[Telfort Glasvezel] Ervaringen & Discussie

[Hellboy!]

Merk nu ik 2 dagen glasvezel heb dat ik met Netflix beter beeld heb dan bij UPC/Ziggo.
In mijn netwerkopstelling is niks veranderd, routers en access points zijn hetzelfde als bij UPC/Ziggo.

[servies]

Barre73 schreef op donderdag 23 april 2015 @ 21:03:
[...]


Wat een briljante naam!!! De UTP optimizer

En als je naar het plaatje kijkt klopt er van de opstelling ook nog geen drol...

[unconnected]

Mr Magic schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 01:37:
Half uurtje geleden vloog m'n internet eruit. Na herstart van modem en router heb ik weer eens een ander IP-adres gekregen, grrrr

hier idem zowel ik als bij mijn ouders. al mijn dns'jes die niet via dyn lopen maar weer gereset. moet geen maandelijks dingetje worden nou

[Verwijderd]

servies schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 08:05:
[...]

En als je naar het plaatje kijkt klopt er van de opstelling ook nog geen drol...

En wat is daar mis aan? Hooguit kun je stellen dat ze het woord 'modem' verkeerd gebruiken.

[servies]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 09:50:
[...]


En wat is daar mis aan? Hooguit kun je stellen dat ze het woord 'modem' verkeerd gebruiken.

Omdat er vanuit de modem gesplitst wordt naar een PC en een router...

[Verwijderd]

servies schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 10:08:
[...]

Omdat er vanuit de modem gesplitst wordt naar een PC en een router...

Spijkertjes op erg laag water.

[servies]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 10:49:
[...]

Spijkertjes op erg laag water.

Spijkertjes die in de meeste gevallen grote problemen zullen veroorzaken...

[Verwijderd]

Nee hoor.

[chim0]

Hellboy! schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 08:01:
Merk nu ik 2 dagen glasvezel heb dat ik met Netflix beter beeld heb dan bij UPC/Ziggo.
In mijn netwerkopstelling is niks veranderd, routers en access points zijn hetzelfde als bij UPC/Ziggo.

Klopt, glasvezel heeft 2 dagen nodig om op te warmen en daarna vloeit het beeld letterlijk uit je TV!

Serieus, hoe merk je dat? Kun je iets specifieker zijn? Want wij kunnen niet met jou meekijken. Mijn pa heeft Ziggo, ik heb glasvezel, maar hij heeft een Samsung 42" televisie van 1000 euro en ik een schamele 32" Toshibaatje van 200 euro. Tja, dan zie je ook wel verschil. Maar je zou iets van een screenshot of foto van beide moeten maken op dezelfde TV op hetzelfde programma of zoiets, maar dan zie je het nog niet. Tenzij er daadwerkelijk een technisch verschil zit in hoe Ziggo uitzendt en hoe Telfort uitzendt, maar dat weet ik niet. Ik zie ook wel verschil tussen een XVID ripje en een x264 MKV blu-ray rip.

[neographikal]

Van de week Telfort even gemaild omdat ik nogal wat data wilde wegduwen richting een online backupdienst, het antwoord: geen probleem, je hebt geen datalimiet. Dus eerst backblaze geprobeerd, tot de conclusie gekomen dat dat hem niet wordt en nu nog een keer naar KPN uploaden. Totaal 4TB geupload straks

Heerlijk, ik zou niet meer terug willen naar wat anders dan glasvezel.

[2Dutch]

Gister is eindelijk een twee weken durende soap afgewikkeld mbt de glasvezelverbinding van mijn ouders: storing, scriptje aan telefoon afwerken, monteur met modem, ligt aan glas, glas gefixed, glas na 2 uur weer stuk, riedeltje begint van voren af aan maar Telfort laat wat dagen niks horen en tussen elke stap zit weer wachttijd. Uiteindelijk maar webcare voor ze ingeschakeld:helaas sturen ze toch eerst weer voor jan doedel (en dag verspeeld) een monteur met een nieuw modem en dan toch met spoed een herstelklusje voor de glasvezel. Duidelijk gevalletje langs mekaar heen lullen, maar ze worden wel netjes gecompenseerd. Ouders waren blij dat er eindelijk een eind aan kwam..

Imho zou Telfort toch wel ergens moeten kunnen zien dat er geen signaal bij een woning aankomt?

[ Voor 9% gewijzigd door 2Dutch op 24-04-2015 12:38 ]

[servies]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 11:56:
Nee hoor.

Er zin zeer weinig modems die meerdere WAN IP adressen uitgeven... Bij zakelijke accounts komt het nog wel eens voor maar bij consumenten...

[Barre73]

chim0 schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 12:10:
[...]

Klopt, glasvezel heeft 2 dagen nodig om op te warmen en daarna vloeit het beeld letterlijk uit je TV!

Serieus, hoe merk je dat? Kun je iets specifieker zijn? Want wij kunnen niet met jou meekijken. Mijn pa heeft Ziggo, ik heb glasvezel, maar hij heeft een Samsung 42" televisie van 1000 euro en ik een schamele 32" Toshibaatje van 200 euro. Tja, dan zie je ook wel verschil. Maar je zou iets van een screenshot of foto van beide moeten maken op dezelfde TV op hetzelfde programma of zoiets, maar dan zie je het nog niet. Tenzij er daadwerkelijk een technisch verschil zit in hoe Ziggo uitzendt en hoe Telfort uitzendt, maar dat weet ik niet. Ik zie ook wel verschil tussen een XVID ripje en een x264 MKV blu-ray rip.

Hij heeft het niet over de uitzendingen van Ziggo of Telfort maar over de streaming OTT content van Netflix. En ja, dan kan je inderdaad verschil zien. Afhankelijk van vele zaken die bij de ISP liggen.

[Hellboy!]

Barre73 schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 12:54:
[...]


Hij heeft het niet over de uitzendingen van Ziggo of Telfort maar over de streaming OTT content van Netflix. En ja, dan kan je inderdaad verschil zien. Afhankelijk van vele zaken die bij de ISP liggen.

Het viel ons idd gewoon op. Had in netflix thread ook al een post geplaatst.

[Verwijderd]

servies schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 12:45:
[...]

Er zin zeer weinig modems die meerdere WAN IP adressen uitgeven... Bij zakelijke accounts komt het nog wel eens voor maar bij consumenten...

Het wil er blijkbaar bij jou niet in dat het gaat over een principe tekening. Dus als er maar ergens een DHCP server zit dan is dat voldoende. je zit gewoon moeilijk te doen over iets wat geen probleem is.

Enige wat bereikt wordt is dat er 2 separate Ethernetverbindingen over 1 kabel lopen. Wellicht een gruwel in jouw ogen maar in zeer veel gevallen een zeer praktische oplossing.


En wat ik al veel eerder aangaf is dat je zou kunnen klagen over het woord 'modem' en dat is nu exact 'spijkertjes op zeer laag water zoeken'. Of schrijf je ook regelmatig ingezonden stukken over reclame uitingen?

[ Voor 14% gewijzigd door Verwijderd op 24-04-2015 16:47 ]

[cezi]

Chris.nl schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 00:24:
[...]

Wanneer je een bericht schrijft kan je naast de knop "plaats reactie / verstuur" ook op de link "bekijk reactie / toon voorbeeld" klikken. Wanneer je op die link klikt, krijg je een uitgebreid edit venster te zien. Of bedoelde je dat niet?

maar zo te zien kan je niet gewoon een plaatje eraan hangen maar kan dit alleen via een link naar een afbeelding op het web, bijvoorbeeld flickr, klopt dat?

