Ontwikkelingen in de ruimtevaart - Deel II

[Spooksel]

BTW, launch alert!

Straks om 16:04 NL tijd gaat de CNSA Tiangong-2 omhoog Bij wijze van hoge uitzondering wordt dit LIVE uitgezonden door de Chinezen!!!

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=wuzZYzSoEEU]

Als deze lancering goed gaat en de on-orbit status van Tiangong-2 is goed dan is het ververwachting dat binnen twee maanden al er een missie gelanceerd wordt waarbij 2 Chinese Taikonauten voor 30 dagen lang de ruimte in gaan en zullen leven aan boord van Tiangong-2!

[ Voor 38% gewijzigd door Spooksel op 15-09-2016 15:23 ]

[Spooksel]

LIFTOFF!

[coelho]

Ze kunnen nog wel wat leren van de uitzendingen van SpaceX

[Spooksel]

Tiangong-2 is in orbit!

[Spooksel]

En Tiangong-2 is los van de 2e trap!

[coelho]

Kwamen ze er nou na 10 minuten achter dat ze al op de juiste snelheid zaten, waardoor ze de engine maar eerder uitgezet hebben?

[Spooksel]

En de zonnepanelen zijn uitgeklapt, nice

Also: @coelho die snelheid was idd al genoeg en het enige wat ze nog moesten doen was wat klein bijstuurwerk voor de juiste baan om de Aarde.

[JeroenH]

Clear path to Ariane 6 rocket introduction

[Elve1984]

Als teaser op de Mars architecture presentation 27 september heeft Musk er van de week paar intresante tweets uit gegooid, zo zou de MCT een bereik hebben dat verder ligt als Mars. Ik ben erg benieuwd wat er de 27ste allemaal vertelt gaat worden.

[JeroenH]

Elve1984 schreef op dinsdag 20 september 2016 @ 10:01:
bereik

Als je alle tijd hebt is het "bereik" van een raket slechts een theoretisch iets

[Verwijderd]

JeroenH schreef op dinsdag 20 september 2016 @ 12:47:
[...]


Als je alle tijd hebt is het "bereik" van een raket slechts een theoretisch iets

Nou, nee. Je hebt een bepaalde hoeveelheid 'Delta-v' nodig die een raket kan leveren. Zonder die Delta-v kun je niet in een bepaalde orbit komen, dus de hoeveelheid Delta-v staat gelijk aan 'bereik'. Dat is ook waar Musk het over heeft; het Delta-v budget.

Bijvoorbeeld, om in een baan naar Jupiter te komen ben je meer Delta-v nodig dan om in een baan naar Mars te komen (uitzondering allerlei grappen als gravity slingshots om Venus).

Daarnaast zou 'bereik' kunnen betekenen, de (technische) mogelijkheid om op andere hemellichamen te landen (en te laceren vanaf) dan Mars. Stel dat de MCT bijvoorbeeld de lichte atmosfeer van Mars nodig heeft om af te remmen, dan zou hij niet op de Maan kunnen landen.

Blijkbaar hebben ze de MCT dus zo multifunctioneel ontworpen dat hij ook voor andere dingen dan Mars bruikbaar is en/of ze hebben delta-V genoeg om andere interessante dingen te bereiken.

[ Voor 39% gewijzigd door Verwijderd op 20-09-2016 13:18 ]

[Maruten]

Elve1984 schreef op dinsdag 20 september 2016 @ 10:01:
Als teaser op de Mars architecture presentation 27 september heeft Musk er van de week paar intresante tweets uit gegooid, zo zou de MCT een bereik hebben dat verder ligt als Mars. Ik ben erg benieuwd wat er de 27ste allemaal vertelt gaat worden.

Daarom heeft Musk 'm nu ook omgedoopt tot "Interplanetary Transport System" of ITS.

