]

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 14:36:
wat Apple en Google in een vergelijkbare manier doen (als het aanstaat).

Met wat verzameld word met Telemetry is Microsoft dus niet een uitzondering.

Als ik je goed begrijp verzamelt Microsoft met telemetry uit ruwweg hetzelfde als anderen doen met telemetry (of iets vergelijkbaars) aan?

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:52:
En dan nog, er zit geen persoonlijke data in wat je enigszins impliceert met "jouw data". Alleen metadata en gebruiksstatistieken etc., niet jouw Word documenten e.d.. Er kunnen als de Full setting is ingesteld wel door memory snapshots e.e.a. per ongeluk meegestuurd worden, maar ook in de privacy statement staat wat er dan mee gedaan word (niets).

Metadata is wel degelijk jouw data. Mensen hebben de illusie dat metadata een onschadelijk iets is, maar je kunt angstig veel afleiden uit metadata. Het is een politiek spel om het belang van metadata te bagatelliseren, maar er is eigenlijk geen andere conclusie dan dat metadata niet veel minder problematisch is dan 'gewone' data. Het is het fijnmazig in kaart brengen van jouw gedragingen over een langere periode, online en offline.

Dat zaken per ongeluk worden meegestuurd is natuurlijk bijna onvergeeflijk, een memory dump naar de andere kant van de oceaan sturen (lees: onder de jurisdictie van onder andere de NSA) is DEFCON 1.

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 22:52:
Van diefstal kan je dan wat moeilijker spreken, want je dit heb je natuurlijk gelezen voordat je verder ging met je installatie ;-)

Als je dit huis koopt komt de huisbaas minstens één keer per week uit je koelkast eten. HET IS GEEN DIEFSTAL WANT JE BENT ERMEE AKKOORD!!!

Daarbij even in ogenschouw nemende dat deze voorwaarde geldt voor 95% van de huizen. Heb je toevallig deze aflevering van Southpark gezien?

[ Voor 78% gewijzigd door Verwijderd op 17-09-2015 23:09 ]

[dmstork]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:00:
[...]

Als ik je goed begrijp verzamelt Microsoft met telemetry uit ruwweg hetzelfde als anderen doen met telemetry (of iets vergelijkbaars) aan?

Niet helemaal, de hoogste instelling Full van Microsoft is te vergelijken met die van Apple en Google als die aanstaan. Die geven aan dat er ook door memory snapshots persoonlijke informatie per ongeluk meegestuurd kan worden. Dat gebeurd bij Basic en Enhanced niet en is IMHO het belangrijkste verschil.

Bij Apple kan je nog wel aangeven of de informatie naar App developers gaat, maar verder is het bij Apple en Google aan of uit. Terwijl je bij Microsoft dus drie verschillende levels hebt, maar niet volledig uit (m.u.v. Enterprise met een group policy).

Trouwens, bij Chrome OS is diagnostics/telemetry default aan volgens de agreement. Had ik even gemist, maar was ook meer gefocused op Android. (paniek in 1... 2... oh wacht, het is geen Microsoft... sorry, dit moest ik even kwijt...)

[Verwijderd]

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:11:
maar niet volledig uit (m.u.v. Enterprise met een group policy).

Dit is het kleine, maar ontzettend relevante verschil wat mij betreft. Dat je dingen verscheept als mensen daar expliciet akkoord mee zijn gegaan, soit. Dat je het doet en dan ziet of men het goed vindt is al een stuk dubieuzer. Dat je mensen geen mogelijkheid geeft de boel uit te schakelen is niet acceptabel.

Dat ze het in de Enterprise-versie wel mogelijk hebben gemaakt laat ook wel een beetje zien hoe de zaken ervoor staat - dergelijke afnemers weten beter waar ze mee bezig zijn, leveren waarschijnlijker stevig verzet en kunnen ook veel meer een vuist maken. De consument kan dat niet, met zo te zien deze ontbrekende optie als gevolg.

dmstork schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:11:
Trouwens, bij Chrome OS is diagnostics/telemetry default aan volgens de agreement. Had ik even gemist, maar was ook meer gefocused op Android. (paniek in 1... 2... oh wacht, het is geen Microsoft... sorry, dit moest ik even kwijt...)

Precies waarom anderen en ik Chrome liever niet gebruiken. Zie je wel, mensen zijn minder onredelijk en eenzijdig dan sommigen hier graag geloven

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 17-09-2015 23:16 ]

[GerardVanAfoort]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:14:
[...]
Dit is het kleine, maar ontzettend relevante verschil wat mij betreft. Dat je dingen verscheept als mensen daar expliciet akkoord mee zijn gegaan, soit. Dat je het doet en dan ziet of men het goed vindt is al een stuk dubieuzer. Dat je mensen geen mogelijkheid geeft de boel uit te schakelen is niet acceptabel.

Dat ze het in de Enterprise-versie wel mogelijk hebben gemaakt laat ook wel een beetje zien hoe de zaken ervoor staat - dergelijke afnemers weten beter waar ze mee bezig zijn, leveren waarschijnlijker stevig verzet en kunnen ook veel meer een vuist maken. De consument kan dat niet, met zo te zien deze ontbrekende optie als gevolg.

En juist dit verschil laat inderdaad zien hoe MS erover denkt, slechte ontwikkeling als ze deze weg blijven volgen.

[...]
Precies waarom anderen en ik Chrome liever niet gebruiken. Zie je wel, mensen zijn minder onredelijk en eenzijdig dan sommigen hier graag geloven

Inderdaad. En we moeten elkaar hier scherp houden.

Heb je toevallig deze aflevering van Southpark gezien?

Een van de beste van Southpark!