[servies]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 16:45:
[...]


Het wil er blijkbaar bij jou niet in dat het gaat over een principe tekening. Dus als er maar ergens een DHCP server zit dan is dat voldoende. je zit gewoon moeilijk te doen over iets wat geen probleem is.

Enige wat bereikt wordt is dat er 2 separate Ethernetverbindingen over 1 kabel lopen. Wellicht een gruwel in jouw ogen maar in zeer veel gevallen een zeer praktische oplossing.


En wat ik al veel eerder aangaf is dat je zou kunnen klagen over het woord 'modem' en dat is nu exact 'spijkertjes op zeer laag water zoeken'. Of schrijf je ook regelmatig ingezonden stukken over reclame uitingen?

Wat jij maar niet lijkt te snappen is dat veel mensen die dat soort pruts oplossingen gebruiken zulke tekeningen voor iets meer dan 'principe' tekeningen aannemen en doodleuk denken: 'Oh, dan kan ik m'n router dus ook naar die iets betere locatie verhuizen...' hiermee NAT achter NAT veroorzakend of niet werkend internet en ze snappen er niets van want ze doen het toch exact zoals op dat plaatje van de website...

[Chris.nl]

cezi schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 17:55:
[...]


maar zo te zien kan je niet gewoon een plaatje eraan hangen maar kan dit alleen via een link naar een afbeelding op het web, bijvoorbeeld flickr, klopt dat?

Klopt... Bij Tweakers kan je geloof ik wel ruimte 'krijgen/kopen' om afbeeldingen te uploaden. Of je dat met karma of centen koopt weet ik niet precies.
Ik upload meestal naar een eigen server.

[toxict]

Plaatje uploaden naar http://imgur.com/, daarna de URL kopiëren en plakken in je post hier op tweakers.
Werkt perfect.

[Verwijderd]

@servies

Er zit geen "NAT achter NAT" want er is maar 1 router zichtbaar.

Maar wees jij lekker blij met al je geboor om kabels te trekken of met krakkemikkig werkende Homepluggen. Veel mensen hebben die mogelijkheid niet en dan zijn dit soort oplossingen een uitkomst want ze kunnen Internet en IPTV over 1 Ethernetkabel doen. Werkt prima. Net als Moca's als je coax kant-en-klaar hebt alleen is dat veel duurder.

[tsjoender]

nautaonline schreef op dinsdag 14 april 2015 @ 19:55:
Ik ga ditzelfde in Juli ook beleven, mbt de verhuizing... Ik vermoed dat het een aardig touwtrekkerij spel gaat worden om in eerste instantie de verhuizing erdoor te krijgen met behoud van het analoge/DVB-C/Amino pakket.

Verhuizing ondertussen al gelukt bij jou Barre73? (of heb ik daar al overheen gelezen?)

Deze week bij Telfort een verhuizing aangevraagd. Ik heb nu een abonnement inclusief DVB-C en dat wil ik op het nieuwe adres blijven gebruiken. De Telfort medewerker aan de telefoon wist dat de klant de keuze had om de "oude" propositie te houden, maar gaf aan dat een andere afdeling moest toetsen of dit op het nieuwe adres wel zo geleverd kon worden. Een dag later netjes teruggebeld door een medewerker van die andere afdeling en die gaf aan dat het geen probleem was en bood aan dit meteen in gang te zetten.

Ik was ook bang (met wat ik hier las over het behouden van het oude abonnement) dat dit voor onze verhuizing een drama zou worden en ik had me ook al verdiept in de Ziggo abonnementen. Nu ben ik zeer tevreden hoe Telfort dit opgepakt heeft en blijkt het achteraf super eenvoudig te regelen te zijn.

[servies]

Verwijderd schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 20:57:
...

Maar wees jij lekker blij met al je geboor om kabels te trekken of met krakkemikkig werkende Homepluggen. Veel mensen hebben die mogelijkheid niet en dan zijn dit soort oplossingen een uitkomst want ze kunnen Internet en IPTV over 1 Ethernetkabel doen. Werkt prima. Net als Moca's als je coax kant-en-klaar hebt alleen is dat veel duurder.

Neuh... Ik sluit me bij Barre73 aan qua oplossing... Kost je 2 switchjes van +/- 25 euro per stuk... En je behoudt bovendien nagenoeg Gbit...

[Hellboy!]

Weet iemand waarom ik de optie "Serie opnemen" niet heb?
Ik heb een amino settopbox, maar ik kan bij opnemen alleen kiezen uit Eenmalig, Dagelijks of Weekelijks.

Alvast bedankt

[Verwijderd]

servies schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 23:29:
[...]

Neuh... Ik sluit me bij Barre73 aan qua oplossing... Kost je 2 switchjes van +/- 25 euro per stuk... En je behoudt bovendien nagenoeg Gbit...

Je begrijpt niet wat de clou is! De clou is dat je over 1 kabel 2 separate signalen kunt sturen. Praktijk: veel mensen hebben thuis een STB en Mediaplayer, voor beiden is meer dan 100mbit voldoende, er is vaak geen ruimte voor 2 kabels. Perfecte oplossing voor 5 euro. Om voor dit soort zaken allemaal extra routers (die met Vlan overweg moeten kunnen en dus extra duur zijn en technisch inzicht verwachten wat de meesten niet hebben) te gebruiken is een giga verspilling van middelen.

Ook is dit goed te gebruiken als je en ISDN en Ethernet over 1 kabel wilt transporteren en snelheid van minder belang is.

Stukken handiger dan moeizaam (aan 2 kanten) een kabel in 2-en splitsen.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 25-04-2015 11:40 ]

[Barre73]

Daar sluit ik me nu ook bij aan. Ik wist nog helemaal niet van het bestaan van deze Amazing Discovery, de UTP Optimizer
Voor een tiende van de prijs werkt dit net zo goed en zonder technische kennis van Vlans. En kom je toch ooit te kort met 100 Mbit, dan kan je altijd nog 2 switches kopen.

[servies]

Hellboy! schreef op zaterdag 25 april 2015 @ 07:47:
Weet iemand waarom ik de optie "Serie opnemen" niet heb?
Ik heb een amino settopbox, maar ik kan bij opnemen alleen kiezen uit Eenmalig, Dagelijks of Weekelijks.

Alvast bedankt

Voer zover ik weet is die er nooit geweest op het Amino platform...

[ Voor 3% gewijzigd door servies op 25-04-2015 13:42 ]

[nautaonline]

tsjoender schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 21:05:
[...]


Deze week bij Telfort een verhuizing aangevraagd. Ik heb nu een abonnement inclusief DVB-C en dat wil ik op het nieuwe adres blijven gebruiken. De Telfort medewerker aan de telefoon wist dat de klant de keuze had om de "oude" propositie te houden, maar gaf aan dat een andere afdeling moest toetsen of dit op het nieuwe adres wel zo geleverd kon worden. Een dag later netjes teruggebeld door een medewerker van die andere afdeling en die gaf aan dat het geen probleem was en bood aan dit meteen in gang te zetten.

Ik was ook bang (met wat ik hier las over het behouden van het oude abonnement) dat dit voor onze verhuizing een drama zou worden en ik had me ook al verdiept in de Ziggo abonnementen. Nu ben ik zeer tevreden hoe Telfort dit opgepakt heeft en blijkt het achteraf super eenvoudig te regelen te zijn.

