Ontwikkelingen in de ruimtevaart - Deel II

[franssie]

RocketKoen schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 19:10:
[...]

Verbaasde ik me ook al over. Zit je gezellig live in HD mee te kijken, vanaf een raket die met een paar duizend km/u rondvliegt.

Dat vereist denk ik wel een redelijke doppler correctie - daar zijn ze slim genoeg voor. Dat gejuich bezorgt me nog kippevel, wat is dit gaaf {verkapte ik had iets anders moeten studeren post}

[Spooksel]

Wel extreem tof hoor, sat comlink vanaf de ASDS valt dood door vibratie van de landing... dan maar uitzenden vanaf de raket

[jip_86]

Spooksel schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 19:25:
Wel extreem tof hoor, sat comlink vanaf de ASDS valt dood door vibratie van de landing... dan maar uitzenden vanaf de raket

En goed ook. Meestal viel die stream ook ergens bij de entry burn uit.

[Spooksel]

Dat zei ik Maar het is eigenlijk de laatste seconde(s) letterlijk van de landing burn, zelfs na het uitklappen van de poten. Dan wordt het allemaal zo heftig op die ASDS... phew

[SuBBaSS]

Wauw, knal ik me daar even lekker in op youtube! Wat ontzettend gaaf om te zien!

[Spooksel]

Payload deployment is zojuist begonnen. 1 sat iedere 100 seconden, geheel duurt ong een kwartier.

[ Voor 42% gewijzigd door Spooksel op 14-01-2017 19:57 ]

[Woask]

Zou je deze nog kunnen zien vanavond? 2e ronde is een stuk westelijker onze kant op. Zal ongeveer boven Oekraïne en de Baltische staten vliegen.

[Spooksel]

Denk dat ze te klein zijn om op te vallen, ook werkt het sneeuwen niet echt mee met de zichtbaarheid

[Spooksel]

MISSION SUCCES!!!

[coelho]

Spooksel schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 20:13:
MISSION SUCCES!!!

Da's het belangrijkste. Jammer dat we geen beelden hadden van de satellite deploiment.

[JeroenH]

Spooksel schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 19:25:
Wel extreem tof hoor, sat comlink vanaf de ASDS valt dood door vibratie van de landing... dan maar uitzenden vanaf de raket

Precies. Een paar jaar geleden heb ik een lancering vanuit de trein op mijn telefoon zitten kijken, ook met een live videostream vanaf de booster. Toen realiseerde ik me wel even dat we in de toekomst leven hoor.

[Spooksel]

Iridium heeft contact gehad met alle 10 de sats en bevestigd dat ze gezond en wel zijn

[Balance]

Goede start van het jaar! Missie 100% succesvol, eerste trap succesvol geland, en nog een mooie video ook! Voor degene die het nog niet wisten: Dit was tevens de zwaarste payload die SpaceX ooit in orbit heeft gebracht.

Hopen dat ze dit succes kunnen voortzetten op de volgende missies:

• Do. 26 jan. (06:00 - 08:30): EchoStar 23, braziliaanse televisiesatelliet, naar GTO.
• Wo. 8 feb. (19:55): CRS-10 bevoorradingsmissie naar het ISS.

Beide worden gelanceerd vanuit LC-39A in Florida.

Edit: Tevens staan er weer een paar mooie foto's van de lancering op de Flickr van SpaceX.

[ Voor 16% gewijzigd door Balance op 14-01-2017 23:32 ]

[Joostje123]

Filmpje van landing makkelijker ergens, opstijgen wel al gezien.

Maar dat trucje kennen we al ene tijdje maar de landing blijft toch nog verbazingwekkend haha

[ybastiaans]

YouTube: Iridium-1 Hosted Webcast

Vanaf daar kun je de landing zien.

[SnowDude]

Spooksel schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 12:42:
Bizar om te bedenken dat het pas de 3e vanaf Vandenberg is De eerste was alweer in september 2013!!!

Omdat deze polar orbit wat minder vaak wordt gebruikt dan de oostwaartse orbit.

blobber schreef op zaterdag 14 januari 2017 @ 19:04:
En Hij Staat!

ik heb meteen de stem van Hans van Zetten in mijn kop

[JeroenH]

Ai, Gene Cernan, de laatste man die op de man liep, is vandaag overleden.

Elke keer als één van de astronauten overlijdt, wordt deze grafiek van XKCD uit 2011 of 2012 weer een stukje meer werkelijkheid:



Inmiddels zijn er nog maar zes van de oorspronkelijke twaalf in leven... Zo te zien liggen we "aardig op schema"

-edit-

The last man on the moon, de documentaire waarin Cernan terugblikt op de maanlandingen, staat momenteel op netflix. Die ga ik van de week eens kijken.

[ Voor 15% gewijzigd door JeroenH op 16-01-2017 21:51 ]

[PWM]

Leuk documentaire. Je ziet ook wel dat Cernan leefde voor de schijnwerpers, alles aan de kant voor ontdekken, maar ook zeker roem.

Nog wat spullen van hem gezien in Kennedy Space Center. Wat een belevenis die plek.

[cordonbleu]

Heb die documentaire toevallig een paar maanden geleden al eens gezien op Netflix. Is zeker het kijken waard. Geeft een goede impressie van hoe het leven van een astronaut er in die tijd uitzag en hoe fanatiek Cernan wel niet was. Zijn leven stond in het teken van niets anders dan de ruimtevaart.

[Joostje123]

JeroenH schreef op maandag 16 januari 2017 @ 21:48:
Ai, Gene Cernan, de laatste man die op de man liep, is vandaag overleden.

Elke keer als één van de astronauten overlijdt, wordt deze grafiek van XKCD uit 2011 of 2012 weer een stukje meer werkelijkheid:

[afbeelding]

Inmiddels zijn er nog maar zes van de oorspronkelijke twaalf in leven... Zo te zien liggen we "aardig op schema"

-edit-

The last man on the moon, de documentaire waarin Cernan terugblikt op de maanlandingen, staat momenteel op netflix. Die ga ik van de week eens kijken.

Maar we zijn nu bezig met Mars missies en zo.
Kunnen we niet gewoon voor de leuk even naar de maan weer?
Dat moet toch een appeltje eitje zijn?

[JeroenH]

Joostje123 schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 08:10:
Maar we zijn nu bezig met Mars missies en zo.
Kunnen we niet gewoon voor de leuk even naar de maan weer?
Dat moet toch een appeltje eitje zijn?

