How to become a Producer Deel III

[Verwijderd]

YouTube: 「スター・ウォーズ」メドレー 【 STAR WARS 】 エレクトーン演奏

Of je koopt een dikke bak van Yamaha

[millman]

Ha die Audiotweakers! Allereerst een zeer muzikaal en productief 2016 gewenst, dat er nog vele edities van dit topic gevuld mogen worden met onze baksels Over baksels gesproken, mn Alpha Juno 2 heeft een ruft gelaten en daar heb ik een track mee gebouwd.

Even serieus, ik heb weer eens tijd gehad om een track af te maken. Mixtechnisch kom ik er niet helemaal meer uit. Heb m zoveel gehoord, ben mixdoof geloof ik. Graag alle op en aanmerkingen, ben erg benieuwd wat jullie van de track vinden. Voor mn gevoel lijkt de track te zacht, maar meer krijg ik er niet uitgeperst zonder dat limiter en compressie gaan flippen, heb zelfs sublaag eruit gehaald om wat clutter op te ruimen, maar misschien zelfs teveel?. Alvast bedankt voor de tips en luisterend oor!

oh ja... zet m lekker hard, neuro om je oren!

[Soundcloud: https://soundcloud.com/millman-1/millerz-whatever-the-consequence]

Tools of the trade:

DAW: Studio One 3

• - Juno Alpha 2
• - Access Virus indigo 1
• - NI Maschine 2
• - Massive vsti
• - Serum vsti
• - Gladiator vsti
• - Rob papen distortion unit (wat een apparaat!)
• - bunch of sweepsamples en fx's
• - Studio One 3 Mixing and mastering tools

Drum n bass joke:

Knock knock..

Who's there?..

It's Bob...

Bob who?

Bobwobwobwobwobwob

[ Voor 24% gewijzigd door millman op 06-01-2016 08:39 ]

[vlaaing peerd]

millman schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 06:53:

oh ja... zet m lekker hard, neuro om je oren!

[audio]

Ah, ben benieuwd, meestal zijn je producties dik in orde. Ik zal je in de komende dagen feedback geven.

Neuro dnb Joke

How many Moving Shadow label artists does it take to change a lightbulb?

25

spoiler:

1 to change the bulb, 24 to complain in '98 everything was much better when it was still dark

[apNia]

Toffe track millman! Zeker weer vooruit gegaan! Ik mis soms bij je tracks wel een beetje het "in your face" deel, alsof dingen meer reverby/op afstand zijn in plaats van sommige elementen vooraan, en andere achteraan.

vlaaing peerd schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 12:34:
[...]

Neuro dnb Joke

How many Moving Shadow label artists does it take to change a lightbulb?

25

spoiler:

1 to change the bulb, 24 to complain in '98 everything was much better when it was still dark

Moest vanmorgen toevallig lachen om dit stukje op Signal z'n Facebook (17 jarige Nederlandse D&B producer die oa bij Noisia gesigned is) waar hij mensen vragen aan hem liet stellen. Hij komt net kijken bij D&B en zijn grote helden (wat voor ons Ed Rush/Optical/wat dan niet voor oude kerels) zijn gasten als Mefjus en andere nieuwere producers:

https://www.facebook.com/...%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D

Vond het wel komisch, iemand die erkenning heeft verdiend in het D&B landschap maar echt nul komma nul aan nostalgie heeft opgebouwd. Vond het een mooie clash tussen oude zeurpieten en de nieuwe generatie

[vlaaing peerd]

Ik sta er zelf al van te kijken dat dnb zo oud is inmiddels. Ben rond '96 met electronica begonnen en rond 98 was ik full-on-hardboard-dnb-head. Dat terwijl die acid-housers allemaal tegen me zeiden dat het een hype was en dnb toenmiddels al dood was verklaard.

mgoed, als het gaat over vroeger en nu, dan is dnb nu toch echt wel 1000x beter.

[Yalopa]

Nah

ik ben afgehaakt toen het enkel nog ging om wie kan de snoeihadrste track maken.

Mijn DnB helden zijn eerder in de hoek van Alex Reece / Adam F / Goldie / Chemistry & Storm /... te vinden.

[Verwijderd]

@Millman
Klinkt alsof je vet teveel compressie op alles gooit. Dan klontert alles aan elkaar en kan je niet meer met contrasten werken.

Mijn baksel van vorige week. Meer bedoelt om er weer even in te komen want het was al weer even geleden dat ik iets afgemaakt had.

[Verwijderd]

millman schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 06:53:
Nummer.

Verwijderd schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 16:22:
Nummer.

Klinkt allemaal prima.

[millman]

vlaaing peerd schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 12:34:
[...]


Ah, ben benieuwd, meestal zijn je producties dik in orde. Ik zal je in de komende dagen feedback geven.

alvast bedankt maat!

Neuro dnb Joke

How many Moving Shadow label artists does it take to change a lightbulb?

25

spoiler:

1 to change the bulb, 24 to complain in '98 everything was much better when it was still dark

vroeger was alles toch ook beter? Nah.. Echt niet!!!

apNia schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 13:40:
Toffe track millman! Zeker weer vooruit gegaan! Ik mis soms bij je tracks wel een beetje het "in your face" deel, alsof dingen meer reverby/op afstand zijn in plaats van sommige elementen vooraan, en andere achteraan.

ja, leads er laten zweven om de upfront bass niet in de weg te zitten, en over drumbus een lichte verb om wat de lijmen.. Maar dit allemaal in een nonstop sessie, dus aan het einde van 10 uur klooien hoorde ikniets meer. Vandaag nog FF previewen en aanpassen.

[...]


Moest vanmorgen toevallig lachen om dit stukje op Signal z'n Facebook (17 jarige Nederlandse D&B producer die oa bij Noisia gesigned is) waar hij mensen vragen aan hem liet stellen. Hij komt net kijken bij D&B en zijn grote helden (wat voor ons Ed Rush/Optical/wat dan niet voor oude kerels) zijn gasten als Mefjus en andere nieuwere producers:

https://www.facebook.com/...%7B%22tn%22%3A%22R9%22%7D

Vond het wel komisch, iemand die erkenning heeft verdiend in het D&B landschap maar echt nul komma nul aan nostalgie heeft opgebouwd. Vond het een mooie clash tussen oude zeurpieten en de nieuwe generatie

mefjus is ook een baas hoor, maar ik kom van goldie optical enz enz.. Nostalgie wellicht, maar ken je roots

Verwijderd schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 16:22:
@Millman
Klinkt alsof je vet teveel compressie op alles gooit. Dan klontert alles aan elkaar en kan je niet meer met contrasten werken.

true, overkill aan compressie, probeerde harder te klinken maar wilde niet lukken, zal vannacht eens opnieuw kijken..

