Hoeveel buffer heeft de gemiddelde GoT'er?

[famm40]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

0

Door dit topic ga ik mij toch ook maar eens meer verdiepen in het belegen.
Probeer altijd zoveel mogelijk risico uit te sluiten, maar door hier mee te lezen er wel achter gekomen dat dat mij veel geld heeft gekost achteraf.

[Tehh]

Magpie schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 09:29:
Eens met @GG85 Je financiële positie moet je sowieso vanuit het totaal benaderen. Schuld hoeft niet perse "slecht" te zijn, als er maar waarde tegenover staat.

[...]

Om die reden snap ik heel goed dat starters met hun eerste grote hypotheek - indien mogelijk - eerst vol inzetten op extra aflossen om de weerstand voor tegenvallers te verhogen. Daarna wordt het lastiger en gaat de eigen bereidwilligheid om meer of minder risico te nemen een grote rol spelen. Maar ook hier is het niet of dit of dat, maar kan ook gekozen om bijvoorbeeld de helft van extra gelden te beleggen en de helft af te lossen.

Spreek je hier jezelf niet een beetje tegen?
Starters die volle bak maximaal geleend hebben zou ik juist niet aanraden om extra af te lossen. Het grootste risico voor een starter is dat ze hun baan verliezen in een bear market waardoor ze niet snel opnieuw aangenomen worden. Cash is het enige wat zorgt voor een grote weerstand om tegenvallers op te vangen.

Afgelost geld is niet (makkelijk) liquide te maken, en onder water staan is ook niet erg zolang je de vaste lasten kan blijven betalen.

Een iets betere - maar in mijn ogen nog steeds onverstandige - keuze zou zijn om eerst vol in te zetten op het kopen van aandelen. Het is beter omdat het liquide te maken is, maar nog steeds niet verstandig wanneer je buffer niet groot genoeg is om de vaste lasten voor x aantal maanden te kunnen betalen. Problemen komen immers zelden alleen.

[osbourne1903]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Sinds 3 maanden getrouwd en nog wat facturen moeten betalen voor onze nieuwe woning/bruiloft. Momenteel werken we beide en hebben we het even krap, we krijgen in november beide onze salarissen met eindejaarsuitkering. Hopelijk vanaf dat moment beginnen met het bouwen van een buffer.

Vaste lasten zijn ong. 2K per maand. Inkomsten ong 4K. Doel is om eind 2022 een buffer van minimaal 10K te bouwen.

[Widow]

Hier had UW advertentie kunnen staan!

[ Voor 95% gewijzigd door Widow op 13-12-2022 14:26 ]

[Thompson]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Alle dure apparatuur in huis is +/- 5a6 jaar oud en kan dus normaliter nog wel een tijdje mee. Leaseauto (100€ bijtelling) voor nog 3 jaar. Dus ik heb maar weinig buffer nodig gezien mijn lage vaste lasten.
Het spaargeld gaat dan ook doorgaans einde van het jaar grotendeels op aan extra aflossen op hypotheek.

Echter vraag ik me nu mijn hypotheek al zo laag is af of ik het geld niet op een andere manier beter kan besteden. Ook benieuwd of ik de overwaarde in mijn huis, zonder te gaan verhuizen, nuttig kan laten worden?
Iets kleins voor erbij; opknappen (kan ik 90% zelf en vind ik leuk) en dan verhuren lijkt me wel wat maar heb geen idee hoe daaraan te beginnen met evt verhuurhypotheek etc.

[Serenaii]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Mijn probleem is, die buffer komt vanwege verkoop van mijn vorige woningen. Afgelopen maand terug naar Nederland verhuisd, maar vanwege proeftijd bij nieuwe werkgever kan ik geen hypotheek afsluiten en zit ik nu vast aan een jaar huurcontract. Cash een huis kopen had ik kunnen doen, ik ben financieel compleet een leek maar het lijkt me toch dat een hypotheek over langere termijn voordeliger kan zijn omdat ik die 400k beter kan investeren? Ik vind het vooral met de huidige woningmarkt een lastige situatie om in te remigreren, nu heb ik het wel goed gedaan in het buitenland, maar niet zo goed dat ik een tussenwoning in de randstad 10 jaar geleden gekocht heb die nu 3x over de kop gaat..

Aan de andere kant, gewoon lekker alles in een Vanguard target date fund laten zitten, en over een paar jaar maar weer eens kijken wat de woningmarkt doet en tot dan huren?

[diogenes]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

De laatste jaren veel gewerkt om een woning te kunnen komen, volgende item is pensioen.

[Herko_ter_Horst]

Widow schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 11:30:
Overigens in de discussie over wat je het beste met je geld kan doen, is er een hele simpele regel: kijk waar je het beste rendement kan behalen met je vermogen. Stel dat je 5000 euro hebt. Waar haal je meer rendement, met beleggen of met aflossen van schulden? Met de lage rentes is aflossen waarschijnlijk minder interessant maak een berekening van je rendement en je weet waar je het beste kan investeren.

offtopic:
Dat is natuurlijk een veel te simpele voorstelling van zaken: je vergeet daarbij de risico-component. In het casino alles op 13 zetten geeft een geweldig rendement (als je goed gokt), maar de kans dat je je geld kwijt bent, is enorm.

[Vipertje]

famm40 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 10:28:
***members only***
0

Door dit topic ga ik mij toch ook maar eens meer verdiepen in het belegen.
Probeer altijd zoveel mogelijk risico uit te sluiten, maar door hier mee te lezen er wel achter gekomen dat dat mij veel geld heeft gekost achteraf.

De grap is dat risico uitsluiten juist beleggen is. Door de laagstaande rente en inflatie verlies je geld. Voor mijn part koop je staats obligaties. De kans dat landen failliet gaan is immers klein en heb je alsnog iets van rendement.

[unezra]

Vipertje schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:04:
[...]
De grap is dat risico uitsluiten juist beleggen is. Door de laagstaande rente en inflatie verlies je geld. Voor mijn part koop je staats obligaties. De kans dat landen failliet gaan is immers klein en heb je alsnog iets van rendement.

Beleggen als "risico uitsluiten" zien is nogal kort door de bocht.

Ik denk dat je belegd geld *nooit* als buffer kunt en mag zien. Het risico dat je je volledige inleg van vandaag op morgen kwijt bent, is aanzienlijk groter dan de kans daarop bij spaargeld of voor mijn part, de oude sok op zolder.

Ja, spaargeld heeft last van inflatie en word minder waard. Dat is een redelijke zekerheid. Maar het is wel een risico-arme zekerheid. Beleggen is dat, by the sheer nature of it, nooit.

[Herko_ter_Horst]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:13:
Ik denk dat je belegd geld *nooit* als buffer kunt en mag zien. Het risico dat je je volledige inleg van vandaag op morgen kwijt bent, is aanzienlijk groter dan de kans daarop bij spaargeld of voor mijn part, de oude sok op zolder.

Ik zie erg weinig scenario's waarbij je alles (of het overgrote deel) van je belegde vermogen van de ene op de andere dag kwijt bent. Grote schommelingen op relatief korte termijn (bijv. -30% in een paar dagen zoals aan het begin van de Corona-crisis) zijn uiteraard wel mogelijk.

Daar tegenover staan dan situaties als Icesave, waarbij je je "veilige" spaargeld voor onbepaalde tijd kwijt bent.

Begrijp me goed: ik zou ook niet kiezen voor alleen maar belegd vermogen als buffer, maar voor mij maakt mijn belegd vermogen wel degelijk deel uit van mijn totale buffer, zodat mijn direct beschikbare (cash/cash-equivalent) buffer een stuk lager kan zijn dan ik anders verantwoord zou vinden.

[Wailing_Banshee]

Herko_ter_Horst schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:23:
[...]

Begrijp me goed: ik zou ook niet kiezen voor alleen maar belegd vermogen als buffer, maar voor mij maakt mijn belegd vermogen wel degelijk deel uit van mijn totale buffer, zodat mijn direct beschikbare (cash/cash-equivalent) buffer een stuk lager kan zijn dan ik anders verantwoord zou vinden.

Je moet je afvragen hoe snel je je geld uit je buffer kunt halen. Als vandaag je wasmachine kapot is, en je hebt hem echt morgen weer nodig, is het handig dat je een buffer hebt waar je NU geld uit kunt halen (vandaag besteld, vanavond bezorgd). Maar als je voorziet dat je over 6 maanden een behoorlijk bedrag nodig hebt (die aannemer wil dan betaald worden) kan dat best uit een trager buffer kunnen komen waar een maand of 2 wachttijd op zit voordat je je geld hebt.

[Anoniem: 677216]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:13:
Ik denk dat je belegd geld *nooit* als buffer kunt en mag zien. Het risico dat je je volledige inleg van vandaag op morgen kwijt bent, is aanzienlijk groter dan de kans daarop bij spaargeld of voor mijn part, de oude sok op zolder.

De kans dat een breed gespreid pakket aandelen op korte termijn volledig waardeloos wordt is nihil. Zelfs de grootste crashes in de geschiedenis zijn daar niet bij in de buurt gekomen.
Er zijn echter genoeg voorbeelden van landen die een periode van hyperinflatie doormaakten. Dat is een situatie waar in korte termijn je spaargeld in lokale valuta volledig waardeloos wordt.

De geschiedenis leert dus dat de kans op het volledig verliezen van je vermogen bij cash groter is dan bij aandelen. Als je het over een 50% daling had gehad, had ik je nog gelijk gegeven.

[GoEV6]

Anoniem: 677216 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:54:
[...]
De geschiedenis leert dus dat de kans op het volledig verliezen van je vermogen bij cash groter is dan bij aandelen. Als je het over een 50% daling had gehad, had ik je nog gelijk gegeven.

Met spaargeld weet je op dit moment zeker dat je geld minder waard wordt door de negatieve rente, inflatie en box 3 heffing. (bij 50K alleenstaand of 100K samen)

[Anoniem: 677216]

GoEV6 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:01:
[...]

Met spaargeld weet je op dit moment zeker dat je geld minder waard wordt door de negatieve rente, inflatie en box 3 heffing. (bij 50K alleenstaand of 100K samen)

Exact diezelfde inflatie en Box 3 heffing zijn ook van toepassing op (de waarde van) aandelen. Als je voor de keuze staat kun je die dus tegen elkaar wegstrepen en hoef je alleen maar het bruto rendement en risico met elkaar te vergelijken

[Sandyman538]

osbourne1903 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 10:46:
***members only***
Hopelijk vanaf dat moment beginnen met het bouwen van een buffer.

Vaste lasten zijn ong. 2K per maand. Inkomsten ong 4K. Doel is om eind 2022 een buffer van minimaal 10K te bouwen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[GoEV6]

Anoniem: 677216 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:04:
[...]