Nou appeltje eitje is misschien wat sterk uitgedrukt, maar je zou inderdaad zeggen het een halve eeuw nadat is bewezen dat het betrouwbaar te doen is het met de huidige stand van de technologie nog beter en veiliger te doen zou moeten zijn.

Het probleem is geld, het daaronderliggende probleem is politieke wil, en het dáaronderliggende probleem is langdurige interesse vanuit het grote publiek. Het ging al mis tijdens het Apollo-programma, het publiek had zo tegen Apollo 13 het truukje wel weer gezien. Wat daar de oorzaak van was/is... geen idee. De aard van de mens?

Ik hoop maar dat figuren als Musk en Bezos de interesse weer kunnen wekken en - belangrijker nog - vast kunnen houden. Alleen dan kunnen er écht grootse dingen gedaan worden zoals maan- en marslandingen.

[Elve1984]

Er zijn toch wel aantal plannen om terug te gaan naar de maan, de chinezen willen aantal bemande missies naar de maan maken. Ook in de VS zijn er mensen die roepen dat het tijd is om terug te keren naar de maan.

Ook zijn er nog aantal onbemande plannen om de maan te zoeken. zoals de LunarX prize van google en ook China heeft aantal onbemande sondes geplanned staan.

[JeroenH]

Misschien ben ik te pessimistisch, maar ik verwacht geen "leuke" bemande ruimtevaart (maan-/marslandingen) tot de nieuwe generatie goedkopere raketten (SpaceX's Falcons en op termijn Blue Origin) zich bewezen hebben. En dan nog zal het lastig worden met een publiek waarvan de aandachtspanne gemiddeld genomen eerder korter dan langer wordt. Dit zijn nou eenmaal geen projecten van één of twee jaar, maar eerder van decennia.

[Spooksel]

As we speak komt de SpaceX vloot de haven van LA binnen, eerste spotting van een Redditor...

[Verwijderd]

JeroenH schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 10:42:
Nou appeltje eitje is misschien wat sterk uitgedrukt, maar je zou inderdaad zeggen het een halve eeuw nadat is bewezen dat het betrouwbaar te doen is het met de huidige stand van de technologie nog beter en veiliger te doen zou moeten zijn.

Eén van de problemen daarbij is dat met de risico's die men toen accepteerde, nu nooit meer gevlogen zou worden. Veel dingen waren half of nauwelijks getest voordat ze de ruimte in gingen. Daar stond een enorm budget tegenover. Tegenwoordig wil men risico's veel meer uitsluiten, is de druk veel kleiner en het budget ook.

Samen leidt dat ertoe dat er niet veel schot in de zaak zit.

[Spooksel]

Iets betere image nu

[JeroenH]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 14:43:
Eén van de problemen daarbij is dat met de risico's die men toen accepteerde, nu nooit meer gevlogen zou worden. Veel dingen waren half of nauwelijks getest voordat ze de ruimte in gingen. Daar stond een enorm budget tegenover. Tegenwoordig wil men risico's veel meer uitsluiten, is de druk veel kleiner en het budget ook.

Samen leidt dat ertoe dat er niet veel schot in de zaak zit.

Helemaal waar, de koude oorlog/space race zorgde voor een enorme druk en die druk is er nu niet. Er gebeuren nog steeds mooie dingen, en clubs als SpaceX en Blue Origin gaan nog voor veel mooiere dingen zorgen, maar zij kunnen feitelijk alleen faciliteren, nauwelijks sturen.

[mcDavid]

JeroenH schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 10:42:
[...]


Nou appeltje eitje is misschien wat sterk uitgedrukt, maar je zou inderdaad zeggen het een halve eeuw nadat is bewezen dat het betrouwbaar te doen is het met de huidige stand van de technologie nog beter en veiliger te doen zou moeten zijn.

Het probleem is geld, het daaronderliggende probleem is politieke wil,

Dat ligt wel een stukje genuanceerder natuurlijk. Als vandaag iemand besluit terug naar de maan te willen, dan is dat niet een kwestie van oude bouwtekeningen afstoffen en updaten naar de stand van de techniek. Dat wil je niet, ten eerste omdat je er dan niets wijzer van wordt. Maar ten tweede kun je nu gewoon een veel efficiënter voertuig ontwerpen. Hoe veel politieke wil of funding je daar ook tegenaan gooit, zoiets doe je niet over night.

en het dáaronderliggende probleem is langdurige interesse vanuit het grote publiek. Het ging al mis tijdens het Apollo-programma, het publiek had zo tegen Apollo 13 het truukje wel weer gezien. Wat daar de oorzaak van was/is... geen idee. De aard van de mens?

Ik hoop maar dat figuren als Musk en Bezos de interesse weer kunnen wekken en - belangrijker nog - vast kunnen houden. Alleen dan kunnen er écht grootse dingen gedaan worden zoals maan- en marslandingen.

Dat zelfde zie je nu toch ook? Toen SpaceX met die eerste landingen bezig was, volgde ik alles en bleef ik er voor wakker. Nu sla ik lanceringen 's nachts toch echt over. En dan ben ik behoorlijk geinteresseerd, moet je nagaan hoe dat met "de massa" gaat...

SpaceX heeft slim bekeken dat ze commerciële lanceringen gebruiken om de grotere doelstellingen financieel te kunnen bewerkstelligen. Van Blue Origin hoor je wat dat betreft eigenlijk weinig, die hebben volgens mij als enige doel: winstgevend worden.

[jip_86]

Het hele concept van wat je straks nodig hebt om op mars te leven zou je opzich toch eenvoudig kunnen testen op de maan zou je denken? Dat maakt het altijd nog iets makkelijker om mensen daar snel weg te halen mochten er problemen ontstaan.

[mcDavid]

jip_86 schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 16:47:
Het hele concept van wat je straks nodig hebt om op mars te leven zou je opzich toch eenvoudig kunnen testen op de maan zou je denken? Dat maakt het altijd nog iets makkelijker om mensen daar snel weg te halen mochten er problemen ontstaan.

Nee. Mars heeft hele andere omstandigheden. Zoals bijvoorbeeld een veel grotere zwaartekracht en een atmosfeer. Een marslander kan dus zeker niet zomaar op de maan landen en andersom ook niet.

[Verwijderd]

jip_86 schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 16:47:
Het hele concept van wat je straks nodig hebt om op mars te leven zou je opzich toch eenvoudig kunnen testen op de maan zou je denken? Dat maakt het altijd nog iets makkelijker om mensen daar snel weg te halen mochten er problemen ontstaan.