Teaser op de SpaceX site: http://www.spacex.com/mars

Hier kan je Musk's presentatie over ITS en kolonisatie van Mars live zien a.s. maandag dinsdag:
YouTube: Making Humans a Multiplanetary Species

Link naar livestream van IAC zelf:
http://livestream.com/acc...&autoPlay=true&mute=false

[phYzar]

Iedereen uit dit topic is voor de gelegenheid even naar de frontpage verhuist: https://tweakers.net/nieu...ek-in-helium-systeem.html

Goed dat ze de oorzaak steeds dichter benaderen, en goed dat de alternatieven (vandenberg, lc39a) aanwezig zijn, maar hebben ze ooit aangegeven dat ze alles on hold houden tot ze de oorzaak weten en ook al antwoord gegeven op het verzoek tot refund danwel gratis lancering voor de 'facebook-satelliet'? Ik ben wel nieuwsgierig (en ongeduldig )

[Snoz Lombardo]

Elon Musk: "SpaceX propulsion just achieved first firing of the Raptor interplanetary transport engine"

[Spooksel]

Rest van de tweets:

Elon Musk ‏@elonmusk 1h1 hour ago

Production Raptor goal is specific impulse of 382 seconds and thrust of 3 MN (~310 metric tons) at 300 bar

Elon Musk ‏@elonmusk 47m47 minutes ago

Chamber pressure is almost 3X Merlin, so engine is about the same size for a given area ratio

En nog een plaatje:


Dit is trouwens _NIET_ een full scale Raptor, maar een sub-scale variant.

[ Voor 8% gewijzigd door Spooksel op 26-09-2016 09:02 ]

[Spooksel]

Nog meer space pr0n \o/

Jeff Bezos ‏@JeffBezos 21m21 minutes ago

Exciting results from 3 weeks of wind tunnel testing of #NewGlenn at transonic & supersonic speeds. Validated our CFD.

Jeff Bezos ‏@JeffBezos 20m20 minutes ago

And here’s the #NewGlenn descent configuration. #GradatimFerociter

[JeroenH]

Er gebeuren coole dingen!

[Maruten]

Spooksel schreef op maandag 26 september 2016 @ 12:32:
Nog meer space pr0n \o/
[...]

Ik ben zeer benieuwd hoe de Raptor en BE-4 zich tot elkaar gaan verhouden. In ieder geval goed te zien hoe Musk en Bezos constant proberen de schijnwerpers naar zich gericht te krijgen. Een beetje NewSpace ruimtecompetitie is goed voor de innovatie. Alvast hyped voor morgen!

[Spooksel]

Where does it end today?

Full Mission Duty Cycle Test a Success for Firefly Space Systems

Firefly Space Systems, the Texas-based developer of dedicated launch vehicles for the small satellite market, announced today that it has successfully completed over 50 hot fire tests of its combustor, including multiple full mission duty cycle (“MDC”) tests.

“These tests of our combustor retire critical engine design risk elements and place Firefly among an elite group of newspace companies that have successfully performed an MDC hot fire on a flight weight combustor. We have shown that our regeneratively cooled engine is capable of withstanding the stresses associated with long duration hot fires,” said Firefly Co-Founder and CEO Dr. Thomas Markusic.

http://www.fireflyspace.c...for-firefly-space-systems

[ Voor 4% gewijzigd door Spooksel op 26-09-2016 15:53 ]

[JeroenH]

Lange felgele vlam - er brandt veel brandstof buiten de motor?

[Basekid]

Ik las Dutch Cycle en dacht dat ze het op een omafiets hadden gemonteerd...

[Andamanen]

Firefly Space, vernoemd naar Firefly de TV-serie?

[Compizfox]

JeroenH schreef op maandag 26 september 2016 @ 16:16:
Lange felgele vlam - er brandt veel brandstof buiten de motor?

De kleur van de vlam geeft niet direct aan hoeveel er buiten de motor verbrandt, maar wel hoe volledig de verbranding is. De gele kleur komt namelijk door gloeiende roetdeeltjes.

Bij RP-1 zie je vaak een gele vlam, terwijl H2 of methaan vaak een mooie blauwe vlam geven.

[ Voor 62% gewijzigd door Compizfox op 26-09-2016 21:45 ]

[Spooksel]

Ow my, de goodies zijn nog niet klaar vandaag!

Rocket Lab @RocketLabUSA 2m2 minutes ago
Rocket Lab are pleased to announce the opening of our launch site on New Zealand's Mahia Peninsula - Rocket Lab Launch Complex 1.