Exact diezelfde inflatie en Box 3 heffing zijn ook van toepassing op (de waarde van) aandelen. Als je voor de keuze staat kun je die dus tegen elkaar wegstrepen en hoef je alleen maar het bruto rendement en risico met elkaar te vergelijken

10% rendement minus inflatie en box 3 heffing is toch een stuk meer dan 0% op de spaarrekening

Spreiding in je aandelen en tussen beleggen en 'veilig' op de spaarrekening vind ik daarom belangrijk. Op de lange termijn kan er op die manier niet zoveel mis gaan.

[Anoniem: 677216]

GoEV6 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:22:
[...]

10% rendement minus inflatie en box 3 heffing is toch een stuk meer dan 0% op de spaarrekening

Het verschil verandert niet als je inflatie en belasting mee gaat nemen. Als rendement 10% is en spaarrente 0%, dan is het verschil 10% (10-0).
Reken je inflatie (stel: 2%) en belasting (stel: 1%) mee, dan is het opeens 7% (10-2-1) vs. -3% (0-2-1). Nog steeds 10% (7-(-3)) verschil dus.

[unezra]

Sandyman538 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:14:
[...]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Dennis1812]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:46:
[...]


***members only***

Dat zal per persoon wisselen. Hier gaat er een vast bedrag per maand naar de rekening voor boodschappen en overige waardoor ze wel degelijk per maand in de vaste lasten vallen.

[unezra]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 14:48:
[...]

Je moet je afvragen hoe snel je je geld uit je buffer kunt halen. Als vandaag je wasmachine kapot is, en je hebt hem echt morgen weer nodig, is het handig dat je een buffer hebt waar je NU geld uit kunt halen (vandaag besteld, vanavond bezorgd). Maar als je voorziet dat je over 6 maanden een behoorlijk bedrag nodig hebt (die aannemer wil dan betaald worden) kan dat best uit een trager buffer kunnen komen waar een maand of 2 wachttijd op zit voordat je je geld hebt.

En dan kom je weer terug op een eerdere discussie in dit topic: "Wat verstaan we onder buffer".

Is geld dat je op zij zet voor iets dat volledig gepland is (zoals een nieuwe auto of een verbouwing), wel onderdeel van je buffer, of zijn dat reserveringen die mogelijk toevallig op dezelfde rekening staan als je buffer voor onverwachte zaken.

[unezra]

Dennis1812 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:49:
[...]

Dat zal per persoon wisselen. Hier gaat er een vast bedrag per maand naar de rekening voor boodschappen en overige waardoor ze wel degelijk per maand in de vaste lasten vallen.

"I reject the definition and substitute my own"
https://spaarvader.nl/bes...vijf-tips-om-te-besparen/

Het geld dat jij over maakt naar die rekening voor boodschappen, kun je net zo makkelijk uitgeven bij de supermarkt, kledingwinkel of electronicazaak. Dat kan niet met dingen waar een verplichting aan vast zit. Dát is het onderscheid. Niet van welke rekening je het betaald.

[Sandyman538]

Dennis1812 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:49:
[...]

Dat zal per persoon wisselen. Hier gaat er een vast bedrag per maand naar de rekening voor boodschappen en overige waardoor ze wel degelijk per maand in de vaste lasten vallen.

Klopt, mijn reactie daarop was inderdaad vanuit mijzelf geredeneerd. X bedrag per maand zijn vaste lasten en daar zitten ook boodschappen, uit eten etc in. Maar als je het bekijkt als @unezra dan wordt het een ander verhaal.

[Dennis1812]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:52:
[...]


"I reject the definition and substitute my own"
https://spaarvader.nl/bes...vijf-tips-om-te-besparen/

Het geld dat jij over maakt naar die rekening voor boodschappen, kun je net zo makkelijk uitgeven bij de supermarkt, kledingwinkel of electronicazaak. Dat kan niet met dingen waar een verplichting aan vast zit. Dát is het onderscheid. Niet van welke rekening je het betaald.

Dat klopt. Alleen het bedrag is al jaren elke maand exact hetzelfde en wijkt geen cent af.
In mijn overzicht is dat dus van het bedrag dat ik over heb reeds afgehaald. Want ik heb dat geld niet over.

[Wailing_Banshee]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:49:
[...]


En dan kom je weer terug op een eerdere discussie in dit topic: "Wat verstaan we onder buffer".

Is geld dat je op zij zet voor iets dat volledig gepland is (zoals een nieuwe auto of een verbouwing), wel onderdeel van je buffer, of zijn dat reserveringen die mogelijk toevallig op dezelfde rekening staan als je buffer voor onverwachte zaken.

Voor mij zijn dat twee aparte buffers. Wij hebben een buffer waar we in principe niet aan komen. Staat op een spaarrekening en kunnen we nu gelijk bij. Daarnaast heb ik nog een aantal andere spaarpotjes (verbouwing, vakantie) die we nu ook op een spaarrekening hebben staan maar die in principe ook een belegging hadden kunnen zijn (misschien iets minder luxe verbouwing/vakantie of juist wel wat luxer...)

Sandyman538 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:52:
[...]

Klopt, mijn reactie daarop was inderdaad vanuit mijzelf geredeneerd. X bedrag per maand zijn vaste lasten en daar zitten ook boodschappen, uit eten etc in. Maar als je het bekijkt als @unezra dan wordt het een ander verhaal.

Vaste lasten zijn kosten waar je niet zo snel in kunt snijden (bijv. langlopende contracten).

bij ons vallen alle abonnementen onder de vaste lasten. Een deel zouden we kunnen snijden, maar daar gaat minimaal een maand overheen (en misschien zelfs meer). De rest is flexibel en kan heel simpel (nou, heel simpel is misschien een beetje overdreven, ik houd soms wel van een beetje luxe ) in gesneden worden.

Dennis1812 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:54:
[...]

Dat klopt. Alleen het bedrag is al jaren elke maand exact hetzelfde en wijkt geen cent af.
In mijn overzicht is dat dus van het bedrag dat ik over heb reeds afgehaald. Want ik heb dat geld niet over.

Dan reken jij dingen als water, belasting, stroom, gas, etc niet tot de vaste lasten?

[Dennis1812]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:56:
[...]

Voor mij zijn dat twee aparte buffers. Wij hebben een buffer waar we in principe niet aan komen. Staat op een spaarrekening en kunnen we nu gelijk bij. Daarnaast heb ik nog een aantal andere spaarpotjes (verbouwing, vakantie) die we nu ook op een spaarrekening hebben staan maar die in principe ook een belegging hadden kunnen zijn (misschien iets minder luxe verbouwing/vakantie of juist wel wat luxer...)


[...]

Vaste lasten zijn kosten waar je niet zo snel in kunt snijden (bijv. langlopende contracten).

bij ons vallen alle abonnementen onder de vaste lasten. Een deel zouden we kunnen snijden, maar daar gaat minimaal een maand overheen (en misschien zelfs meer). De rest is flexibel en kan heel simpel (nou, heel simpel is misschien een beetje overdreven, ik houd soms wel van een beetje luxe ) in gesneden worden.


[...]

Dan reken jij dingen als water, belasting, stroom, gas, etc niet tot de vaste lasten?

Jawel. Dat geld heb ik ook niet over. Is over t algemeen ook maandelijks hetzelfde.
Het excel lijstje met bedragen hoef ik niet vaak aan te passen.
Meestal wijzigt het maximaal 1x per jaar.
Alleen KPN is er goed in vaker te verhogen.

Voor mij is alles wat elke maand terugkomt of in een andere vaste periode (anwb jaarlijks bijvoorbeeld, net als eigen risico) een vaste last. En je weet het vooraf natuurlijk ook. Dus alles staat per maand in Excel en het juiste bedrag staat er voor gereserveerd.

[ Voor 9% gewijzigd door Dennis1812 op 13-10-2021 16:00 ]

[Sandyman538]

Het wordt zo op zich wel een interessante discussie wat wat is haha. Maar voor mij is boodschappen ook een vaste last. En die vaste last is behoorlijk stabiel. Als ik het dus over vaste lasten heb dan heb ik het gewoon over zaken die ik elke maand moet betalen. Dat anderen alleen de energierekening en de hypotheek als vaste last zien is ook prima. En wie er dan 'gelijk' heeft in zo'n discussie laat ik even in het midden.

[unezra]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:56:
[...]
Voor mij zijn dat twee aparte buffers. Wij hebben een buffer waar we in principe niet aan komen. Staat op een spaarrekening en kunnen we nu gelijk bij. Daarnaast heb ik nog een aantal andere spaarpotjes (verbouwing, vakantie) die we nu ook op een spaarrekening hebben staan maar die in principe ook een belegging hadden kunnen zijn (misschien iets minder luxe verbouwing/vakantie of juist wel wat luxer...)

Hier staat het technisch wel op meerdere rekeningen waarbij ik met de ene rekening wat voorzichtiger ben dan met de andere, maar bij beiden kan ik heel makkelijk. Hoewel ik de ene beschouw als buffer en de ander "voor leuke dingen", is het net die buffer-rekening die ik mogelijk aan spreek als we een verbouwing plannen en waar ik ook al eerder een stuk van een verbouwing van heb betaald. (Dat deel dat niet door de bank gefinancierd is.)

[...]
Vaste lasten zijn kosten waar je niet zo snel in kunt snijden (bijv. langlopende contracten).

bij ons vallen alle abonnementen onder de vaste lasten. Een deel zouden we kunnen snijden, maar daar gaat minimaal een maand overheen (en misschien zelfs meer). De rest is flexibel en kan heel simpel (nou, heel simpel is misschien een beetje overdreven, ik houd soms wel van een beetje luxe ) in gesneden worden.
[...]

Dan reken jij dingen als water, belasting, stroom, gas, etc niet tot de vaste lasten?

De definitie van vaste lasten is sowieso een vrij harde. Da's iets waar we denk ik niet echt over kunnen discussiëren.
De basis is "er zit een contract aan vast waar je niet zomaar onderuit komt". (Met een auto vind ik dan wel weer interessant. Wegenbelasting en verzekering zou je als vaste lasten kunnen beschouwen, maar als je morgen je auto verkoopt, zijn de kosten weg. APK is verplicht, maar de kosten zijn volstrekt variabel.)

Fin, zo is er altijd wel grijs gebied.

Tegelijkertijd, boodschappen en andere variabele kosten zonder contract vallen in geen enkele definitie onder de vaste lasten.