Niet als het concept ISRU (in situ resource utilization) bevat, zoals brandstofproductie voor de terugreis. Mars is veel rijker aan grondstoffen dan de Maan, en is daarom ook veel interessanter als bestemming.

[Freee!!]

Verwijderd schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 16:57:
[...]
Niet als het concept ISRU (in situ resource utilization) bevat, zoals brandstofproductie voor de terugreis. Mars is veel rijker aan grondstoffen dan de Maan, en is daarom ook veel interessanter als bestemming.

Precies. Ik weet niet hoeveel zuurstof er op de Maan te vinden is, maar op Mars is er beduidend meer. En dat is nog maar één voorbeeld.

[DRaakje]

Schaal van dat ding!

[coelho]

DRaakje schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 18:43:
Schaal van dat ding!

[afbeelding]

En als je 'm ziet landen dan heb ik steeds het idee dat de poten veel te klein zijn voor de pijp...

[Brent]

Freee!! schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 17:01:
[...]

Precies. Ik weet niet hoeveel zuurstof er op de Maan te vinden is, maar op Mars is er beduidend meer.

Op beide ongeveer 0% Op Mars is waterijs, wat met energie omgezet kan worden in zuurstof. Op de maan is er vziw geen hoop op lokale zuurstof productie (of waterwinning for that matter).

[Freee!!]

Brent schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 21:34:
[...]
Op beide ongeveer 0% Op Mars is waterijs, wat met energie omgezet kan worden in zuurstof. Op de maan is er vziw geen hoop op lokale zuurstof productie (of waterwinning for that matter).

Ik had het over zuurstof, niet over vrije zuurstof. En volgens mij is er op Mars nog een hoop meer zuurstof gebonden in kooldioxide(sneeuw) dan in water(ijs).

[FouT]

Hadden we een paar maanden terug niet een bericht over een beste berg waterijs wat "vlak" onder het oppervlak was te vinden?

gevonden: http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6680

Daar kun je aardig wat h2 en o2 van maken dacht ik

[Brent]

Freee!! schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 21:47:
[...]

Ik had het over zuurstof, niet over vrije zuurstof. En volgens mij is er op Mars nog een hoop meer zuurstof gebonden in kooldioxide(sneeuw) dan in water(ijs).

Ik heb nog nooit iemand op zo'n manier naar zuurstof zien verwijzen, maar we bedoelen hetzelfde dan. Ja, ook uit kooldioxide kan gewonnen worden, maar dat is bij de evenaar alleen als tijdelijke neerslag aanwezig op mars als ik het goed heb onthouden, en dat maakt winnen moeilijk. Het moet echt uit het ondergronds water komen.

Maar alleen water op zich, dat maakt Mars alleen al stukken interessanter dan de Maan.

[Hmmbob]

Spooksel schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 15:26:
Iets betere image nu

[afbeelding]

En nog meer foto's op de site van Spaceflightnow: http://spaceflightnow.com...-west-coast-back-in-port/

[Marcel-Jan]

NASA's volgende Mars-rover (voorlopig Mars 2020 geheten) neemt een apparaat mee om zuurstof mee te maken uit kooldioxide. Dat is een voorbereiding voor toekomstige bemande Mars-missies. Zuurstof is niet alleen nodig om te ademen, maar ook als oxidant voor raketbrandstof.

Ook zijn twee nieuwe instrumenten aangekondigd waarmee gezocht gaat worden naar leven. PIXL is een röntgen fluorescentie instrument waarmee chemische elementen op kleine schaal in beeld gebracht kan worden.

SHERLOC is een instrument dat aan de robotarm zit. Het gebruikt spectrometers, een laser en een camera om organische stoffen op te sporen en mineralen die in aanwezigheid van water ontstaan zijn.

Mastcam-Z is een upgrade van de camera die Curiosity mee draagt. Met de nieuwe camera kunnen 3D beelden opgenomen worden en snelle video's en Mastcam-Z kan inzoomen op interessante details.

Oh ja, en de wielen zijn eveneens geüpgradede. De wielen van Curiosity waren namelijk niet goed bestand tegen scherpe stenen.

YouTube: NASA's 2020 Mars Rover Will Make Oxygen, Look For Alien Life
http://www.dailygalaxy.co...h-for-life-with-an-a.html
http://mars.nasa.gov/mars2020/mission/instruments/pixl/
http://mars.nasa.gov/mars2020/mission/instruments/sherloc/
http://mars.nasa.gov/mars2020/mission/instruments/mastcam-z/

In deze persconferentie wordt alles uitgelegd:
YouTube: Mars 2020 Rover and Beyond News Teleconference from NASA Headquarter...

[Verwijderd]

Brent schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 22:34:
[...]

Ik heb nog nooit iemand op zo'n manier naar zuurstof zien verwijzen, maar we bedoelen hetzelfde dan. Ja, ook uit kooldioxide kan gewonnen worden, maar dat is bij de evenaar alleen als tijdelijke neerslag aanwezig op mars als ik het goed heb onthouden, en dat maakt winnen moeilijk.

De atmosfeer van Mars bestaat voornamelijk uit CO2 (!). Je zou dat kunnen splitsen in CO en O2 en dan heb je opzich al behoorlijk goede raketbrandstof. LOx/CO heeft een ISP van ~290s. Ofwel, dan heb je niet alleen de oxidant, maar ook de brandstof zelf. Geen water nodig is het grote voordeel.

A CHEMICAL APPROACH TO CARBON DIOXIDE UTILIZATION ON MARS

SpaceX wil trouwens Methaan + O2 maken, dus die hebben wel water nodig voor de productie.

[ Voor 22% gewijzigd door Verwijderd op 18-01-2017 00:10 ]

[JeroenH]

mcDavid schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 16:41:
Dat ligt wel een stukje genuanceerder natuurlijk. Als vandaag iemand besluit terug naar de maan te willen, dan is dat niet een kwestie van oude bouwtekeningen afstoffen en updaten naar de stand van de techniek. Dat wil je niet, ten eerste omdat je er dan niets wijzer van wordt. Maar ten tweede kun je nu gewoon een veel efficiënter voertuig ontwerpen. Hoe veel politieke wil of funding je daar ook tegenaan gooit, zoiets doe je niet over night.

Nee klopt helemaal, en ik denk ook zeker niet dat een missie naar Mars of zelfs naar de Maan makkelijk zal zijn. Ik was misschien niet helemaal duidelijk.