Mijn baksel van vorige week. Meer bedoelt om er weer even in te komen want het was al weer even geleden dat ik iets afgemaakt had.
[audio]

Wow, veel analoog?! Wat een warmte!

[mekkieboek]

millman schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 06:53:
Over baksels gesproken

Heel Holland Bakt.
Lekker nummer hoor! Ik heb wel het idee dat hier en daar (mn in de hardere stukken) de cymbals en crashes er niet lekker uitkomen. En toch, lekker nummer!

Verwijderd schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 16:22:
Mijn baksel van vorige week...

Misschien hebben we hier een nieuwe MPO formule , amateur producers / musicici in nederland bakken wekelijks een nummer in elkaar en een deskundige juri beoordeelt de producties.
Presentatie: Martine Bijl.

Anyway, mooi nummer wouter met mooi geluid inderdaad.

[millman]

mekkieboek schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 20:32:
[...]

Heel Holland Bakt.
Lekker nummer hoor! Ik heb wel het idee dat hier en daar (mn in de hardere stukken) de cymbals en crashes er niet lekker uitkomen. En toch, lekker nummer!

Dit komt door de overdaad aan compressie.. Komt vanavond aan bod.. Thnx!

[...]

Misschien hebben we hier een nieuwe MPO formule , amateur producers / musicici in nederland bakken wekelijks een nummer in elkaar en een deskundige juri beoordeelt de producties.
Presentatie: Martine Bijl.

Anyway, mooi nummer wouter met mooi geluid inderdaad.

Dacht meer aan een 'producers got talent' met John ewbank, vader Abraham, Peter Jan Rens, en gordon in de jury

[Verwijderd]

millman schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 20:02:
true, overkill aan compressie, probeerde harder te klinken maar wilde niet lukken, zal vannacht eens opnieuw kijken..

Soms moet je gewoon even afstand nemen van een nummer om er met frisse oren weer tegenaan te gaan.
Mijn nummer had ik ook niet goed maar naderhand in de mastering de lead wat zachter gezet omdat hij fors uitstak bij de rest. Oftewel de oortjes te vermoeid en dan hoor je het niet goed meer.

Wow, veel analoog?! Wat een warmte!

Als het niet kapot gaat wel ja.

[vlaaing peerd]

Yalopa schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 15:21:
Nah

ik ben afgehaakt toen het enkel nog ging om wie kan de snoeihadrste track maken.

Mijn DnB helden zijn eerder in de hoek van Alex Reece / Adam F / Goldie / Chemistry & Storm /... te vinden.

Ah cool! In die tijd was ik meer van de jazzy dnb van Photek, EZ Rollers, Peshay en hier en daar een release van Roni Size of Shy FX.

Toen echter Badcompany en Edje Rush/Optical met de eerste neuromeuk kwamen was ik wel snel verkocht.

Wist je trouwens dat Goldie een behoorlijk leuk potje kan dirigeren?

[GreenGras]

Studio aan het bouwen met 12 vrienden, productie desk:



En tegen de achterwand de rear speakers voor de Bios en de synths:



Geluidsdempend hok voor opnames:



En een keukentje en toilet zodat wie maar wil dagenlang opgesloten kan blijven zitten ;-)



De complete productieruimte / bioscoop is een kamer in een kamer, dus volledig ontkoppeld van muren, vloer en plafond. Geen geluidsoverlast dus :-)
Er moet nog wel een hoop gebeuren, momenteel druk met het zelf solderen van alle bekabeling met alleen maar goede, gebalanceerde connectoren en goed afgeschermde kabel. Verder is er nog een hoop af te werken maar het einde is in zicht!

[Verwijderd]

@GreenGras

Ziet er goed uit en laat snel je/jullie werk horen.

[Verwijderd]

Ziet er zeker goed uit.
Als jullie al jullie spullen daar neerzetten dan is het bijhouden wat van wie is en dat strikt gescheiden houden aan te bevelen. (Ervaring mee, vandaar)

[imafishlol]

Zelf een zeer beginnend producer, maar toch even leuk om te vermelden.

Mat Zo, een producer die ik toch al enige tijd bewonder, heeft samen Ninth Parallel, Daydreamer en Orno een forum opgericht specfiek bedoeld voor producers. Ik als beginneling heb er al wat tips uit gehaald die ik zeker ga toepassen, maar het is bedoeld voor ieder niveau producer . Niet dat het GoT topic slecht is, maar moar knowledge is power

[millman]

OH MY GOD!

Ik heb nog 2 nachten doorgehaald en het is t helemaal waard geweest. Niets van de track meer wat t was, alles heeft de aandacht gekregen wat t verdiend. Tips van jullie ter harte genomen en aan de slag gegaan met:

- Intro heeft een makeover gehad
- Bass is geheel anders ge-edit en beukt als de ziekte (Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen)
- breakdown in het midden geheel anders ge-edit voor het detail.
- Nieuwe edits algemeen
- Nieuwe instrumenten erin
- irritante lead geschrapt
- Compressie gematigd
- metaalwerk beter gemixt (hats, rides, crashes)

Kortom, bijna een hele nieuwe track.. Hoor graag van jullie nog wat ik kan doen.

[Soundcloud: https://soundcloud.com/millman-1/millerz-consequence-original-neuro-edit]

[mekkieboek]

millman schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 08:09:
Ik heb nog 2 nachten doorgehaald

Ik ben blij dat ik niet jouw buurman ben maar dat moet je vaker doen. Lekker nummer is het geworden!

Hoor graag van jullie nog wat ik kan doen.

Naar bed ?

[vlaaing peerd]

millman schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 08:09:
Hoor graag van jullie nog wat ik kan doen.

[audio]

jeumig...zieke bas kerel! Qua stereo is ie wel wat breed, goed voor de detune/phase/modulatie, maar daarom wel iets minder mono-in-your-face. Ook de verb op de reese is wat veel, maar dat is persoonlijke voorkeur omdat ik wel hou van gortdroog.