[Verwijderd]

Live stream van Elon Musk zijn IAC presentatie; begint om half 8!
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=A1YxNYiyALg]
Jammer dat de titel van de presentatie aangepast is, "Colonizing Mars – A deep technical presentation of the space transport architecture needed to colonize Mars" klonk ook wel interessant

[Erazzzer]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 18:09:
Live stream van Elon Musk zijn IAC presentatie; begint om half 8!
[video]
Jammer dat de titel van de presentatie aangepast is, "Colonizing Mars – A deep technical presentation of the space transport architecture needed to colonize Mars" klonk ook wel interessant

Half 9

[Spooksel]

Almost hype time

ZOINK....

[ Voor 66% gewijzigd door Spooksel op 27-09-2016 19:46 ]

[Snoz Lombardo]

Holy shit wat vet. En wat onrealistisch ziet dat er nu nog uit (voor mij). Die booster die weer precies op de launch pad landt, even volgetankt wordt en gelijk weer wegvliegt is voor mij nog een beetje toekomstmuziek. Maar holy shit wat vet.

[Spooksel]

Heh, dan moet ie ook echt wel _extreem_ precies weer terugkomen... ik weet dat ze nu al een aardig nauwkeurig systeem hebben qua landing, maar dat slaat wel alles hoor

En als dat ding je FSS ff BBQ'd onderweg naar beneden heb je ook wel een probleem... maar omfg, die berg met motoren onderin... die landing op Mars... omfg. WTFBBQ.

[Snoz Lombardo]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 19:58:
[...]

En als dat ding je FSS ff BBQ'd onderweg naar beneden heb je ook wel een probleem... maar omfg, die berg met motoren onderin... die landing op Mars... omfg. WTFBBQ.

Precies 42 motoren.. coincidence?

[Christiaan676]

De 30 motoren bij de N1 was niet echt succesvol, dus ben benieuwd hoe dat met de 42 motoren van de BFR gaat. Nu is de technische ontwikkeling wel een stuk verder en zullen de motoren beter getest worden maar het zal een risico blijven. Daar in tegen zal het uitvallen van een enkele motor gedurende de vlucht wel niet zo erg zijn omdat het relatief weinig invloed heeft.

[Verwijderd]

Snoz Lombardo schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 19:56:
Holy shit wat vet. En wat onrealistisch ziet dat er nu nog uit (voor mij). Die booster die weer precies op de launch pad landt, even volgetankt wordt en gelijk weer wegvliegt is voor mij nog een beetje toekomstmuziek. Maar holy shit wat vet.

In het echt zal je dat ook andersom willen doen - een robotisch tankvoertuig in een baan om de Aarde houden kost vrijwel geen moeite en zo sluit je uit dat er na de lancering van mensen nog iets misgaat. Je kunt dat rustig een week eerder doen en het spul op standby houden totdat de mensen onderweg zijn.

Christiaan676 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:05:
De 30 motoren bij de N1 was niet echt succesvol, dus ben benieuwd hoe dat met de 42 motoren van de BFR gaat. Nu is de technische ontwikkeling wel een stuk verder en zullen de motoren beter getest worden maar het zal een risico blijven. Daar in tegen zal het uitvallen van een enkele motor gedurende de vlucht wel niet zo erg zijn omdat het relatief weinig invloed heeft.

Het grote verschil is dat we nu aansturingstechnieken hebben die uitval vrijwel naadloos kunnen compenseren en stevige herberekeningen tijdens de vlucht kunnen doen. Dat was 20 jaar geleden nog onmogelijk.

[ Voor 34% gewijzigd door Verwijderd op 27-09-2016 20:07 ]

[Spooksel]

Idealiter wil je natuurlijk hebben dat er in LEO gewoon fuel depots aanwezig zijn waarvandaan je bij kunt tanken voor vertrek.

BFR + BFS lanceren. BFR goes home, BFS gaat naar de lokale Shell Planetary Resources

[Andamanen]

Voor het moment is het leuke science fiction ruimte-porn (misschien zou je het technisch nu kunnen ontwikkelen, maar het budget zou belachelijk groot zijn), maar leuk om te zien en leuk dat ze er over nadenken.