Ik heb toevallig gister nog gebeld voor het alvast porteren van mijn Telfort Vast Bellen nummer naar CheapConnect, dat kon zonder problemen, om daarna daar achteraan weer een nieuw nummer aan te vragen.

Vroeg ik echter ook naar de verhuizing, meldde direct even van het persbericht, maar deze meid aan de telefoon wist er niks van, ging navragen en kwam ook met de medeleling terug: kan niet. Vervolgens meldde ik dat ik dus 3 ontvangers aangesloten heb, en ik dus niet van plan was om dan die extra euro's te betalen voor een extra ontvanger in de maand. Gaf ze aan dat daar wellicht nog wel wat mee te regelen viel. Maar wat ik eruit opmaakte is, dat ze volgens mij eerst proberen om zoveel mogelijk over te zetten naar de nieuwe propositie.. Ik wil graag mn oude pakket houden, laat KPN eerst maar eens zorgen dat ze de HD kanalen onder 1,2,3 krijgen ipv 661...

Gevecht gaan we in juni nog wel een keer aan

[Hellboy!]

servies schreef op zaterdag 25 april 2015 @ 13:41:
[...]

Voer zover ik weet is die er nooit geweest op het Amino platform...

Idd mooi balen.

[TripleNL]

Barre73 schreef op vrijdag 24 april 2015 @ 12:54:
[...]


Hij heeft het niet over de uitzendingen van Ziggo of Telfort maar over de streaming OTT content van Netflix. En ja, dan kan je inderdaad verschil zien. Afhankelijk van vele zaken die bij de ISP liggen.

Dit is mij ook opgevallen. Keer ook het verkeer over internet bekeken op het moment dat ik aan het neflixen ben. Tijdens het opstarten van de stream wordt het programma altijd in SD aangeboden en na enkele seconden is het HD met 5.1 sound (indien beschikbaar) .

Bij mij (glasvezel telfort) duurt het een paar seconden en is in die paar seconden is er een piek in upload te zien . Kijk ik bij mijn ouders (upc nu ziggo 120/10 Abbo) duurt dit proces op dezelfde device (laptop of iPad) vele malen langer voordat de stream in HD is (tot wel 180 seconden) en is er op een HD scherm ( de devices of in hun geval een Sony smarttv) het beeld kwaliteit beduidend minder als eenmaal de HD stream op gang komt. Ook is er bij hen vaak het geluidsspoor dd2.0 terwijl ik voor eenzelfde stream wel DD5.1 krijg.

Enige verschil wat ik kan verklaren is dat mijn ouders een Sony tv hebben, ik een Samsung, maar op de devices die ik meebrengt valt het verschil ook op.....

[JordyPSC]

Tijdje terug televisie opgezegd bij telfort, glasvezel modem moest vervangen worden, die is vervangen, en we kregen een experiabox v8 toegestuurd waar ook de telefoon op zit, terwijl dit eerder via het glasvezel modem ging.


Weet iemand of we die experiabox v8 kunnen vervangen voor een fatsoenlijk apparaat? Want dit ding is gewoon echt meer dan waardeloos.. Snap eigenlijk ook niet waarom alles vervangen moet worden om enkel het televisie signaal uit te schakelen..

[Verwijderd]

Ze hebben je gelijk de nieuwe propositie gegeven (dus zonder DVB-C). Dus een nieuw contract.

[MCP cloud]

JordyPSC schreef op zaterdag 25 april 2015 @ 23:00:
Tijdje terug televisie opgezegd bij telfort, glasvezel modem moest vervangen worden, die is vervangen, en we kregen een experiabox v8 toegestuurd waar ook de telefoon op zit, terwijl dit eerder via het glasvezel modem ging.


Weet iemand of we die experiabox v8 kunnen vervangen voor een fatsoenlijk apparaat? Want dit ding is gewoon echt meer dan waardeloos.. Snap eigenlijk ook niet waarom alles vervangen moet worden om enkel het televisie signaal uit te schakelen..

Tjha vind ook een klote ding.....spijt dat ik oude ni gehouden heb..ivbm verhuizen zal langer duren zeide ze....

Had monteur nog gevraagt oude erop tezetten kon niet.... waarom geen keuze v8 of domme modem met tel/int/televisie anno 2015

[Verwijderd]

Omdat Telfort (lees KPN) iedereen op IPTV wil hebben en Analoog & (ongecodeerd) DVB-C de nek wil omdraaien. Lees eerdere berichten in dit topic.

[MCP cloud]

Verwijderd schreef op zondag 26 april 2015 @ 10:46:
Omdat Telfort (lees KPN) iedereen op IPTV wil hebben en Analoog & (ongecodeerd) DVB-C de nek wil omdraaien. Lees eerdere berichten in dit topic.

Dat wis ik al

[TripleNL]

Uit nieuwsgierigheid : wat zijn jullie precieze klachten mbt de experiabox ?

Heb er zelf geen, maar als ik toevallig bij iemand ben met zo een box en ik maar gebruik van de WiFi aldaar, dan is mij. iPhone (4s) steeds "de weg kwijt" tussen WiFi en data via 3G.

Nu vernam ik dat de experiabox geen protocollen zoals bonjour (apple) en die van canon (nasm van protocol even kwijt) ondersteund.

Nog meer tegenvallers met deze box bekend ?

[joop99]

JordyPSC schreef op zaterdag 25 april 2015 @ 23:00:
Tijdje terug televisie opgezegd bij telfort, glasvezel modem moest vervangen worden, die is vervangen, en we kregen een experiabox v8 toegestuurd waar ook de telefoon op zit, terwijl dit eerder via het glasvezel modem ging.


Weet iemand of we die experiabox v8 kunnen vervangen voor een fatsoenlijk apparaat? Want dit ding is gewoon echt meer dan waardeloos.. Snap eigenlijk ook niet waarom alles vervangen moet worden om enkel het televisie signaal uit te schakelen..

Als telefonie over een apart vlan loopt dan zou je de Experiabox V8 in bridgemode moeten kunnen zetten, zelf heb ik de nieuwe propositie van Telfort zonder telefoon (die zit bij cheap connect) dus ik kan het helaas niet nakijken. Op de startpagina van het modem kun je bij wan zien welke vlan's met welke id's er in gebruik zijn, 4 is tv en 34 is internet. Als je alleen 34 hebt dan kun je de bridge mode helaas niet gebruiken (tenzij je je nummer laat uitporteren naar een voip provider).

[Barre73]

Verwijderd schreef op zondag 26 april 2015 @ 10:46:
Omdat Telfort (lees KPN) iedereen op IPTV wil hebben en Analoog & (ongecodeerd) DVB-C de nek wil omdraaien. Lees eerdere berichten in dit topic.

Je hebt gelijk maar dat zou ook prima op het ITNS platform kunnen.
De werkelijke reden is veel simpeler. Waarom twee platforms aanhouden? Eentje is veel logischer. Dat die andere toevallig analoog en dvbc heeft is bijzaak. Dat kun je uitschakelen. Maar het is gewoon duurder om er twee tegelijk te hebben.
Vanuit zakelijk oogpunt is het logisch. En dat het ITNd platform dan niet overblijft is ook logisch gezien het aantal KPN Experiaboxen dat al bij klanten staat.

[Barre73]

TripleNL schreef op zondag 26 april 2015 @ 14:00:
Uit nieuwsgierigheid : wat zijn jullie precieze klachten mbt de experiabox ?

Heb er zelf geen, maar als ik toevallig bij iemand ben met zo een box en ik maar gebruik van de WiFi aldaar, dan is mij. iPhone (4s) steeds "de weg kwijt" tussen WiFi en data via 3G.