Verder heb je in de mix een crash of splashbekken op de 1, die is helemaal mono in het midden, terwijl die reese dus on the one heel erg stereo is. Omdat de 1 hét moment van impact is, zou je misschien die crash stereo kunnen widenen (zonder naar 1 kant te pannen) en de bas iets meer kunnen centeren voor meer impact.

Mgoed, ik moet diep graven om hier uberhaupt kritiek op te vinden, eigenlijk is het gewoon een professioneel klinkende track ala Mefjus/Billain/Eatbrain.

En nu mag je ons vertellen hoe je die zieke reese hebt gemaakt.

[millman]

mekkieboek schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 13:14:
[...]

Ik ben blij dat ik niet jouw buurman ben maar dat moet je vaker doen. Lekker nummer is het geworden!

hahaha.. Ik heb een koptelefoon en volume op m'n audio interface.. No neighbours werd harmed during the recording of this track thnx iig..

[...]

Naar bed ?

I just did.. Heb nog wel FF paar daagjes nodig vermoed ik.. 5u per dag een week lang is nie genoeg... Na ja, resultaat..

vlaaing peerd schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 14:21:
[...]


jeumig...zieke bas kerel! Qua stereo is ie wel wat breed, goed voor de detune/phase/modulatie, maar daarom wel iets minder mono-in-your-face. Ook de verb op de reese is wat veel, maar dat is persoonlijke voorkeur omdat ik wel hou van gortdroog.

Verder heb je in de mix een crash of splashbekken op de 1, die is helemaal mono in het midden, terwijl die reese dus on the one heel erg stereo is. Omdat de 1 hét moment van impact is, zou je misschien die crash stereo kunnen widenen (zonder naar 1 kant te pannen) en de bas iets meer kunnen centeren voor meer impact.

Mgoed, ik moet diep graven om hier uberhaupt kritiek op te vinden, eigenlijk is het gewoon een professioneel klinkende track ala Mefjus/Billain/Eatbrain.

En nu mag je ons vertellen hoe je die zieke reese hebt gemaakt.

Peerd, bedankt voor je lovende woorden en kritiek, waardeer t zeer! Die crash is nu wat droog, en mag wel wat widening hebben ja.. Die reese is dezelfde als de vorige render alleen opgeknipt in 8e en gescrambled.

Begonnen met een massieve en een serum, na inspelen de bass gerenderd. Audio opgedeeld in sub en hoog. (Audio spoor gedubbeld) om meer controle te krijgen op de sub en een flange/ phazer op de Hooge tonen.. Over de bassbus een distortion, compressie ding van rob papen.. Ook deze weer gerenderd en opnieuw opgeknipt dus.. Edits bouwen en klaar.. Proces van weken klooien dus!

[Verwijderd]

@millman
Kost wa, maar dan hedde ook wa.

Dikke vette bas idd.
Percussie kan nog wel wat transient plugin gebruiken.

En geen dikke vette worst als track dus lekker dynamisch. Helemaal goed.

[millman]

Thnx Wouter! Maar die transiënt plugin, waar moet die in de routing? Voor of na compressie van de drumbus? Verder de vraag of de track niet iets teveel op de 200-300hz heeft?

[Verwijderd]

Ik zit professioneel gezien totaal niet in het vak (het is een uit de hand gelopen hobby ), maar ik hoor steeds meer gebruik van Hammondachtige orgels in muziek, al dan niet bij tv-series. Ligt dat aan mij of heeft iedereen een Yamaha YC gekocht (zoals ik een tijd terug)? Waar ik ze geen ongelijk in kan geven want dat ding is dikke prima, al hoop ik wel op een firmware update om de rotary speaker snelheid- en diepte zelf aan te kunnen passen.

[Verwijderd]

Dat ligt aan jouw.
Als je de DX had gekocht hoorde je meer FM synths.
Als je de AN had gekocht hoorde je meer virtuele analoge synths.

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 01:11:
Dat ligt aan jouw.
Als je de DX had gekocht hoorde je meer FM synths.
Als je de AN had gekocht hoorde je meer virtuele analoge synths.

Ik heb die geluiden allemaal in een ander hardwaredoosje zitten

[Verwijderd]

Over geluiden uit doosjes gesproken.
Even chillen.

[mekkieboek]

Verwijderd schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 04:07:
Over geluiden uit doosjes gesproken.

Wow, mooi nummer, wouter. Het enige wat ik zou kunnen zeggen is de kick, die zou een ritmisch accentje kunnen hebben, nu lijkt elke kick identiek kwa velocity zegmaar. Maar gezever hoor, het is een mooie track.

[Verwijderd]

@wouter veltmaat

Klinkt goed.

[Erikie]

vinden jullie hiervan?

[Soundcloud: https://soundcloud.com/erik-de-boer/song-003]

[Verwijderd]

@Erikie

Klinkt prima.

[Verwijderd]

millman schreef op vrijdag 08 januari 2016 @ 23:53:
Thnx Wouter! Maar die transiënt plugin, waar moet die in de routing? Voor of na compressie van de drumbus?

Pak maar eens een standaard drumloop en gooi daar een transiënt plugin over en kijk en hoor wat er gebeurt.


Voor mensen die met dynamiek worstelen is wellicht deze plugin een interessante manier om te checken waar ze mee bezig zijn.
http://www.pluginboutique...9-Metering/2014-Dynameter

Edit:

@erikie
Klinkt OK. Beetje doffig.
Zie dat jij ook last hebt van soundcloud spam bots

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 09-01-2016 19:09 ]

[Yalopa]

Coole bass Erikkie. Lekker donkere track.. love it.

[millman]

Verwijderd schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 04:07:
Over geluiden uit doosjes gesproken.
Even chillen.

[audio]

Lekkere sfeer, ik mis nog wat details om t af te werken, maar dit is allemaal analoog? Klinkt erg lekker en open gemixt. Niet helemaal mijn stijl, maar kan t erg waarderen.

Erikie schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 16:56:
vinden jullie hiervan?

[audio]

Komt wat traag op gang en mist wat definitie, de kick kan wat kracht gebruiken, en die pink noised beat waar je ook mee opent leent zich erg goed voor een sidechain met een 2e kick beetje meer dynamiek creëren kan geen kwaad. Die repetetieve bass mag wel wat beweging in, klooien met filter en een chorus op langzame rate oid. Verder lekker bezig.

Verwijderd schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 17:19:
[...]


