[afhandeling][Otto] Panasonic TX-L42B6 voor 149 euro

[Falastine]

TWeaKLeGeND schreef op maandag 24 november 2014 @ 14:10:
Vrij vroeg besteld per ideal, wel annulering binnen, als ook dat tweede mailtje, en nog geen centen terug gezien. Verder ook geen contact opgenomen of gereageerd tot nu toe.

Ik heb n.a.v mijn klachtmail een mailtje gekregen waarin ze al me gegevens willen.

Zodat ze me klacht in behandeling kunnen nemen.

[Thaimaster]

De bestelling staat nu niet meer op Mijn Otto, daar stond hij vanmorgen nog wel maar is hij nu verdwenen.

[fm77]

Yup bij mij is mn bestelling ook verdwenen van de site (een uur gelden stond hij er nog).
Alleen de tekst die er nu voor in de plaats staat maakt me ook niet echt veel wijzer.

Zodra de door u bestelde artikelen leverbaar zijn, kunt u de levering de volgende dag in uw Klantenrekening volgen. Klik daar op de gewenste levering.

[itsalex]

Mijn bestelling staat nog in het online systeem bij openstaande bestellingen. Eerst een email van annuleren en dan een email met dat de levering binnen 2 weken geleverd gaat worden.

[Verwijderd]

Thaimaster schreef op maandag 24 november 2014 @ 15:13:
De bestelling staat nu niet meer op Mijn Otto, daar stond hij vanmorgen nog wel maar is hij nu verdwenen.

Hier het zelfde.
Ik heb op 17-11 op verzoek van OTTO €45,00 overgemaakt, maar die centen zijn nog niet terug.
Zojuist een klacht ingediend via het klachtenformulier van de website. Je kan hier echter maar een zin of 3 in kwijt. Type je meer, dan kun je het formulier niet versturen.........

[lothar]

In uw mail heeft u een vraag over de Panasonic TV en u geeft aan dat u het niet eens bent met de annulering.

Uw e-mail is doorgestuurd naar de desbetreffende afdeling.
Onze excuses voor de gang van zaken

Met vriendelijke groet,

[musicfreak]

lothar schreef op maandag 24 november 2014 @ 16:57:
In uw mail heeft u een vraag over de Panasonic TV en u geeft aan dat u het niet eens bent met de annulering.

Had je een mail aan [e-mail] gestuurd, of aan een ander adres?

[GSOD]

musicfreak schreef op maandag 24 november 2014 @ 17:26:
[...]


Had je een mail aan [e-mail] gestuurd, of aan een ander adres?

Als je een klacht naar de gewone kanaal stuurt en ze lezen het sturen ze het naar het klachtencentrum. Verschil maakt dus niet echt uit.

Verwijderd schreef op maandag 24 november 2014 @ 16:06:
[...]

Hier het zelfde.
Ik heb op 17-11 op verzoek van OTTO €45,00 overgemaakt, maar die centen zijn nog niet terug.
Zojuist een klacht ingediend via het klachtenformulier van de website. Je kan hier echter maar een zin of 3 in kwijt. Type je meer, dan kun je het formulier niet versturen.........

Vandaar dat je het ook beter per mail kan doen ipv hun formulier. Wordt uiteindelijk door dezelfde mensen behandeld

[ Voor 47% gewijzigd door GSOD op 24-11-2014 17:58 ]

[omniaqwerty]

Inclusief spelfouten is dit de mail die ik heb ontvangen van de Klantenservice --niet de klachtenservice dus.

Beste heer xxxx,


U klacht (of opmerking) is doorgegeven aan desbetreffende afdeling

Door de grote vraag naar de TV is er geen voorraad meer. Otto heeft geprobeerd de voorraad aan te vullen, dit is helaas niet gelukt omdat de TV uit het assortiment gaat.

Ik vertouw erop u zo voldoende te hebben geïnformeerd.


Met vriendelijke groet,


NAAM verwijderd
OTTO
Klantenservice

[AndreStarTrek]

Bij mij zijn van meerdere bestellingen bij mijn account van otto.nl nu verwijderd. Gezien het feit dat eerdere mails die door andere ontvangen zijn zoals annulering en weigering van leveren. Is er eigenlijk nog maar één weg en dat is door gezamenlijk een goed onderbouwde mail te gaan sturen. Daar mee zouden we van iedereen gegeven mee kunnen gaan sturen die besteld heeft, met daar bij als ze hun verplichting niet nakomen dat er gezamenlijk geprocedeerd gaat worden om ze te dwingen tot levering.

Ik ben gezien hoe Otto te werk is gegaan van overtuigd dat dat ze nalatig zijn geweest, dit zeg ik om de volgende redenen:

1. Maandag 17-11-2014 uiterlijk Dinsdag 18-11-2014 had Otto kenbaar moeten maken dat ze niet konden leveren als het om een prijsfout zou gaan.
2. Gezien punt 1 is de vraag is het een prijsfout? Ik zeg van niet, site was overal consistent de prijs van 149,99 was overal het zelfde inclusief vergelijking sites als kieskeurig.nl. Daar bij waren genoeg banners en foto’s waar 75% te zien waren die overeenkwamen met de normale prijs. Het is naar mij idee niet van belang dat de percentage auto gegenereerd zouden zijn dit omdat je anders alle prijzen in twijfel kan gaan trekken. Verder is dit ontkracht door dat er mensen geleverd hebben gekregen voor de prijs van 149,99.
3. Otto is zeer onduidelijk met zijn communicatie, klanten service geven allemaal een zeer wisselend antwoord of zelfs geen enkele communicatie. Opsomming: Er word geleverd, prijsfout, geen vergelijkbaar product, geannuleerd, levering over 2 weken, geen bericht
4. Veel mensen hebben mail ontvangen dat het product niet meer leverbaar zou zijn en er geen ander vergelijkbare producten verkrijgbaar zou zijn. Als het om een op = op artikel zou gaan dan schrijft de wet voor dat dit kenbaar gemaakt moet worden bij de geadverteerde artikel. Zo niet dan mag Otto niet verwachten van de consument, dat die er vanuit moet gaan dat het om een beperkte voorraad gaat. Het argument er is geen vergelijkbaar geprijsd product dat is natuurlijk niet waar. Voor 600 euro de door hun aangegeven normale prijs zijn er genoeg TVs te koop. Dat hun een hoge normale prijs opgeven kunnen wij als consument niks aan doen en niet van belang.