[Spooksel]

Elon Musk @elonmusk 56s56 seconds ago
12m rocket booster diameter, 17m spaceship diameter, 122 m stack height

[Verwijderd]

Andamanen schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:08:
Voor het moment is het leuke science fiction ruimte-porn (misschien zou je het technisch nu kunnen ontwikkelen, maar het budget zou belachelijk groot zijn), maar leuk om te zien en leuk dat ze er over nadenken.

Het is wat we nu al doen op een wat grotere schaal. Zo onmogelijk lijkt het daarmee niet en duur is dan ook maar relatief. Nu worden raketten op grote schaal weggegooid. Dat is pas duur!

[Snoz Lombardo]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:10:
[...]

In vergelijking:
Saturn V: 10,1 meter
SLS: 8,4 meter
New Glenn: 7 meter

---

Verrassend, de livestream heeft een "launch delay"

Overigens ook interessant om te volgen: https://www.reddit.com/live/xnrdv28vxfi2

[ Voor 27% gewijzigd door Snoz Lombardo op 27-09-2016 20:33 ]

[Spooksel]

En Falcon 9 nu: 3.7 meter

[Andamanen]

Verwijderd schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:11:
[...]

Het is wat we nu al doen op een wat grotere schaal. Zo onmogelijk lijkt het daarmee niet en duur is dan ook maar relatief. Nu worden raketten op grote schaal weggegooid. Dat is pas duur!

Helemaal mee eens, maar je zou hetzelfde kunnen zeggen van die kunstmatige berg die we in Nederland zouden kunnen bouwen. Een grotere versie van dingen die we nu kunnen, maar daarmee nog niet realistisch.

(maar mensen die permanent naar Mars gaan zou ik veel leuker vinden en dat is wellicht binnen 20 jaar haalbaar)

[Spooksel]

Dussss, blijkbaar ging nu net pas de deur van de zaal open...

Jeff Foust @jeff_foust 1m1 minute ago
Finally opening a door for press. But only for those with cameras. #IAC2016

[ Voor 51% gewijzigd door Spooksel op 27-09-2016 20:33 ]

[Erazzzer]

Kom op, beginnen met die hap!

[xzaz]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 19:38:
Almost hype time

ZOINK....

Sinds wanneer is Porno toegestaan op GoT?

[Snoz Lombardo]

Elon Musk @elonmusk 29 sec.29 seconden geleden
Waiting for everyone to reach their seats and get settled. Starting in 5 to 10.

En we hebben muziek op de stream!

---

Jeff Foust @jeff_foust 28 sec.28 seconden geleden
Just opened the doors for the general audience. People literally running to get the best seats. Like Walmart on Black Friday. #IAC2016

[ Voor 47% gewijzigd door Snoz Lombardo op 27-09-2016 20:42 ]

[xzaz]

En we hebben muziek!

[Joostje123]

Net op tijd ingeschakeld!!!!

[Spooksel]

Minpuntje voor de organisatie alvast in ieder geval

[xzaz]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:42:
Minpuntje voor de organisatie alvast in ieder geval

Mañana Mañana

[Erazzzer]

SpaceX is nou eenmaal goed in vertragingen

Press conference scrub...

[ Voor 25% gewijzigd door Erazzzer op 27-09-2016 20:45 ]

[Spooksel]

Erazzzer schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:44:
SpaceX is nou eenmaal goed in vertragingen

Press conference scrub...

Thats not funny

[Ample Energy]

Let's go already! Kom op Musk, dit zou je ook niet accepteren van een werknemer!!

[Homeland]

Ze willen eerst 100.000 kijkers hebben voor ze beginnen

[Erazzzer]

T-1 second and holding

[Ample Energy]

Einde muziek...
Fade out...

...

Nee hoor, we beginnen gewoon opnieuw

[xzaz]

Erazzzer schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:51:
T-1 second and holding

Iemand die weet wat de window is?

[anandus]

niekvandermeer schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:51:
Ze willen eerst 100.000 kijkers likes hebben voor ze beginnen

[Erazzzer]

xzaz schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:52:
[...]

Iemand die weet wat de window is?