Pak maar eens een standaard drumloop en gooi daar een transiënt plugin over en kijk en hoor wat er gebeurt.

ik weet wat t doet, gebruikte vaak de envelope shaper in cubase, die nagenoeg dat doet, maar weet niet of m'n drums nu meer harde attack nodig hebben, of een kortere sustain, en of je dat voor een compressor plaatst of erna,.. Ben een beetje zoekende..

Voor mensen die met dynamiek worstelen is wellicht deze plugin een interessante manier om te checken waar ze mee bezig zijn.
http://www.pluginboutique...9-Metering/2014-Dynameter

Edit:

@erikie
Klinkt OK. Beetje doffig.
Zie dat jij ook last hebt van soundcloud spam bots

Interessante plugin! En ja, spambots allover soundcloud

[ Voor 63% gewijzigd door millman op 10-01-2016 09:48 ]

[vlaaing peerd]

Verwijderd schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 04:07:
Over geluiden uit doosjes gesproken.
Even chillen.

[audio]

Je gebruikt inderdaad wel een vrij harde kick voor een behoorlijk chill nummer. Misschien alleen de hoofdaccenten met die harde en de ghostnotes met eentje die korter, zachter en evt wat ge-lowpassed is? Verder leuke track en plezierig klinkende sounds.

en wekke doosjes hejje bruukt mjong?

[Erikie]

millman schreef op zondag 10 januari 2016 @ 09:33:

Komt wat traag op gang en mist wat definitie, de kick kan wat kracht gebruiken, en die pink noised beat waar je ook mee opent leent zich erg goed voor een sidechain met een 2e kick beetje meer dynamiek creëren kan geen kwaad. Die repetetieve bass mag wel wat beweging in, klooien met filter en een chorus op langzame rate oid. Verder lekker bezig.

goeie feedback, heb ik wat aan!
Alle sporen uit deze track gaan uitzondelijk in de octatrack ( 8 sporen hardware sampler ), dus van daaruit kan ik nog veel toevoegen per spoor qua sidechaining en andere effecten ( chorus, filter, vibrato etc ). De sporen zelf moeten dus zo droog mogelijk in de octatrack, en dat is wat je nu hoort ( dit is een simpele mixdown van 7 sporen uit ableton ). Ik zal het later nog een keer recorden wanneer ik live vanuit de octatrack speel. Qua 'definitie', bedoel je dat het gewoon saai is ?

[millman]

Live aspiraties erikie? Of kies je bewust om met de octatrack aan het mixen te slaan? Anders lekker in ableton houden hoor Qua definitie bedoel ik accenten, breaks en buildups om stukken in te leiden en belangrijker te maken daardoor, geeft de track ook wat meer creativiteit. met een reverb een belangrijke sound aan het einde van een deel laten vervagen en dan op de drop weer clean te maken bijvoorbeeld (dus de lengte vn de verb en dry/wet helemaal open automaten en dan weer dicht op de drop), reverse de laatste 4 tellen voor de drop, dat soort dingen. Ben benieuwd wat je ervan gaat bakken.

[Erikie]

Ik deed afgelopen jaar optredens met ableton + akai apc40, maar werd nogal gecharmeerd door 'echte' liveoptredens die met elektrongear en synthesizers werden gedaan. ( mattheis, chino, john hopkins, genius of time ). Daarnaast was ik teveel naar m'n scherm aan het staren dan dat ik bezig was met muziek en het publiek. Ik heb nu al een aantal optredens achter de rug met gear only,maar het is echt bikkelen. Dit jaar richt ik me alleen nog maar op live met hardware.

De 'definitie' die jij bedoelt doe ik dus allemaal live ( of tracht ik te doen, het gaat best wel nog vaak fout ). Dat was eigenlijk ook wat ik miste bij het draaien van vinyl, ik stond vaak uit mijn neus te eten, of af en toe aan een filtertje te draaien. M'n setup bestaat dus nu uit een octatrack, machinedrum en analog four. Workflow moet ik nog steeds aan wennen maar ik voel wel veel meer gevoel met m'n muziek dan dat ik live met ableton doe. Ik moet nog veel oefenen, en wat creatiever zijn, maar ik geloof wel dat het ooit goed komt ( en daarnaast is het gewoon een kei toffe hobby ).

hier wat filmpjes van toen ik net begon :

Dit jaar zal ik me dus geheel richten op livesets. Tips and tricks zijn altijd welkom qua elektron gear en livesets betreft. Ooit wil ik nog modulair gaan, maar die units zijn wel echt veel te duur

[Yalopa]

Ik moest direct hieraan denken

YouTube: Minilogue: Setup

YouTube: Minilogue: Studio Jam Session

[ Voor 25% gewijzigd door Yalopa op 12-01-2016 19:44 ]

[Verwijderd]

Dat gaat eigenlijk ook weer terug naar de vroege house wat nagenoeg ook allemaal live jams waren omdat dat de enige manier was hoe je dat kon maken. Dat was dan toevallig heel organisch ook al werd het als computermuziek bestempeld. (In vergelijk met bijv free jazz klopt dat ook wel gedeeltelijk)
En dan die padlen effecten zijn relatief goedkoop en kan je heel vette dingen mee doen als je er een paar achter elkaar schakelt en ze aan/uit kan zetten en tweaken.

[Manny_Moare]

Erikie schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 16:56:
vinden jullie hiervan?

[audio]

donker.. duister.. bass rolt lekker hier

[PeterBezemer]

Uit het archief, gemaakt met een Roland Fantom XR, met Midisoft Studio4, op een AMD Athlon 3000+ (5-6 jaar geleden)
Tegenwoordig doen we bijna alles met DAW's en VSTi's, maar toen ik begon gebruikte ik de Roland Fantom XR en daarvoor de Edirol SD-90. Ik had toen ik dit muziekje maakte niet eens een midi keyboard, dus elk nootje wat je hoort is met de hand in Midisoft Studio4 gezet ;-)

[ Voor 3% gewijzigd door PeterBezemer op 13-01-2016 10:16 ]

[Verwijderd]

@PeterBezemer

Klinkt prima die classic.

[Verwijderd]

cool

[rhodium]

Nu een tijdje met osx 10.11 gewerkt maar echt positief ben ik er niet over, veel GUI lag met plugins dus ga 10.10 er maar weer opzetten. Dus als mensen nog twijfelde om de overstap te doen dan raad ik dat dus sterk af.