Ik zelf heb tot heden nog helemaal niets vernomen, wat mij betreft zou ik net zo goed kunnen denken dat er niks aan de hand zou zijn en dat ze nog steeds gaan leveren. Wel heb ik me geld terug gehad maar als ik deze topic niet zou volgend dan had ik dat ook nog niet geweten. Kort om het is nu 10 dagen verder en heb officieel nog niks vernomen, wat mij betreft zeer nalatig.

[gambieter]

Svp niet allemaal dezelfde emails hier gaan neerzetten, kijk eerst of de email of een vergelijkbare email al gemeld is.

[Daniel36]

Ik heb zojuist ook een mail aan ze verstuurd waarin ik aangeef niet akkoord te gaan met deze eenzijdige opzegging van de koop.
Ook aangegeven dat ze in het geval dat ze de Panasonic niet kunnen leveren maar een alternatief moeten aanbieden.
Ben benieuwd.

[Verwijderd]

*knip* geen "ik ook" posts.

[ Voor 85% gewijzigd door gambieter op 24-11-2014 22:15 ]

[Markprinsen]

Grote vraag is: hoe gaan we ons verenigen? Ik denk dat we met tientallen vertegnenwoordigd door 1 capabel individu vrij sterk staan.

[Verwijderd]

Heb een iets andere invalshoek.
Zag de aanbieding pas redelijk laat en leuke aanbieding.
Besteld om cadeau te geven.
Dan blijkt er ware run te zijn geweest en een bedrijf dat koppeling voorraadbeheer en website niet op orde heeft.
Ga daar geen energie in stoppen en heb zelf geannuleerd, scheelt heleboel ergernis en mailtjes.

Gaat op de zwarte lijst bij mij, samen met Bol.com en hun prijsfouten.

[Altijdgriep]

Verwijderd schreef op maandag 24 november 2014 @ 22:26:
Heb een iets andere invalshoek.
Zag de aanbieding pas redelijk laat en leuke aanbieding.
Besteld om cadeau te geven.
Dan blijkt er ware run te zijn geweest en een bedrijf dat koppeling voorraadbeheer en website niet op orde heeft.
Ga daar geen energie in stoppen en heb zelf geannuleerd, scheelt heleboel ergernis en mailtjes.

Gaat op de zwarte lijst bij mij, samen met Bol.com en hun prijsfouten.

Ik heb weer een andere invalshoek, ik ga door en zie wel waar het schip strand zonder enige verwachtingen.
Het stadium van opgeven ligt nog ver weg, zeker gezien de huidige ontwikkelingen.

[mirod]

Ik kreeg vandaag een mail van Otto (nav mijn klacht) dat ik 2 tv's zou hebben (heb er echter maar 1 besteld) en dat het door mij betaalde bedrag terug gestort gaat worden, terwijl ik via acceptgiro had bestel...

[regtur2]

mirod schreef op maandag 24 november 2014 @ 22:57:
Ik kreeg vandaag een mail van Otto (nav mijn klacht) dat ik 2 tv's zou hebben (heb er echter maar 1 besteld) en dat het door mij betaalde bedrag terug gestort gaat worden, terwijl ik via acceptgiro had bestel...

Nice

[Vonkie]

De A6 is in de aanbieding bij Coolblue, blijkbaar wel leverbaar..............
http://www.tvstore.nl/pro...512.1372485680.1416839946

[GSOD]

Vonkie schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 01:39:
De A6 is in de aanbieding bij Coolblue, blijkbaar wel leverbaar..............
http://www.tvstore.nl/pro...512.1372485680.1416839946

En wat wil je hiermee zeggen als ik vragen mag?

[AndreStarTrek]

Vonkie schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 01:39:
De A6 is in de aanbieding bij Coolblue, blijkbaar wel leverbaar..............
http://www.tvstore.nl/pro...512.1372485680.1416839946

Het draait in deze topic om de 'Panasonic TX-L42B6ES Zilver' de door jou genoemde tv is een 'Panasonic TX-42AS600E'. Dit is duidelijk zowel visueel als typenummer een andere tv.

[Verwijderd]

Otto had nog een aantal wat oudere TV's staan in het magazijn, de marketmanager laat ze wat te goedkoop op de website zetten waar in het weekend de magazijnbeheerder de voorraad niet bijhoudt.

[Vonkie]

En wat wil je hiermee zeggen als ik vragen mag?
[/quote]

Dat als de wil er zou zijn bij Otto er altijd nog wel wat te regelen zou zijn, niet meer niet minder.

[KaiseRRuby]

De wil is er niet, het interesseert ze geen moer.

[fm77]

Mijn status is dus officieel dat mijn tv binnen 2 weken geleverd gaat worden (volgens hun laatste mail dan - ik heb daarna niets meer vernomen). Echter is wel de bestelling uit mijn overzicht verdwenen.
Dus ik ben wel benieuwd naar de uitkomt van diegene die hier een jurist naar ging laten kijken (GameOn volgens mij?).
Hun laatste contact met mij is dat de tv geleverd gaat worden, dan kan ik daar (juridisch) vanuit gaan dat de annulering opgeheven is (toch?).

[danielkraak]

Ik heb naar aanleiding van het annuleringsmailtje Freakster86's mailvoorbeeld gestuurd. Ik krijg nu net gewoon letterlijk hetzelfde annuleringsmailtje als reactie daarop.. Met andere woorden, ze gaan gewoon niet in op het verzoek te leveren/lezen je mailtje niet (verrassing!).

Zelf maar de volgende reactie hierop verstuurd:

Geachte OTTO,

Ik heb zojuist als antwoord dezelfde mail gehad die aanleiding was voor mijn mail. Met andere woorden, er is dus niet ingegaan op mijn klacht en argumentatie van jullie kant ontbreekt hierdoor ook. Ik ga niet akkoord met jullie eenzijdige annulering en verzoek u om uw verplichting na te komen om mij een gelijkwaardig alternatief aan te bieden.

Ik zal mijn voorgaande mail bijvoegen:
KNIP

Met vriendelijke groet,

Ik denk dat er wellicht wat te halen valt als we een groep vormen en een iemand/een paar de correspondentie laten afhandelen. Bij een laptop van Bol is dit ook al eerder succesvol gebleken.

Overigens heeft Otto nu ook al wel genoeg laten blijken dat het geen prijsfout was, dus daar kunnen ze niet meer mee aankomen.