Dat zelfde zie je nu toch ook? Toen SpaceX met die eerste landingen bezig was, volgde ik alles en bleef ik er voor wakker. Nu sla ik lanceringen 's nachts toch echt over. En dan ben ik behoorlijk geinteresseerd, moet je nagaan hoe dat met "de massa" gaat...

Yep, same here. Vandaar ook mijn opmerking "misschien de aard van de mens".

SpaceX heeft slim bekeken dat ze commerciële lanceringen gebruiken om de grotere doelstellingen financieel te kunnen bewerkstelligen. Van Blue Origin hoor je wat dat betreft eigenlijk weinig, die hebben volgens mij als enige doel: winstgevend worden.

Bezos zegt dan ook veel minder over zijn (uiteindelijke) doelen dan Musk. Misschien komt hij nog wel eens een keer met verrassing.

[Spooksel]

mcDavid schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 16:41:
SpaceX heeft slim bekeken dat ze commerciële lanceringen gebruiken om de grotere doelstellingen financieel te kunnen bewerkstelligen. Van Blue Origin hoor je wat dat betreft eigenlijk weinig, die hebben volgens mij als enige doel: winstgevend worden.

Van Bezos/Blue Origin weten we tot nu toe enkel dat ze een toekomst voor zich zien waarbij miljoenen mensen kunnen wonen en werken in de ruimte.

Nu zijn ze begonnen met die New Shepard, hun sub-orbital met BE-3 als motor. Daarnaast ontwikkelen ze de New Glenn voor orbital met de BE-4 als motor (welke ook leading contender is voor ULA's Vulcan).

Dat is het voorlopig We weten dat ze zich niet, zoals SpaceX, richten op iets specifieks zoals de Maan of Mars.

[Balance]

Voor nu staat SES-10 gepland voor 22 februari. Het lanceerschema voor de oostkust (LC-39A, Florida) wordt dus nu:

• Do. 26 jan. (06:00 - 08:30): EchoStar 23, braziliaanse televisiesatelliet, naar GTO.
• Wo. 8 feb. (19:55): CRS-10 bevoorradingsmissie naar het ISS.
• Wo. 22 feb.: SES-10, internet satelliet naar GTO

Daarmee staat er elke twee weken een lancering gepland van alleen de oostkust al! Op deze manier gaan we de 28 lanceringen wel redden dit jaar .

[Tk55]

coelho schreef op dinsdag 17 januari 2017 @ 21:29:
[...]

En als je 'm ziet landen dan heb ik steeds het idee dat de poten veel te klein zijn voor de pijp...

Zelfs als je weet dat er vrijwel niks meer in de pijp zit. Blijft mooi

[Spooksel]

Goed nieuws voor Bigelow & BEAM:

As BEAM continues to outperform expectations, NASA and Bigelow Aerospace are in agreement to evolve BEAM into becoming an everyday asset aboard the ISS — met International Space Station.

[HaterFrame]

Spooksel schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 18:49:
Goed nieuws voor Bigelow & BEAM:


[...]


[afbeelding]

Dat is wel erg gaaf nieuws ja, daar zijn zoveel mooie toepassingen voor te bedenken... Voor een fractie van de kosten van een hardshell.
Het enige wat mij altijd een beetje eng lijkt is dat het me toch wat "fragiel" lijkt.

[mcDavid]

MetaFrame schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 20:51:
[...]

Dat is wel erg gaaf nieuws ja, daar zijn zoveel mooie toepassingen voor te bedenken... Voor een fractie van de kosten van een hardshell.
Het enige wat mij altijd een beetje eng lijkt is dat het me toch wat "fragiel" lijkt.

Ik kan me voorstellen dat dat zo "lijkt", maar met meerdere lagen kevlar zou het me niets verbazen als die module het best beschermde stukje ISS is. Nu zal de rest van het ISS ook geen anderhalve millimeter aluminium zijn zonder beschermingslagen, maar ze hebben natuurlijk wel wat te bewijzen op dat gebied met deze tent.

[Spooksel]

Fun fact, it is

BEAM geeft betere MMOD (MicroMeteoroid & Orbital Debris) bescherming dan de 'tin can' modules

[Willempie24]

Meer lanceer- en landingsfoto's van de lancering van afgelopen zaterdag (Iridium NEXT 1) op de Flickr van SpaceX:

https://www.flickr.com/photos/spacex/page1

Waaronder dit epische shot (stond ook op instagram):
https://flic.kr/p/Q7ADFB

[HaterFrame]

Willempie24 schreef op woensdag 18 januari 2017 @ 21:16:
Waaronder dit epische shot (stond ook op instagram):
https://flic.kr/p/Q7ADFB

* HaterFrame had a little nerdgasm in his pants...

[XWB]

Hier zijn nog meer coole foto's te vinden:

http://photos.dailybreeze...fter-port-of-los-angeles/

[Salvatron]

Heel naar nieuws over Galileo, 9 van de 72 klokken doen het niet meer, ook al doet het systeem het nog wel.

nieuws: ESA kampt met negen falende atoomklokken op Galileo-satellieten

De Europese ruimtevaartorganisatie ESA maakt bekend dat negen atoomklokken op satellieten van het navigatiesysteem Galileo niet meer werken. Per satelliet zijn er vier klokken aanwezig, waarvan drie dienen als back-up. De problemen hebben nog geen invloed op de werking.

Heel vervelend dit, ik hoop dat Galileo gewoon goed door blijft gaan zodat we van die vervelende amerikanen en hun GPS af zijn. Hoe onafhankelijker europa is hoe beter, stel je voor dat The Donald ineens GPS uitzet voor Europa....

http://www.volkskrant.nl/...nu-al-problemen~a4450092/

In theorie moet Galileo tot op enkele centimeters nauwkeurig werken, terwijl gps beperkt is tot enkele meters.

Galileo moet in 2020 operationeel zijn met dertig satellieten.

[ Voor 16% gewijzigd door Salvatron op 19-01-2017 05:32 ]

[JeroenH]

nieuws: ESA geeft uitleg over falende atoomklokken in Galileo-satellieten

[JeroenH]

Vijftig jaar (en drie dagen) geleden: de brand in de Apollo AS-204 capsule, later bekend als Apollo 1.

Artikel op Ars Technica.

Dat geluidsfragment... brrrrrrr

[Marcel-Jan]

De Mars-rover Opportunity is al 13 jaar op Mars (de "garantie" gold voor 90 sols = 90 Mars-etmalen van 25 uur). Met andere woorden, volgens NASA is de robot nu een tiener geworden.
YouTube: Six Ways Opportunity is like a Teenager

[ Voor 13% gewijzigd door Marcel-Jan op 24-01-2017 20:08 ]

[Vihaio]

JeroenH schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 14:53:
Vijftig jaar (en drie dagen) geleden: de brand in de Apollo AS-204 capsule, later bekend als Apollo 1.