[dmstork]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 23:00:
Metadata is wel degelijk jouw data. Mensen hebben de illusie dat metadata een onschadelijk iets is, maar je kunt angstig veel afleiden uit metadata. Het is een politiek spel om het belang van metadata te bagatelliseren, maar er is eigenlijk geen andere conclusie dan dat metadata niet veel minder problematisch is dan 'gewone' data. Het is het fijnmazig in kaart brengen van jouw gedragingen over een langere periode, online en offline.

Ja, je kan veel herleiden uit metadata, dat ontken ik ook niet. Maar het gaat dan hier wel om hoe vaak je Patience gebruikt e.d.., en niet interacties tussen andere personen zoals met telefoongesprekken.
Maar de vergelijking tussen hoe de NSA etc. metadata bekijkt en Microsoft (of Apple of Google), is ook een vergelijking die niet helemaal op gaat. Waar de NSA gevaarlijk gedrag en identiteiten wil achterhalen, is dat voor de OS fabrikanten niet zo belangrijk en hebben makkelijkere methoden om dat te achterhalen (bijv. jou gewoon te vragen..)

Dat zaken per ongeluk worden meegestuurd is natuurlijk bijna onvergeeflijk, een memory dump naar de andere kant van de oceaan sturen (lees: onder de jurisdictie van onder andere de NSA) is DEFCON 1.

Maar op dit punt heb je bij Microsoft, Apple en Google dus wel controle over door de logging lager of uit te zetten. Maar dit is echt niet nieuw(en het is alle gevallen geen volledige memory dump, maar een relevante capture.

Als je dit huis koopt komt de huisbaas minstens één keer per week uit je koelkast eten. HET IS GEEN DIEFSTAL WANT JE BENT ERMEE AKKOORD!!!

Nee, maar het ging mij om de woordkeuze "diefstal". Die vond ik overtrokken en incorrect in deze context, je wordt op meerdere plekken gewezen op de Privacy en Service agreements en tijdens de installatie kan je een samenvatting krijgen. En ik zou mijn huurcontract ook hebben gelezen. Daarbij is dit niet iets wat IMHO geheel onredelijk is; anonieme diagnostische data om het product te verbeteren. Dat is niet te vergelijken met een huisbaas die jouw eten opeet. Wat is daar het voordeel? Valse vergelijking naar mijn mening.

Maar goed, we raken wel teveel off topic.

[noguru]

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 20:07:

Die zogenaamde privacy settings zijn bij Microsoft hartstikke nep. Zet alles maar eens uit en gebruik het gratis O&O Shupup10 en oordeel dan.

Dat heb ik gedaan en ik zie weinig verschil. Wat O&O doet is instellingen die je al uit hebt gezet ontoegankelijk maken. Het misleidende daaraan is dat b.v. bij telemetrie dan alles op rood staat, alleen maar omdat de optie om het eventueel hoger te zetten als basic in de privacy instellingen nog aanwezig is. Misschien handig als je admin bent voor andere users die je niet vertrouwt, verder nutteloos.

Dus op basis van het feit dat een third party tool alles lekker in het rood zet terwijl daar geen reden voor is, is voor jou een reden om Microsoft te beschuldigen van het gebruik van valse instellingen die niets doen?

Dat is verre van rationeel. En dat is precies de reden waarom O&O alles in het rood zet, dan heeft de gebruiker een lekker goed gevoel als hij dit groen kan maken. Ze rekenen erop dat je niet (zelf) logisch nadenkt en dus besluit hun software te installeren.

Registrycleaners, geheugendefragmenteerders en systemcleaners claimen ook dat je systeem sneller wordt als je het gebruikt. Software claimt altijd dat het heel nuttig is. Ik heb in deze gevallen daar nooit ook maar iets van gemerkt.

Het lijkt erop dat je iedereen vertrouwt die Microsoft niet vertrouwt.

[Verwijderd]

dmstork schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 10:32:
En ik zou mijn huurcontract ook hebben gelezen.

Dit is waarom ik de Southpark-aflevering aanhaalde - niet alles dat in een contract staat is redelijk.

Daarbij is dit niet iets wat IMHO geheel onredelijk is; anonieme diagnostische data om het product te verbeteren. Dat is niet te vergelijken met een huisbaas die jouw eten opeet. Wat is daar het voordeel? Valse vergelijking naar mijn mening.

Ik refereer even terug naar mijn eerdere post:

Verwijderd schreef op donderdag 17 september 2015 @ 11:04:
Ik geloof niet zo dat Microsoft zijn eigen belang ondergeschikt maakt aan dat van de consument, of dat deze belangen 1 op 1 overeen zouden komen en als ik het hier zo lees zijn er meer die er zo over denken. Dat betekent [...] dat we kijken hoe we onze eigen belangen kunnen behartigen tegenover deze reus uit Redmond.

Ik denk dat het vanuit zakelijk perspectief gezien wellicht wat naïef is om te denken dat Microsoft het allemaal doet om de boel beter voor ons te maken. Waarschijnlijker is dat ze een en ander beter voor zichzelf willen maken. Dat de diensten die je consumenten levert daarbij ook beter worden is natuurlijk mooi meegenomen, maar als er een keuze tussen de twee gemaakt moet worden is er eigenlijk maar één waarschijnlijke uitkomst. Dat blijkt impliciet ook wel uit het gegeven dat zakelijke gebruikers telemetry opeens wel helemaal uit kunnen zetten.

[Verwijderd]

noguru schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 15:30:
[...]