[ Voor 7% gewijzigd door danielkraak op 25-11-2014 11:15 ]

[simon2000]

danielkraak schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 11:13:


Ik denk dat er wellicht wat te halen valt als we een groep vormen en een iemand/een paar de correspondentie laten afhandelen. Bij een laptop van Bol is dit ook al eerder succesvol gebleken.

Misschien een idee om een nieuw topic hierover te maken. Lijkt me wat overzichtelijker en effectiever.

[Freakster86]

danielkraak schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 11:13:
Ik heb naar aanleiding van het annuleringsmailtje Freakster86's mailvoorbeeld gestuurd. Ik krijg nu net gewoon letterlijk hetzelfde annuleringsmailtje als reactie daarop.. Met andere woorden, ze gaan gewoon niet in op het verzoek te leveren/lezen je mailtje niet (verrassing!).

Zelf maar de volgende reactie hierop verstuurd:

[...]


Ik denk dat er wellicht wat te halen valt als we een groep vormen en een iemand/een paar de correspondentie laten afhandelen. Bij een laptop van Bol is dit ook al eerder succesvol gebleken.

Overigens heeft Otto nu ook al wel genoeg laten blijken dat het geen prijsfout was, dus daar kunnen ze niet meer mee aankomen.

Ah Bol Goeie ouwe tijd

Ik heb maar weer een korte reactie terug gestuurd. Verwezen naar de inhoud van mijn eerdere mail met de mededeling dat ik ze nogmaals verzoek en zo nodig sommeer de koopovereenkomst na te komen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[gambieter]

Modbreak:

Ik heb dit topic naar het Shopping Forum verplaatst omdat het nu over de afhandeling gaat. User AndreStarTrek heeft toegang tot de OP en is aan het kijken of er wat organisatie mogelijk is.

Paar spelregels:
- dit is geen klaagmuur of afreageerplek, dat mag men op een blog doen. Dus geen posts met boosheid, men heeft gegokt en wist dat dit wel vaker fout gaat bij ketens also Otto. Zodra de klaag/zeur vs nuttige posts ratio te ver doorslaat naar de eerste categorie, dan is het een keer afgelopen. Verpest het dus niet voor de anderen.
- geen moralistische discussie over dat men het had kunnen weten, en ook niet doen alsof men niet beter had kunnen weten. Staat ook in de topicwaarschuwing
- hou het onpersoonlijk, en geen pitbullmentaliteit. Proberen ja, lynchmeute nee.

[FlyEragon]

Even een algehele status update: De bestellingen zijn nu ook in het Otto overzicht verdwenen.
Helaas ook nog geen reactie gehad van Arnoud Engelfriet. Prima dat er een nieuw topic komt voor de afhandeling.

[gambieter]

FlyEragon schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 11:57:
Prima dat er een nieuw topic komt voor de afhandeling.

We gaan gewoon hier verder

[fm77]

danielkraak schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 11:13:
Overigens heeft Otto nu ook al wel genoeg laten blijken dat het geen prijsfout was, dus daar kunnen ze niet meer mee aankomen.

Dat is ook nooit ter sprake geweest volgens mij. Het was al vrij snel duidelijk dat het om een voorraadprobleem ging. Even naast hun brakke bestel/voorraad systeem

[MacorgaZ]

Ik ga zo weer even bellen over mijn bestelling, ik sloot mijn (opgenomen) gesprek met de klantenservice vorige week maandag namelijk af met dit:

"Ik zie dat hij nu is uitverkocht, maar kunt u dan wel gewoon zeggen dat ik mijn bestelling in ieder geval gewoon krijg of dat jullie misschien-"
"Ja, sowieso, sowieso, anders zou ik die melding zien in het systeem, daarom geef ik u aan, u krijgt waarschijnlijk nog een van de laatsten die er waren."
"Dus niet dat ik over een paar dagen een e-mail krijg 'we hebben toch te weinig voorraad, uw bestelling is geannuleerd'?"
"Nee, nee."

Vervolgens krijgt iedereen inclusief ik precies de mail "de voorraad is op"

Edit: Zojuist gebeld, zoals verwacht doet Otto de TrustPilot-score eer aan, meer dan 5x excuses en expliciet je naam zeggen kan er bij Otto niet vanaf. Zelfs dat een klantenservice-medewerker je een toezegging doet dat iets geleverd kan worden maakt niet uit, gewoon dikke pech.

[ Voor 17% gewijzigd door MacorgaZ op 25-11-2014 15:07 ]

[raceneus968]

Toch ook even gebeld: Ja meneer, er waren teveel bestellingen ik zeg pardon, teveel bestellingen? huh
u bedoelt er was te weinig te verkopen ?
Zoals u wilt meneer.......excuses en succes met uw klacht...prettige dag verder

[fm77]

Het lijkt me ook niet zinvol om de klantenservice te blijven bellen. Zij kunnen er ook niet veel aan doen.
Enige optie lijkt me om af te wachten of er juridisch wat te regelen valt. Het is duidelijk dat Otto niet uit klantvriendelijkheid dik verlies gaat maken door ons TV's te geven voor ruim onder de kostprijs

[Petertjuh]

Ik ben van plan om deze mail te gaan sturen(heb nog niet eerder richting hun gereageerd.:

Geachte OTTO,

Op 15 november 2014 heb ik bij u een televisie besteld van het type Panasonic LED-TV TX L42B6ES. Het bestelnummer is BESTELNUMMER.

Op 21 november 2014, verneem ik van u per email dat bovengenoemde televisie niet meer kan worden geleverd. U stelt dat er onvoldoende voorraad is en dat u geen gelijkwaardig alternatief heeft kunnen vinden. U sluit de mail af met de mededeling dat u om die redenen mijn bestelling annuleert.

Gelukkig beseft u zelf ook dat dit geen juiste handelswijze is en ontvang ik op 23 november nog een mail van u waarin wordt gemeld dat jullie mijn bestelling niet zijn vergeten, maar dat de levertijd wel is verlengd.(de levertijd wordt hiermee "komt binnen twee weken")

Uiteraard wacht ik deze verlengde levertijd af en stel ik u in de gelegenheid om de door ons afgesloten koopovereenkomst na te leven.

Ten overvloede, want u geeft zelf aan tot levering over gaan in de mail van 23 november, meld ik alvast dat ik niet met een eenzijdige annulering akkoord kan gaan.
Mocht het door mij bestelde model toch niet meer leverbaar blijken dat ik ontvang ik graag een alternatief voorstel van u.