Nu vernam ik dat de experiabox geen protocollen zoals bonjour (apple) en die van canon (nasm van protocol even kwijt) ondersteund.

Nog meer tegenvallers met deze box bekend ?

Wat jij nu noemt herken ik niet. WiFi bereik is wel vaak matig maar verbinden en communiceren via de iPhone gaat bij mij prima hoor.

[MCP cloud]

Barre73 schreef op zondag 26 april 2015 @ 15:33:
[...]


Wat jij nu noemt herken ik niet. WiFi bereik is wel vaak matig maar verbinden en communiceren via de iPhone gaat bij mij prima hoor.

1.Wifi is niet sterk en traag (bij aanmelden hardware internet radio's)
2.Geen gastnetwerk (wat niet van deze tijd is vind ik zelf)
3.Geen nederlandse taal (interface)

[ Voor 7% gewijzigd door MCP cloud op 26-04-2015 16:21 ]

[jan_oniem]

Verbinding is hier momenteel zeeeeer traag (abonnement 50/50).
Speedtest geeft hooguit 2/2.
Pc 7122

[Verwijderd]

Barre73 schreef op zondag 26 april 2015 @ 15:31:
[...]


Je hebt gelijk maar dat zou ook prima op het ITNS platform kunnen.
De werkelijke reden is veel simpeler. Waarom twee platforms aanhouden? Eentje is veel logischer. Dat die andere toevallig analoog en dvbc heeft is bijzaak. Dat kun je uitschakelen. Maar het is gewoon duurder om er twee tegelijk te hebben.
Vanuit zakelijk oogpunt is het logisch. En dat het ITNd platform dan niet overblijft is ook logisch gezien het aantal KPN Experiaboxen dat al bij klanten staat.

Het is niet een kwestie van 2 platforms maar een kwestie van de klant keuze geven of ze wel of geen Analoog en ongecodeerd DVB-C hebben. Zeker als je praat over een monopolist die elke concurrent die ook maar een piezeltje marktaandeel krijgt opkoopt.

Anders geformuleerd; er is gewoon een monopolist bezig om de klant in een keurslijf te dwingen zonder dat daar een echte noodzaak voor bestaat.

Of ben je vergeten dat KPN oorspronkelijk ook Analoog en DVB-C op z'n glasvezel aanbood? Pas toen ze daarmee stopten kwamen er nieuwe spelers op de markt die dat gat vulden welke vervolgens (met zegen van AFM/ACM) werden opgekocht tot en met Reggefiber waardoor KPN absolute nog feitelijk de enige speler is op deze markt.

[eymey]

Uhm.... KPN bood oorspronkelijk géén DVB-C aan hoor. In het begin werd er alleen analoog aangeboden. In Almere is dat inderdaad niet verder gekomen dan in Almere Haven. Het werd overigens op een vrij crappy manier aangeboden, beetje het houtje-touwtje werk van Hertzinger, wat je in de 'begindagen' van glasvezel ook op de netwerken van o.a. OnsBrabantNet zag. Ik gok dat KPN ook een CATV feed van die partij betrok. Het was in die tijd vrij logisch dat KPN ermee stopte. Het was gewoon prut zoals het toen werd aangeboden.

In ieder geval weet ik niet wat je bedoelt met nieuwe spelers die wel analoog en DVB-C boden? Als je het over Almere hebt, dan doel je misschien op Lijbrandt. Echter, Lijbrandt (en concepts en XMS) bestonden al veel langer. Dus hun bestaan heeft an sich echt helemaal niets te maken met het stoppen van analoog door KPN. Hoogstens heeft de komst van Lijbrandt naar Almere toe daar iets mee te maken, maar daar moet dan ook meteen bij aangetekend worden dat KPN hier zelf aan heeft moeten meewerken om dit in hun Wholesale aanbod op te nemen.

Verder: Het is zeker wel een kwestie van "2 platforms". Of beter gezegd: Er zijn zelfs 3 platforms! KPN IPTV, ITNS IPTV en ITNS CATV. Ieder platform kost KPN geld om in de lucht te houden. Als het nu amper pijn doet wanneer ze ITNS killen, dan zullen ze dat niet laten. Netals ieder bedrijf dat probeert kosten te drukken.

En "noodzaak" is niet aan jou of mij om te bepalen, hoe vervelend het voor ons ook is dat die diensten die we graag gebruiken, verdwijnen.

Het is voor bedrijven die miljoenen winst maken in onze ogen vaak ook niet nodig om toch alsnog honderden of duizenden medewerkers te ontslaan. Toch is het aan de orde van de dag.

Ik wil hier verder geenszins zeggen dat 'we' het dan maar 'leuk' moeten vinden wat KPN doet. Maar het ligt allemaal wel wat genuanceerder dan wat je hierboven beschrijft. Het zal overigens ook best dat KPN in het verleden heel wat overnames uit vijandelijk oogpunt heeft gedaan. En daar is hier al helemaal geen sprake van. Het was al vanaf het begin van de joint-venture tussen KPN en Reggefiber (zonder welke er uberhaupt geen aanleg in Almere was gekomen) duidelijk wat de bedoeling uiteindelijk zou zijn qua overnameplannen.

[ Voor 20% gewijzigd door eymey op 26-04-2015 20:22 ]

[Verwijderd]

Het is wel duidelijk dat klanten nog steeds behoefte hebben aan DVB-c analoog en FM.
Dus als ze geen klanten willen verliezen aan Ziggo die het wel aanbied voor het zelfde geld zouden ze dit toch moeten continueren cq uitbreiden, wat is anders de toegevoegde waarde van glasvezel? alleen de upload snelheid?

[Verwijderd]

Ziggo (vh UPC) of Fiber zijn eigenlijk de enige praktische alternatieven.

[TripleNL]

Barre73 schreef op zondag 26 april 2015 @ 15:33:
[...]


Wat jij nu noemt herken ik niet. WiFi bereik is wel vaak matig maar verbinden en communiceren via de iPhone gaat bij mij prima hoor.

Toevallig was ik er vandaag weer: met dit topic in het achterhoofd beetje gepield met iOS devices over de experiabox. Toevallig ook bij zijn buren die hebben een experiabox v10 (glasvezel KPN). De V8 is van arcadyan (adsl) en de v10 een ZTE (glas)

Op beide units reageert mijn iphone 4S beroerd, maar ook mijn iPad 4. Een andere 4S idem. Een iPhone 6 heeft het probleem niet. ( kan wellicht met de WiFi chipsets van doen te hebben, niet geheel ongebruikelijk in WiFi land, storend is het wel )
De V8 ondersteund geen bonjour protocol, het protocol van canon maar ook geen UPnP (Xbox , PlayStation etc etc ) dit blijk volgens diverse fora bij de v9 wel te werken, ,maar de buren met een v10 kunnen dus niet gamen.de console als dmz instellen is de enige oplossing.

Beetje meegekeken in de routermenu hierbij en het is erg tegenvallend wat ik tegenkom. Ik word niet heel vrolijk van de experia en ervaringen bevestigen het ook. Maar dat verschillende netwerkprotocollen die meer en meer gebruikt worden niet ondersteund worden, vind ik wel opvallend en teleurstellend.

[Verwijderd]

TripleNL schreef op zondag 26 april 2015 @ 21:25:
[...]