Dat heb ik gedaan en ik zie weinig verschil. Wat O&O doet is instellingen die je al uit hebt gezet ontoegankelijk maken. Het misleidende daaraan is dat b.v. bij telemetrie dan alles op rood staat, alleen maar omdat de optie om het eventueel hoger te zetten als basic in de privacy instellingen nog aanwezig is. Misschien handig als je admin bent voor andere users die je niet vertrouwt, verder nutteloos.

Dus op basis van het feit dat een third party tool alles lekker in het rood zet terwijl daar geen reden voor is, is voor jou een reden om Microsoft te beschuldigen van het gebruik van valse instellingen die niets doen?

Dat is verre van rationeel. En dat is precies de reden waarom O&O alles in het rood zet, dan heeft de gebruiker een lekker goed gevoel als hij dit groen kan maken. Ze rekenen erop dat je niet (zelf) logisch nadenkt en dus besluit hun software te installeren.

Registrycleaners, geheugendefragmenteerders en systemcleaners claimen ook dat je systeem sneller wordt als je het gebruikt. Software claimt altijd dat het heel nuttig is. Ik heb in deze gevallen daar nooit ook maar iets van gemerkt.

Het lijkt erop dat je iedereen vertrouwt die Microsoft niet vertrouwt.

Flauwekul. Klakkeloos alles geloven wat Microsoft je vertelt is pas verre van rationeel. Wake up, onder welke steen heb jij geleefd.

O&O Shutup10 geeft je op eenvoudige wijze toegang tot ca. 50 tweaks om veel meer privacy schendingen van Windows 10 uit te zetten. Zoals meerdere lagen van telemetry, key app permissies, diagnose en veel meer Microsoft spyware die je zelf niet kunt terugvinden of uitzetten in de standaard privacy settings maar wel ongevraagd door je strot wordt geduwd. Dit programma gaat dieper dan je als gemiddelde gebruiker kunt gaan.

Je hoeft het niet te gebruiken, je kunt het gebruiken. Voor meer controle dan Microsoft je wil geven.

[hhoekstra]

https://www.ashampoo.com/nl/eur/fdl staat ook een antispy tool

[noguru]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 22:26:
[...]


Je hoeft het niet te gebruiken, je kunt het gebruiken. Voor meer controle dan Microsoft je wil geven.

Je beweert nu iets heel anders, waar ik op reageerde is je "bewijs" dat Microsoft valse instellingen geeft die niet werken. Bewijs wat er dus niet is. Ik weet dat O&O meer opties biedt, heb ook nooit het tegendeel beweert.

[Martinspire]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 22:26:
[...]


Flauwekul. Klakkeloos alles geloven wat Microsoft je vertelt is pas verre van rationeel. Wake up, onder welke steen heb jij geleefd.

O&O Shutup10 geeft je op eenvoudige wijze toegang tot ca. 50 tweaks om veel meer privacy schendingen van Windows 10 uit te zetten. Zoals meerdere lagen van telemetry, key app permissies, diagnose en veel meer Microsoft spyware die je zelf niet kunt terugvinden of uitzetten in de standaard privacy settings maar wel ongevraagd door je strot wordt geduwd. Dit programma gaat dieper dan je als gemiddelde gebruiker kunt gaan.

Je hoeft het niet te gebruiken, je kunt het gebruiken. Voor meer controle dan Microsoft je wil geven.

[afbeelding]

Van een deel van die 50 uit je screenshot zie ik anders al een behoorlijk deel wat geen jota met privacy te maken heeft of waar je (als je het niet gebruikt) ook geen last van hebt.
Camera op lockscreen, toon wachtwoord knop en zo nog wat. Zelfs Wifi Sense is geen probleem als je de popup bij verbinden op nee drukt (om dus niet met je contacten te sharen, wat ie elke keer vraagt als je met een nieuw wifi-netwerk verbindt). Dus overdrijven is ook een vak.
Dat je overijverig dingen uit wil zetten is jouw probleem, maar doe niet alsof elke setting daar een privacyschendig is die je uitzet.

[dmstork]

Martinspire schreef op zaterdag 19 september 2015 @ 11:42:
[...]
Van een deel van die 50 uit je screenshot zie ik anders al een behoorlijk deel wat geen jota met privacy te maken heeft of waar je (als je het niet gebruikt) ook geen last van hebt.

Niet alleen dat, maar best een behoorlijk deel van deze opties hebben gewoon een knop (en niet een register key): Wifi Sense, Cortana, gedeeltelijk Telemetry, disable Defender, app access to account, typing information etc..

[Enai]

Verwijderd schreef op vrijdag 18 september 2015 @ 22:26:
O&O Shutup10 geeft je op eenvoudige wijze toegang tot ca. 50 tweaks om veel meer privacy schendingen van Windows 10 uit te zetten. Zoals meerdere lagen van telemetry, key app permissies, diagnose en veel meer Microsoft spyware die je zelf niet kunt terugvinden of uitzetten in de standaard privacy settings maar wel ongevraagd door je strot wordt geduwd. Dit programma gaat dieper dan je als gemiddelde gebruiker kunt gaan.