Graag ontvang ik zo spoedig mogelijk de door mij bestelde televisie.

Met vriendelijke groet,

[Daniel36]

Ik heb gisteren ook een mail met die strekking gestuurd.
Zojuist antwoord gekregen en hun aanpak lijkt te zijn de boot af te houden.

Waarschijnlijk hebben we de beste kansen als we inderdaad gezamenlijk Otto aanschrijven.

[moijamie]

*knip* zie de topicwaarschuwing: geen moralistische discussie.

[ Voor 84% gewijzigd door gambieter op 25-11-2014 17:52 ]

[AndreStarTrek]

!!!!!!! Opgelet !!!!!!!

Voor dat iedereen weer verder gaat posten lees AUB eerst even de nieuwe TS.

!!!!!!! Opgelet !!!!!!!

[Verwijderd]

*knip* doe eens niet

[ Voor 83% gewijzigd door gambieter op 25-11-2014 18:36 ]

[LaserJet]

Juridisch gezien is het niet slim op dingen zelf in te gaan vullen omdat je vermoedt dat de tegenpartij dat denkt/doet oid. Otto heeft de koop geannuleerd met de reden die in de desbetreffende mail staat. Die specifieke annulering moet je aanvechten. Ook is heel belangrijk dat Otto bij de meeste gemeld heeft dat de tv op voorraad is, en dat er geen sprake is van een op=op aanbieding.

Ik vind het een doodlopend pad om continue over de aanschafprijs te gaan praten. Ook heeft Otto nooit over een voorraadfout gesproken. Het is juridisch gezien op dit moment niet relevant.

[spykes22]

Hallo

was het even vergeten maar we wachten toch eerst de "Twee weken" af.....

voor dat we een actie gaan doen.....??

ik wil otto wel een kans geven.... ik wacht wel ff


voor de rest wil ik me hier wel bij aansluiten...met gezamelijke verwerkening daarvan

[AndreStarTrek]

spykes22 schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 22:02:
Hallo

was het even vergeten maar we wachten toch eerst de "Twee weken" af.....

voor dat we een actie gaan doen.....??

ik wil otto wel een kans geven.... ik wacht wel ff


voor de rest wil ik me hier wel bij aansluiten...met gezamelijke verwerkening daarvan

Verwacht niet dat die 2 weken wachten nog enkele nut zal hebben, gezien de bestelling definitief uit je account is gehaald. Dat gezegd hebbende voor je zover ben om een team bij elkaar te krijgen en een brief te maken ben je al gouw 2 weken verder. Dit kan dus gewoon gelijk tijdig en zodra je 2 weken verder ben dan kan de brief direct de deur uit.

[spykes22]

je hebt gelijk mijn bestelling is "weg" ..... dat had ik nog niet gezien... hij stond er een lange tijd gewoon tussen..

er staat nu:

zodra de door u bestelde artikelen leverbaar zijn, kunt u de levering de volgende dag in uw Klantenrekening volgen. Klik daar op de gewenste levering.

OF toch niet "weg" ..??? staat dit bij jullie ook..?


wel teleurstellend is dit... ik had eerst nog hoop dat het via de normale weg nog goed zou gaan

[ Voor 33% gewijzigd door spykes22 op 25-11-2014 22:32 ]

[Verwijderd]

Hallo, ben nieuw hier en heb precies hetzelfde verhaal als de rest, zelfde e-mails ontvangen etc, en ook uit mijn account is hij verwijderd, is er al een groep waar ik me bij kan aansluiten om gezamenlijk dit aan te vechten?

[GSOD]

Verwijderd schreef op woensdag 26 november 2014 @ 02:09:
Hallo, ben nieuw hier en heb precies hetzelfde verhaal als de rest, zelfde e-mails ontvangen etc, en ook uit mijn account is hij verwijderd, is er al een groep waar ik me bij kan aansluiten om gezamenlijk dit aan te vechten?

Zie de openingspost op pagina 1. Daar staat alles vermeld

[Verwijderd]

spykes22 schreef op dinsdag 25 november 2014 @ 22:27:


wel teleurstellend is dit... ik had eerst nog hoop dat het via de normale weg nog goed zou gaan

Otto en normale afhandeling in 1 zin is hilarisch, op zich hebben ze de TV wel geleverd, het waren er alleen niet zoveel.
Vergeten op=op erbij te zetten.

[Freakster86]

Mail nummer 2 is hier binnen.

In uw mail heeft u een vraag over uw bestelling van een tv.

Uw e-mail is door een andere afdeling in behandeling genomen.

Mochten zij nog vragen hebben dan nemen zij zo spoedig mogelijk contact met u op.

Met vriendelijke groet,

Nu rustig afwachten op een meer inhoudelijke reactie

[paulus_01]

Freakster86 schreef op woensdag 26 november 2014 @ 16:32:
Mail nummer 2 is hier binnen.


[...]


Nu rustig afwachten op een meer inhoudelijke reactie

Ik heb dezelfde reactie ontvangen en op basis van hun mail verwacht ik dat ze geen verdere vragen hebben....

[flipjevandejam]

Ik heb vandaag schriftelijke bevestiging ontvangen dat de tv niet meer geleverd kan worden.

'otto heeft geprobeerd haar voorraad via leveranciers aan te vullen. Echter dit specifieke type wordt niet meer geleverd. Ook is een gelijkwaardig alternatief uit dezelfde prijsklasse is niet voorhanden gebleken.'

[FlyEragon]

Het is wel een beetje communiceren tegen een steen. Er komt niks uit. Zonder een verenigd geheel begeleid door een jurist danwel advocaat is het duidelijk dat we geen kans maken. En al die keurmerk stickers... trieste boel.

[Daniel36]

Het is beleid bij de grote postorderbedrijven om de boel op de lange baan te schuiven en zo lang mogelijk te rekken.
Geen beslissing is geen kosten wat hun betreft.

[AndreStarTrek]

* Update *

Heb inmiddels een kleine 70 aanmeldingen binnen

[IGC058]

AndreStarTrek schreef op woensdag 26 november 2014 @ 22:34:
* Update *

Heb inmiddels een kleine 70 aanmeldingen binnen

Namens alle tweakers bvb dank voor je inzet!

[Altijdgriep]

AndreStarTrek schreef op woensdag 26 november 2014 @ 22:34:
* Update *

Heb inmiddels een kleine 70 aanmeldingen binnen

Staat iedereen die de lijst heeft ingevuld daar al in? Of verwacht je een aparte DM?