[unezra]

Sandyman538 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:59:
Het wordt zo op zich wel een interessante discussie wat wat is haha. Maar voor mij is boodschappen ook een vaste last. En die vaste last is behoorlijk stabiel. Als ik het dus over vaste lasten heb dan heb ik het gewoon over zaken die ik elke maand moet betalen. Dat anderen alleen de energierekening en de hypotheek als vaste last zien is ook prima. En wie er dan 'gelijk' heeft in zo'n discussie laat ik even in het midden.

Ok.

Misschien is het for clarity's sake goed om de officiële definitie te hanteren en hier niet zelf een draai aan te geven.

https://www.nibud.nl/wp-c...ste-Lasten-maart-2019.pdf

Onder vaste lasten verstaat het Nibud uitgaven aan:

• Huur/hypotheek
• Gas en elektriciteit
• Water
• Lokale lasten
• Telefoon, tv, internet
• Verzekeringen
• Onderwijs
• Kinderopvang
• Vervoer

Boodschappen, etc, vallen hier dus nadrukkelijk niet onder.

[ Voor 3% gewijzigd door unezra op 13-10-2021 16:06 ]

[Wailing_Banshee]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 16:05:
[...]


Ok.

Misschien is het for clarity's sake goed om de officiële definitie te hanteren en hier niet zelf een draai aan te geven.

https://www.nibud.nl/wp-c...ste-Lasten-maart-2019.pdf

Onder vaste lasten verstaat het Nibud uitgaven aan:

• Huur/hypotheek
• Gas en elektriciteit
• Water
• Lokale lasten
• Telefoon, tv, internet
• Verzekeringen
• Onderwijs
• Kinderopvang
• Vervoer

Boodschappen, etc, vallen hier dus nadrukkelijk niet onder.

Vervoer vind ik een leuke. Die valt bij ons onder de vaste lasten en de variabele lasten De belasting en verzekering zijn vast, de benzine en reparaties zijn variabel.

[GoEV6]

Anoniem: 677216 schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 15:33:
[...]

Het verschil verandert niet als je inflatie en belasting mee gaat nemen. Als rendement 10% is en spaarrente 0%, dan is het verschil 10% (10-0).
Reken je inflatie (stel: 2%) en belasting (stel: 1%) mee, dan is het opeens 7% (10-2-1) vs. -3% (0-2-1). Nog steeds 10% (7-(-3)) verschil dus.

Ik snap niet wat je bedoelt te zeggen. Als ik 10% meer rendement heb houd ik toch ook meer over? In dit voorbeeld 7%. We bedoelen denk ik hetzelfde maar leggen het anders uit.

[unezra]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 16:10:
[...]

Vervoer vind ik een leuke. Die valt bij ons onder de vaste lasten en de variabele lasten De belasting en verzekering zijn vast, de benzine en reparaties zijn variabel.

Ja. Gevoelsmatig zou ik dat ook zo vinden denk ik.

Maar onderhoud, de verplichte jaarljkse APK. Is dat dan zowel vaste lasten (puur de keuring is vast en kom je alleen onderuit als je je auto verkoopt), als variabele lasten (want het onderhoud zélf is vaak sterk variabel), of is het beiden "vaste lasten" omdat het bedrag welliswaar variabel is, maar APK en noodzakelijk onderhoud, niet optioneel zijn.

Fin, da's misschien een grijs gebied. (Ik heb niet gekeken bij het NIBUD wat zij er van vinden.)

[_Apache_]

Buffer is direct cash, of beter gezegd 'liquide middelen die je in geval van nood snel kunt aanspreken'.
Dus geen overwaarde. Ze zien me al aankomen bij de dealer, 'u wilt die auto? - Ja! Mijn dakkapellen zijn zeker 20k waard. Dus geef die sleutels maar. Dan verkoop ik het huis.'

Anyway, on a more serious note.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Valorian]

unezra schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 16:42:
[...]


Ja. Gevoelsmatig zou ik dat ook zo vinden denk ik.

Maar onderhoud, de verplichte jaarljkse APK. Is dat dan zowel vaste lasten (puur de keuring is vast en kom je alleen onderuit als je je auto verkoopt), als variabele lasten (want het onderhoud zélf is vaak sterk variabel), of is het beiden "vaste lasten" omdat het bedrag welliswaar variabel is, maar APK en noodzakelijk onderhoud, niet optioneel zijn.

Fin, da's misschien een grijs gebied. (Ik heb niet gekeken bij het NIBUD wat zij er van vinden.)

Auto zou ik onder vaste lasten scharen (want zolang je je km’s maakt kom je er niet onderuit) alleen zou ik de variabele delen dan proberen ook uit te middelen. Bijvoorbeeld, even fictief:

1 vaste kosten brandstof 100 euro per maand
2 wegbelasting 30 euro per maand
3 verzekering 40 euro per maand
4 onderhoud en apk 30 tot 70 euro per maand
5 afschrijving 75 euro per maand

Van dit rijtje is alleen wb en verzekering echt “vast” en brandstof min of meer (afgezien van prijsontwikkeling benzine). Maar de overige items kan je prima inschatten en dan toch een vaste maandlast bepalen. In dit voorbeeld ongeveer 300 euro per maand all-in. Ben je conservatief dan reken je wat ruimer voor onderhoud (de post met de meeste fluctuatie) en afschrijving, ga je op dat punt wat minder snel nat.

Alleen blijft het een kunst in te schatten wanneer je de kosten voor nieuwe auto moet betalen.. iemand die een 5 jaar oude auto steeds 3 jaar rijdt en “doorschuift” naar weer een 5 jaar oude heeft een redelijke planning. Maar wie een 7 jaar oude auto koopt en opmaakt rijdt de ene keer nog 7 jaar en staat de andere keer na de helft van de tijd al voor een reparatie die de auto niet meer waard is.

[Tsurany]

Wailing_Banshee schreef op woensdag 13 oktober 2021 @ 16:10:
[...]

Vervoer vind ik een leuke. Die valt bij ons onder de vaste lasten en de variabele lasten De belasting en verzekering zijn vast, de benzine en reparaties zijn variabel.

Ik reserveer elke maand X bedrag voor onderhoud, dat is vaste lasten. Alles daar bovenop zijn variabele uitgaven, onvoorspelbaar onderhoud en onvoorspelbare schades, die uit de generieke buffer moeten komen

[Valorian]

EDIT: beetje spuit 11, dus weggehaald

[ Voor 91% gewijzigd door Valorian op 13-10-2021 18:19 ]

[MagniArtistique]

Leeftijd: 31
Opleiding(en): HBO
Huidige functie: Software consultant

Type woning: 2-1 kap nieuwbouw 2016 (250k overwaarde)
Koop/huur: Koop
Partner: Ja
Kinderen: 1, 2e op komst

Bank: Rabobank
Rentepercentage: 0
Totale buffer: 25k
Gezamenlijk: 15k
Persoonlijk: 8k
Kind: 2k

Belegd in aandelen: 8500
Totale dividend: pennies on the dollar
Fonds: VGAW FTSE

Vlak na corona begonnen met beleggen dus van 6k in 1.5 jaar tijd 8500 kunnen maken.

Die 15k is een permanente buffer. Sinds de koop van het huis nog veel geld moeten uitgeven. We hebben nu echter alle meubels, tuin, nieuwe auto, baby uitzet, etc. voor elkaar. Tegen de tijd dat we en nieuwe keuken of badkamer willen sparen we die met een jaartje bij elkaar. Alles daarboven (ca 25k per jaar) gaat de komende jaren 3 kanten op: studieschuld aflossen, huis aflossen (2.7%) ETF beleggen.

Over 10 jaar huis vrij, schulden vrij en een tonnetje op de bank en in aandelen. Dan eens kijken hoe de markt erbij staat.

[ Voor 21% gewijzigd door MagniArtistique op 13-10-2021 20:05 ]

[Henk Marinus]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[infidel011]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[BertV]

Tonkey schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 19:40:
[...]


Dat is toch een renteloze lening momenteel, die zou ik ook niet inlossen.
Liever de buffer aanhouden, ik geef hem groot gelijk

Ik los ook niet extra of op de hypotheek, is met de huidige rente niet interessant.

Als het te mooi klinkt om waar te zijn.

[mr_evil08]

Tonkey schreef op zondag 10 oktober 2021 @ 19:40:
[...]


Ik los ook niet extra of op de hypotheek, is met de huidige rente niet interessant.

Extra aflossen op je hypotheek doe je ook om je verplichte maandlasten omlaag te brengen.
Zelf doe ik het wel want geld op spaarrekening brengt nog minder op en bovendien aflossen moet ik toch met de annuniteit/liniair lening.

Natuurlijk beleggen kun je doen maar daar moet je wel wat vanaf weten en mee bezig willen zijn.
Als ik een extra aflossing doe gaat er zo 22 euro p/m vanaf en dat voelt ook wel fijn.

[ Voor 17% gewijzigd door mr_evil08 op 16-10-2021 11:02 ]

[de Peer]

BertV schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 10:56:
[...]


Als het te mooi klinkt om waar te zijn.

Tsja feitelijk is het gewoon zo. Veel mensen vinden echter dat een schuld 'niet hoort' maar dat zit tussen hun oren. Zo aangeleerd.

[President]

Henk Marinus schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 13:01:
***members only***

Wij kunnen je niet vertellen wat je moet doen... Er is inderdaad meer in het leven dan in loondienst zijn en 'je leven leiden'. Met kinderen worden sommige andere dingen (zoals reizen) wat lastiger, maar niet onmogelijk. Voor jezelf beginnen voelt misschien veiliger zonder de zorgen en kosten van een kind?

[mr_evil08]

de Peer schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:04:
[...]


Tsja feitelijk is het gewoon zo. Veel mensen vinden echter dat een schuld 'niet hoort' maar dat zit tussen hun oren. Zo aangeleerd.

Een schuld is ook niet fijn want het geeft je een verplichting om maandelijks het te betalen, en met schulden zijn veel mensen op de koffie gekomen toen het even minder ging zoals inkomen gedaald, je onkosten lopen wel door.

Het is altijd al zo geweest hoe meer risico je neemt hoe "goedkoper" het is, een lening waarbij de rente vrijwel 0 is een ander verhaal maar ook daar let op hoeveel je maandelijks moet afbetalen.

Ik ben dan de type van liever lage maandlasten en dat ik het zelf "variabel" kan indelen dan verplicht maandelijks moeten betalen, wil ik minder gaan werken dan kan ik mij heel gemakkelijk aanpassen bijvoorbeeld.

Ik heb ook een hypotheekschuld en die vind ik ook niet zo erg maar ik zorg er wel voor dat die maandelijks laag is om bovenstaande redenen.