Tot 9 uur, dan ga ik voetbal kijken

[Snoz Lombardo]

Jeff Foust @jeff_foust
People still filing in. Expect a start maybe in the next 10 minutes. Also, no wifi at all here. #IAC2016

[Spooksel]

Ample Energy schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:52:
Einde muziek...
Fade out...

...

Nee hoor, we beginnen gewoon opnieuw

Heh, fuckers... schoof net wat verder naar het puntje van mijn stoel... en weer terug

[Joostje123]

Snoz Lombardo schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:53:
[...]

We vliegen over een paar jaar naar Mars
Maar in een random gebouwtje Wifi plaatsen ho maar

[Ample Energy]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 20:53:
[...]

Heh, fuckers... schoof net wat verder naar het puntje van mijn stoel... en weer terug

Eén troost: We kunnen veilig nog even naar de wc

[Homeland]

Mooi verschil tussen Facebook, 6.600 kijkers en Youtube, 73.000 kijkers.

[Spooksel]

Audio bij de IAC feed.

Edit:
En weer weg

[ Voor 36% gewijzigd door Spooksel op 27-09-2016 20:57 ]

[Snoz Lombardo]

LOL, check hoe mensen een plekje zoeken (video):
https://twitter.com/timmermansr/status/780843413927145472

[Erazzzer]

Jeuj!

[ Voor 20% gewijzigd door Erazzzer op 27-09-2016 20:59 ]

[Joostje123]

Gaan we!

[Spooksel]

GOGOGO,

Ow, gelukkig een intro die we nog niet wisten...

[ Voor 81% gewijzigd door Spooksel op 27-09-2016 21:00 ]

[xzaz]

Fransman die Engels spreekt...

[Homeland]

Lekker geluid van Musk

[Snoz Lombardo]

Laat ie nou een snorretje staan?

[Ample Energy]

Jezus, dat snorretje had ik nog niet gezien... Daarom wachtte hij zo lang. Ik zou er ook zenuwachtig over zijn.

[Spooksel]

[Maruten]

Ik ga een Mars ticket loterij opzetten

[Joostje123]

Hij wil dus voor een gemiddeld huis in Amerika naar Mars kunnen vliegen.

Maar dat is ook niet voor iedereen weggelegd.
Want je kan niet lenen want je woont op mars. je verdient geen geld op de Aarde dus je kan dan niet terugbetalen.

Dus je moet het in 1x kunnen lappen.

[Spooksel]

Ik verkoop mijn huis wel, de rest gaat maar lekker bij oma wonen ofzo. Doei

[xzaz]

Joostje123 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:10:
Hij wil dus voor een gemiddeld huis in Amerika naar Mars kunnen vliegen.

Maar dat is ook niet voor iedereen weggelegd.
Want je kan niet lenen want je woont op mars. je verdient geen geld op de Aarde dus je kan dan niet terugbetalen.

Dus je moet het in 1x kunnen lappen.

Vliegen was op het eerst ook voor de allerrijkste weggelegd.

[FouT]

Joostje123 schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:10:
Hij wil dus voor een gemiddeld huis in Amerika naar Mars kunnen vliegen.

Maar dat is ook niet voor iedereen weggelegd.
Want je kan niet lenen want je woont op mars. je verdient geen geld op de Aarde dus je kan dan niet terugbetalen.

Dus je moet het in 1x kunnen lappen.

Kan me een soort hypotheek constructie verzinnen van bedrijven en geldschieters die wel geld zien in de resources daar

[Snoz Lombardo]

[Maruten]

[b]Snoz Lombardo schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:13

Haha, arme Bezos, nu alweer afgetroefd. XD

[Verwijderd]

De toch best indrukwekkende Delta IV steekt er opeens wat schraal bij af - als het ook daadwerkelijk de lucht in gaat.

[coelho]

Benieuwd wat zijn tijdspad is en of ik dit nog in mijn mensenleven zie gebeuren... Gezien de levensverwachting moet het dan binnen nu en 50 jaar plaatsvinden.

[Joostje123]

coelho schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:18:
Benieuwd wat zijn tijdspad is en of ik dit nog in mijn mensenleven zie gebeuren... Gezien de levensverwachting moet het dan binnen nu en 50 jaar plaatsvinden.