[Verwijderd]

Ik denk eerlijk gezegd dat Otto niet heel gevoelig voor dreigingen van een juridische procedure. Waarschijnlijk laten ze het er op aan komen en in het ergste geval wordt hun opgelegd dat ze de TV's (of gelijkwaardige TV's) aan ons moeten leveren. Otto heeft dus vrij weinig te verliezen. Tenzij hun natuurlijk een boete wordt opgelegd, maar volgens mij zijn voor dit scenario niet echt regels het opleggen van een boete mogelijk maken.

Ik stel daarom ook voor in de gezamelijke brief aan Otto aan te geven dat we naast het nemen jurische stappen ook de publiciteit zullen opzoeken door het versturen van persberichten aan redacties van landelijke media, via sociale media de consumentenbond en tros radar. Dat zal Otto namelijk klanten gaan kosten en daar zullen ze dus gevoelig voor zijn.

[AndreStarTrek]

Altijdgriep schreef op woensdag 26 november 2014 @ 23:10:
[...]


Staat iedereen die de lijst heeft ingevuld daar al in? Of verwacht je een aparte DM?

Nee, de lijst die ik aan het maken ben staat los van de eerdere lijst. Dit heeft te maken omdat in die lijst geen persoonlijke gegevens bevatten en die zijn wel nodig.

[Verwijderd]

Ik heb me inmiddels ook aangesloten via Andrestartrek. Ik moet zeggen dat ik 70 inclusief die van mij 71 aanmeldingen best weinig vind. Of heeft de rest gewoon afgehaakt?
Hoe dan ook. Ik vind het een goed initiatief om dit met zijn allen te doen. Ik ben heel benieuwd wat er hier uit zal komen. Ik hoop op de tv of een goed alternatief.

Klopt het dat ik in de gehele topic maar 2 mensen kan vinden die de tv geleverd hebben gekregen?

[fm77]

Verwijderd schreef op donderdag 27 november 2014 @ 15:59:
Klopt het dat ik in de gehele topic maar 2 mensen kan vinden die de tv geleverd hebben gekregen?

Volgens de lijst hebben 6 of 7 personen de TV ontvangen.

[Waah]

Verwijderd schreef op donderdag 27 november 2014 @ 15:59:
Ik heb me inmiddels ook aangesloten via Andrestartrek. Ik moet zeggen dat ik 70 inclusief die van mij 71 aanmeldingen best weinig vind. Of heeft de rest gewoon afgehaakt?
Hoe dan ook. Ik vind het een goed initiatief om dit met zijn allen te doen. Ik ben heel benieuwd wat er hier uit zal komen. Ik hoop op de tv of een goed alternatief.

Klopt het dat ik in de gehele topic maar 2 mensen kan vinden die de tv geleverd hebben gekregen?

Ik had de start-topic aanpassing niet gezien, daarom had ik me nog niet opgegeven. (ook al staat het in mega-tekst bij een nieuwe reactie)

Dus: wil je dit avontuur verder meemaken meld je dan even aan via de startpost. Kost niks (pas als er kosten komen wordt er opnieuw een lijst aangemaakt zoals ik het lees, voor wie verder wil).

[Freakster86]

Ik heb de TS net ook even doorgenomen en op basis daarvan heb ik toch wel een aantal op/aanmerkingen. In een ver verleden heb ik de HP laptop actie geleid tegen Bol.com (met succes). Niet dat je denkt; wie is die gek

Voor en achternaam:
Straatnaam en huisnummer:
Plaats en Postcode:
Email adres:
Servicenummer(klantnummer):
Aantal besteld:
Datum besteld:

Dit zal vast met de beste bedoelingen zijn opgesteld, maar je vraagt onnodig veel privé gegevens van mensen. Daarnaast kan ik je nu al zeggen dat je enkel gezamenlijk kunt optreden tot het moment dat thuiswinkel waarborg zegt "wij kunnen niks meer voor je doen" en dat punt zal zeer snel komen gezien de reactie van OTTO tot dusver. Daarna mag iedereen _individueel_ een klacht indienen bij de betreffende commissie (voor zover ze die procedure nog niet hebben aangepast) of je kunt gezamenlijk naar de rechter stappen. Dat laatste gebeurt bijna nooit vanwege de gemoeide kosten en de complexiteit.

Niet om iedereen te ontmoedigen maar dan weet je een beetje hoe dit gaat lopen.

Toch maar eens rechtsbijstand om advies vragen en kijken in hoeverre zij de kosten van een eventuele procedure vergoeden

[warcow]

Kantonrechter is toch een stap die we als individu ook gemakkelijk kunnen maken? Kost als ik het goed heb 77 euro maar als je wint krijg je die vergoed..

Als dat klopt ga ik er wel mee door. Als Otto bij iedereen die 77 euro mag vergoeden wordt het pas echt een dure grap voor ze.

[fm77]

Het zou wel fijn zijn als er iemand die enigszins juridisch is aangelegd van te voren kan aangeven wat onze kansen zijn... Zit er zo'n iemand hier?

[melk0r]

Ik heb deze TV ook besteld...hoe kan ik mijn gegevens in die lijst krijgen want die lijkt read only?

[rud]

Freakster86 schreef op donderdag 27 november 2014 @ 17:15:
Ik heb de TS net ook even doorgenomen en op basis daarvan heb ik toch wel een aantal op/aanmerkingen. In een ver verleden heb ik de HP laptop actie geleid tegen Bol.com (met succes). Niet dat je denkt; wie is die gek


[...]


Dit zal vast met de beste bedoelingen zijn opgesteld, maar je vraagt onnodig veel privé gegevens van mensen.
(knip)

Daar sluit ik me bij aan. Dat is ook de reden dat ik me niet aangemeld heb. Ik vind dat je veel te veel gegevens vraagt zonder daarbij duidelijk te maken waarom die nodig zijn.

Mijn voorstel: Servicenummer, aantal besteld, datum besteld. Als het via DM gaat is emailadres overbodig. OTTO kan aan de hand van het servicenummer de bestelling zien en controleren.

En mocht email adres per se noodzakelijk zijn, welk email adres bedoel je dan? Het email adres wat ik gebruik voor Tweakers of het email adres waarmee ik met OTTO communiceerde? Lang leve de emailaliassen!

[ Voor 23% gewijzigd door rud op 27-11-2014 19:37 ]

[melk0r]

rud schreef op donderdag 27 november 2014 @ 19:33:
[...]