Die screenshot omvat de volgende instellingen:

• "Disable password reveal button" (Wat heeft dit met Microsoft spyware te maken?)
• "Disable WiFi Sense" (Deel je wifi-inloggegevens met elkaar, indien je ja klikt op een dialog, en MS krijgt die gegevens niet)
• "Disable app access to wireless connections" (Dit is between you and your apps en heeft niets met Microsoft te maken)
• "Disable app access to loosely coupled devices" (Zie boven)
• "Disable Internet access of Windows Media DRM" (Ik vermoed dat je DRM niet zal werken zonder deze instelling en dat dit geen nieuwe feature in Win10 is)
• "Disable Windows Defender" (Windows Defender bestaat al jaren en is gewoon een antimalwaretool, het is geen spyware enkel omdat het van Microsoft is)
• "Disable app access to user account information" (Zie boven)
• "Disable camera in logon screen" (Als je denkt dat MS je bespioneert via je camera op het inlogscherm, waarom denk je dan niet dat MS je bespioneert via je camera terwijl je je pc aan het gebruiken bent?)
• "Disable and reset Cortana" (Newsflash: een app die je agenda beheert, moet toegang hebben tot je agenda, more at 11)

Daarnaast staan er enkele instellingen die zodanig vaag zijn dat je zou denken dat ze met opzet zo zijn geformuleerd om angst op te wekken:

• "Disable user steps recorder"
• "Prevent sharing of handwriting data"
• "Disable Inventory Collector"
• "Disable transmission of typing information"

Waarover gaat dit? Wie weet... de app zegt het je alleszins niet.

Telemetrie is een probleem, phoning home wanneer je een lokale search uitvoert is ook een probleem. Maar apps toegang verlenen tot USB-drives etc is echt geen "Microsoft spyware".

[ Voor 8% gewijzigd door Enai op 21-09-2015 09:25 ]

[Martinspire]

Enai schreef op maandag 21 september 2015 @ 09:21:
[...]


Die screenshot omvat de volgende instellingen:

• "Disable password reveal button" (Wat heeft dit met Microsoft spyware te maken?)
• "Disable WiFi Sense" (Deel je wifi-inloggegevens met elkaar, indien je ja klikt op een dialog, en MS krijgt die gegevens niet)
• "Disable app access to wireless connections" (Dit is between you and your apps en heeft niets met Microsoft te maken)
• "Disable app access to loosely coupled devices" (Zie boven)
• "Disable Internet access of Windows Media DRM" (Ik vermoed dat je DRM niet zal werken zonder deze instelling en dat dit geen nieuwe feature in Win10 is)
• "Disable Windows Defender" (Windows Defender bestaat al jaren en is gewoon een antimalwaretool, het is geen spyware enkel omdat het van Microsoft is)
• "Disable app access to user account information" (Zie boven)
• "Disable camera in logon screen" (Als je denkt dat MS je bespioneert via je camera op het inlogscherm, waarom denk je dan niet dat MS je bespioneert via je camera terwijl je je pc aan het gebruiken bent?)
• "Disable and reset Cortana" (Newsflash: een app die je agenda beheert, moet toegang hebben tot je agenda, more at 11)

Daarnaast staan er enkele instellingen die zodanig vaag zijn dat je zou denken dat ze met opzet zo zijn geformuleerd om angst op te wekken:

• "Disable user steps recorder"
• "Prevent sharing of handwriting data"
• "Disable Inventory Collector"
• "Disable transmission of typing information"

Waarover gaat dit? Wie weet... de app zegt het je alleszins niet.

Telemetrie is een probleem, phoning home wanneer je een lokale search uitvoert is ook een probleem. Maar apps toegang verlenen tot USB-drives etc is echt geen "Microsoft spyware".

User Steps is de bewegingssensor die je vooral in mobiele devices hebt. Denk aan stappentellers. Eveneens app-data
Handwriting data is ook alleen van toepassing als je touch/pen gebruikt, maar die heeft ie dus nodig om je handschrift te herkennen. En hoe meer je dan invoert, hoe meer hij gaat herkennen. Lijkt me ook niet heel raar dus
Transmission of typign information is het verbeteren van woordenschat/spelling/grammatica/voorspelling. Om niet alleen op jouw pc het te verbeteren, maar ook dat van anderen. En ja, sommigen lezen dat als een keylogger.

Maar zulke tooltjes moeten het natuurlijk hebben van vaagheden en met het aantal opties de suggestie wekken dat het helemaal mis is. De helft hoort er echter al niet in thuis, een ander deel is al niet van toepassing als je geen MS account of apps gebruikt. En dan heb je nog de settings die je al via Windows uit kunt zetten. Blijft maar handvol over dan.

[Verwijderd]

Martinspire schreef op maandag 21 september 2015 @ 09:42:
[...]

...
Maar zulke tooltjes moeten het natuurlijk hebben van vaagheden en met het aantal opties de suggestie wekken dat het helemaal mis is. De helft hoort er echter al niet in thuis, een ander deel is al niet van toepassing als je geen MS account of apps gebruikt. En dan heb je nog de settings die je al via Windows uit kunt zetten. Blijft maar handvol over dan.

Je mist de schuifbalk rechts: er zijn nog veel meer instellingen die zo geniepig zijn verstopt in Windows 10 dat het voor de gemiddelde gebruiker niet meer in te stellen is. Precies zoals Microsoft graag wil: passieve, luie gebruikers die zo gemakkelijk hun data te ontfutselen is. Vooral dom houden lijkt het motto.

En aan O&O Shutup10 is niets vaags aan, klik een item aan en je krijgt meer uitleg en gericht advies over de gevolgen. En met 1 druk op de knop herstel je alle instellingen weer naar de (onveilige) default settings.

Ideaal en gratis programma: voor de vrije keuze die je van Microsoft niet meer krijgt.

http://www.oo-software.com/en/shutup10

[Help!!!!]

^
Idd. Ihkv MS privacy strategie/settings vervolgens O&O vaagheid gaan verwijten..... LOL.

[passer]

'k wilde net een en ander ermee gaan aanpassen, maar 'k vind de formulering wat dubbelzinnig:

Rood betekent toch wel degelijk: gedeactiveerd?

(want je kan ook zeggen: rood = gevaarlijk omdat het geactiveerd is) ??