Toevallig was ik er vandaag weer: met dit topic in het achterhoofd beetje gepield met iOS devices over de experiabox. Toevallig ook bij zijn buren die hebben een experiabox v10 (glasvezel KPN). De V8 is van arcadyan (adsl) en de v10 een ZTE (glas)

De V8, V9 (ZTE) en V10 worden bij KPN glas gebruikt. De V8 is niet alleen voor ADSL.

[Rallye]

Als vervolg op mijn testje van HBO: live op de zender lijkt HBO wel voorzien van surround. Zal nog eens een opname proberen.

[eymey]

Verwijderd schreef op zondag 26 april 2015 @ 20:29:
Het is wel duidelijk dat klanten nog steeds behoefte hebben aan DVB-c analoog en FM.
Dus als ze geen klanten willen verliezen aan Ziggo die het wel aanbied voor het zelfde geld zouden ze dit toch moeten continueren cq uitbreiden, wat is anders de toegevoegde waarde van glasvezel? alleen de upload snelheid?

Wat jij (of ik) wil geldt lang niet voor iedereen.

KPN heeft honderdduizenden, zo niet miljoenen, klanten met ITV en blijkbaar hebben die allemaal geen enkele behoefte aan DVB-C, analoog of FM. Het merendeel van de mensen die ik ken luister sowieso nauwelijks radio meer of luistert het gewoon via de speakers van de TV.

Zelfs van mijn collega's heeft het merendeel een abonnement bij KPN of XS4ALL. En ja, dat zijn allemaal ICT'ers die prima weten wat DVB-C is en waarom je dat eventueel zou moeten willen hebben. Toch vinden ze het, áls ze al TV kijken, kijken met het KPN kastje ook prima.

Er wordt hier wel eens gedaan alsof KPN failliet zou gaan door het niet meer aanbieden van DVB-C. Maar volgens die logica zouden providers als Tweak en Vodafone (dat hard aan de weg timmert) ook geen bestaansrecht meer hebben. Het tegendeel wordt echter bewezen.

[Verwijderd]

Vergeet niet dat "onbekend maakt onbemind". Als providers stelselmatig praten over Analoog (waar vrijwel iedereen een slechte mening over heeft qua kwaliteit) en daar en passant DVB-C onderschuiven (en niet de voordelen daarvan, o.a. geen moeizaam gedoe met kastjes/kabels, verzwijgen) ja dan zullen velen daar inderdaad niet om vragen.

Totdat het te laat is als ze bijv. onvermoed overstappen en opeens tot de ontdekking komen dat op TV's elders in het huis geen ontvangst meer is, of geen radio meer vanuit het jarenoude coaxdraadje.


Ik zal dan wel een andere kennissenkring hebben maar daar hoor ik vrijwel geen gebruik en interesse in VOD maar wel dat men bestaande bekabeling niet wil (of kan!) veranderen. En dat men geen behoefte heeft aan 837 verschillende TV kanalen (want probeer die eens op 1 avond allemaal te zappen) maar dik tevreden is met pakweg 12 zenders in NL taal in goede kwaliteit en zo nu en dan zenders als Discovery en nog wat.


Ik ontzeg de eerste groep niet hun kastjes. Als ze die graag willen, nou van mij mogen ze en ik zal ze niet overtuigen dat het zonder net zo goed (of beter) kan. Maar waarom wil die groep wel zo graag de DVB-C groep (gemakshalve zo genoemd) hun 'speeltje" afnemen en/of overbodig verklaren?


Komt dat voort uit het verlangen naar 1 grote 1984 staat (Noord Koreaans model voor de minder belezenen onder ons)? Iedereen moet en zal gelijk zijn aan de ander? Allemaal uit dezelfde trog eten of je wilt of niet. lekker allemaal dezelfde zendervolgorde omdat Big brother dat zo verordonneerd heeft? Etcetera, etcetera,....

En kom niet aan met het verhaal dat die 2e vezel gebruiken zo ontzettend verschrikkelijk duur is. De grootste kosten zijn gedaan (aanleg) maar signaal is beschikbaar en kan tegen weinig kosten beschikbaar gesteld worden. Sterker, ik ken legio mensen die voor DVB-C best 5 euro/maand willen betalen maar dat echt niet voor weer een gammel kastje gaan doen. En dan liever overstappen naar Fiber (zo lang't duurt), Ziggo/UPC of Satelliet.

[Barre73]

Het wordt weer dezelfde zinloze discussie..... En hoe krijg je in vredesnaam 1984 verweven in dit verhaal? Dat gaat toch wel heel ver hoor...

[joop99]

Ik ben verbaasd dat iedereen hier zo dol is op het FM signaal, ik heb zelf enige tijd geleden een DAB+ tuner gekocht en ben daar erg tevreden over (dat maakte overigens ook het overstappen op het nieuwe glasvezel aanbod van Telfort aantrekkelijk).

[servies]

Verwijderd schreef op maandag 27 april 2015 @ 08:16:
Vergeet niet dat "onbekend maakt onbemind". Als providers stelselmatig praten over Analoog (waar vrijwel iedereen een slechte mening over heeft qua kwaliteit) en daar en passant DVB-C onderschuiven (en niet de voordelen daarvan, o.a. geen moeizaam gedoe met kastjes/kabels, verzwijgen) ja dan zullen velen daar inderdaad niet om vragen.

Totdat het te laat is als ze bijv. onvermoed overstappen en opeens tot de ontdekking komen dat op TV's elders in het huis geen ontvangst meer is, of geen radio meer vanuit het jarenoude coaxdraadje.

Tja, niets ontslaat een potentiële klant van de plicht om ook een beetje onderzoek zelf te doen en zich zelf voor te bereiden...

Ik zal dan wel een andere kennissenkring hebben

Dat weet ik wel zeker

maar daar hoor ik vrijwel geen gebruik en interesse in VOD maar wel dat men bestaande bekabeling niet wil (of kan!) veranderen. En dat men geen behoefte heeft aan 837 verschillende TV kanalen (want probeer die eens op 1 avond allemaal te zappen) maar dik tevreden is met pakweg 12 zenders in NL taal in goede kwaliteit en zo nu en dan zenders als Discovery en nog wat.

En dat is inherent aan jouw kennissenkring... Daar is verder ook niks mis mee... m'n ouders hebben ook geen behoefte aan veel meer dan de Nederlandstalige zenders en nog een paar...

Ik ontzeg de eerste groep niet hun kastjes. Als ze die graag willen, nou van mij mogen ze en ik zal ze niet overtuigen dat het zonder net zo goed (of beter) kan. Maar waarom wil die groep wel zo graag de DVB-C groep (gemakshalve zo genoemd) hun 'speeltje" afnemen en/of overbodig verklaren?

Omdat het een leverstraat scheelt en een een boel techniek die ze niet meer hoeven te onderhouden... Neemt niet weg dat ik ook liever m'n DVB-C signaal nog een tijdje behoud...
Maar bij mij zal die noodzaak ook waarschijnlijk vervallen wanneer er zo'n CI+ kaart komt met een UTP aansluiting...

joop99 schreef op maandag 27 april 2015 @ 12:45:
Ik ben verbaasd dat iedereen hier zo dol is op het FM signaal, ik heb zelf enige tijd geleden een DAB+ tuner gekocht en ben daar erg tevreden over (dat maakte overigens ook het overstappen op het nieuwe glasvezel aanbod van Telfort aantrekkelijk).

Het zal wel komen omdat ik nog overal FM tuners in heb zitten (o.a. m'n receiver) en echt niet een nieuw soort tuner ga kopen... Ik stream wel vanaf internet... DAB+ is leuk voor in de auto voorlopig maar wat mij betreft al grotendeels achterhaald voor het goed en wel op de markt is...