Artikel op Ars Technica.

Dat geluidsfragment... brrrrrrr

Toont ook goed aan wat iemand hierboven zei: ze namen toen risico's die er nu echt niet meer genomen gaan worden.

In the hurly burly world of NASA at the time, however, such a problem hardly stood out with the imperfect vehicle. Spacecraft 012 had shipped from California to Florida with more than 100 “significant” engineering orders still not completed, according to the accident report.

[JeroenH]

Video over het nieuwe ruimtepak wat Boeing ontwikkeld heeft (of nog aan het ontwikkelen is):

Hier wat meer informatie, en hier Boeing's website (met meer video).

[JeroenH]

XKCD

[Intheweb]

Binnen een paar dagen staat er eindelijk weer een echte raket op lanceerplatform 39-A

[ Voor 5% gewijzigd door Intheweb op 26-01-2017 22:29 ]

[Marcel-Jan]

China gaat eind november een onbemande maanmissie lanceren dat 2 kg aan monsters mee terug neemt naar aarde. Dat is sinds 1976 niet meer gebeurd (laatste keer: Luna 24).

En China heeft nog meer plannen. In 2018 staat de eerste landing op de achterkant van de maan gepland. Daarvoor moet eerst een communicatie satelliet gelanceerd worden die in een zogenaamde halo-baan rond het L2 (Lagrange) punt komt. (In dit Lagrangepunt kan een satelliet een vaste relatieve positie behouden ten opzichte van de aarde en maan. L2 bevindt zich achter de maan, maar met een satelliet in een halo-baan om L2 kun je vanaf de aarde contact houden.)
http://gbtimes.com/china/...e-return-mission-november

[Balance]

Damn, dat is interessant!

Ter verduidelijking:

[coelho]

Er zou vandaag toch weer een Falcon9 gelanceerd worden, of ben ik echt volledig abuis? Had een note in mijn agenda gezet.

[Osiris]

coelho schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:13:
Er zou vandaag toch weer een Falcon9 gelanceerd worden, of ben ik echt volledig abuis? Had een note in mijn agenda gezet.

Volgens een post hierboven zou er de 26ste iets gelanceerd worden.. Maar ik zie daar niets over op hun Twitter account.

[JeroenH]

coelho schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:13:
Er zou vandaag toch weer een Falcon9 gelanceerd worden, of ben ik echt volledig abuis? Had een note in mijn agenda gezet.

Volgens deze site zou die lancering eerst 25 januari plaatsvinden, maar staat die nu op 3 februari.

[Balance]

Osiris schreef op zondag 29 januari 2017 @ 21:18:
...

Ondertussen al twee keer uitgesteld. De eerste volgende launch is nu:

• Wo. 15 feb. (17:05): CRS-10 bevoorradingsmissie naar het ISS.

En dan hopelijk EchoStar 23 eind februari.

[Willempie24]

Niet echt ruimtevaart gerelateerd maar wel SpaceX: op dit moment is de Hyperloop competitie bezig waarbij onder andere een pod van een team van TU Delft met een bloedgang door een buis zal zoeven. Op dit moment is het wachten op het vacuumtrekken van de buis voor de tweede deelnemer, uit Duitsland. MIT is als eerste geweest en Delft is als derde, maar het is moeilijk te zeggen wanneer dat zal zijn.

Livestream: www.hyperloop.com

Edit (00.44): Duitse team over 10 minuten, dus Delft duurt nog wel een tijdje.

[ Voor 8% gewijzigd door Willempie24 op 30-01-2017 00:44 ]

[zetje01]

Willempie24 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 00:41:
Niet echt ruimtevaart gerelateerd maar wel SpaceX: op dit moment is de Hyperloop competitie bezig waarbij onder andere een pod van een team van TU Delft met een bloedgang door een buis zal zoeven. Op dit moment is het wachten op het vacuumtrekken van de buis voor de tweede deelnemer, uit Duitsland. MIT is als eerste geweest en Delft is als derde, maar het is moeilijk te zeggen wanneer dat zal zijn.

Livestream: www.hyperloop.com

Edit (00.44): Duitse team over 10 minuten, dus Delft duurt nog wel een tijdje.

Bedankt; Delft lijkt nu echt te beginnen; de Pod staat nu in de tunnel: http://www.spacex.com/hyperloop

[Willempie24]

zetje01 schreef op maandag 30 januari 2017 @ 02:33:
[...]

Bedankt; Delft lijkt nu echt te beginnen; de Pod staat nu in de tunnel: http://www.spacex.com/hyperloop

Ja werd tijd ook! Jammer dat het vacuumtrekken nog een half uur duurt..

Gaan ze nu zonder de pusher, dus op eigen kracht accelereren? Edit: Nee ze worden gewoon geduwd. Volgens eigen telemetry 94 kmh, 1 kmh sneller dan de vorige maar ze kwamen wel halverwege de tunnel al tot stilstand.

[ Voor 17% gewijzigd door Willempie24 op 30-01-2017 03:31 ]

[ZenTex]

En de winnaar is:

http://uk.businessinsider...esults-first-phase-2017-1

Netjes

Wel apart:

However, only three teams were actually able to run their pods on the SpaceX Hyperloop track. Teams had to first pass a series of tests to be eligible for a run, ranging from a structural test to a vacuum chamber test, and only three university teams made the cut: MIT, Delft University, and Technical University.

[ Voor 59% gewijzigd door ZenTex op 30-01-2017 05:39 ]

[XWB]

Het lijkt erop dat Boeing en SpaceX geen mensen in 2018 naar de ruimte zullen brengen.

Technical troubles likely to delay commercial crew flights until 2019

Boeing has set a “no earlier than” date of August 2018 for its first crewed test flight, and SpaceX has targeted May 2018. But those dates seem optimistic. Ars spoke to a handful of sources familiar with the commercial crew program this week, and all expressed pessimism about the public timelines the companies have for reaching the launch pad. According to this unofficial analysis, even a single crewed test flight in 2018 by either company now appears unlikely, as teams from both Boeing and SpaceX continue to work through significant technical issues.