[Phuncz]

Rood is "ShutUp optie staat niet ingesteld", groen deactiveer je zogezegd dus de feature.
Dat zie je ook als je in het menu met de "enable ..." opties werkt.

[passer]

groen is in dit geval dus disabled en veilig.
dank je !

[Verwijderd]

Ik dacht dat je in Windows Enterprise telemetry wel helemaal uit kon zetten, maar zo te zien is basic daar ook het minimum.

[Teckna]

Verwijderd schreef op zaterdag 26 september 2015 @ 16:18:
Ik dacht dat je in Windows Enterprise telemetry wel helemaal uit kon zetten, maar zo te zien is basic daar ook het minimum.

Kan wel, via group policies / register

https://i.imgur.com/AtC1dAn.png

of

Open up the Registry Editor by launching regedit as an administrator. Go through HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Policies\DataCollection, select AllowTelemetry, change its value to 0, then apply.

[Verwijderd]

Teckna schreef op zaterdag 26 september 2015 @ 17:48:
Kan wel, via group policies / register

Vanuit de Group Policies in Server 2012 lijkt er geen optie te zijn. Ze maken het je wel lastig om dit uit te zetten Dat kan alleen vanuit Server 2016.

Overigens zag ik dat er voor Windows 8 ook updates geweest zijn die telemetry-achtige componenten installeren. Heb je zo'n mooi product, mankeer je dat op een dergelijke wijze.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2015 11:35 ]

[Martinspire]

Er is een nieuwe statement van MS over Win10 Privacy
Tada:

Privacy and Windows 10

In today’s connected world, maintaining our privacy is an incredibly important topic to each of us, thus we welcome the questions and the feedback we’ve received since launching Windows 10.

Trust is a core pillar of our More Personal Computing vision, and we know we have to earn it. We’ve taken time to expand the documentation on our approach today with this blog, and new content we’re posting today for consumers and IT Pros, designed to complement our One Microsoft Privacy Policy. We look forward to the next round of questions and feedback on these new posts. I assure you that no other company is more committed, more transparent and listening harder to customers on this important topic than we are.

From the very beginning, we designed Windows 10 with two straightforward privacy principles in mind:

Windows 10 collects information so the product will work better for you.
You are in control with the ability to determine what information is collected.
With Windows 10, information we collect is encrypted in transit to our servers, and then stored in secure facilities. We think of the data we do and don’t collect at 3 levels:

1. Safety and Reliability Data
We collect a limited amount of information to help us provide a secure and reliable experience. This includes data like an anonymous device ID, device type, and application crash data which Microsoft and our developer partners use to continuously improve application reliability. This doesn’t include any of your content or files, and we take several steps to avoid collecting any information that directly identifies you, such as your name, email address or account ID.

A great example of how this data was used effectively was just last month, when aggregate data showed us that a particular version of a graphics driver was crashing on some Windows 10 PCs, which then caused a reboot. This driver was not widely used, but still the issue was impacting customers. We immediately contacted the partner who builds the driver and worked with them to turn around a fix to Windows Insiders within 24 hours. We used the data on Insiders’ devices to confirm that the problem was resolved, and then rolled out the fix to the broad public via an update the next day – all-in-all, this data helped us find, fix and resolve a significant problem within 48 hours.

Our enterprise feature updates later this year will enable enterprise customers the option to disable this telemetry, but we strongly recommend against this.

2. Personalization Data
We aspire to deliver a delightful and personalized Windows experience to you, which benefits from knowing some things about you to customize your experience, such as knowing whether you are a Seattle Seahawks fan or Real Madrid fan, in order to give you updates on game scores or recommend apps you might enjoy– or remembering the common words you type in text messaging conversations to provide you convenient text completion suggestions. You are in control of the information we collect for these purposes and can update your settings at any time. Note that with new features like Cortana which require more personal information to deliver the full experience, you are asked if you want to turn them on and are given additional privacy customization options.

3. Advertising Data We Don’t Collect
Unlike some other platforms, no matter what privacy options you choose, neither Windows 10 nor any other Microsoft software scans the content of your email or other communications, or your files, in order to deliver targeted advertising to you.

Your Feedback Really Does Makes a Difference

Listening to your feedback has been the foundation of Windows 10, and feedback on privacy is no exception. For our Windows Insiders, we have a Privacy section to our Windows Feedback app so that we can have a detailed dialog on our privacy approach. As an example of direct response to feedback we’ve received, all Windows 10 customers will receive an upcoming update to family features, with default settings designed to be more appropriate for teenagers, compared to younger children. Additionally, we’re working on ways to further enhance the notifications that kids and parents get about activity reporting in Windows. We’ll also release updates for enterprise customers based on their feedback later this fall. This collaboration with Insiders is invaluable to our team, and we continue to welcome anyone who wants to work with us on the future of Windows 10 here.

If you ever find a situation where our software is not behaving the way it should with your privacy settings, please let us know here. Like security, we are committed to following up on all reported issues, continuously probe our software with leading edge techniques, and proactively update supported devices with necessary updates.

We really appreciate the rich dialogue in making Windows 10 better for all of us. We will continue to listen and respond, to earn your trust.

Thanks,

-Terry

Wat zijn de reacties? Beantwoord het de vragen

Vooral de stap om in de Windows Feedback app te praten over de problemen, lijkt me een goede stap. Daar kun je dus ook aangeven dat er problemen zijn met het uitzetten van features die toch niet alles uitzetten. En daar wordt ook al druk op gestemd.

Hier ook nog een blogpost over Services: http://windows.microsoft....indows-10/online-services
Al is die minder van toepassing op privacy, zo lijkt het. Het gaat meer over hoe dingen werken.