[rhodium]

GreenGras schreef op donderdag 07 januari 2016 @ 15:27:
Studio aan het bouwen met 12 vrienden, productie desk:

[afbeelding]

En tegen de achterwand de rear speakers voor de Bios en de synths:

[afbeelding]

Geluidsdempend hok voor opnames:

[afbeelding]

En een keukentje en toilet zodat wie maar wil dagenlang opgesloten kan blijven zitten ;-)

[afbeelding]

De complete productieruimte / bioscoop is een kamer in een kamer, dus volledig ontkoppeld van muren, vloer en plafond. Geen geluidsoverlast dus :-)
Er moet nog wel een hoop gebeuren, momenteel druk met het zelf solderen van alle bekabeling met alleen maar goede, gebalanceerde connectoren en goed afgeschermde kabel. Verder is er nog een hoop af te werken maar het einde is in zicht!

Zou wel lekker heet zijn in de zomer neem ik aan? Komt er een airco en zo ja wat voor eentje? Begin over een tijdje ook met bouwen van een studio en zit nog met de afvoer van de warmte.

[OB1]

rhodium schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 02:42:
Nu een tijdje met osx 10.11 gewerkt maar echt positief ben ik er niet over, veel GUI lag met plugins dus ga 10.10 er maar weer opzetten. Dus als mensen nog twijfelde om de overstap te doen dan raad ik dat dus sterk af.

Heb zelf een tijdje Yosemite gebruikt maar was gewoon bout. Ik ben teruggegaan naar Mavericks en blijf daar voorlopig ook bij..

[GreenGras]

rhodium schreef op donderdag 14 januari 2016 @ 02:46:
[...]


Zou wel lekker heet zijn in de zomer neem ik aan? Komt er een airco en zo ja wat voor eentje? Begin over een tijdje ook met bouwen van een studio en zit nog met de afvoer van de warmte.

Hahaha daar hebben we vanaf het begin inderdaad al rekening mee gehouden aangezien de ruimte vrijwel luchtdicht is (geluidsisolatie = schijnbaar ook luchtdicht maken van de complete ruimte als ik alle artikelen erover mag geloven, echter hebben we wel ventilatie aangebracht met de uitlaat aan de kant waar de herrie niet stoort, ook stroomt de lucht door een soort labyrint om het geluid te dempen), er hangt een airco in die ook kan verwarmen dus koelte in de zomer en warmte in de winter. Vanzelfsprekend niet op de stroomgroep van de audio maar op een eigen groep met de verlichting :-)

De airco is van het merk Zibro, type wand/singlesplit 2,5 KW.60-85m3 SC3225 en was heel redelijk betaalbaar, iets van 600 ex btw geloof ik.

[Madferit28]

Erikie schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 16:56:
vinden jullie hiervan?

[audio]

Sfeer zit wel goed, zit alleen teveel laag in vind ik. Ben verder niet bekend met het genre.

Vandaag weer lopen knutselen, een keer wat anders dan Hardstyle

https://clyp.it/lftsafoy

Tips?

[apNia]

Korg Minilogue gezien?

YouTube: Korg minilogue Demo by Daniel Fisher - Sweetwater Sound

Rond de $500!

[Verwijderd]

Voor die prijs zullen ze fokking veel gaan verkopen.
Is een leuke 'instap' analoog en ook nog eens een handige controller voor het inspelen van baslijntjes en leads. Vraag me wel af of dat pietepeuterige oled schermpje handig is bij live optreden. En CV out was ook wel handig geweest (misschien dat je daar een mod voor kan verzinnen).

ME LIKE!

[vlaaing peerd]

Erikie schreef op zaterdag 09 januari 2016 @ 16:56:
vinden jullie hiervan?

[audio]

Qua muziek een heerlijke track om naar te luisteren. qua sound toch wat opmerkingen.

De afmix is echt te dof (is bij mij ook een veel voorkomend probleem), alle niet-bas-geluiden zou ik highpassen en kijken of er wat mid-instrumenten wat harder in de mix kunnen zodat je gemiddeld het mid naar boven brengt.

Hierdoor krijg je ook wat meer headroom en kan je track wat harder gezet worden.

Het kan liggen aan de stijl die je wilt draaien, maar ik vind die 303 geluiden niet meer kunnen, dat is zo Aciiid 1993. Als je de resonantie wat omlaag brengt en een detuner erop zet zal dat geluid wat moderner en meer credible klinken. Maar het kan natuurlijk dat je graag die retro-house achtige sound wil hebben.

[Yalopa]

Speciaal voor peerd

YouTube: Everybody Needs A 303 by Fatboy Slim [Official Video]

[Verwijderd]

303 resonante bas, 909 snare en 808 bassdrum zijn toch klassiek en tijdloos inmiddels.
Al was het maar dat ze op elke synth/drum hardware/plugin zitten tegenwoordig en nog steeds gebruikt worden.

[Erikie]

thanx peerd en de rest voor de goede kritiek en arguments. afmixen vind ik toch echt heel moeilijk, ik denk dat ik dat toch maar door iemand anders moet laten doen. volgens mij ben ik ook half doof voor dat soort werkzaamheden. acid is nog steeds wel te horen in behoorlijk wat muziek, dus ik denk dat dat smaak is . daarnaast was het ook echt niet de bedoeling om het als een 303 te laten klinken, maar die sound irriteert me nu ook wel een beetje in m'n track.

overigens, even iets heel anders : een conceptje

[Soundcloud: https://soundcloud.com/erik-de-boer/concept-song005-001]

[mekkieboek]

Erikie schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 01:16:
overigens, even iets heel anders : een conceptje

Prettige track is dit zeg. De kick tussen ~4:00 en ~6:00 zou naar mijn mening iets minder sub mogen hebben, dat past imo niet zo goed bij dit nummer. Lekker atmosferische padjes en andere geluidjes door het nummer heen.

[Reynouts]

Heel vet Erikie! Ik vind het een chille track. Dat de sounds een beetje detuned zijn geeft het een coole vibe. De repetetieve beat van 4 tot 6 minuten vind ik wat minder (beetje vlak en begint te irriteren na een tijdje, misschien iets te prominent?), maar dat is meer mijn smaak.

Heb je meer van dit soort tracks?

[Verwijderd]

@Erikie

Chill Music zoals altijd.

[Verwijderd]

Erikie schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 01:16:
afmixen vind ik toch echt heel moeilijk, ik denk dat ik dat toch maar door iemand anders moet laten doen.

Afmixen is ook moeilijk. En hoe meer oefening je hebt hoe beter je met problemen om kan gaan. En de een vindt het leuker dan de ander. Er zijn iig genoeg mensen die je wel met je mixen kunnen helpen. Daar staat wel tegenover dat je genoegen moet nemen dat die ander beslissingen neemt waar je het niet mee eens hoeft te zijn.