Over 10 jaar zijn de eerste mensen op Mars!

[Snoz Lombardo]

coelho schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:18:
Benieuwd wat zijn tijdspad is en of ik dit nog in mijn mensenleven zie gebeuren... Gezien de levensverwachting moet het dan binnen nu en 50 jaar plaatsvinden.

Ik denk eerder 10-15 jaar, misschien 20.

[Homeland]

coelho schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:18:
Benieuwd wat zijn tijdspad is en of ik dit nog in mijn mensenleven zie gebeuren... Gezien de levensverwachting moet het dan binnen nu en 50 jaar plaatsvinden.

Ik twijfel er eigenlijk niet over dat we binnen nu en 50 jaar bezig zijn met het bewonen van Mars. Tenzij er natuurlijk een wereldoorlog of soortgelijke grote ramp plaats zal vinden.

[Spooksel]

Snoz Lombardo schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:19:
[...]

Ik denk eerder 10-15 jaar, misschien 20.

Nog 20 jaar zou ik echt een ZWARE terleurstelling vinden, dat is de NASA timeline

[Maruten]

De grootste obstakels zijn financiering en politieke wil, technisch is het allang mogelijk.

[Verwijderd]

Snoz Lombardo schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:19:
Ik denk eerder 10-15 jaar, misschien 20.

Alles boven de 20 jaar is altijd zo'n ooit-belofte. Dan kan het zomaar 70 jaar zijn.

[Joostje123]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:20:
[...]

Nog 20 jaar zou ik echt een ZWARE terleurstelling vinden, dat is de NASA timeline

Eerste test zal met robots zijn. Reis is nog steeds 2 jaar toch?

[Snoz Lombardo]

Spooksel schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:20:
[...]

Nog 20 jaar zou ik echt een ZWARE terleurstelling vinden, dat is de NASA timeline

Weet niet. Ik gok dat er binnen 10 jaar zeker mensen op Mars zijn. Maar voordat we massaal mensen per 100-tallen 'verschepen' naar Mars, en daar dus alle infrastructuur al staat en die aantallen mensen met gemak in leven gehouden kan worden... denk dat 20 jaar dan niet gek is.

[Tourniquet]

[Homeland]

1000x reuse voor de booster, 100x voor de tanker, indrukwekkende aantallen.

[Ample Energy]

Als hem over dingen als "Mars colonial fleet" hoort praten krijg je toch kippenvel..?

[Homeland]

Ongeveer 1000 ruimteschepen tegelijk richting mars! Dan stuur je dus in een klap 20.00/25.000 mensen die kant op.

[Snoz Lombardo]

Eventually upwards of a thousand spaceships waiting on orbit, departing en masse

Dat wil ik zien

[xzaz]

Ample Energy schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:22:
Als hem over dingen als "Mars colonial fleet" hoort praten krijg je toch kippenvel..?

Ja; als hij dit voor elkaar krijgt gaat hij de geschiedenisboeken in.

[Verwijderd]

xzaz schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:23:
Ja; als hij dit voor elkaar krijgt gaat hij de geschiedenisboeken in.

Dat gaat hij eerlijk gezegd al

[Maruten]

"Quite big" omg...

[coelho]

Als straks een eerste vlucht met zeg 12 mensen vertrekt en er zijn er binnen een jaar al 6 dood, dan vraag ik me af of er nog steeds zoveel interesse is. Met andere woorden, succes zal staan of vallen met een hoop factoren, niet alleen de technische.

[Spooksel]

Haha.. "It's quite big"

Lolbroek

[Joostje123]

xzaz schreef op dinsdag 27 september 2016 @ 21:23:
[...]

Ja; als hij dit voor elkaar krijgt gaat hij de geschiedenisboeken in.

Elon gaat sowieso de geschiedenis boeken in.
Maar als hij dit voor elkaar krijgt is hij de man van de 2000ste eeuw.

edit:

millennium
Excuses!

[ Voor 5% gewijzigd door Joostje123 op 27-09-2016 21:24 ]

[Maruten]

Elon for Elon!