[ Voor 7% gewijzigd door Martinspire op 28-09-2015 19:49 ]

[GerardVanAfoort]

Daarmee is in ieder geval wat tot nu toe meer leek op een monoloog, dan gelukkig ook over privacy en telemetry de dialoog mogelijk. Wederom een stap in de goede richting, maar te voet terug komen duurt wel ff hè..

[Phuncz]

Zeer duidelijk en voor mij is dit hetgeen waarop ik al maanden wacht: uitleg wat hun insteek is. Dit geeft hun ook een bepaalde verantwoordelijkheid, als ze uiteindelijk toch data zouden verkopen, zou het "Dieselgate all over again" zijn. Alhoewel, Volkswagen heeft dat ook lange tijd verborgen kunnen houden...

Maar toch, dit zal voor veel geruststelling zorgen.

[Martinspire]

Er is nu ook een artikel over op Tweakers, maar deze bevat heel het deel over Feedback niet. Zoals ze hem nu hebben gemaakt, ziet het eruit als een standaard riedeltje, maar zo leest de blogpost niet. Geeft wat mij betreft een beetje een verkeerd beeld. Zeker ook als je ziet dat MS dingen al reeds heeft aangepast of dat nog gaat doen.

[Speedmaster]

Zojuist op Nu nl:

'Windows 10 verzamelt alleen data voor updates en personalisatie'

Gepubliceerd: 28 september 2015 21:24
Laatste update: 28 september 2015 23:10

Microsoft heeft gereageerd op aantijgingen van privacy schending door besturingssysteem Windows 10. Windows 10 zou apparaat- en gebruiksgegevens verzamelen om zo sneller updates uit te kunnen rollen en voor personalisatie.

Dat schrijft het bedrijf in een blogpost. Het reageert daarmee op berichten dat het besturingssysteem gevoelige data uitwisselt met Microsoft-servers.

Microsoft claimt dat Windows 10 enkel anoniem gegevens verstuurt en dat die gegevens niet te herleiden zijn naar personen. Door het apparaat-id, het apparaat type dat gebruikt wordt en crashgegevens als een onderdeel van Windows stopt met werken te verzamelen, denkt het bedrijf sneller software-updates te kunnen uitrollen. Het benadrukt dat "alle informatie alleen aangewend wordt om een beter product voor de gebruiker te maken".

Ook zouden er voldoende maatregelen getroffen zijn om te voorkomen dat persoonlijke gegevens verzameld worden en dat die gegevens nooit voor reclames gebruikt worden.

Microsoft stelt dat gebruikers te allen tijde controle hebben over wat Windows 10 verstuurt. Wie überhaupt niets wil versturen, kan het zelfs helemaal uitzetten.

Bron: http://www.nu.nl/gadgets/...es-en-personalisatie.html

Of we het moeten geloven is een tweede......

[marcop82]

Geloven MOET je het niet, dan maak je geen gebruik van Windows 10 en laat je de updates op Windows 7 en 8 achterwege, ze zijn toch optioneel. Nu hoop ik dat men geen tegenstrijdig bewijs vind.

[Teckna]

Haha, mag ik de vervelia zijn die zegt dat het blogpostje nog steeds niets nieuws brengt? Al vind ik het al wel heel wat dat ze nu eindelijk 'officieel' reageren.

Anyway, heb hem in de OP verwerkt. De OP is eigenlijk sowieso een beetje rommelig al staat alle informatie er wel. Of mist er nog iets?

[GerardVanAfoort]

Teckna schreef op dinsdag 29 september 2015 @ 10:52:
Haha, mag ik de vervelia zijn die zegt dat het blogpostje nog steeds niets nieuws brengt? Al vind ik het al wel heel wat dat ze nu eindelijk 'officieel' reageren.

Anyway, heb hem in de OP verwerkt. De OP is eigenlijk sowieso een beetje rommelig al staat alle informatie er wel. Of mist er nog iets?

Aangezien ze nu benadrukken dat de dialoog mogelijk is middels de Feedback app zoals Martinspire in "[Windows 10] Privacy & instellingen" ook aanhaald zou ik dit wel in de OP melden.

Het stemmen op bepaalde functionaliteit of verandering daarvan maakt het mogelijk om Microsoft op de hoogte te brengen van hoe wenselijk of onwenselijk bepaalde functionaliteit is.

[Phuncz]

"De dialoog mogelijk maken" zou ik het zeker niet noemen, dat feedback formulier is ook maar een éénwegcommunicatie zolang je niet zeker bent dat ze er wat mee doen of je zelfs iets melden. Je weet zelfs niet of iemand het leest en degene die het leest er ook mee bezig is.

[Help!!!!]

Nou nou, het is 2015 en MS heeft een feedbackapp/knop/formulier

Ach ja, Rome is ook niet op 1 dag gebouwd...

[ Voor 3% gewijzigd door Help!!!! op 29-09-2015 20:13 ]

[Verwijderd]

Martinspire schreef op maandag 28 september 2015 @ 22:12:
Er is nu ook een artikel over op Tweakers, maar deze bevat heel het deel over Feedback niet. Zoals ze hem nu hebben gemaakt, ziet het eruit als een standaard riedeltje, maar zo leest de blogpost niet. Geeft wat mij betreft een beetje een verkeerd beeld. Zeker ook als je ziet dat MS dingen al reeds heeft aangepast of dat nog gaat doen.

Wat gaan ze aanpassen? Ik lees zo snel dat ze Telemetry de optie gaan geven tot uitzetten voor Enterprise. Impliciet staat er dat dit voor de rest niet geldt.