Daar sluit ik me bij aan. Dat is ook de reden dat ik me niet aangemeld heb. Ik vind dat je veel te veel gegevens vraagt zonder daarbij duidelijk te maken waarom die nodig zijn.

Mijn voorstel: Servicenummer, aantal besteld, datum besteld. Als het via DM gaat is emailadres overbodig. OTTO kan aan de hand van het servicenummer de bestelling zien en controleren.

En mocht email adres per se noodzakelijk zijn, welk email adres bedoel je dan? Het email adres wat ik gebruik voor Tweakers of het email adres waarmee ik met OTTO communiceerde? Lang leve de emailaliassen!

Ik wil ook graag mee doen met de gezamenlijke actie maar sluit mij aan bij Freakster86 en rud...het lijkt me dat een Otto servicenummer voldoende moet zijn naast aantal en besteldatum.

[Rylo]

idem als melk0r

[rud]

Ipv servicenummer vind ik ook het bestelnummer goed. Maakt me eigenlijk niet uit. Wat het makkelijkste is voor OTTO.

[melk0r]

fm77 schreef op donderdag 27 november 2014 @ 16:23:
[...]

Volgens de lijst hebben 6 of 7 personen de TV ontvangen.

Hoe kan ik me aanmelden voor die lijst? Want google docs staat op view only voor mij.

[Geckoo]

de startpost lezen en dan een dm sturen

[melk0r]

Geckoo schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 08:51:
de startpost lezen en dan een dm sturen

DM heb ik gestuurd maar die lijst doet er niet meer toe dan begrijp ik? Daar heb ik nooit op gestaan namelijk.

[Benjamin-]

Geckoo schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 08:51:
de startpost lezen en dan een dm sturen

Hij heeft het over de lijst waarop staat wie wanneer heeft besteld en of het geleverd is. Dat is een andere lijst dan die Andre maakt.

[evilknevil]

Zojuist een brief ontvangen van de klantenservice (logisch wanneer je zelf alles via mail doet

Strekking; jammer maar kunnen niet leveren en hebben geen alternatief...

[Nextron]

Dito. Ik had gevraagd hoe het kan dat er geen voorraad was terwijl dit tijdens de orderbevestiging wel zo zou zijn. Hier wordt niet op ingegaan maar uit de reactie blijkt geen overmacht.

[Daniel36]

evilknevil schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 12:19:
Zojuist een brief ontvangen van de klantenservice (logisch wanneer je zelf alles via mail doet

Strekking; jammer maar kunnen niet leveren en hebben geen alternatief...

Idem dito.

[Praetextatus]

Waah schreef op donderdag 27 november 2014 @ 16:26:
[...]


Ik had de start-topic aanpassing niet gezien, daarom had ik me nog niet opgegeven. (ook al staat het in mega-tekst bij een nieuwe reactie)

Dus: wil je dit avontuur verder meemaken meld je dan even aan via de startpost. Kost niks (pas als er kosten komen wordt er opnieuw een lijst aangemaakt zoals ik het lees, voor wie verder wil).

Yup, same here. Heb me ook zojuist pas aangemeld

[Freakster86]

Tijd voor de volgende stap dan maar

[iPersia]

Ja denk dat het nu tijd is voor de volgende stap, ook de brief thuis gekregen.

[Joosie200]

fm77 schreef op donderdag 27 november 2014 @ 18:23:
Het zou wel fijn zijn als er iemand die enigszins juridisch is aangelegd van te voren kan aangeven wat onze kansen zijn... Zit er zo'n iemand hier?

Ik ben nog rechtenstudent, maar ik kreeg vanochtend als onderdeel van mijn recht en ICT studie vwb de koop op afstand nog het fameuze Otto arrest behandeld. (de tv van 999 euro voor 99,90 en later 90) Dus na afloop heb ik bij de docent ingehaakt op het arrest door deze casus te vermelden.

Volgens het hof in het arrest dien je als gemiddelde consument bij een afprijzing van 999 naar 99,90 euro je moeten afvragen of de verkoper dit wel zo bedoeld had (juridisch dus of je wel af mocht gaan op de verklaring en of die wel overeenstemt met de wil aldus 3:33 BW, zo ja dan heb je gerechtvaardigd erop mogen vertrouwen door 3:35 BW. Dit had je moeten onderzoeken ogv 3:11 BW en dan wist je dat dit niet de bedoeling was) Door dit na te vragen had je het dus kunnen weten en daarnaast is de flinke afprijzing ook maatgevend.

Maar hier ligt het anders, de afprijzing betrof geen 90% en 900 euro verschil maar 75% en 450 euro. Bovendien was het in het Otto arrest zo dat het een verkeerde koppeling was van de prijs aan een televisie ipv de televisiebeugel. Het was dus geen aangekondigde aanbieding zoals nu wel blijkt door de banner - 75% op een aparte categorie met meerdere toestellen. Allemaal dingen die het nu anders maakt.

Er stond ook geen op = op vermelding bij, Otto wilde dus voor die prijs van de Panasonic televisie af. Echter de voorraad zal inderdaad beperkt geweest zijn tot zeg maximaal 10 stuks. Dan is het de vraag of het inherent aan een afprijzing is dat je als gemiddelde consument moet begrijpen dat er een beperkte voorraad is. De docent gaf aan dat het ergens wel impliciet aangenomen zou moeten worden. Bovendien blijft de onderzoeksplicht staan natuurlijk. Ook bij deze aanbieding. Dat Otto de aanbieding zolang heeft aangehouden zou komen volgens de docent omdat Otto.nl toestemming nodig heeft van het Duitse moederbedrijf om iets op de site aan te passen. Daarnaast was het weekend, dus was er geen personeel waarschijnlijk om meteen in te grijpen.

Naar aanleiding van het Otto arrest ging de docent langs bij diverse groepen rechters om de casus voor te leggen. En hij peilde ook bij welke korting je sowieso geen gerechtvaardigd vertrouwen eraan zou kunnen ontlenen. Van 1000 naar 100 is dat zo, maar bij 600 naar 150? Dat kun je niet per definitie zo zeggen, dus het is de moeite waard. Maar ook daarbij zijn de algemene voorwaarden van belang, voor zover ze van toepassing zijn (staan er bepalingen op de grijze of zwarte lijst) en in hoeverre je in rechte nakoming kan eisen.

[Exor]

Joosie200 schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 18:21:
[...]