[Madferit28]

Erikie schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 01:16:
thanx peerd en de rest voor de goede kritiek en arguments. afmixen vind ik toch echt heel moeilijk, ik denk dat ik dat toch maar door iemand anders moet laten doen. volgens mij ben ik ook half doof voor dat soort werkzaamheden. acid is nog steeds wel te horen in behoorlijk wat muziek, dus ik denk dat dat smaak is . daarnaast was het ook echt niet de bedoeling om het als een 303 te laten klinken, maar die sound irriteert me nu ook wel een beetje in m'n track.

overigens, even iets heel anders : een conceptje

[audio]

YouTube: Mixing Tips for Beginners | FL Studio

Misschien heb je hier wat aan? Behandelt heel veel onderwerpen over afmixen, je moet er alleen wel goed voor gaan zitten

Tevens m'n eigen nummer online gegooid

[Soundcloud linkje]

[Verwijderd]

Madferit28 schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 17:21:
Tevens m'n eigen nummer online gegooid

[Soundcloud linkje]

We can’t find that track.

[Madferit28]

Verwijderd schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 18:18:
[...]


We can’t find that track.

Zou het moeten doen nu.

[vlaaing peerd]

Erikie schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 01:16:
afmixen

Ik vind het na 20 jaar nog steeds moeilijk, niet eens omdat ik niet zo zeer weet wanneer iets goed klinkt, maar omdat het grootste probleem is dat je na 4 uur lang klooien je referentie kwijt bent.

Korte afmix cursus:

1. Klooi netzo lang aan tot het een complete track is geworden. EQ het onnodige laag uit hoge instrumenten en het onnodige hoog uit basinstrumenten.
2. sluit af.
3. begin de volgende dag eerst met een track van een professionele artiest die een vergelijkbare track heeft (qua stijl en sound) te luisteren.
4 zet daarna direct jouw track aan en zet de levels van elk kanaal binnen 10 minuten (2x luisteren) goed.

Wil je daarna ook nog je eigen track masteren, luister dan (de volgende dag) weer je "referentietrack" en probeer dan weer in 10~15 minuten alles goed te zetten.

Het is hetzelfde idee als DJ-en, je mixt een nieuwe track in en die moet qua EQ balans "gelijkwaardig" zijn aan de track die je uitmixt anders hoort het publiek teveel verschil als je'm op de drop eruit gooit.

Je doet dat dan alleen niet met tracks maar met sporen van je ene nummer.

[Verwijderd]

Madferit28 schreef op zaterdag 16 januari 2016 @ 20:26:
Zou het moeten doen nu.

Werkt weer inderdaad en een prima track.

[Yalopa]

vlaaing peerd schreef op zondag 17 januari 2016 @ 12:11:
[...]


Ik vind het na 20 jaar nog steeds moeilijk, niet eens omdat ik niet zo zeer weet wanneer iets goed klinkt, maar omdat het grootste probleem is dat je na 4 uur lang klooien je referentie kwijt bent.

Korte afmix cursus:

1. Klooi netzo lang aan tot het een complete track is geworden. EQ het onnodige laag uit hoge instrumenten en het onnodige hoog uit basinstrumenten.

Zou je de EQ of de auto filter gebruiken? ik gebruik nu de Ableton autofilter omdat dat een eenvoudig component is, maar heb soms het gevoel dat deze wel zeer extreem hakt.

Dan meteen de volgende vraag, hoe ver ga je? Hak je bij een bas het hoog er echt af (tot -70 dB of zo) of is het eerder subtiel verlagen, pak m beet 10-15 er afhalen

[audiojunk]

Ik vind EQ8 toch wat makkelijker ook omdat je frequentie grafisch ziet.

[yGiDoRp]

[Verwijderd]

@yGiDoRp

Klinkt weer prima als vanouds.

[yGiDoRp]

Thank you so much Dennis! Bedankt!

[apNia]

[2mb]

Ik dacht meer mmmm, woeoeoe en dzzzz

[vlaaing peerd]

Yalopa schreef op zondag 17 januari 2016 @ 14:09:
[...]

Dan meteen de volgende vraag, hoe ver ga je? Hak je bij een bas het hoog er echt af (tot -70 dB of zo) of is het eerder subtiel verlagen, pak m beet 10-15 er afhalen

In principe zoveel dat je het verschil niet of nauwelijks hoort. Je had dat instrument nl al laten klinken zoals je wilt dus dat mag niet ingrijpend anders worden.

Bij bv (gesamplede) hihat/crash partijen zit vaak veel gerommel in de lage frequenties, dat kun je dan hi-passen en dan draai je de HP filter zover omhoog totdat je merkt dat het anders begint te klinken. Dan draai je'm een klein stukje terug. Zodoende is er niks aan de sound veranderd, maar heb je wel alle onnodige laag eruit gehaald en voorkom je dat dat headroom vreet van instrumenten die wel iets in de laag doen.

Het aantal dB's en hertzen kun je geen vuistregel voor maken, dus probeer je oren te vertrouwen.

[kaos001]

vlaaing peerd schreef op maandag 18 januari 2016 @ 10:51:
[...]
dus probeer je oren te vertrouwen.

apNia, kom er maar in

[apNia]

Hahahahaha ik wou 'm serieus maken, maar moeite

kaos

[Verwijderd]

He kaos, wat is dat voor een vette visjalizer plugin?

[apNia]

Kiektes linksboven wouter

[vlaaing peerd]

Volgens mij Audiofile Spectre (gezien dat op het venster staat).

SquirtEleven.

Wel iets voor ApNia idd. Ooit zal het hem lukken om compleet zonder te luisteren een track te maken.

[ Voor 50% gewijzigd door vlaaing peerd op 18-01-2016 14:04 ]

[apNia]

Oh die track is al bijna klaar!
bass-moet-je-niet-horen-die-moet-je-zien.mp3

[yGiDoRp]

Kwijl kwijl.... maar veel te duur voor mij

[Verwijderd]

Nog meer NAMM 2016 nieuws!