[Marcel-Jan]

Cassini heeft Saturnus' ringen van dichterbij dan ooit gefotografeerd. Wat je ziet zijn dichtheidsgolven in de ringen, veroorzaakt door de manen Janus en Epimetheus (niet in deze foto's), die in dezelfde baan draaien. Details tot 550 meter zijn zichtbaar.

https://www.nasa.gov/feat...s-in-unprecedented-detail

[ Voor 16% gewijzigd door Marcel-Jan op 31-01-2017 18:37 ]

[Marcel-Jan]

De Saturnusmaan Enceladus is een oceaanwereld met geisers die hun water de kosmos in sturen. Je kunt er dus op zoek naar leven zonder er te hoeven landen. Dat klinkt uitnodigend, maar al twee voorstellen om Enceladus te onderzoeken sneuvelden in de afgelopen jaren. Europese wetenschappers hebben een nieuwe missie geöpperd, de Explorer of Enceladus and Titan (E²T). E²T moet zowel Enceladus als Titan gaan onderzoeken.

De bedoeling is dat E²T door de pluimen van Enceladus vliegt en complexe organische deeltjes opvangt van de hogere atmosfeer van Titan. De satelliet heeft instrumenten die de samenstelling daarvan kunnen vaststellen. Ze kunnen organische stoffen detecteren, zoals voor leven belangrijke aminozuren, maar ook bepalen hoeveel ijs, zout en stof in de pluimen van Enceladus zit. Vergelijkbare versies van deze gevoelige instrumenten gaan ook op andere ruimtemissies mee.

E²T heeft ook een camera aan boord waarmee de bronnen van Enceladus' geisers in beeld gebracht worden en het oppervlak van Titan. Dat laatste is niet makkelijk vanwege Titan's dichte atmosfeer. Daarom heeft E²T een camera die kan zien in nabij en kortegolf infrarood. Voor het nemen van spectra om de samenstelling te bepalen, is dat ook prima.

Een van de grootste problemen voor missies rond Saturnus en daarbuiten is wel de energievoorziening. Hoe verder je van de zon af komt, hoe minder de zonne-energie die je kunt opvangen met zonnepanelen. Daarom hebben tot nu toe alle missies die buiten Jupiter zijn gestuurd een radio isotoopgenerator (RTG) meegekregen. Zo'n generator werkt op basis van het verval van een stof als plutonium-238, en een paar kilo daarvan kost miljoenen.

E²T is goedkoper omdat het niet zo'n RTG heeft. In plaats daarvan (en dat is dan ook het eerste wat er aan opvalt) heeft E²T enorme zonnepanelen. De oppervlakte ervan is maar liefst 160 vierkante meter (Juno heeft 90 vierkante meter). Dat levert een comfortabele 620 Watt aan energie op. Dat heeft E²T ook nodig voor de aandrijving trouwens. Op deze manier hopen de wetenschappers mee te kunnen dingen in de middenklasse competitie.
http://www.planetary.org/...-enceladus-and-titan.html

[franssie]

Maar als risk manager denk ik gelijk, leuk die zonnepanelen maar wat is de kans dat ze niet uitvouwen? is een kleine nuke-power (RTG) niet veel betrouwbaarder?
Ik ben geen expert maar op zulke afstanden stuur je niet even Sandra Bullock langs om ze een tik met de moersleutel te geven.
Of is het kosten verschil zo groot dat je een tweede lancering kan betalen met dat prijsverschil?

[XWB]

Marcel-Jan schreef op donderdag 2 februari 2017 @ 23:05:
Een van de grootste problemen voor missies rond Saturnus en daarbuiten is wel de energievoorziening. Hoe verder je van de zon af komt, hoe minder de zonne-energie die je kunt opvangen met zonnepanelen. Daarom hebben tot nu toe alle missies die buiten Jupiter zijn gestuurd een radio isotoopgenerator (RTG) meegekregen. Zo'n generator werkt op basis van het verval van een stof als plutonium-238, en een paar kilo daarvan kost miljoenen.

Kunnen ze dan niet beter een missie naar Europa sturen? Dat is die maan van Jupiter waar vermoedelijk water onder de ijskorst zit.

Wikipedia: Europa (maan)

Zowel Europa en Enceladus zijn heel interessant, maar Europa staat veel dichterbij.

[Spooksel]

De bouw van het Blue Origin complex op in Exploration Park bij KSC gaat ook lekker verder



Dit is hier: https://www.google.nl/map...97395,2919m/data=!3m1!1e3

[JeroenH]

Report: Congressional analysts worry SpaceX engines are prone to cracks

Bemande vluchten van zowel SpaceX als Boeing vrijwel zeker niet vóór half 2019...

[coelho]

JeroenH schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 12:06:
Report: Congressional analysts worry SpaceX engines are prone to cracks

Bemande vluchten van zowel SpaceX als Boeing vrijwel zeker niet vóór half 2019...

Een quote uit dat stuk zegt: "Some of the components used in the turbopumps are prone to cracks, the government investigators say, and may require a redesign before NASA allows the Falcon 9 booster to be used for crewed flights."

Vroeger had je gewoon een dappere ziel nodig, tegenwoordig moet er dus blijkbaar een commissie toestemming geven om de ruimte in te mogen? Kijk, wanneer SpaceX zelf zou zeggen dat ze het nog niet vertrouwen, dan begrijp ik het. Maar blijkbaar mag Elon er niet zelf voor kiezen om mee naar boven te gaan wanneer hij in zijn raket gelooft?

[JeroenH]

Sja, ze bouwen dit in opdracht van NASA. Het is hun recht om eisen te stellen aan de veiligheid als hun mensen boven op die raket moeten gaan zitten, toch?

In de comments onder het artikel ook hier en daar wel interessante discussie over de veiligheid van lanceersystemen (vooral STS), en wat voor risico dan acceptabel is.

[Verwijderd]

coelho schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 12:26:
[...]


Een quote uit dat stuk zegt: "Some of the components used in the turbopumps are prone to cracks, the government investigators say, and may require a redesign before NASA allows the Falcon 9 booster to be used for crewed flights."

Vroeger had je gewoon een dappere ziel nodig, tegenwoordig moet er dus blijkbaar een commissie toestemming geven om de ruimte in te mogen? Kijk, wanneer SpaceX zelf zou zeggen dat ze het nog niet vertrouwen, dan begrijp ik het. Maar blijkbaar mag Elon er niet zelf voor kiezen om mee naar boven te gaan wanneer hij in zijn raket gelooft?