[ Voor 20% gewijzigd door mr_evil08 op 16-10-2021 11:12 ]

[President]

mr_evil08 schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:09:
Ik heb ook een hypotheekschuld en die vind ik ook niet zo erg maar ik zorg er wel voor dat die maandelijks laag is om bovenstaande redenen.

Mja, toch denk ik er over na dat als de prijzen straks weer gaan dalen ik gewoon een rijtjeshuis in de wijk er mij ga kopen... En dan het liefst daarna nog één, dan heb ik in ieder geval de zekerheid dat mijn kinderen over 25 jaar een woning hebben...

[unezra]

mr_evil08 schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:00:
[...]
Extra aflossen op je hypotheek doe je ook om je verplichte maandlasten omlaag te brengen.
Zelf doe ik het wel want geld op spaarrekening brengt nog minder op en bovendien aflossen moet ik toch met de annuniteit/liniair lening.

Niet noodzakelijkerwijs.

Wij doen het juist om eerder klaar te zijn met aflossen, zodat we min of meer gelijktijdig met pensioen kunnen en/of minder kunnen gaan werken.

Natuurlijk beleggen kun je doen maar daar moet je wel wat vanaf weten en mee bezig willen zijn.
Als ik een extra aflossing doe gaat er zo 22 euro p/m vanaf en dat voelt ook wel fijn.

Beleggen vind ik sowieso iets waar je *heel* goed over na moet denken. Vooralsnog twijfel ik of ik het ethisch verantwoord vind, tegelijkertijd zijn er ook wel manieren om op een goede manier te beleggen. Maar juist die vormen kennen een relatief laag rendement.

[Sport_Life]

Henk Marinus schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 13:01:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Zit een beetje in een midlife crisis. Misschien maar aan kinderen beginnen? Groter wonen? Investeren? Ontslag nemen en aan eigen projecten werken?

Als ik kijk naar wat wij deden toen we ~30 waren was dat veel uitgaan (kroeg, restaurants, musea) weekends weg, grote reizen (Usa, Canada, etc). Hadden wel geluk - net als jij - met een eigen appartement , dus sparen voor een woning was niet per se noodzakelijk.

Nu met jonge kinderen (3) is het vooral je eigen dingen aan de kant zetten .

[ Voor 49% gewijzigd door Sport_Life op 16-10-2021 11:53 ]

[PHiXioN]

Interessant topic. Bij deze mijn stats.

Leeftijd: 38
Opleiding(en): WO
Huidige functie: IT Audit Manager

Type woning: Rijtjeshuis
Koop/huur: Koop
Partner: Ja
Kinderen: 2

Bank: ~240K
Rentepercentage: 0.01-0.05% spaar / 20k tegen 0.75% in 5jr deposiro
Totale buffer: +- 15K

Belegd in aandelen: 9K (6k ETF, 3K china stocks)
Totale dividend: ~100 euro/jr
Fonds: Nee

Zowel mijn dame als ik zijn geen big spenders en we wonen flink onder ons inkomensniveau met een hypotheek die voor de helft is afbetaald. Zeker sinds we samenwonen gaat het hard met sparen en kunnen we alles doen wat we willen en houden we nog geld over. Helaas lukt het niet om boetevrij meer van de hypotheek af te lossen, anders hadden waren we al hypotheekvrij geweest.

[ Voor 4% gewijzigd door PHiXioN op 16-10-2021 14:14 ]

[unezra]

Henk Marinus schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 13:01:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 5% gewijzigd door unezra op 16-10-2021 11:57 ]

[tomtom901]

Henk Marinus schreef op donderdag 14 oktober 2021 @ 13:01:
***members only***

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Mastergo]

Leeftijd: 36
Opleiding(en): MBO
Huidige functie: Techniek

Type woning: 2-1 kap
Koop/huur: Koop 2018 300k. Nu zou ik hem kwijt kunnen raken voor 500k maarja die belachelijke bubbel. Geen verhuis plannen dus die overwaarde daar hebben we niets aan.
Partner: Ja
Kinderen: 0 ( geen kinderwens )

Bank: Aegon
Rentepercentage: 2,7% tegen nog 27 jaar. Als we de 10% boetevrij blijven aflossen zijn we over 7 jaar hypotheekvrij
Totale buffer: +- 185k samen

Belegd in aandelen: 1500 ( vorig jaar aandelen gekocht die nu wel goed gestegen zijn maar houd me er verder niet mee bezig, te weinig interesse in )
Totale dividend: geen idee
Fonds: Nee

Werken beide niet full time. Ook niet nodig. Vaste lasten zijn laag. Elke maand kunnen we weer +- 2000 euro sparen. We genieten vooral van verre reizen. Helaas door corona is dat even minder geworden maar komen net terug van ijsland waar we toch weer 5k doorheen gejast hebben. Dat is ook onze grootste kostenpost. Reizen = memory's voor het leven.

[Ypuh]

Misschien een stomme vraag, maar wat heeft een financiële buffer met schulden/overwaarde/beleggingen te maken? Is dit niet gewoon een net worth topic? Een buffer is gewoon direct op te nemen geld i.g.v. nood/grote uitgaven. Een extra aflossing op je hypotheek verkleint die buffer i.p.v. deze te vergroten.

Aandelen kan ik nog enigszins inkomen aangezien die doorgaans wel op enigszins korte termijn te liquideren zijn (je kunt je afvragen hoe wijs het is om je buffer in aandelen te stoppen, maar dat terzijde).

[ Voor 76% gewijzigd door Ypuh op 16-10-2021 16:01 ]

[Herko_ter_Horst]

In mijn optiek is de hoogte van de buffer mede afhankelijk van hoe je verdere financiële situatie er uit ziet. Met een (grotendeels) afgeloste hypotheek en een behoorlijke aandelenportefeuille heb je mogelijk minder behoefte aan of baat bij een grote cash-buffer dan in een situatie waarbij je een top-hypotheek op je huis hebt en verder geen vermogen.

Een beetje context bij de hoogte van de buffer, levert uiteraard ook een interessanter topic op dan een simpel lijstje:
Jantje: 3K buffer
Pietje: 50K buffer
Klaasje: geen buffer

[ Voor 20% gewijzigd door Herko_ter_Horst op 16-10-2021 15:33 ]

[unezra]

Ypuh schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 15:13:
Misschien een stomme vraag, maar wat heeft een financiële buffer met schulden/overwaarde/beleggingen te maken? Is dit niet gewoon een net worth topic? Een buffer is gewoon direct op te nemen geld i.g.v. nood/grote uitgaven. Een extra aflossing op je hypotheek verkleint die buffer i.p.v. deze te vergroten.

Het lijsje in de TS gaat dan ook gewoon over buffer en niet over overwaarde.
(Dus idd, niet over net worth, maar werkelijk over direct op te nemen geld.)

Leeftijd:
Opleiding(en):
Huidige functie:

Type woning:
Koop/huur:
Partner:
Kinderen:

Bank:
Rentepercentage:
Totale buffer:

Belegd in aandelen:
Totale dividend:
Fonds:

[ Voor 4% gewijzigd door unezra op 16-10-2021 15:42 ]

[Jorgen]

NiGeLaToR schreef op dinsdag 20 mei 2014 @ 11:28:
Edit: voel een beetje aankomen dat mensen die een buffer hebben dat wél delen, maar mensen zonder buffer dat minder snel doen. Zou graag ook deze mensen hun verhaal zien doen, is het bewust, geen buffer, of komt het gewoon zo niet uit dat het niet lukt?

Daarom dan toch maar hier melden:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Ypuh]

Herko_ter_Horst schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 15:31:
In mijn optiek is de hoogte van de buffer mede afhankelijk van hoe je verdere financiële situatie er uit ziet. Met een (grotendeels) afgeloste hypotheek en een behoorlijke aandelenportefeuille heb je mogelijk minder behoefte aan of baat bij een grote cash-buffer dan in een situatie waarbij je een top-hypotheek op je huis hebt en verder geen vermogen.

Een beetje context bij de hoogte van de buffer, levert uiteraard ook een interessanter topic op dan een simpel lijstje:
Jantje: 3K buffer
Pietje: 50K buffer
Klaasje: geen buffer

Een huis lijkt me wel het laatste wat je wilt liquideren als nood aan de man is toch? Het doel is aan je maandelijkse betaling te kunnen blijven voldoen. Of dat nou koop/huur, een 90% afgelost of huis met 3 ton overwaarde is doet er allemaal niet zoveel toe. Zonder rentepercentage weet je dan nog niks. Ik zie de meeste ook nog eens de verkoopprijzen van het huis van de buren opnoemen, dan raak ik het spoor helemaal kwijt.

Je kunt een goede inschatting maken als je de gezinssamenstelling en vaste maandlasten weet. Pensioenen, meerjaren deposito's, overwaarde die je niet kunt verzilveren dragen naar m.i. weinig bij aan iemands buffer. Dan is de dagwaarde van je auto interessanter.

[Mijre]

Volgens mij gaat het bij het type woning en hoe hoog de eventuele hypotheek nog is, niet erom om de woning als buffer te rekenen, maar als afhankelijkheid hoeveel buffer je nodig hebt.

[Dennis1812]

Met een koopwoning van 1 miljoen heb je een hogere buffer nodig voor noodzakelijk onderhoud dan je hebt bij een sociale huurwoning of appartement van 75k natuurlijk.

Gok dat het er daarom bijstaat.

[Herko_ter_Horst]

Ypuh schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 16:12:
Een huis lijkt me wel het laatste wat je wilt liquideren als nood aan de man is toch? Het doel is aan je maandelijkse betaling te kunnen blijven voldoen.

Het punt dat ik wilde maken was niet zozeer dat je dan je huis kunt liquideren, maar dat je minder risico loopt en daarom waarschijnlijk toe kunt met een kleinere buffer.

[Koekie83]

Leeftijd: 38
Opleiding(en): HBO
Huidige functie: Onderhoudstechnicus

Type woning: Rijtjeswoning
Koop/huur: Koop
Partner: Ja
Kinderen: Ja, 2

Bank: 147K
Rentepercentage: 0,11
Beleggingen: 68K
Totale buffer: 215K

[VanguardWR]

Ik keek al een tijdje op Tweakers toch maar besloten een account aan te maken 😎.
Leeftijd: 21
Opleiding(en): MBO
Huidige functie: Student

Type woning: Bij Moeders
Koop/huur: n.v.t
Partner: Nee
Kinderen: Nee

Bank: 21k
Rentepercentage: te weinig
Beleggingen: 75k
Totale buffer: 96k

Buffer komt voornamelijk door dropshippen, CFD handel en hard werken.

[ Voor 26% gewijzigd door VanguardWR op 16-10-2021 21:41 ]

[Tsurany]

Ypuh schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 15:13:
Misschien een stomme vraag, maar wat heeft een financiële buffer met schulden/overwaarde/beleggingen te maken? Is dit niet gewoon een net worth topic?