Roland A01
[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=XX-eUULJdSI]
Arturia MatrixBrute

Oberheim Dave Smith OB6

[vlaaing peerd]

And now for something acoustically different:

http://orchestraltools.com/libraries/metropolis_ark_1.php

Erg weinig geld voor heulveul herbuikbare geluidsfragmenten. Filmpje:

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=iPooratMeLM]

en speciaal voor apNia: http://www.soundonsound.c...10-recording-mistakes.htm

[ Voor 16% gewijzigd door vlaaing peerd op 22-01-2016 12:28 ]

[yGiDoRp]

En een Volca DX... Die gaat er hier wel komen.

Vanmiddag met de andere Volca's gespeeld. De Sample heb ik niet.

[vlaaing peerd]

millman schreef op woensdag 06 januari 2016 @ 20:02:
[...]
alvast bedankt maat!

ik luister 'm nu in de studio en merk dat er nogal wat "digitale schelheid" in je track zit, eigenlijk over elk instrument. Ik weet niet of je in een evt masterfase exciters oid heb toegevoegd of dat je moet kijken dat je de fluittonen uit je instrumenten moet filteren, maar het is een beetje een onplezierig randje aan een track die verder een perfect professionele dnb productie is.

Misschien ligt het ook aan een drive of distortion die je gebruikt, maar er zit iets in het hoog wat onplezierig klinkt.

[vlaaing peerd]

yGiDoRp schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 18:12:
En een Volca DX... Die gaat er hier wel komen.

Vanmiddag met de andere Volca's gespeeld. De Sample heb ik niet.

[video]

Prachtig! met uitsluitend deze bakkies klinkt het wel erg retrosynth allemaal, maar fantastisch hoe je met 3 apparaatjes een volledige track volplempt.

Er zit overigens wel een nogal harde tik op je kick.

[Yalopa]

de laatste dagen heb ik deze track nog wat verder bewerkt. Ik heb nu wel het gevoel dat ik er niet meer uit ga krijgen.

Mischien zijn er nog tips van jullie


https://soundcloud.com/yalopa/osta

[ Voor 10% gewijzigd door Yalopa op 24-01-2016 15:55 ]

[yGiDoRp]

vlaaing peerd schreef op zondag 24 januari 2016 @ 15:03:
[...]

Bedankt Peerd! Click van de Volca Beats stond vol open. Ik zal er de volgende keer op letten.

[ Voor 10% gewijzigd door yGiDoRp op 24-01-2016 17:50 ]

[yGiDoRp]

Yalopa schreef op zondag 24 januari 2016 @ 15:43:
knip

Het is totaal niet mijn stijl, maar:

De vocal samples blijven herhalen en klinken iedere keer het zelfde. Misschien kan hier iets meer variatie met effects in en ik denk ook dat less is more hier geldt.

De rimshots zijn te hard en mogen wat mij betreft meer rollen.

Needs BASS.

[Yalopa]

Tnx yGiDoRp

Die rims (in het begin) hoorde ik al niet meer
De vocals, eens kijken wat ik er mee kan doe, ik snap wel wat je bedoeld,
Bass, heb ik weggefilterd om de rest er te laten uitkomen, wellicht ben ik te ver gegaan daarmee..

[apNia]

vlaaing peerd schreef op vrijdag 22 januari 2016 @ 09:35:
en speciaal voor apNia: http://www.soundonsound.c...10-recording-mistakes.htm

Doe's ff je login geven dan.

[Sustain]

Bezig met een Progressive House achtige track https://clyp.it/4x3tk2ld

Wat denken jullie? Ik denk persoonlijk dat er nog iets met de lead moet gebeuren, misschien iets te scherp en te dun?

[yGiDoRp]

Sustain schreef op maandag 25 januari 2016 @ 17:42:
knip

Dit klinkt echt heel erg vals, meer kan ik er niet over zeggen.

Nu blijkt vals geen correcte term te zijn, out of key dus?

[ Voor 14% gewijzigd door yGiDoRp op 25-01-2016 19:45 ]

[Verwijderd]

Dissonant kan ook. Klinkt best wel duur maar het is een deftig woord voor vals.
Je kan het ook nieuwe muziek noemen. Dat mag ook zo vals als een kraai zijn.

Mooie nieuwe muziek.
Jeeuz wa nieuw!
Als je de pitch van je melodietje nootje voor nootje ophoogt dan kom je wel een keer dezelfde toonladder tegen. (Of je doet het met de zang. Kan ook)

[mekkieboek]

Sustain schreef op maandag 25 januari 2016 @ 17:42:
Wat denken jullie? Ik denk persoonlijk dat er nog iets met de lead moet gebeuren, misschien iets te scherp en te dun?

Volgens mij is de zanglijn in mineur terwijl het akkoordenlijntje majeur akkoorden heeft en dat wringt. Op het valse af.
Op zich kan mineur en majeur wel samen maar niet in dezelfde key, bijvoorbeeld een Dmin akkoord samen met een Cmaj akkoord een (bijna) octaaf hoger geeft een prachtig Dmin11 akkoord. Of dat dan weer past in progressive house is een andere vraag.

[Sustain]

mekkieboek schreef op maandag 25 januari 2016 @ 21:05:
[...]

Volgens mij is de zanglijn in mineur terwijl het akkoordenlijntje majeur akkoorden heeft en dat wringt. Op het valse af.
Op zich kan mineur en majeur wel samen maar niet in dezelfde key, bijvoorbeeld een Dmin akkoord samen met een Cmaj akkoord een (bijna) octaaf hoger geeft een prachtig Dmin11 akkoord. Of dat dan weer past in progressive house is een andere vraag.

Dat klopt, vocals zijn in Gmin en de lead in Gmaj. Ik wist dat er iets met de lead mis was, maar wist niet dat het daaraan lag (ik dag aan het geluid zelf). Ik zal wel gewoon Gm proberen en gelijk een iets spannender melodie te maken. Bedankt voor de info! Ben nogal nieuw

[vlaaing peerd]

Verwijderd schreef op maandag 25 januari 2016 @ 20:07:
Dissonant kan ook. Klinkt best wel duur maar het is een deftig woord voor vals.

nope, daar zitten wat verschillen tussen.

vals is als de nootfrequentie niet zuiver de frequentie is doe het moet zijn.
dissonant is als de noten (die niet perse vals hoeven te zijn) onwelgevallig klinken.

Zo is een zuiver gespeelde verminderde kwint (bv toonsafstand E - Bes) dissonant, maar niet vals.

Out of key is als je (zuivere) tonen speelt, maar die niet de harmonie volgen van de muziek (bv het liedje is in A mineur, maar je speelt in F mineur). Out of key is dus nooit vals, maar wel vaak dissonant.