[ Voor 13% gewijzigd door servies op 27-04-2015 13:08 ]

[TripleNL]

Verwijderd schreef op zondag 26 april 2015 @ 22:37:
[...]


De V8, V9 (ZTE) en V10 worden bij KPN glas gebruikt. De V8 is niet alleen voor ADSL.

Weet ik, maar vrienden van mij hebben de V8 op een ADSL propositie (al jarenlang) en de buren van hen hebben KPN glas met een V10. Ik heb nimmer beweert dat de V8 alleen ADSL propositie kent...

Daarnaast kent de variant van de V8 meerdere fabrikanten: arcadyan, Thomson en ZTE.
vanaf V9 is het alleen nog maar ZTE

[TripleNL]

Barre73 schreef op maandag 27 april 2015 @ 11:09:
Het wordt weer dezelfde zinloze discussie..... En hoe krijg je in vredesnaam 1984 verweven in dit verhaal? Dat gaat toch wel heel ver hoor...

snap het verweven van 1984 ook niet helemaal. Als er iets niet "1984" is is het de digtiale snelweg en digitale TV wel.
Vergeet men wellicht dat voor pak en beet 2004 alleen vast zat aan de kabelaar of satteliet en nog geen enkele 10 jaar daarvoor alleen maar kabelaar (en free to air). Daarnaast waren de kabelbedrijven staats of gemeente gestuurd. Als er iets "1984" is is dat dát wel.
Het aantal pakketten en mogelijkheden is groter dan ooit aan het worden over de platforms waar dan ook.
Alleen de wijze ven distributie, tjsa daar kiest men een beperkte wijzen van distributie.

Vind dat ook jammer, maar snap het toch wel. Want ookal klinkt het kompleet anders, tussen punt A en B op de weg kom je ook niet alle typen wegen tegen of transport. Is ondoenlijk en onbetaalbaar. Men kiest daar dan toch ook voor een snelweg of N-weg ? er komt dan ook niet daarnaast een klinkerweg en zandweg te liggen ?. Laat staat ook metro en treinverbindingen. Dit omdat simpelweg iemand liever met 120km ergens naar toe knalt of liever met de trein ? Er worden keuzen gehaald dmv ook haalbaarheidsstudies.

Zo is het op de digitale snelweg ook. En dat die haalbaarheidstudies niet altijd iedereen kunnen tevredenstelllen, snapt een ieder, toch ?

Ik zelf vind het "verdwijnen" van DVB-C ook niet tof en tot voorkort dacht ik niet zonder FM op de kabel te kunnen. Nu valt het me op dat (ondanks ik zowel DVB-C en FM beschikbaar heb) ik FM al maanden niet meer gebruikt heb en toevallig nu met DVB-C aan het pielen ben omdat ik een gadget gekocht heb.

Iets zegt mij dat ik DVB-C en FM niet zo heel hard ga missen, terwijl ik daar tot voor kort wel anders over dacht

**just my 2 cents**

[Verwijderd]

Barre73 schreef op maandag 27 april 2015 @ 11:09:
Het wordt weer dezelfde zinloze discussie..... En hoe krijg je in vredesnaam 1984 verweven in dit verhaal? Dat gaat toch wel heel ver hoor...

Vermoedelijk omdat TonVH iets verder kijkt dan alleen de techniek, en bewegingen die in de maatschappij aan aan de gang zijn in onderlinge samenhang beschouwt. 1984 gaat over heel veel meer dan alleen maar 'big brother', het gaat (m.i.) over het conformismefascisme. Iedereen moet in dezelfde mal passen, anders ben je een verdacht anarchistisch element. De gevolgen van dergelijke indoctrinatie zie je bijvoorbeeld de stupide uitspraak 'ze mogen alles van me weten, ik heb toch niks te verbergen'.

Verwijderd schreef op maandag 27 april 2015 @ 08:16:
Iedereen moet en zal gelijk zijn aan de ander? Allemaal uit dezelfde trog eten of je wilt of niet. lekker allemaal dezelfde zendervolgorde omdat Big brother dat zo verordonneerd heeft? Etcetera, etcetera,....

[Verwijderd]

@IcyK:

Uitstekend verwoord. Helaas kijk de grote massa niet verder dan de dag van vandaag, is morgen alweer alles van gisteren vergeten en verkwanselt z'n rechten voor een bord linzensoep.


Algemeen:
Ik vraag mij overigens af hoeveel mensen die zo graag specifiek CI+ (i.t.t. CI) hebben ook weten dat ze daarmee de provider de macht over hun TV geven. Bijv. het kunnen blokkeren van een zenderwisseling, opnemen, kippen reclames en meer.

Die macht wordt vandaag niet gebruikt maar iedereen die ook maar 1 seconde nadenkt weet dat die macht gebruikt gaat worden.

Allemaal redenen om de mogelijkheid te behouden van een plain simpel kwalitatief hoog signaal waar geen onnodige manipulaties mee zijn.


En nog altijd hoor ik geen enkel goed argument waarom DVB-C (en voor mijn part Analoog) zonodig weg moeten? (het argument kosten is quatsch want verwaarloosbaar en voldoende mensen zijn bereid om voor DVB-C extra te betalen) Vanwaar toch die stelselmatige aandrang naar "allemaal van't zelfde"?

[Hellboy!]

Mijn 2e amino box zaterdag binnen gekregen. Werkt perfect. Vind het beeld beter dan bij UPC, beide op HD. Dvb-c heb ik niet nodig.

[eymey]

@TonVH: Waarom zou ik met goede argumenten moeten komen "dat het zonodig weg moet"? Dat beweer ik namelijk helemaal niet, en volgens mij helemaal niemand in dit topic (behalve dan misschien KPN). Ik zie hier alleen maar mensen die, gewoon vanuit hun eigen mening, vinden dat ze DVB-C of FM niet (meer) zo hard nodig hebben.

Verder kan jij het kostenaspect "quatsch" noemen wat je wilt. Dat komt waarschijnlijk omdat je weinig verstand hebt van wat er allemaal bij komt kijken om een CATV infra (die hoe dan ook nodig is, of je nou alleen analoog, of alleen dvb-c of alleen FM of een combi daarvan wil aanbieden). Je hebt in feite een dubbele distributie-infrastructuur nodig voor zowel het IP netwerk als de CATV feed. En die moet ook weer naar iedere nieuwe plaats waar glas uitgerold wordt, óók uitgerold worden. Verder heb je regionale headends nodig waar de DVB-C muxen en FM signalen gemoduleerd moeten worden. Om nog maar te zijgen van onderhoud, etc. Oftewel, toon jij eerst maar eens aan voor hoe veel extra per maand KPN dat zou kunnen blijven doen voor je hier zulke stellige uitspraken over doet.

Al dat gedoe over 1984, big brother, eenheidsworst en dergelijke is leuk en aardig als je de wereld echt zo somber ziet (sterkte daarmee). Maar kom nou alsjeblieft niet doen alsof de keuze van een commercieel bedrijf om iets wel of niet aan te bieden daar ook maar enigszins iets mee te maken heeft.

Zoals anderen ook al zeggen, er is vandaag de dag meer keuze dan wanneer dan ook in het verleden. En ja, leuk om daar CI+ en de mogelijke beperkingen daaruit erbij te halen, maar dat ontkracht dan ook meteen Ziggo/UPC als 'alternatief'. Want die tonen net als KPN ook reeds aan welke beperkingen je daarmee kan opleggen. Bv. het niet kunnen skippen van commercials als je 'replay tv' doet op de commerciele zenders, ook weer een kostenoverweging omdat de commerciëlen hier geld voor willen zien.