Het laatste in principe wel, maar de ontwikkeling van de bemande versie van de Dragon en Falcon 9 worden voor een groot deel door de US. Government / NASA betaald onder het "CCDev contract". En de voornaaste 'klant' zal later ook NASA zijn die NASA astronauten naar het ISS wil brengen (voordat er commerciële ruimtestations zijn). SpaceX moet dus gewoon doen wat NASA wil.

[XWB]

Zoals hierboven al beschreven is er meer aan de hand:

Technical troubles likely to delay commercial crew flights until 2019

Boeing has set a “no earlier than” date of August 2018 for its first crewed test flight, and SpaceX has targeted May 2018. But those dates seem optimistic. Ars spoke to a handful of sources familiar with the commercial crew program this week, and all expressed pessimism about the public timelines the companies have for reaching the launch pad. According to this unofficial analysis, even a single crewed test flight in 2018 by either company now appears unlikely, as teams from both Boeing and SpaceX continue to work through significant technical issues.

[Garyu]

coelho schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 12:26:
[...]


Een quote uit dat stuk zegt: "Some of the components used in the turbopumps are prone to cracks, the government investigators say, and may require a redesign before NASA allows the Falcon 9 booster to be used for crewed flights."

Vroeger had je gewoon een dappere ziel nodig, tegenwoordig moet er dus blijkbaar een commissie toestemming geven om de ruimte in te mogen? Kijk, wanneer SpaceX zelf zou zeggen dat ze het nog niet vertrouwen, dan begrijp ik het. Maar blijkbaar mag Elon er niet zelf voor kiezen om mee naar boven te gaan wanneer hij in zijn raket gelooft?

Tuurlijk kan Elon zichzelf de ruimte inschieten, maar we hebben het hier over NASA astronauten. Dus dan zul je toch de regels van de NASA moeten volgen. Vergeet niet dat NASA enig ervaring heeft met het verlies van astronauten in het verleden. Iets waar ze veel van geleerd hebben en wat ze liever niet te vaak herhalen.

[jip_86]

Elon gaat sowieso niet voordat de tent hier zonder hem kan draaien. Dat heeft hij al eens gezegd

[BadRespawn]

coelho schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 12:26:
[...]


Vroeger had je gewoon een dappere ziel nodig, tegenwoordig moet er dus blijkbaar een commissie toestemming geven om de ruimte in te mogen?

Dat heet risico analyse en dat heeft NASA altijd al gedaan, zei het niet altijd even zorgvuldig - en dan krijg je Challenger en Columbia.

[RocketKoen]

coelho schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 12:26:
[...]


Een quote uit dat stuk zegt: "Some of the components used in the turbopumps are prone to cracks, the government investigators say, and may require a redesign before NASA allows the Falcon 9 booster to be used for crewed flights."

Vroeger had je gewoon een dappere ziel nodig, tegenwoordig moet er dus blijkbaar een commissie toestemming geven om de ruimte in te mogen? Kijk, wanneer SpaceX zelf zou zeggen dat ze het nog niet vertrouwen, dan begrijp ik het. Maar blijkbaar mag Elon er niet zelf voor kiezen om mee naar boven te gaan wanneer hij in zijn raket gelooft?

Het was vooral een bezwaar tegen het hergebruik van deze motoren.
SpaceX heeft gereageerd dat ze het probleem zelf ook al hadden gevonden en dat het al is opgelost in de block5 versie van de motoren die later dit jaar voor het eerst wordt gebruikt.

Maar zelfs de huidige motoren zouden goed genoeg zijn voor 3 a 4 vluchten voordat ze niet meer goed genoeg zijn om herbruikt te worden.

Overigens is het ook al niet meer dat je een dappere ziel moet zijn. Het zijn geen "boldly go where no man has gone before" missies maar retourtjes naar het ISS. En daar is al een veilige manier voor. De reden dat boeing en spacex een poging mogen wagen is dat ze Amerikaans en goedkoper zijn. Maar dan moeten ze wel minstens zo betrouwbaar zijn.

[jip_86]

Sojoez zal ook niet oneindig blijven vliegen lijkt me. Is er eigenlijk wel ontwikkeling aan die zijde? Kom niet veel nieuws tegen op dat gebied.

edit: ze ontwikkelen daar iets dat op de orion van nasa lijkt http://www.dailymail.co.u...ot-like-Nasa-s-Orion.html

[ Voor 41% gewijzigd door jip_86 op 05-02-2017 17:23 ]

[Christiaan676]

Probleem is meer dat de Sojoez capsules ver van tevoren besteld dienen te worden. De laatste Sojoez vluchten voor 2018 zijn reeds geboekt, en voor 2019 is het waarschijnlijk al te laat om nog te boeken. Gedurende 2018 zal Spacex of Boeing dus de test vlucht moeten uit voeren om in 2019 beschikbaar te zijn voor operationele missies. Ben benieuwd of ze dit gaan halen.

[Spooksel]

jip_86 schreef op zondag 5 februari 2017 @ 17:18:
Sojoez zal ook niet oneindig blijven vliegen lijkt me. Is er eigenlijk wel ontwikkeling aan die zijde? Kom niet veel nieuws tegen op dat gebied.

edit: ze ontwikkelen daar iets dat op de orion van nasa lijkt http://www.dailymail.co.u...ot-like-Nasa-s-Orion.html

Jazerker de Hypotheker

De Soyuz heeft afgelopen jaar nog een redelijke overhaul gehad Afgelopen July is de eerste van de huidige variant gelanceerd, de Soyuz MS, op de wikipagina kun je oa een hele lijst met verbeteringen vinden tegenover de vorige versie, de Soyuz TMA.

[XWB]

RocketKoen schreef op zondag 5 februari 2017 @ 15:15:
[...]

De reden dat boeing en spacex een poging mogen wagen is dat ze Amerikaans en goedkoper zijn.

Op zich niet verkeerd om een beetje onafhankelijk te zijn van Rusland.

Maar dan moeten ze wel minstens zo betrouwbaar zijn.

Zeker, maar betrouwbaarheid komt met de jaren. Sojoez is inmiddels 50 jaar oud en heeft de nodige iteraties gehad.

[Spooksel]

Boeing bouwt de Starliner omdat NASA met geld over de brug komt! Geen NASA geld -> geen Starliner! Boeing heeft echt 0,0 hardware gebouwd/besteld voordat die contracten helemaal rond waren en dat het geld van NASA begon te rollen!

Totaal verschil met SpaceX die Dragon2 toch wel al aan het bouwen was ivm haar eigen plannen, maar zonder NASA geld zou het gewoon langer duren.