Out of tune is een vager begrip, hier kan je zowel vals als out of key bedoelen.

Gezien hier meestal op de PC muziek gemaakt word met fixed frequencies, ga ik ervan uit dat het hier out of key is (tenzij misschien een pitchwheel per ongeluk verdraaid staat).

[Reynouts]

vlaaing peerd schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 09:52:
[...]


nope, daar zitten wat verschillen tussen.

vals is als de nootfrequentie niet zuiver de frequentie is doe het moet zijn.
dissonant is als de noten (die niet perse vals hoeven te zijn) onwelgevallig klinken.

Zo is een zuiver gespeelde verminderde kwint (bv toonsafstand E - Bes) dissonant, maar niet vals.

Out of key is als je (zuivere) tonen speelt, maar die niet de harmonie volgen van de muziek (bv het liedje is in A mineur, maar je speelt in F mineur). Out of key is dus nooit vals, maar wel vaak dissonant.

Out of tune is een vager begrip, hier kan je zowel vals als out of key bedoelen.

Gezien hier meestal op de PC muziek gemaakt word met fixed frequencies, ga ik ervan uit dat het hier out of key is (tenzij misschien een pitchwheel per ongeluk verdraaid staat).

Hier zit ik ook al een tijdje mee in mijn hoofd. Wat is vals nou eigenlijk?
Interessant, misschien kun je nog meer verduidelijken.

Wat als iemand een zelfbedachte melodie acapela zingt, waarvan de luisteraar niet weet hoe het zou moeten klinken. Kan je het als luisteraar dan als vals bestempelen?

Of een random combinatie van 3 frequenties achter elkaar, kan dat vals zijn?

[Luapper]

Het is sowieso een perceptie. Iedereen zingt wel een beetje vals. En bijvoorbeeld Balinees slagwerkt klinkt in de oren van de gemiddelde westerling behoorlijk vals.
Een acapella stuk kan zeker vals zijn. Als de noten in relatie tot elkaar geen zuivere intervallen zijn, is de 2e noot tov de 1e noot vals (volgens de westerse gelijkzwevende stemming).

Zo zijn er ook muziekstijlen, zoals het Indiase Raga, waar er 1/4e nootafstanden bestaan
Voor ons is dat dus 'vals', voor hun niet.

[vlaaing peerd]

Verwijderd schreef op maandag 25 januari 2016 @ 20:07:
Je kan het ook nieuwe muziek noemen.

of Avant garde

[vlaaing peerd]

Reynouts schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 10:12:
[...]


Hier zit ik ook al een tijdje mee in mijn hoofd. Wat is vals nou eigenlijk?
Interessant, misschien kun je nog meer verduidelijken.

Vals is als je de noten die gezongen/gespeeld moeten worden niet nauwkeurig benaderd worden, maar ernaast zitten.

Op een gestemde piano is het dus onmogelijk om vals te spelen. Je kan op een gestemde piano echter wel dissonant spelen of out of key.

Wat als iemand een zelfbedachte melodie acapela zingt, waarvan de luisteraar niet weet hoe het zou moeten klinken. Kan je het als luisteraar dan als vals bestempelen?

Zolang de zanger(es) de te zingen noten zuiver benaderd is het niet vals te noemen. Ook als je een bestaande melodie zingt en een verkeerde noot speelt (die wel een zuivere noot is), zing je niet vals.

Het gaat bij vals dus puur om de te zingen noot en of je daar zuiver op zit of niet.

Heel belangrijk, maar misschien in dit context nodeloos ingewikkeld, is dat het gaat om de onderlinge verhouding. Officieel volgen we deze frequenties voor de noten, maar je kan bv je gitaar bijvoorbeeld ipv de E op 41,2Hz stemmen op 42Hz en de rest van de snaren daar ook op afstemmen. Als er nu een zangeres daar overheen gaat zingen, moet ze dus wel in verhouding met de gitaar meezingen en niet de officiele frequenties volgen want dan zou elke noot vals zijn tov de gitaar.

Of een random combinatie van 3 frequenties achter elkaar, kan dat vals zijn?

Ja en nee. Als die 3 frequenties niet een nootfrequentie vertegenwoordigen dan is het strikt genomen vals. Tegelijkertijd heb je het over een random combinatie van 3 frequenties, kortom 3 geluiden die al niet in verhouding met elkaar hoeven te staan, daardoor niet vallen onder de noemer muziek en er daarom ook geen sprake is van vals.

[vlaaing peerd]

Luapper schreef op dinsdag 26 januari 2016 @ 10:26:
Het is sowieso een perceptie. Iedereen zingt wel een beetje vals.

Eigenlijk zingt iedereen altijd vals, dit heeft te maken met het feit dat we geen compleet zuivere methode hebben om alle octaven evenredig in 12 tonen te verdelen en het bovendien voor een mens praktisch onmogeliijk is om perfect een frequentie te benaderen. Maar voor sake of the argument bedoelen we met vals wanneer hoorbaar niet de juiste toonhoogte word gezongen.

---

Sla over als je geen geek bent:

---

Gamelanmuziek is een vak apart, maar ook daar gaat het erom dat je in hun 19-tallige tonenstelsel de te spelen noot zuiver benaderd. Dat wij de incorrect perceptie hebben dat het vals is, komt omdat wij gewoon geen kennis hebben van hun muziek.

In indiase en arabische muziek heb je inderdaad de kwartnoot, maar er is discussie over of dat niet valt onder een "notebend" ipv een valide noot op de toonladder. Overigens gebruiken zij net als de rest van de wereld -op Gamelan en Huygens' experimentele 31 tonensysteem na- een notenstelsel wat is gebaseerd op het logaritmisch onderverdelen van een octaaf in 12 stappen, waaruit dan vaak 5 tot 7 noten worden gekozen voor een toonladder.

Ik heb dit ooit voorgelegd aan natuur- en wiskundigen, die aanvankelijk zelf ook een verkeerde perceptie over hadden. Uiteindelijk heb ik mbv hun input de conclusie kunnen trekken dat het verdelen van een octaaf in 12 stappen een natuurkundige verhouding is (en dus wetmatig) en het daarop baseren van een toonladder een persoonlijke/cultuurgebonden voorkeur is.

hierover meer op: http://www.wetenschapsfor...heid/page-2?hl=tonaliteit

De kans is dus groot dat als de aliens komen, wij elkaars muziek kunnen begrijpen.

sodetering...dammit Ik ga koffie drinken.