...

Er stond ook geen op = op vermelding bij, Otto wilde dus voor die prijs van de Panasonic televisie af. Echter de voorraad zal inderdaad beperkt geweest zijn tot zeg maximaal 10 stuks. Dan is het de vraag of het inherent aan een afprijzing is dat je als gemiddelde consument moet begrijpen dat er een beperkte voorraad is. De docent gaf aan dat het ergens wel impliciet aangenomen zou moeten worden. Bovendien blijft de onderzoeksplicht staan natuurlijk. Ook bij deze aanbieding. Dat Otto de aanbieding zolang heeft aangehouden zou komen volgens de docent omdat Otto.nl toestemming nodig heeft van het Duitse moederbedrijf om iets op de site aan te passen. Daarnaast was het weekend, dus was er geen personeel waarschijnlijk om meteen in te grijpen.

Uhhh het is toch niet relevant dat hele prijsfout gedoe? Otto heeft zelf toegegeven dat de prijs klopt (ze hebben het tenminste niet ontkend), echter ze geven aan dat ze niet kunnen voldoen aan de vraag. Dus is het niet iets met nakoming van een overeenkomst?

Blijkbaar heeft een klein aantal te horen gekregen dat het een prijsfout betreft.

[ Voor 47% gewijzigd door Exor op 28-11-2014 19:31 ]

[simon2000]

Joosie200 schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 18:21:
[...]


Naar aanleiding van het Otto arrest ging de docent langs bij diverse groepen rechters om de casus voor te leggen. En hij peilde ook bij welke korting je sowieso geen gerechtvaardigd vertrouwen eraan zou kunnen ontlenen. Van 1000 naar 100 is dat zo, maar bij 600 naar 150? Dat kun je niet per definitie zo zeggen, dus het is de moeite waard. Maar ook daarbij zijn de algemene voorwaarden van belang, voor zover ze van toepassing zijn (staan er bepalingen op de grijze of zwarte lijst) en in hoeverre je in rechte nakoming kan eisen.

Heel de prijsfout arrest is op deze casus niet van toepassing. Het gaat hier om het niet nakomen van een koopovereenkomst. Otto heeft niet aangegeven dat het om een op=op aanbieding ging. Bovendien stond de aanbieding tot maandag rond het middaguur nog online.
Er is ook navraag gedaan door tweaker leden waar gemeld werd dat de Led TV's geleverd zouden worden.

[ Voor 5% gewijzigd door simon2000 op 28-11-2014 19:55 ]

[Joosie200]

simon2000 schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 19:53:
[...]


Heel de prijsfout arrest is op deze casus niet van toepassing. Het gaat hier om het niet nakomen van een koopovereenkomst.

Exor schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 19:29:
[...]


Uhhh het is toch niet relevant dat hele prijsfout gedoe? Otto heeft zelf toegegeven dat de prijs klopt (ze hebben het tenminste niet ontkend), echter ze geven aan dat ze niet kunnen voldoen aan de vraag. Dus is het niet iets met nakoming van een overeenkomst?

Blijkbaar heeft een klein aantal te horen gekregen dat het een prijsfout betreft.

Niet direct relevant, maar wel indirect verwant (tv's die afgeprijsd zijn bij Otto). Voor de rest komt het inderdaad aan op het vorderen van nakoming van de overeenkomst.

[AndreStarTrek]

* Update *

Inmiddels 120 plus aanmeldingen.

Even te verduidelijking, niemand verplicht ik aan mij de informatie te verstreken. Het enige wat ik heb proberen te doen is de boel te verspoedigen door alvast te beginnen met gegevens te verzamelen. Gegeven moment ga je denken welke gegevens kunnen handig zijn voor dit en daar kwam dit lijstje uit.

Moraal van het verhaal is dat ik dit niet elke dag doe en dus ook maar wat verzin wat op dat moment een goed idee lijk. Verder blijf ik wel achter mij besluit, ik vermoed dat volledige informatie verstrekken aan Otto tegen over alleen klant nummer veel indrukwekkender zal zijn dan alleen een lijst met nummertjes. Met volledige informatie laat je aan Otto zien dat je er moeite voor heb gedaan en het ziet er veel georganiseerder uit.

Ik ben er bewust van dat je niet zomaar je gegevens aan een onbekend persoon wil geven. Dat gevoel zal ik waarschijnlijk nooit weg kunnen nemen. Enige wat ik wederom kan zeggen is dat ik de gegeven vertrouwelijk hou en dat er maar 2 partijen de gegevens ooit zullen in zien en dat ben ik en Otto. Je sta uiteraard vrij om te kiezen welke gegeven je bereid om te verstrekken.

Enige waar ik niet genoegen mee neem is als iemand niet zijn email adres op geef. Zonder mail neem ik de aanvraag niet in behandeling. Ik ben niet van plan om via het DM systeem iedereen op de hoogte te houden. Met 120+ aanmelders is dat gewoon niet doenlijk, dus verder contact gaat via email en massamail moet tot de mogelijkheid behoren.

[alfatrion]

warcow schreef op donderdag 27 november 2014 @ 17:22:
Kantonrechter is toch een stap die we als individu ook gemakkelijk kunnen maken? Kost als ik het goed heb 77 euro maar als je wint krijg je die vergoed..

Veel mensen kijken op tegen het schrijven van dagvaardingen, conclusies en aktes. Overigens moet je voor het uitbrengen van een dagvaarding ongeveer 100 euro betalen, dus zit je snel op 175 euro.

Joosie200 schreef op vrijdag 28 november 2014 @ 18:21:
Volgens het hof in het arrest dien je als gemiddelde consument bij een afprijzing van 999 naar 99,90 euro je moeten afvragen of de verkoper dit wel zo bedoeld had (juridisch dus of je wel af mocht gaan op de verklaring en of die wel overeenstemt met de wil aldus 3:33 BW, zo ja dan heb je gerechtvaardigd erop mogen vertrouwen door 3:35 BW.

Een consument kan onmogelijk weten dat de beoogde prijs 999 euro was. In het arrest wordt hier niet naar gekeken, maar naar wat vergelijkbare televisies in de markt kosten. En die kosten tussen de 700 en 1300 euro.

[lothar]

Ik heb nu een heuse brief gekregen met excuses!