Dit topic heeft al jaren heel erg weinig met buffers te maken. Het is puur het dumpen van alle data mbt vermogen en als je geluk hebt zit er hier en daar nog iets qua informatie bij dat met een buffer te maken heeft.

Ook is spaargeld heel wat anders dan buffer, daar wordt ook niet altijd onderscheid gemaakt. En een buffer is weer wat anders dan sparen voor te verwachten kosten. Zo wil ik altijd minimaal 10.000 euro op mijn rekening hebben, dat is genoeg om een paar van de volgende dingen te doen:

• Een "nieuwe" auto te kopen indien de afschrijvingstermijn niet gehaald kan worden
• Onverwacht onderhoud/schade aan m'n auto betalen
• Al m'n elektrische apparatuur te vervangen
• Elke redelijk te verwachten noodzakelijke reparatie aan het huis uit te laten voeren
• Een aantal maanden werkeloosheid overbruggen
• Noodzakelijke medische kosten van een huisdier betalen

Dit zijn dus allemaal kosten die je niet verwacht maar wel noodzakelijk kunnen/moeten zijn en niet uitgesteld kunnen worden. Daar is dus echt een dedicated buffer voor.

Maar daarnaast spaar ik nog elke maand voor normaal onderhoud aan de auto en de afschrijving van de auto, beiden op aparte rekeningen. Dit staat los van m'n buffer en is ook expres geen onderdeel van m'n spaargeld.

En dan heb ik nog spaargeld dat geen specifiek doel heeft en niet belegd wordt. Dit gebruik ik voor bijvoorbeeld een nieuwe fiets, computer, televisie, vakantie, periodiek onderhoud van het huis,...

Maar de waarde van m'n huis is volstrekt irrelevant. Eerder bouwjaar, staat van onderhoud, gebruikte materialen,...
En alhoewel aandelen in geval van nood verkocht kunnen worden is dat absoluut niet de bedoeling, dat is mijn investering voor vervroegd pensioen.

[Jorgen]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Jorgen]

Mastergo schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 14:43:
Leeftijd: 36
Opleiding(en): MBO
Huidige functie: Techniek

Type woning: 2-1 kap
Koop/huur: Koop 2018 300k. Nu zou ik hem kwijt kunnen raken voor 500k maarja die belachelijke bubbel. Geen verhuis plannen dus die overwaarde daar hebben we niets aan.
Partner: Ja
Kinderen: 0 ( geen kinderwens )

Bank: Aegon
Rentepercentage: 2,7% tegen nog 27 jaar. Als we de 10% boetevrij blijven aflossen zijn we over 7 jaar hypotheekvrij
Totale buffer: +- 185k samen

Belegd in aandelen: 1500 ( vorig jaar aandelen gekocht die nu wel goed gestegen zijn maar houd me er verder niet mee bezig, te weinig interesse in )
Totale dividend: geen idee
Fonds: Nee

Werken beide niet full time. Ook niet nodig. Vaste lasten zijn laag. Elke maand kunnen we weer +- 2000 euro sparen. We genieten vooral van verre reizen. Helaas door corona is dat even minder geworden maar komen net terug van ijsland waar we toch weer 5k doorheen gejast hebben. Dat is ook onze grootste kostenpost. Reizen = memory's voor het leven.

Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar hoe je dit kunt doen. Hebben jullie allebei een niche-baan waar maar heel weinig mensen voor beschikbaar zijn en dat daardoor heel goed betaalt? Fijn in elk geval als het zo voor de wind gaat op financieel vlak. Dat moet enorm veel rust en vertrouwen geven, denk ik.

[Mastergo]

Jorgen schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 16:07:
***members only***

Jorgen schreef op zondag 17 oktober 2021 @ 16:10:
[...]


Ik ben eigenlijk wel nieuwsgierig naar hoe je dit kunt doen. Hebben jullie allebei een niche-baan waar maar heel weinig mensen voor beschikbaar zijn en dat daardoor heel goed betaalt? Fijn in elk geval als het zo voor de wind gaat op financieel vlak. Dat moet enorm veel rust en vertrouwen geven, denk ik.

Echt topbanen hebben we niet. Maar het is meer van de manier hoe om te gaan met geld. Ik werk in de techniek en begon op mijn 15e met een BBL opleiding waar ik al meteen geld begon te verdienen. Mn vader zei altijd je hoeft geen kostgeld te betalen als je maar spaart want dat geld heb je later hard nodig want alles word flink duur in de toekomst. Dat sparen ging me goed af.
Op mijn 26e ging ik in mijn eerste koop appartement wonen. Had toen dus al 10 jaar goed gespaart.
Ik deed ook veel beunen dus verdiende buiten mn baan nog wel flink wat bij. Van dat geld kon ik lekker van de weekenden genieten. Pinpas ging bijna nooit in de muur.
Hypotheek was 5% dus jaarlijks 10% aflossen met gevolg het sneeuwbal effect. Ik woonde het laatste jaar voor 250 euro per maand aan vaste lasten.
Bij verkoop flinke overwaarde. Mn vriendin had ook al een flinke spaarpot toen we samen een huis gingen kopen.
We konden dus een huis kopen met 100k inleg uit spaargeld/overwaarde. Ook de complete verbouwing zelf kunnen financieren uit spaargeld. Wel zeggen dat we de complete verbouwing alles zelf gedaan hebben dus daarmee erg veel geld bespaart.
Verder hebben we helaas een erfenis gekregen ivm overleden ouders.
Dus daar komt ook een deel van het huidige spaargeld van.

[Jorgen]

Bij mij kwam ook het potje wat ik nog had voor een deel uit de erfenis van mijn ouders, voor een deel uit de overwaarde van het huis. Sparen kon ik toen ik thuis woonde ook goed en toen ik getrouwd was even zo. Daarna was het helaas snel op als je inkomen keldert. Tussen fulltime werken en mijn huidige inkomen scheelt/kost me 1000 netto.


Wat fijn dat het sparen en het afbouwen van de hypotheek zo goed lukte. Ja als je woonlasten zo laag zijn kan de rest mooi op de spaarrekening, dat is ook heel fijn. Nu leef je met meer gemak/financiële rust. Heel mooi dat dat kan!

[Mastergo]

Kreeg vandeweek een aanslag 2021 van bijna 1000 euro. Tja dan kan ik een uur naar de belastingdienst bellen of gewoon dat geld overmaken en dan zie ik volgend jaar wel hoe het zit. Die 1000 euro kan ik wel missen. Dus het geeft zeker rust en gemak om een goede buffer en lage lasten te hebben.

[Wailing_Banshee]

Mastergo schreef op maandag 18 oktober 2021 @ 13:25:
Kreeg vandeweek een aanslag 2021 van bijna 1000 euro. Tja dan kan ik een uur naar de belastingdienst bellen of gewoon dat geld overmaken en dan zie ik volgend jaar wel hoe het zit. Die 1000 euro kan ik wel missen. Dus het geeft zeker rust en gemak om een goede buffer en lage lasten te hebben.

Lage lasten zou ik het niet willen noemen, maar lasten waarbij niet het grootste deel van je inkomen naar toe gaan. Dan heb je ruimte om die buffer op te bouwen zodat je een keer wanneer je salaris voor het eind van de maand op is, je geen zorgen hoeft te maken.

[FunkyTrip]

Leeftijd: 47
Opleiding(en): HBO
Huidige functie: IT, 1.5x modaal

Type woning: appartement (vorig jaar gekocht voor 340k, hypo 250k, huidige waarde 400k+)
Koop/huur: Koop
Partner: Nee (tenminste, lat)
Kinderen: nee

Bank: 110k
Rentepercentage: 0.05%
Beleggingen: 15K aandelen en 20k beleggingsspaarproduct ergens.
Totale buffer: 135k

BInnen nu en 2 jaar staat nieuwe auto, nieuwe badkamer+wc op het programma, dus de buffer zal wel een 40k omlaag gaan. Ik maak maandelijks 1000€ over naar mijn spaarrekening en ik merk dat ik nog ruim overhoud van de netto 3k die elke maand binnenkomt. Geef niet zoveel uit denk ik. Behalve dan aan uit eten enzo.

[ Voor 25% gewijzigd door FunkyTrip op 18-10-2021 13:45 ]

[Henk Marinus]

Sport_Life schreef op zaterdag 16 oktober 2021 @ 11:46:
[...]


***members only***


[...]

Als ik kijk naar wat wij deden toen we ~30 waren was dat veel uitgaan (kroeg, restaurants, musea) weekends weg, grote reizen (Usa, Canada, etc). Hadden wel geluk - net als jij - met een eigen appartement , dus sparen voor een woning was niet per se noodzakelijk.

Nu met jonge kinderen (3) is het vooral je eigen dingen aan de kant zetten .

Voordat we het huis kochten, had mijn vriendin 1,5 - 2 jaar gewerkt en ik heb tijdens mijn studie meer gewerkt dan gestudeerd. Hierdoor hadden we beide ca 40-50k op onze rekening.
We sparen dus niet 4930 per maand maar eerder rond de 4k.

Vind het leuk om te investeren/klussen in het huis, dus daar is ook een behoorlijke smak geld naartoe gegaan.

[Phyrozi]

Leeftijd: 27 & 29
Opleiding(en):
- Ik 2 MSc (bijna klaar)
- Verloofde 2 MSc en PhD

Huidige functie:
- Ik nog geen "echte baan". Werk in een fabriek en ondersteun soms Process Engineers
- Zij in de biomedische sector

Type woning: appartement 3 slaapkamers
Koop/huur: €1250 huur
(plannen om te emigreren naar de VS, zij is Amerikaanse)
Partner: Volgend jaar vrouw
Kinderen: nee, nog niet. Wel een hond.

Bank: €20,000
Rentepercentage: 0
Beleggingen: €6,500 ETF VWRL
Totale buffer: €26,500

Volgend jaar trouwen, voor begroot, maar zal wel een flink deel wegnemen natuurlijk.
Gelukkig ben ik met mijn dubbele thesis bezig en begin ik in maart 2022 (weer) met fulltime echt werken. Dan zal het snel gaan met 2k+ sparen per maand.

[ Voor 13% gewijzigd door Phyrozi op 19-10-2021 08:07 ]

[unezra]

Misschien interessant voor dit topic, als 'ie al niet eens voorbij is gekomen:

De NIBUD BufferBerekenaar.
https://bufferberekenaar.nibud.nl/#/panel/0

Kwam er toevallig op toen ik langs dit artikel van &C zapte:
https://www.andc.tv/item/...paarrekening-hebben-staan

Ze zeggen daar ook iets over richtlijnen qua % van je inkomen dat geadviseerd word te sparen (~10% van je netto inkomen) en buffer (~€3550 voor een alleenstaande tot ~€5900 voor een gezin met kinderen).