Dat is toch wel het minimum, wat mij betreft. Om nu actief allerlei dingen te gaan firewallen gaat best ver als eindgebruiker.

[Verwijderd]

Die blogpost? Veel mooie woorden en blah, blah.

Zolang Microsoft die flagrante flappende flater van een EULA niet aanpast koop je er helemaal niets voor.

[TheVMaster]

Verwijderd schreef op dinsdag 29 september 2015 @ 22:18:
Die blogpost? Veel mooie woorden en blah, blah.

Zolang Microsoft die flagrante flappende flater van een EULA niet aanpast koop je er helemaal niets voor.

Het is ook niet snel goed he.....je moet natuurlijk wel wat te zeuren over houden...

[Verwijderd]

TheVMaster schreef op woensdag 30 september 2015 @ 00:20:
[...]


Het is ook niet snel goed he.....je moet natuurlijk wel wat te zeuren over houden...

Sinds wanneer heeft een blog bericht meer waarde dan de juridische voorwaarden van Microsoft?

[Martinspire]

Verwijderd schreef op woensdag 30 september 2015 @ 07:39:
[...]


Sinds wanneer heeft een blog bericht meer waarde dan de juridische voorwaarden van Microsoft?

Sinds ze niet alleen de setup moeten ondersteunen die vrijwel alles uitzet, maar ook degenen die vrijwel alles aan zetten. En ja, dan staat er dat ze gegevens over hun gebruikers verzamelen.

Die EULA gaat niet veranderen, ga daar maar vanuit.

[Enai]

Martinspire schreef op woensdag 30 september 2015 @ 08:37:
[...]

Sinds ze niet alleen de setup moeten ondersteunen die vrijwel alles uitzet, maar ook degenen die vrijwel alles aan zetten. En ja, dan staat er dat ze gegevens over hun gebruikers verzamelen.

"Indien de gebruiker de betreffende opties aanzet, dan..."

[Martinspire]

Enai schreef op woensdag 30 september 2015 @ 11:52:
[...]


"Indien de gebruiker de betreffende opties aanzet, dan..."

Maar dan ga je al uit van een opt-in systeem. En zo nog 10 dingen die het dan toch niet helemaal dekken. Dan maar gewoon ruim, met altijd de mogelijkheid om het strakker neer te zetten.

Als je echter al op voorhand je opties helemaal vastzet, dan kun je daar ook nooit meer vanaf wijken.

En ja, sommigen zouden ook kiezen voor een opt-in systeem, maar dat doet MS niet om ook nog aan andere services te kunnen verdienen of om meer mensen te laten overstappen, omdat de voordelen zo beter zichtbaar zijn van de nieuwe features.

Als alles opt-in zou zijn, dan had de EULA er ook anders uitgezien, maar dat is niet het geval. Plus dat je een EULA niet moet opstellen in de zin hoe de software op release tot in de puntjes werkt, daar wordt nog wel aan gesleuteld.

Als je ermee zit kun je altijd nog contact opnemen voor verduidelijking of meehelpen met de feedback (app) op de privacy.

[ Voor 38% gewijzigd door Martinspire op 30-09-2015 12:04 ]

[noguru]

Verwijderd schreef op woensdag 30 september 2015 @ 07:39:
[...]


Sinds wanneer heeft een blog bericht meer waarde dan de juridische voorwaarden van Microsoft?

Je stelt de vraag alsof iemand iets dergelijks heeft beweerd, maar dat is niet het geval.

Een blog heeft uiteraard geen enkele juridische waarde. Nul komma nul.
Dit blog is informatief bedoelt, maar als je Microsoft bij voorbaat niet wil geloven is het niet aan je besteed en kun je jezelf de moeite besparen om het te lezen
Net zoals je de eula niet hoeft te lezen als je Microsoft blindelings vertrouwd.
Wat mij betreft is geen van beide echt verstandig.

[Verwijderd]

noguru schreef op woensdag 30 september 2015 @ 14:58:
[...]


Je stelt de vraag alsof iemand iets dergelijks heeft beweerd, maar dat is niet het geval.

Een blog heeft uiteraard geen enkele juridische waarde. Nul komma nul.
Dit blog is informatief bedoelt, maar als je Microsoft bij voorbaat niet wil geloven is het niet aan je besteed en kun je jezelf de moeite besparen om het te lezen
Net zoals je de eula niet hoeft te lezen als je Microsoft blindelings vertrouwd.
Wat mij betreft is geen van beide echt verstandig.

Dat sloeg op de opmerking daarvoor dat het nooit goed is. Dat blogbericht is zo vrijblijvend als maar kan zijn, daar kun je geen rechten aan ontlenen.

Dit alles toont aan dat Microsoft langzaam begint te dagen welke gigantische flater ze met Windows 10 aan het slaan zijn. Microsoft is hiermee nu zo negatief in het nieuws dat het al het andere nieuws begint te overschaduwen. Ik ben benieuwd waar dit allemaal op gaat uitdraaien.

[Ramon]

Die gigantische flater speelt zich vooral af in jouw hoofd volgens mij.

[GerardVanAfoort]

Microsoft is niet lief geweest idd. Maar moet dit draadje nu overspoelt worden met die |£{$]%\*~*|*_#{ plaatjes?