[Samara]

*knip*

[ Voor 91% gewijzigd door Perkouw op 29-11-2014 20:39 ]

[NotSoSteady]

Het probleem is dat ze hem gewoon knijpen en geld betalen voor de rechter, voor mij geen probleem. Een foutje kan gebeuren, maar met Otto ben ik nu wel klaar en al helemaal wanneer ik reviews lees van mensen die geen hypotheek kunnen krijgen vanwege een verdwaalde incasso van 50 euro.

[Verwijderd]

Hier ook een brief gekregen (via de post), waarbij ze eigenlijk het eerdere mailtje al herhalen. Ook heel vreemd dat ze geen alternatief kunnen vinden, want ik heb verwezen naar wel 15 alternatieven (42" tv's in de 500€ range).

[RemcoV90]

*knip* zie de topicwaarschuwing

[ Voor 84% gewijzigd door gambieter op 30-11-2014 18:40 ]

[itsalex]

Ik wilde ook wel verder gaan maar ik heb eigenlijk geen zin om me tijd in zo'n "prutsbedrijf" te steken. Juridisch klopt deze actie ook van geen 1 kant vanuit Otto. Eerst annuleren met een e-mailtje en dan nog op de site laten staan dat je 2 weken levertijd hebt (pas 2 dagen daarna de openstaande order verwijderen). Ook de prijs is in orde dus daar hebben ze ook geen poot om op te staan want simpelweg is € 149 een reële prijs voor een platte TV en al is het een 50 inch of een 32 inch, maakt niets uit en is het een afprijzing, kijk naar Wehkamp die tv's 32 inch leveren voor € 220,-. Kijk maar in Duitsland hoe goedkoop tv's daar worden aangeboden dus het kan.

[Exar]

itsalex schreef op zondag 30 november 2014 @ 18:29:
Ook de prijs is in orde dus daar hebben ze ook geen poot om op te staan want simpelweg is € 149 een reële prijs voor een platte TV en al is het een 50 inch of een 32 inch, maakt niets uit en is het een afprijzing, kijk naar Wehkamp die tv's 32 inch leveren voor € 220,-. Kijk maar in Duitsland hoe goedkoop tv's daar worden aangeboden dus het kan.

Het is ook helemaal geen prijsfout! Ze kunnen alleen niet (meer) leveren en doen net alsof er geen alternatief is... maar er zijn natuurlijk wel genoeg alternatieven.

[FlyEragon]

Wat is de huidige stand van zaken ? Wat zijn de stappen die we gaan nemen ?

[swoutr]

Ik sluit me hier ook graag bij aan. Ook ik heb een brief thuis ontvangen met eigenlijk precies dezelfde tekst als in de mail. Dat ze geen alternatief hebben. Wat gewoonweg niet waar is. Ik houdt het hier nog even in de gaten.

[gambieter]

Mensen, alleen zeggen dat je meedoet of dat je het niet eens bent met Otto valt onder de "ik ook" categorie. Zorg dat een post meer is dan alleen de "ik ook" mededeling, zorg voor iets nuttigs en inhoudelijks.

Ook het vragen "wat nu?" past in die categorie.

[TWeaKLeGeND]

Hebben jullie nou eigenlijk al je geld terug?

Ik heb wel een mailtje gehad met sorry screw you, maar nog altijd geen centen.

Heb ook nog later een mailtje ontvangen met dat de tv over 1-2 weken zal komen maar dat zal automatisch geweest zijn.

[AMD1800]

@Tweaklegend: volgens mij veel mensen wel. Ik in ieder geval wel.

Daarnaast even wat punten die ik in mijn bezwaar tegen de annulering heb gezet:
- Doordat ik direct heb betaald en een bestelbevestiging van OTTO heb ontvangen is er een overeenkomst tot stand gekomen. (belangrijk om aan te geven dat er een overeenkomst tot stand is gekomen.)

- Ten tijde van het bestellen was de tv op voorraad.

- Vanwege deze feiten (hiervoor genoemde 2 punten) is de verkoper, OTTO, volgens Burgerlijk Wetboek Boek 7, Artikel 46f, lid 3, verplicht om “een zaak van gelijke kwaliteit en prijs te geven”. (Duidelijk maken dat ze hier niet onderuit kunnen. Beter nog zou zijn als uit een artikel in een wetboek of jurisprudentie blijkt dat kwaliteit in dergelijke gevallen leidend is en dat het bedrag waar de tv voor is afgeprijst minder van belang is.)

- Ik heb het ook nog gehad over de zwarte versie van de bestelde tv, die voor €370 euro te koop was, om te laten zien dat ook naar deze prijsklasse gekeken kan worden voor alternatieven. Als de zwarte versie namelijk nog wel op voorraad was, hadden ze die tv natuurlijk moeten uitleveren.

[Verwijderd]

Art. 7:46f BW is in naar ik meen juli 2014 vervallen. Alle wetgeving inzake de koopovereenkomst op afstand is verplaatst naar boek 6 BW. Houd daar rekening mee.

[AMD1800]

Verwijderd schreef op dinsdag 02 december 2014 @ 23:47:
Art. 7:46f BW is in naar ik meen juli 2014 vervallen. Alle wetgeving inzake de koopovereenkomst op afstand is verplaatst naar boek 6 BW. Houd daar rekening mee.

http://wetten.overheid.nl...ldigheidsdatum_03-12-2014

Je hebt gelijk.

[simon2000]

Interessant stuk dat ik heb gevonden:

Als een product niet leverbaar is, wordt het lastiger. Want hoe kun je een winkel dwingen iets te leveren dat niet meer te krijgen is? Maar daarbij moet je wel onderscheid maken tussen nooit meer leverbaar (uitverkocht, uit productie) en nu even niet leverbaar. Het laatste is geen reden tot annuleren. Pas als het product echt nooit meer zal komen, kan de overeenkomst worden geannuleerd. Je hebt dan recht op je geld terug (art. 7:46f lid 2 BW).

Wil je als consument blijven wachten, dan mag dat ook. De winkel kan niet eenzijdig besluiten dat jij wil annuleren omdat het product lange tijd niet leverbaar is – tenzij de periode zó lang is dat je redelijkerwijs niet langer nakoming kunt eisen. Maar dan hebben we het over meerdere maanden zo niet járen aan wachttijd.

[Benjamin-]

En dus niet zo relevant voor ons, gezien ik niet verwacht dat die TV nog geleverd zal worden, al is die TV niet oud, worden modellen vrijwel jaarlijks vervangen. Als je ook hier op Tweakers kijkt, zie je dat ze niet meer gemaakt worden.