[Phyrozi]

@unezra is vast al wel eens gepost.

Even los daarvan: de 5900 euro buffer is naar mijn inziens wel erg laag.
Stel dat een gemiddeld gezin met kinderen een auto van 6000 euro rijdt. Deze is niet all-in verzekerd - want te goedkope auto in contrast met de verzekeringskosten. Dan kunnen ze al helemaal geen andere auto kopen die het 1 op 1 zal vervangen mocht er onverhoopt een tweede ding kapot zijn (om nog niet te spreken dat ze al hun spaargeld dan stukslaan op een auto).

[ Voor 15% gewijzigd door Phyrozi op 24-10-2021 12:28 ]

[unezra]

Phyrozi schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 12:27:
@unezra is vast al wel eens gepost.

Even los daarvan: de 5900 euro buffer is naar mijn inziens wel erg laag.
Stel dat een gemiddeld gezin met kinderen een auto van 6000 euro rijdt. Deze is niet all-in verzekerd - want te goedkope auto in contrast met de verzekeringskosten. Dan kunnen ze al helemaal geen andere auto kopen die het 1 op 1 zal vervangen mocht er onverhoopt een tweede ding kapot zijn (om nog niet te spreken dat ze al hun spaargeld dan stukslaan op een auto).

Heb je 'm ingevuld?

Die auto is dus *precies* een van de dingen die word meegerekend als je 'm op je persoonlijke situatie in vult en dan kan 'ie idd flink hoger uit komen dan die €5900 voor een gezin uit het artikel van &C.

[Heph84]

unezra schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 13:21:
[...]


Heb je 'm ingevuld?

Die auto is dus *precies* een van de dingen die word meegerekend als je 'm op je persoonlijke situatie in vult en dan kan 'ie idd flink hoger uit komen dan die €5900 voor een gezin uit het artikel van &C.

Ik kom uit op een vereiste buffer van rond de 28.500 euro. Vind ik wel erg hoog hoor, dan gaan ze er vanuit de je genoeg achter de hand moet hebben om én twee auto’s in een keer te vervangen én je inventaris én reparaties te betalen. In de praktijk komt dat niet tegelijkertijd en als dat wel zo is hoeft niet alles in één keer vervangen te worden.

[unezra]

Heph84 schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 13:33:
[...]
Ik kom uit op een vereiste buffer van rond de 28.500 euro. Vind ik wel erg hoog hoor, dan gaan ze er vanuit de je genoeg achter de hand moet hebben om én twee auto’s in een keer te vervangen én je inventaris én reparaties te betalen. In de praktijk komt dat niet tegelijkertijd en als dat wel zo is hoeft niet alles in één keer vervangen te worden.

Met 2 auto's, zal de grootste post daarin, die 2 auto's zijn.
De rest, viel me op, is vooral relatief klein grut opgeteld.

Als ik 'm in vul komt er rond de €20.000 uit, waarvan €9000 voor de auto en €7000 voor "inventaris". Mijn inboedel is aanzienlijk meer waard dan €7000 dus het gaat zeker niet om het in 1x vervangen van de totale inboedel.

Ik denk dat, hoewel ik denk dat veel mensen daar niet aankomen, het zeker geen onrealistisch advies is.

[Wailing_Banshee]

Heph84 schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 13:33:
[...]

Ik kom uit op een vereiste buffer van rond de 28.500 euro. Vind ik wel erg hoog hoor, dan gaan ze er vanuit de je genoeg achter de hand moet hebben om én twee auto’s in een keer te vervangen én je inventaris én reparaties te betalen. In de praktijk komt dat niet tegelijkertijd en als dat wel zo is hoeft niet alles in één keer vervangen te worden.

Ja, dat is zo ongeveer het bedrag wat hij bij ons ook gaf. Een beetje onrealistisch vond ik dat wel. Ende belangrijkste reden voor een buffer vond ik juist niet terug komen: ontslag. Zorgen dat je een paar maanden zonder je salaris kunt overleven, zonder gelijk alles te moeten verkopen.

unezra schreef op zondag 24 oktober 2021 @ 13:37:
[...]


Met 2 auto's, zal de grootste post daarin, die 2 auto's zijn.
De rest, viel me op, is vooral relatief klein grut opgeteld.

Als ik 'm in vul komt er rond de €20.000 uit, waarvan €9000 voor de auto en €7000 voor "inventaris". Mijn inboedel is aanzienlijk meer waard dan €7000 dus het gaat zeker niet om het in 1x vervangen van de totale inboedel.

Ik denk dat, hoewel ik denk dat veel mensen daar niet aankomen, het zeker geen onrealistisch advies is.

Qua inventaris gaf hij bij ons juist een veel te hoog bedrag (7750 euro). Omdat we een huis hebben met een bepaalde WOZ en een bepaald inkomen, wil dat niet zeggen dat we gelijk ook een dure inventaris hebben.

[perspectivebass]

Wailing_Banshee schreef op maandag 25 oktober 2021 @ 08:03:
[...]

Ja, dat is zo ongeveer het bedrag wat hij bij ons ook gaf. Een beetje onrealistisch vond ik dat wel. Ende belangrijkste reden voor een buffer vond ik juist niet terug komen: ontslag. Zorgen dat je een paar maanden zonder je salaris kunt overleven, zonder gelijk alles te moeten verkopen.

Daar hebben we in Nederland toch WW voor. Dan hoeft dat toch niet in een buffer te zitten. Ik heb zelf bijna maximaal WW-duur opgebouwd gewoon door vanaf mijn 16e al te werken vervolgens telt je laatst verdiende loon. Als een deel loon wegvallen problemen geeft dat je dat direct met cash moet opvangen is het zo in zo wel moment om naar uitgaven te kijken lijkt mij.

[Barrycade]

perspectivebass schreef op maandag 25 oktober 2021 @ 08:56:
[...]


Daar hebben we in Nederland toch WW voor. Dan hoeft dat toch niet in een buffer te zitten. Ik heb zelf bijna maximaal WW-duur opgebouwd gewoon door vanaf mijn 16e al te werken vervolgens telt je laatst verdiende loon. Als een deel loon wegvallen problemen geeft dat je dat direct met cash moet opvangen is het zo in zo wel moment om naar uitgaven te kijken lijkt mij.

Copy paste van mijn reactie op soortgelijke opmerking over de WW.:
Denk dat veel mensen dit niet weten, max ww is ~220 euro per werkdag (bruto), denk dat veel posters hier hoger zitten.

Dus als je Yolo doet met een royaal salaris met bijbehorende vaste lasten patroon en een minimale buffer kan het snel bergafwaarts gaan. Want uiteindelijk verschijnt max 2100 netto op de rekening (70% per maand, de eerste 2 maanden is het 75% dus iets meer de 1e 2 maanden, maar ze betalen achter af dus een gat van 1 tot 2 maanden heb je zo zie : https://www.uwv.nl/partic...ing-van-mijn-ww-uitkering).

[Wailing_Banshee]

perspectivebass schreef op maandag 25 oktober 2021 @ 08:56:
[...]


Daar hebben we in Nederland toch WW voor. Dan hoeft dat toch niet in een buffer te zitten. Ik heb zelf bijna maximaal WW-duur opgebouwd gewoon door vanaf mijn 16e al te werken vervolgens telt je laatst verdiende loon. Als een deel loon wegvallen problemen geeft dat je dat direct met cash moet opvangen is het zo in zo wel moment om naar uitgaven te kijken lijkt mij.

Zoals @Barrycade al aangeeft, dat is geen 100% van je loon. En voor een buffer ga ik van het slechte uit: beide ontslag, beide geen inkomen meer. Dan kunnen wij het 3 maanden uithouden op onze buffer. Als 1 van de twee ontslagen wordt (en de ander dus 0% krijgt), wordt dat 6 maanden. Met hetzelfde uitgaven patroon als dat we nu hebben.

Is het realistisch dat we meer dan 3 maanden 0 inkomen hebben? Nee, maar ik vind het wel een prettig idee dat het mogelijk is

[Barrycade]

Denk dat je ook niet zo snel kan downtunen om je kosten omlaag te krijgen.
Ik heb de oefening wel eens gedaan, maar heel dik gezaaid zijn mijn besparingsmogelijkheden niet. Leven niet vrekkig, maar we gaan bv weinig uit eten en geen dure sportschool / telefoon abbo's.

Nu zijn onze vaste lasten ook niet hoog, maar alleen maar 2100 netto uit de WW, pff dan moet er heel veel worden afgeschakeld en aanbiedingen afgelopen worden.

Dus daarom een redelijk buffer om ook dit soort zaken te kunnen opvangen.

[unezra]

Wailing_Banshee schreef op maandag 25 oktober 2021 @ 08:03:
[...]
Ja, dat is zo ongeveer het bedrag wat hij bij ons ook gaf. Een beetje onrealistisch vond ik dat wel. Ende belangrijkste reden voor een buffer vond ik juist niet terug komen: ontslag. Zorgen dat je een paar maanden zonder je salaris kunt overleven, zonder gelijk alles te moeten verkopen.

Eens. Dat vind ik ook wel gek.
Ze rekenen niet mee dat wat @Barrycade ook zegt, er een max zit aan je dagloon én het 70% (eerste 2 of 3 maanden 75%) van je laatstverdiende loon is.

Maar misschien dat ook het NIBUD er vanuit gaat dat het geen 100% terugval is en dat de kans dat je én je auto én noodzakelijke inboedel moet vervangen terwijl je net op dat moment werkloos raakt, klein is.

[...]
Qua inventaris gaf hij bij ons juist een veel te hoog bedrag (7750 euro). Omdat we een huis hebben met een bepaalde WOZ en een bepaald inkomen, wil dat niet zeggen dat we gelijk ook een dure inventaris hebben.

Sure, maar is het werkelijk zo laag als je kijkt naar vervangingswaarde?
Ik tel hier in de woonkamer alleen al meer dan dat bedrag aan boeken en whisk(e)y.

Nu is dat in de basis inboedelverzekering en zijn het geen noodzakelijke vervangingen, maar toch. Puur waarde inboedel (daar loopt ergens ook een ander topic over), is snel veel meer dan je denkt. €50.000 aan vervangingswaarde is echt niet bijzonder, ik denk dat veel gezinnen rap richting de €100.000 gaan. (Ook daar, niet zuiver noodzakelijke spullen die in geval van een calamiteit vervangen *moeten* worden, maar zuiveren vervangingswaarde inboedel.)