[Marcel-Jan]

Kunnen ze dan niet beter een missie naar Europa sturen? Dat is die maan van Jupiter waar vermoedelijk water onder de ijskorst zit.

Voor Europa heeft NASA zelfs de opdracht van het Amerikaanse Congres gekregen een missie te sturen.
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/van-kane/20160105-nasa-europa-lander.html

[Marcel-Jan]

franssie schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 00:31:
Maar als risk manager denk ik gelijk, leuk die zonnepanelen maar wat is de kans dat ze niet uitvouwen? is een kleine nuke-power (RTG) niet veel betrouwbaarder?

Voor die RTG's heb je plutonium-238 nodig en tegenwoordig produceert alleen Rusland dat. En die zijn zich zeer bewust van hun monopolie. Een paar kg van dat plutonium-238 voor de RTG's komt qua kosten aardig in de buurt van de prijs van een lanceerraket. Dus als je af kunt met zonnepanelen, dan is dat de moeite waard.

Bovendien is het gebruik van zonnepanelen routine. Denk alleen al aan de vele communicatiesatellieten die elk jaar gelanceerd worden.

[mcDavid]

Ik geloof dat het (mogen) lanceren van een missie met plutonium-238 aan boord ook nog wel een dingetje was...

[XWB]

SpaceX wil vol gas vooruit was lanceringen betreft:

SpaceX has a bold plan in place to get through its backlog. The space corporation's president Gwynne Shotwell told Reuters that SpaceX aims to send a rocket to space every two to three weeks as soon as its new launch pad in Florida opens next week. As you know, the company put its schedule on hold after a Falcon 9 exploded on its old launch pad at Cape Canaveral last year -- its comeback mission took place just a few weeks ago in mid-January at Vandenberg Air Force Base.

https://www.engadget.com/...-launch-schedule-florida/

[Verwijderd]

Marcel-Jan schreef op maandag 6 februari 2017 @ 09:48:
Voor die RTG's heb je plutonium-238 nodig en tegenwoordig produceert alleen Rusland dat. En die zijn zich zeer bewust van hun monopolie. Een paar kg van dat plutonium-238 voor de RTG's komt qua kosten aardig in de buurt van de prijs van een lanceerraket. Dus als je af kunt met zonnepanelen, dan is dat de moeite waard.

Bovendien is het gebruik van zonnepanelen routine. Denk alleen al aan de vele communicatiesatellieten die elk jaar gelanceerd worden.

Europa werkt al een tijdje aan RTG's die gebruik maken van Americium-241. Daar zitten de genoemde beperkingen niet of minder aan.

[mcDavid]

XWB schreef op dinsdag 7 februari 2017 @ 11:12:
SpaceX wil vol gas vooruit was lanceringen betreft:


[...]


https://www.engadget.com/...-launch-schedule-florida/

dat plan hebben ze al minstens een jaar, maar volgens mij hoorde je ze er in in 2015 ook al over. Eerst zien, dan geloven.

[rik86]

mcDavid schreef op dinsdag 7 februari 2017 @ 11:34:
[...]

dat plan hebben ze al minstens een jaar, maar volgens mij hoorde je ze er in in 2015 ook al over. Eerst zien, dan geloven.

Al is 't moment waarop ze nu verwachten dat 't gaat gebeuren wel redelijk dichtbij. Maar ik ben 't met je eens, eerst maar eens zien.

[Marcel-Jan]

Wetenschappers staan voor een raadsel. Het is nu voldoende aangetoond dat er water gestroomd heeft op Mars. Maar om stromend water te hebben, moet de temperatuur voldoende hoog zijn. En om de temperatuur te doen stijgen, moet de atmosfeer veel dikker zijn dan hij nu is. Tegen de huidige ijle atmosfeer sublimeert waterijs, dus wordt het meteen waterdamp i.p.v. stromend water.

Hoe krijg je een dikkere atmosfeer? Broeikasgas kooldioxide is een goede kandidaat. Het komt vaak voor in het binnenste zonnestelsel (denk Venus en ook de vroege aarde). Echter, een dikke atmosfeer van kooldioxide laat zijn sporen na in het gesteente. Zo zou je gesteenten met carbonaten verwachten. Dat is lastig om vanuit een baan rond Mars te detecteren, maar gelukkig hebben we al 20 jaar lang Mars-rovers met spectrometers die het kunnen meten. En geen van de Mars-rovers heeft genoeg carbonaat gevonden die je zou verwachten in een kooldioxide-rijke atmosfeer.

Dus wat kan het dan geweest zijn? Wetenschappers staan voor een raadsel. Maar een paar mogelijkheden zijn geopperd. Allereerst zijn er wel aanwijzingen dat de atmosfeer ooit dikker was. Een optie is dat de atmosfeer ook H₂, ofwel moleculair waterstof bevatte en dat het daardoor dikker was. Maar het is dubieus hoe zoiets tot stand gekomen kan zijn. Een andere optie is dat het water stroomde onder een ijsplaat. Maar dan zou men diepe scheuren in het gesteente verwachten en die zijn ook niet gevonden.

Hoe dan ook, dit is hoe wetenschap werkt: bevindingen die elkaar tegenspreken zetten aan om alles nog eens goed te overdenken, om dan misschien tot heel nieuwe ideeën te leiden.
https://www.nasa.gov/feat...s-paradox-of-ancient-mars

(Je kunt ook regelmatig van dit soort nieuwsitems van me vinden op https://www.facebook.com/WerkgroepMaanEnPlaneten. Dit is de pagina van de Werkgroep Maan en Planeten van de KNVWS.)

[Freee!!]

Paar kleine puntjes:

Mars heeft een behoorlijk wat lagere zwaartekracht dan de Aarde en Venus, dus atmosfeer lekt makkelijker weg naar de ruimte.

De omloopbanen van de manen van Mars zijn vrij laag, die vegen de bovenste lagen van de atmosfeer aardig weg (gebeurt op Aarde ook door de maan, alleen in mindere mate door de veel hogere baan en er is voldoende aanvulling door kometenpuin aka meteoren en meteorieten, ook een reden dat Venus zo'n dikke atmosfeer heeft).

[mcDavid]

rik86 schreef op woensdag 8 februari 2017 @ 09:22:
[...]


Al is 't moment waarop ze nu verwachten dat 't gaat gebeuren wel redelijk dichtbij. Maar ik ben 't met je eens, eerst maar eens zien.

nouja voorlopig gaan de vertragingen gewoon door... CRS10 had eind Januari al weg gemoeten maar staat inmiddels op N.E.T. 17 februari.