[neeroeter]

Goed, ik ben al een paar weken terug naar Win 7 op mijn laptop en heb mijn Win 8 desktop niet geupgraded naar win 10. Dit blijft zo.Overigens blijft Arch linux mijn main OS op al mijn boxen. Ik heb windows nu eenmaal nodig om fatsoenlijk thuis te kunnen werken via een login op werk die alleen werkbaar is via internet explorer. Verder zijn er een paar progjes die ik mis onder Arch: foobar is er eentje van en het "progje" Office is ook wel een leuke, want feitelijk onmisbaar. Dit tekent meteen de situatie waar mensen in kunnen verkeren: wel van MS af willen, maar niet kunnen. Software die win only is, dwang door externe factoren als werk, en zo is er vast meer te bedenken.
Daarnaast, maar puur uit eigen overtuiging, zou ik willen werken met hoofdzakelijk open source software. Ook hier weer niet mogelijk, want werk dicteert iets anders. Wat ik wil zeggen: ofwel MS, ofwel bedrijven/overheden hebben een sterke verantwoordelijkheid om een zuiver product te leveren. Als de keus voor de consument beperkt is, is de verantwoordelijkheid voor het bedrijf groter. En precies dat is wat hier op het spel staat. En dat het vertrouwen op het spel staat, is niet iets dat betwist kan worden door degenen die stellen dat het "allemaal wel meevalt". Ik, en anderen met mij, zien een shift in beleid en hebben daar moeite mee. Als dat nou eerst eens door de criticasters in dit topic wordt geapprecieerd dan kunnen we verder praten. Het downplayen van een gevoel naar aanleiding van een objectieve observatie is badinerend. Anderen mogen geen moeite hebben met de nieuwe regels die bij ms gelden, de groep die in dit topic post, wél.

[Phuncz]

Het probleem is dat Microsoft de meeste bedrijven in de Westerse wereld in zijn greep heeft: IT is vaak niet bereid heel de infrastructuur uit het raam te gooien. Als IT het wel wil, is er nog het personeel dat niet wil, het budget dat niet toelaat (open source is niet gratis) of de resources (machines, software, tools) die niet samenwerken.

Ik begrijp het perfect waarom China, Rusland en veel andere minder politiek extreme landen uit de Microsoft whirlpool willen. Microsoft heeft veel macht met hun closed source besturingssysteem en er moet kritisch naar gekeken blijven worden.

Het individu kan met wat moeite ontsnappen, maar het bedrijf heeft daar veel moeite mee.

[ Voor 7% gewijzigd door Phuncz op 03-10-2015 13:07 ]

[Artimunor]

Ik vraag me af hoe de dataverzameling op windows 10 home machines zich zal laten verhouden tot het besluit van het europese hof dat onze data niet meer in de U.S. opgeslagen mag zijn.
E.U. based microsoft servers, of zullen ze nu eindelijk ook op home machines het mogelijk maken om deze setting op 0 ipv minimaal 1 te zetten.

[Verwijderd]

Artimunor schreef op woensdag 07 oktober 2015 @ 20:03:
Ik vraag me af hoe de dataverzameling op windows 10 home machines zich zal laten verhouden tot het besluit van het europese hof dat onze data niet meer in de U.S. opgeslagen mag zijn.
E.U. based microsoft servers, of zullen ze nu eindelijk ook op home machines het mogelijk maken om deze setting op 0 ipv minimaal 1 te zetten.

Ik ben benieuwd of Microsoft hier iets van zal aantrekken of dat er weer eerst een mega boete vanuit Brussel moet komen zoals eerder het geval was.

De Amerikaanse overheid wordt blijkbaar wel wakker. Zelfs met alle privacy instellingen op disabled gaat nog steeds heel veel data terug naar Microsoft. Waaronder zoals ze hier hebben uitgevonden alle bezochte webadressen, maar ook je login gegevens inclusief wachtwoorden van sites die je bezoekt. En wat nog meer.

Microsoft ontkent alles glashard maar geeft ook geen onafhankelijke partij meer inzicht in wat ze echt opslaan en ermee doen.

http://www.govtech.com/co...ta-Privacy-Questions.html

[Phuncz]

Dat is volgens mij ook de aanzet dat de EU nu de scheiding wil maken om de data in ons continent te houden, omdat je de Amerikanen (of Chinezen, Russen, whateves) niet kunt vertrouwen dat ze je data niet zullen gebruiken. Ze zeggen wel van niet, maar dat bedrijven hard en breed liegen, is na het Volkswagen schandaal weer eens hard bevestigd.

[GerardVanAfoort]

Verwijderd schreef op zaterdag 17 oktober 2015 @ 13:39:
[...]


Ik ben benieuwd of Microsoft hier iets van zal aantrekken of dat er weer eerst een mega boete vanuit Brussel moet komen zoals eerder het geval was.

De Amerikaanse overheid wordt blijkbaar wel wakker. Zelfs met alle privacy instellingen op disabled gaat nog steeds heel veel data terug naar Microsoft. Waaronder zoals ze hier hebben uitgevonden alle bezochte webadressen, maar ook je login gegevens inclusief wachtwoorden van sites die je bezoekt. En wat nog meer.

Microsoft ontkent alles glashard maar geeft ook geen onafhankelijke partij meer inzicht in wat ze echt opslaan en ermee doen.

http://www.govtech.com/co...ta-Privacy-Questions.html

Even correct: "He upgraded a personal computer to the new operating system, elected to use the system's default or "express" privacy settings, and accessed the Internet using the company's new browser, known as Edge."

Maar goed, ik ben wel ff genezen van nieuwe Microsoft producten. (yep, alles. twijfelde over een Surface 4, jammer MS die komt de komende 5 jaar zeker niet ). Als ik een nieuwe laptop zou aanschaffen richt ik er zo Windows 7 Pro op in!

Ze worden te hongerig en hopelijk trekken ze het zich op tijd aan. Mensen die het vertrouwen verloren hebben keren MS zo de rug toe. En dat is niet makkelijk weer terug. Uit het oog, uit het 'hart'!