Dus of je vervanging van een gedeelte daarvan in je buffer op moet nemen, ik weet het niet. Als het spullen zijn waar je prima een jaar of langer zonder kunt, misschien wel niet.

[FreakNL]

Wat is nou 30K? Het is misschien wat hoog maar ik zou in een gezin met 1 a 2 kinderen en 1 auto toch zeker 20K aanhouden...

Ik heb vorig jaar (onverwacht) 5K uitgegeven (lekkage dak, vervanging CV (was echt nodig) en vervanging wasmachine)... Ik zou het niet prettig vinden als dat de helft (of meer) van mijn buffer zou zijn...

Mijn buffer is overigens veel te hoog maar ik zit nog steeds in dubio.

Ik weet dat het nu alleen maar minder waard wordt maar ik weet niet zo goed wat ik ermee aanmoet

- Verhuizen zou kunnen, dan sla je zo 60k stuk natuurlijk.. Maar zit niet in de planning, zeker niet in de huidge markt
- Nieuwe (2e hands) auto is er al (aankoop 2020), rij ik nog wel een jaar of 4 meer

- Beleggen; Misschien moet ik daar toch mee beginnen
- Aflossen hypotheek; Tja, ik heb nu een LTV van 35% (400k/140k), waar moet ik dan eigenlijk voor aflossen....

Ik hou het nog even in de knip, misschien dat ik volgend jaar een dakkapel ga laten plaatsen (of 2), dan ben je ook zo 40k/50k verder... En daar gaan we niet voor lenen..


/edit
als ik hem persoonlijk invul komt ik op 27k waarin het meeste (17k) in de auto zit.. Zonder auto zouden we aan een buffer van 10k genoeg hebben.. Niet echt mee eens...

[ Voor 64% gewijzigd door FreakNL op 26-10-2021 07:34 ]

[Dennis1812]

30k kan anderhalf jaarinkomen zijn voor een minima. 30k is een enorm bedrag

[Vorkie]

FreakNL schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:18:
Wat is nou 30K? Het is misschien wat hoog maar ik zou in een gezin met 1 a 2 kinderen en 1 auto toch zeker 20K aanhouden...

Ik heb vorig jaar (onverwacht) 5K uitgegeven (lekkage dak, vervanging CV (was echt nodig) en vervanging wasmachine)... Ik zou het niet prettig vinden als dat de helft (of meer) van mijn buffer zou zijn...

Wat is nou 30k?

Voor veel mensen een hoop geld, voor veel gezinnen ook. Het zou je sieren iets minder pocherig over te komen dat jij dat allemaal ff kan uitgeven

Dat wij uit de IT / techniek sector buffers kunnen aanhouden van 200k of meer is voor veel mensen een , ondertussen, opgegeven droom. Veel IT'ers, met alle respect, blijven ook nog eens wat langer single, met een dubbel modaal inkomen lekker sparen (en uitgeven aan gadgets ). Als ze dan samen komen zitten ze tussen de 35-45 en is er ineens een dubbele buffer of 2 huizen (en dus weer een dubbele buffer)

Kijk eens naar de mediaan, hoe sterk die, hoe ouder iemand wordt, gaat verschillen met het gemiddelde... daar zit jij met 30k ver boven.

https://porterenee.nl/ins...en-jouw-leeftijdsgenoten/

25 TOT 35 JAAR
Gemiddeld spaargeld: €15.000
Mediaan: €6.000

35 TOT 45 JAAR
Gemiddeld spaargeld: €25.600
Mediaan: €10.100

45 TOT 55 JAAR
Gemiddeld spaargeld: €41.000
Mediaan: €15.300

55 TOT 65 JAAR
Gemiddeld spaargeld: €53.300
Mediaan: €19.800

[Wailing_Banshee]

unezra schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 06:59:
[...]
Sure, maar is het werkelijk zo laag als je kijkt naar vervangingswaarde?
Ik tel hier in de woonkamer alleen al meer dan dat bedrag aan boeken en whisk(e)y.

Het enige bij ons in huis wat echte vervangingswaarde heeft, zijn onze werkplekken. Dat is ook ongeveer het enige wat vervangen zou moeten worden met gelijke waarde. De rest, dat maakt me helemaal niet uit. Maar ik denk dat wanneer we onze hele inboedel zouden moeten vervangen we wel grotere problemen hebben (je zit dan al snel te denken aan brand of een ondergelopen huis...)

Vorkie schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:33:
[...]

Dat wij uit de IT / techniek sector buffers kunnen aanhouden van 200k of meer is voor veel mensen een , ondertussen, opgegeven droom.

Zelfs niet iedereen uit de IT/techniek sector kan buffers aanhouden van 200K of meer. Ik zou wel willen! (aan de andere kant, ik zou niet weten waarom ik een buffer van 200K zou willen, 15K vind ik meer dan genoeg!)

[FreakNL]

Pocherig is het niet bedoeld. Ik snap ook wel dat het een hoop geld is voor velen, dat is het voor mij ook nog steeds..

Maar toen ik net begon met werken heb ik in 7 jaar tijd ook mijn buffer van 8k naar 20k laten oplopen, anticiperend op ooit te willen kopen... In die 7 jaar verdiende ik in het begin 1650 netto en op het eind 2200 netto. Qua huur ging ik van 750 naar 1000.

Sparen kan ook met een laag inkomen.

[ Voor 5% gewijzigd door FreakNL op 26-10-2021 07:44 ]

[Phyrozi]

@FreakNL ik snap je intentie, maar je bericht is een beetje nietszeggend dan.

Een buffer is voor mensen voor onverwachte dingen, een dakkapel is waar werkend Nederland veelal voor spaart of inderdaad een lening afsluit. Je haalt in je post vooral irrelevante dingen aan, waardoor ik hier wel een beetje mee eens ben:

Vorkie schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:33:
Voor veel mensen een hoop geld, voor veel gezinnen ook. Het zou je sieren iets minder pocherig over te komen dat jij dat allemaal ff kan uitgeven

Je voegt weinig toe behalve het laten horen dat jij genoeg hebt

[Vorkie]

@Wailing_Banshee Ik pakte expres 200k, beetje de tendens in de PFSL topics, meestal posten de high-rollers Precies zoals jij hebt, 15k, is zat, alles hoger is ook zonde om direct beschikbaar te hebben, het verdampt waar je bij staat...

FreakNL schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:44:
Pocherig is het niet bedoeld. Ik snap ook wel dat het een hoop geld is voor velen, dat is het voor mij ook nog steeds..

Maar toen ik net begon met werken heb ik in 7 jaar tijd ook mijn buffer van 8k naar 20k laten oplopen. In die 7 jaar verdiende ik in het begin 1650 netto en op het eind 2200 netto. Qua huur ging ik van 750 naar 1000.

Sparen kan ook met een laag inkomen.

Sparen kan zeker met een laag inkomen, maar dat is wel heel lastig als je een gezin hebt of stomme keuzes maakt. Er is naar mijn mening weinig goeie voorlichting in deze alsmaar groeiende consumptie- en statusmaatschappij welke enorm beïnvloed wordt door de Social-status.

Maar dit gaat wel ver off topic


@Phyrozi Wat een aparte reactie... ik stap maar weer in mijn Lamborghini Aventador richting kantoor....

[ Voor 4% gewijzigd door Vorkie op 26-10-2021 07:51 ]

[Phyrozi]

Waarom is het een aparte reactie?
Ik mis het punt dat hij wil maken.

[FreakNL]

Nou laat ik het dan anders stellen;

Ik snap dat het voor minima een heel groot bedrag is. Maar alsnog zou ik voor minima zeker het Nibud willen aanhouden.. Het moet voor bijna iedereen mogelijk zijn om 5-10k als buffer te sparen.

En als je het wat ruimer hebt, zou ik de buffer ook wat ruimer nemen. Ik snap nooit zo goed dat als je het wat ruimer hebt je dan alsnog minder dan 10K op de bank hebt staan.

In zijn algemeenheid dus;
Ik zie om me heen zowel bij minima als bij mensen die het ruimer hebben weinig noodzaak en urgentie om wat achter de hand te hebben en dat vind ik PERSOONLIJK vreemd. Ik heb het al een keer eerder aangehaald, maar ik had dus een collega die zijn zonnepanelen (3k?) annuleerde omdat de bonus een beetje tegenviel. Het geld was er gewoon niet.. En dat bij een gezinsinkomen van 80-90k bruto en een huis van WOZ 250-300k (en dat is in deze tijd niet heel veel)

[CornermanNL]

@FreakNL Juist minima hebben vaak geen constante inkomens. Veelal nul uren contracten of kortlopende contracten die toevallig altijd net niet worden verlengd voor een vast contract. Dan is het dus ook zo dat er geen of beperkte WW rechten zijn en dan zit je zomaar op een gat van minimaal 14 dagen voor er weer gestart wordt. Dan is het wachten op de volgende salarisronde. De meesten hebben dus amper tijd om die buffer van 10K op te bouwen omdat ze iedere zoveel maanden wel een keer een gat hebben. En dat vullen ze vaak aan met de spaartegoeden die ze in de tussentijd vaak wel opbouwen. En dan beginnen ze weer van voren af aan.

Maar inderdaad er zijn zat mensen die het wel kunnen en die het niet nodig achten. Maar zo zie ik in dit topic ook bedragen voorbij komen waarbij er zoveel op de spaarrekening staat en in verhouding zo weinig in renderende beleggingen zit dat als je het resultaat gaat uitrekenen er om de koopkracht te behouden (laat staan kapitaal op te bouwen) er ieder jaar bijgestort zou moeten worden.

Ook behoorlijk zonde van het "sparen". Zo zijn er dus heel veel mensen met te weinig inzicht in de eigen financiële positie en risico gebieden. Of dat nu door angst komt, beleggen is eng, of door het misplaatsen van risico's. En met name geen idee hebben wat tijd doet.

[ Voor 9% gewijzigd door CornermanNL op 26-10-2021 08:20 . Reden: aanvulling ]

[Valorian]

FreakNL schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:05:
Nou laat ik het dan anders stellen;

Ik snap dat het voor minima een heel groot bedrag is. Maar alsnog zou ik voor minima zeker het Nibud willen aanhouden.. Het moet voor bijna iedereen mogelijk zijn om 5-10k als buffer te sparen.

En als je het wat ruimer hebt, zou ik de buffer ook wat ruimer nemen. Ik snap nooit zo goed dat als je het wat ruimer hebt je dan alsnog minder dan 10K op de bank hebt staan.