Hell, als er geen glas was geweest of als KPN uberhaupt nooit met een IPTV-dienst was gekomen, dan hadden we allemaal nog steeds naar de pijpen van de lokale coaxmonopolist gedanst (of van blokjes op Digitenne 'genoten' als je ook geen mogelijkheid hebt een schotel op te hangen). Oh ja, en je bent ook nog altijd vrij om gewoon naar die lokale kabelboer toe te gaan.

Het zou pas getuigen van "1984 achtige taferelen" om min of meer van KPN te verwachten (of zelfs ze te verplichten) om maar braaf DVB-C aan te blijven bieden, "want dat doet Ziggo ook".

[ Voor 3% gewijzigd door eymey op 27-04-2015 19:49 ]

[hans558]

Een van de redenen om Lijbrandt te nemen was..... het aanbieden van het analoge signaal. Ik was juist bij UPC weggegaan omdat ze zowel VRT radio 2 als BBC Radio 2 niet meer doorgaven. En Lijbrandt bood nog veel meer op op het analoge pakket. Ik heb een behoorlijk goede tuner/versterker en ik kan niet alles zelf uit de lucht plukken. Wel vind ik dat KPN glasvezel aan het monopoliseren is, Gelukkig moeten ze verplicht anderen op glasvezel toelaten maar de keuze was behoorlijk geslonlken.

[Barre73]

Veel providers hebben decoders met een analoge uitgang (rode en witte tulpstekker) die je direct kan aansluiten op een normale versterker. Meerdere ingangen die daarop werken, Tape 2, Video, etc..) .
Decoder aan, versterker op de betreffende gebruikte ingang zetten (Video, Tape2, etc..) even de TV aan om het goede radiokanaal te kiezen en dan kan de TV weer uit. Werkt bij mij perfect op een oude Sony versterker uit begin jaren negentig. Goede luidsprekers eraan en heerlijke radio.

Is dat dan niet de betere optie als analoog niet beschikbaar is? Ook meteen heel veel reclame vrije themazenders als je dat zou willen.

Edit: Nog even op mijn Vodafone zenderlijst gekeken en daar heb ik de door jou genoemde radiozenders ook gewoon beschikbaar via mijn versterker (en dus vanuit de decoder).

[ Voor 25% gewijzigd door Barre73 op 27-04-2015 20:49 ]

[The Wizard]

Maar het is wel allemaal extra werk, en tevens een decoder die op dat moment weer extra aan staat. Je zou denken dat het juist gemakkelijker moet worden, en niet moeilijker. Als ik radio wil luisteren wil ik hem aanzetten en direct kunnen luisteren, via de coax is de gemakkelijkste oplossing.

[Verwijderd]

@emey;

Jij doet nu alsof er nooit iets anders is geweest buiten Glas & kabel en dat er nu meer keuze is dan ooit. Tegendeel is waar.

Enige meerkeuze die je nu begint te krijgen is meer van't zelfde. Grootste verschil is mer STB. Maar daar achter is het een indirecte keuze voor KPN of Ziggo/UPC. En door die STB is de situatie overal hetzelfde namelijk een provider die bepaalt wat wanneer jij en hoe je iets mag zien.

En vroeguh was er terdege meer keuze dan alleen tussen kabel en Digitenne. Wellicht ben je het vergeten maar voor ADSL waren er oorspronkelijk talloze van elkaar onafhankelijke leveranciers. Enige gemeenschap was gebruik koper. Maar wat daar is gebeurt (opkopen van alles door KPN) is nu hetzelfde wat er op Glas is gebeurt.


Zijsprong: waarom zou ik in hemelsnaam een TV willen aanzetten als ik naar een radiozender/muziek wil luisteren???

[Barre73]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 08:10:
@emey;


Zijsprong: waarom zou ik in hemelsnaam een TV willen aanzetten als ik naar een radiozender/muziek wil luisteren???

Omdat je even wil kijken wat je op de decoder intoetst. Betere oplossing zou zijn (wat KPN nu al heeft geregeld) om het zendernummer in de display van de decoder te zien. Dan hoeft de TV helemaal niet heel (even) aan om te zien welke zender je opzet.

[hans558]

Ik luister ook wel radio via iptv. Het nadeel van de amino dingen is dat je daarop geen kanaalnummer ziet, Dat was op de UPC box die ik had wel beter, al was die dan weer errug groot. Ik heb ook een internetradio en die heb ik ook via tulpstekkers met de versterker verbonden. Wel vind ik het stroomgebruik een punt. Zeker met de Amino....

[Hellboy!]

hans558 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 08:55:
Ik luister ook wel radio via iptv. Het nadeel van de amino dingen is dat je daarop geen kanaalnummer ziet, Dat was op de UPC box die ik had wel beter, al was die dan weer errug groot. Ik heb ook een internetradio en die heb ik ook via tulpstekkers met de versterker verbonden. Wel vind ik het stroomgebruik een punt. Zeker met de Amino....

Tegenwoordig hebben de meeste receivers een netwerk of wireless aansluiting.
Er is geen radiozender die ik niet kan vinden, meestal is de bitrate ook beter dan via coax.

[MCP cloud]

hans558 schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 08:55:
Ik luister ook wel radio via iptv. Het nadeel van de amino dingen is dat je daarop geen kanaalnummer ziet, Dat was op de UPC box die ik had wel beter, al was die dan weer errug groot. Ik heb ook een internetradio en die heb ik ook via tulpstekkers met de versterker verbonden. Wel vind ik het stroomgebruik een punt. Zeker met de Amino....

Idd gebruik er ook 1tje al jaren en zal niet meer zonder kunnen. Mp3 afspelen via netwerk 10.000 zenders.

[ Voor 7% gewijzigd door MCP cloud op 28-04-2015 10:27 ]

[Verwijderd]

Hellboy! schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 09:04:
[...]


Tegenwoordig hebben de meeste receivers een netwerk of wireless aansluiting.
Er is geen radiozender die ik niet kan vinden, meestal is de bitrate ook beter dan via coax.

Wat is de bitrate van FM via coax dan?

[Hellboy!]

192Kbps via internet, 64 Kbps via coax meen ik zo uit mijn hoofd

[Wasrek]

Barre73 schreef op maandag 27 april 2015 @ 20:40:
Veel providers hebben decoders met een analoge uitgang (rode en witte tulpstekker) die je direct kan aansluiten op een normale versterker. Meerdere ingangen die daarop werken, Tape 2, Video, etc..) .
Decoder aan, versterker op de betreffende gebruikte ingang zetten (Video, Tape2, etc..) even de TV aan om het goede radiokanaal te kiezen en dan kan de TV weer uit. Werkt bij mij perfect op een oude Sony versterker uit begin jaren negentig. Goede luidsprekers eraan en heerlijke radio.

Is dat dan niet de betere optie als analoog niet beschikbaar is? Ook meteen heel veel reclame vrije themazenders als je dat zou willen.

Edit: Nog even op mijn Vodafone zenderlijst gekeken en daar heb ik de door jou genoemde radiozenders ook gewoon beschikbaar via mijn versterker (en dus vanuit de decoder).

De arcadyan die momenteel bij Telfort geleverd wordt, geeft het zendernummer op het display weer. De tv hoeft dus niet meer aan om de radio in te stellen.