In zijn algemeenheid dus;
Ik zie om me heen zowel bij minima als bij mensen die het ruimer hebben weinig noodzaak en urgentie om wat achter de hand te hebben en dat vind ik PERSOONLIJK vreemd. Ik heb het al een keer eerder aangehaald, maar ik had dus een collega die zijn zonnepanelen (3k?) annuleerde omdat de bonus een beetje tegenviel. Het geld was er gewoon niet.. En dat bij een gezinsinkomen van 80-90k bruto en een huis van WOZ 250-300k (en dat is in deze tijd niet heel veel)

Dat is wel een vrij treffend voorbeeld inderdaad. Zomaar uit interesse: heb je een idee in welke put dat geld dan maandelijks ging? Met 80-90k bruto kom je op 4500 euro netto denk ik en woonlasten die waarschijnlijk onder de 1250/mnd zitten?

[Valorian]

NB: qua nibud buffer, waar moet ik dan aan denken bij “inventaris”? Bij mij (1p huishouden) geeft ie aan 5050 euro buffer voor dat onderdeel. Maar als je een inboedelverzekering hebt (en dus nooit uit eigen zak je hele inventaris in één keer hoeft te vervangen) dan zal de “financiele tegenslag” toch nooit veel groter worden dan bijvoorbeeld een wasmachine en een vaatwasser die in hetzelfde jaar sneuvelen?

[BertV]

CornermanNL schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:15:
@FreakNL

Ook behoorlijk zonde van het "sparen". Zo zijn er dus heel veel mensen met te weinig inzicht in de eigen financiële positie en risico gebieden. Of dat nu door angst komt, beleggen is eng, of door het misplaatsen van risico's. En met name geen idee hebben wat tijd doet.

Mijn grootvader werkte bij een bank bij de afdeling beleggingen en hij beweerde altijd: "Ze weten er niks van!"
Zijn vrouw, mijn oma, zat 24/7 voor de televisie (teletekst) en heeft met aandelen een aardig fortuin bij elkaar geharkt.

Mijn vader heeft later de erfenis geparkeerd bij een beleggingsadviseur en *poef*, het was weg.

Zelf weet ik dat ik er niet aan moet beginnen, daar kun je laatdunkend over doen.
Ieder zijn ding.

[Jumpman]

Vorkie schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 07:50:
@Wailing_Banshee Ik pakte expres 200k, beetje de tendens in de PFSL topics, meestal posten de high-rollers Precies zoals jij hebt, 15k, is zat, alles hoger is ook zonde om direct beschikbaar te hebben, het verdampt waar je bij staat...


[...]


Sparen kan zeker met een laag inkomen, maar dat is wel heel lastig als je een gezin hebt of stomme keuzes maakt. Er is naar mijn mening weinig goeie voorlichting in deze alsmaar groeiende consumptie- en statusmaatschappij welke enorm beïnvloed wordt door de Social-status.

Maar dit gaat wel ver off topic


@Phyrozi Wat een aparte reactie... ik stap maar weer in mijn Lamborghini Aventador richting kantoor....

Die voorlichting mag er zeker weleens komen. Maar de overheid promoot liever massaal het online gokken van Holland Casino en TOTO.

[Barrycade]

Beetje flauw hier om @FreakNL opeens aan de hoogste boom op te knopen met allerlei whataboutisms, het gaat hier in dit topic al een paar pagina's niet meer over opsommingslijstjes met of heel dikke buffers of juist zeer magere buffers.

Maar FreakNL geeft imo juist onderbouwd aan waarom hij het comfortabel vindt om een ruime buffer aan te houden.

Door meerdere nieuwsberichten onlangs over wat de vermogens zijn van huurders en kopers ben ik mij ondertussen ook (nog) meer bewust van de grote verschillen in Nederland.

Maar we zitten hier niet op het forum van "jij en je uitkering". Dus als we elkaar hier de maat nemen of 15 of 30 k genoeg is hebben we alsnog boter op ons hoofd. En uiteindelijk wordt er hier niets meer gedeeld.

[CVTTPD2DQ]

Even iets anders, ik vroeg me af of het leuk was om verzekeringen expliciet te vermelden. Eigenlijk zijn dat ook noodvoorzieningen, en ik kan me voorstellen dat de meningen over het nut ervan verschillen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

De NIBUD buffercalculator komt op een buffer uit van 11000 euro. Ik zit er over te denken om iets meer te verzekeren, en dan te gaan sparen in plaats van bufferen.

[FreakNL]

Valorian schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:38:
[...]


Dat is wel een vrij treffend voorbeeld inderdaad. Zomaar uit interesse: heb je een idee in welke put dat geld dan maandelijks ging? Met 80-90k bruto kom je op 4500 euro netto denk ik en woonlasten die waarschijnlijk onder de 1250/mnd zitten?

Ja, want we zijn daar vrij open over.

Wat in ieder geval niet meehelpt is dat ze welgeteld 1 of 2 bankrekeningen hebben. Het loon van beiden komt in ieder op 1 rekening binnen en daar wordt ALLES van betaald. Dus de private lease auto, de vaste kosten van de andere auto, benzine, kleding, boodschappen, restaurant/kroeg, alles mbt tot kind (ze hebben er 1).. Ook de kinderbijslag en (voorlopige) belastingteruggave. Echt alles komt binnen op 1 rekening en gaat eruit op 1 rekening.. Dat hoeft op zich nog niet zo'n probleem te zijn, maar je moet dan wel actief sparen (als in, op het moment dat salaris binnenkomt 10% wegzetten, gewoon met een geplande overboeking).. Dat doen ze dus niet. Omdat het allemaal ruim is komen ze verder niet in de problemen.. En ik geloof dat er ook weleens 1000 overblijft, maar dat is dan een maand later alsnog weer op omdat er dan weer iets gekocht kan worden...

Ze hebben overigens wel een buffer hoor, ik geloof 3-5K ofzo.

Ze hebben ook een uitbouw die ze ook weer gefinancierd hebben. Ze gingen (in principe) omlaag in hypotheeklasten omdat de rentevaste periode afliep, toen hebben ze exact zoveel bijgeleend (ik geloof 35k) dat de hypotheeklasten gelijk bleven t.o.v. voor het aflopen van de rentevaste periode..

Niet echt mijn ding, ik zou die daling van de lasten juist gebruiken om nog een paar jaar door te sparen en dan misschien de helft van die 35k bij te lenen (of niks)....

Ik zeg niet dat ik de wijsheid in pacht heb, maar ik spaar al sinds ik een vakantiebaantje heb om en nabij de 10% van mijn netto salaris, automatisch.. Dus bij een salarisverhoging pas ik de maandelijkse overboeking aan. Verder gaat de rest van mijn loon naar andere betaalrekeningen en wat over blijft is handgeld (en dat mag dus op). Ik heb dat stug volgehouden, ook toen het erg lastig was.. Moest weleens wat gas terugnemen terwijl er wel 10K stond te lonken op de spaarrekening.. Maar er is niks mis met macaroni of die broek nog even niet kopen... Tegenwoordig heb ik een baan met heel veel variabele beloningen, die gaan sowieso rechtstreeks naar de spaarrekening.. Maar die 10% van het vaste maandsalaris, dat hou ik er nog steeds in (alhoewel dat nu dus niet meer het leeuwendeel van het sparen is)... Die andere bedragen beschouw ik ook zoals ze zijn, variabel.. Dat kan volgende jaar ook 0 zijn... Vandaar ook mijn dillema, dat geld moet ik iets wijs mee doen...

TL/DR
Verklaring in geval van collega? Ja, gewoon alles opmaken.

[ Voor 22% gewijzigd door FreakNL op 26-10-2021 09:18 ]

[CornermanNL]

BertV schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 08:48:
[...]


Mijn grootvader werkte bij een bank bij de afdeling beleggingen en hij beweerde altijd: "Ze weten er niks van!"
Zijn vrouw, mijn oma, zat 24/7 voor de televisie (teletekst) en heeft met aandelen een aardig fortuin bij elkaar geharkt.

Mijn vader heeft later de erfenis geparkeerd bij een beleggingsadviseur en *poef*, het was weg.

Zelf weet ik dat ik er niet aan moet beginnen, daar kun je laatdunkend over doen.
Ieder zijn ding.

Uiteraard, maar het idee dat mensen die een laag inkomen hebben het wel zouden moeten kunnen is natuurlijk gewoon niet zo. En er is tegenwoordig zoveel op het gebied van toegang tot markten,. toegankelijke breed gespreide producten voor lage tarieven dat met een beetje inlezen je er zelf best wat van kan maken. Zeker hier op tweakers waar mensen zich vaak tot op de komma vastbijten in een onderwerp.

Dat was vroeger wel anders , toen was het nog bellen naar de bank je orders doorgeven en wachten tot de bank met de handelsdesk contact opnam en terugmelding deed van de hopelijk geslaagde transactie.

We leven in heel andere tijden, ik snap dus niet dat er rondom beleggen nog zoveel angst heerst. En er altijd wel iemand is die alles is kwijtgeraakt in een grijs verleden. Uiteraard zijn die er, maar met de huidige stand van informatie en toegang is het niet nodig meer om bedragen op spaarrekeningen te laten staan die hier soms voorbij komen.

Welk risico verzeker je er dan nog mee ? Voor de kosten van het aanhouden van dat soort bedragen. Stel je hebt 1 ton, dat kost met de huidige inflatie 2% per jaar dat is 2000 euro die je na jaar 1 moet aanvullen. Stel je verdient 6k netto in de maand , wat al veel is, daarvan moet je dan 2k inleveren om het jaar erna dezelfde koopkracht te behouden. Wat is het nut dan nog van dat geld. Het verzekerd geen risico en wat het verzekerd eventueel, kost enorm veel premie.

En dat over jaren, een simpele tijdlijn tekenen en wat bedragen neerzetten en de beweging over tijd erbij halen is toch wel haalbaar voor de meesten hier ?

Ik bedoel dit zeker niet laatdunkend overigens, maar ik verbaas mij weleens over het gebrek aan bewustwording dat we niet meer in de tijd leven dat de sparen en schulden wegwerken de weg was naar een financieel stabiele situatie waarbij je vermogen groeit. Dat is al zeker 2 decennia niet meer zo.

Geld dat niets doet, of het nu verzekeren is tegen een onverwachte gebeurtenis (stuk apparaat, onverwachte uitgave), of voor iets grotere zaken (tijdelijke inkomensdip) kost gewoon geld. En als het belegt is in een andere categorie dan een spaarrekening, is het ook niet ineens 'weg' , ook dan heb je niet alles in een keer nodig. En al die jaren mis je vermogensopbouw en heb je moeten bijstorten. Dan is je een klein beetje verdiepen in wat tijd , geld en risico over tijd allemaal doet het minste wat je kan doen.

En uiteindelijk is het allemaal niet eens zo heel ingewikkeld.