Nadeel van deze constructie is dat de arcadyan geen eigen volumeregeling heeft en je dus voortaan het volume van je tv ook met je stereo-installatie moet regelen.

[WilbertW]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 14:49:
[...]

Wat is de bitrate van FM via coax dan?

Volgens mij is FM analoog, en daar heb je geen bitrate van.
Bovendien zegt een bitrate ook nog niets, als je niet weet wat de codering is..
MP3 (wat meestal gebruikt wordt) heeft een compleet andere bitrate dan een .wav bestand. De bitrate van DAB+ is ook niet hetzelfde als mp3.

[hans558]

Juist. FM is analoog en klinkt vind ik echt beter dan vele streams die ik hoor via dezelfdeversterker. Het verschil op mijn luidsprekers is duidelijk te horen.... Ik heb al een versterker en geen geld voor een nieuwe en waarom zou ik ?
Ik heb ook een portable DAB+ radio en kan daarop switchen tussen digitaal en FM en FM klinkt echt niet minder....

[Verwijderd]

WilbertW schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 18:54:
[...]

Volgens mij is FM analoog, en daar heb je geen bitrate van.
Bovendien zegt een bitrate ook nog niets, als je niet weet wat de codering is..
MP3 (wat meestal gebruikt wordt) heeft een compleet andere bitrate dan een .wav bestand. De bitrate van DAB+ is ook niet hetzelfde als mp3.

Precies; ik wilde even verifiëren hoeveel waarde ik moest hechten aan de oorspronkelijke mededeling...

[Barre73]

Wasrek schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 18:51:
[...]
De arcadyan die momenteel bij Telfort geleverd wordt, geeft het zendernummer op het display weer. De tv hoeft dus niet meer aan om de radio in te stellen.

Nadeel van deze constructie is dat de arcadyan geen eigen volumeregeling heeft en je dus voortaan het volume van je tv ook met je stereo-installatie moet regelen.

Nee. Niet als je de Arcadyan direct op de stereo aansluit met tulp of met Sp-dif. En de TV gewoon via de HDMI houden. Zo heb ik het gedaan.

[eymey]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 19:44:
[...]

Precies; ik wilde even verifiëren hoeveel waarde ik moest hechten aan de oorspronkelijke mededeling...

Wel een beetje flauw (als ik het mag zeggen ).

@Hellboy gebruikt misschien de verkeerde terminologie en gebruikt abusievelijk de term 'bitrates' (hoewel ook bij FM via coax of glasvezel de aanvoer tegenwoordig meestal een digitale stream is).

Maar zijn punt, plus dat van een aantal anderen, hier blijft wat mij betreft wel overeind: Als je een receiver met netwerkmogelijklheden hebt of een andere manier om via internet radiostreams te lusiteren, dan heb je minstens zo goed geluid (zo niet beter) als via FM.

[eymey]

Verwijderd schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 08:10:
@emey;

Jij doet nu alsof er nooit iets anders is geweest buiten Glas & kabel en dat er nu meer keuze is dan ooit. Tegendeel is waar.

Enige meerkeuze die je nu begint te krijgen is meer van't zelfde. Grootste verschil is mer STB. Maar daar achter is het een indirecte keuze voor KPN of Ziggo/UPC. En door die STB is de situatie overal hetzelfde namelijk een provider die bepaalt wat wanneer jij en hoe je iets mag zien.

En vroeguh was er terdege meer keuze dan alleen tussen kabel en Digitenne. Wellicht ben je het vergeten maar voor ADSL waren er oorspronkelijk talloze van elkaar onafhankelijke leveranciers. Enige gemeenschap was gebruik koper. Maar wat daar is gebeurt (opkopen van alles door KPN) is nu hetzelfde wat er op Glas is gebeurt.

Haal je nu niet wat dingen door elkaar heen? Ik had het met name over mogelijkheden om TV te kijken, waarbij je dus met name kon kiezen tussen analoog via de kabel, digitaal via de kabel (met door kabelaar gedicteerde STB nota bene!, want bij UPC is het FTC dvb-c pakket ook nog niet zo heel lang beschikbaar), Digitenne en sateliet.

Wat ADSL heb je gelijk, behalve dat die zo genaamd "onafhankelijke" leveranciers ook al allemaal dezelfde eenheidsworst aanboden met KPN (of misschien op een aantal plekken BBned) als wholesale broadband operator.

En zelfs op glas zijn er nu nog steeds genoeg providers die geen onderdeel zijn van KPN: Tweak, Stipte, Fiber, Vodafone, Tele2, etc. ). En nee, daarvan bieden de groten die zelf een eigen platform hebben heel miraculeus en 'eenheidsworsterig' óók geen CATV aan.

[TripleNL]

FM analoog ? De zend en ontvangsttechniek wellicht, maar het aanvoeren van de zendstations (kabel , ether ) is al jaren terug gedigitaliseerd. Afhankelijk van de investering die de zenders gedaan hebben worden de aanvoerstations dmv mpeg2 streams gevoed. Weliswaar op hogere bitrates (256 kb/s of 384 kb/s) maar daarbij is het afhankelijk van wat de zender zelf wil.
(Www.radioforum.nl , en dan onder techniek diverse topics )

En hierbij valt mij op dat de FM "streams" (aja de zenders op de FM band zelf (glas of kabel) de afgelopen jaren beduidend slechter geworden zijn. Overstuurd of juist heel flets. Terwijl de ip streams (dikwijls nog eens nogmaals gecodeerd naar mp3) beduidend beter klinken.

Dus ik ben ook bang dat er hier een smaak kwestie speelt.

Maar de "eenheidsworst theorie" (bestempeld als 1984) zie ik echt niet. De hoeveelheid zenders die wij kunnen ontvangen zowel tv als radio is nimmer zo groot geweest. Alleen de transportmiddelen neemt in aantal af. En alleen midden jaren '00 werden we verwent met wel heel veel transport technieken (iptv, DVB-C , analoog, coax, ether. Satelliet etc etc) ja daarin worden nu keuzes gemaakt.

Ook niet keuzes die ik niet altijd ook kan waarderen, en ja zie liever ook meer dan minder keuzes op techniek. Maar wat ik wil is ook niet altijd haalbaar..... Soms een reality check.

[mountainbiker]

Ik heb een extra amino m540 op de kop getikt.

Sluit ik deze echter aan dan doet ie het een halve minuut ofzo. Dan gaat het beeld op zwart en gaat de rode opnameled en de rode standby led samen branden. En doet ie niks meer.

reset helpt niets. Moet het mac adres door telfort worden vrijgegeven of wat is er aan de hand?

[sjimmie]

Als het aan het MAC adres zou liggen dan zou ie meteen al niet werken (want een probleem met het MAC adres betekent geen IP adres en dat betekent meteen geen verbinding).
Maar je zegt het zelf al: je hebt hem op de kop getikt...

[mountainbiker]

Lijkt mij dat er ergens een beveiliging na halve minuut in werking treedt.
Waarom zou dat niet na ip adres toekenning / opstarten kunnen optreden?

[sjimmie]

mountainbiker schreef op woensdag 29 april 2015 @ 13:24:
Lijkt mij dat er ergens een beveiliging na halve minuut in werking treedt.
Waarom zou dat niet na ip adres toekenning / opstarten kunnen optreden?

Ik heb eerder het idee dat je een kapot apparaat hebt gekocht.
Of je hebt geen digitale TV (niet te verwarren met DVB-C!!) in je pakket en dan kan ik me wel voorstellen dat Telfort je blokkeert.

[mountainbiker]

Ik heb exact een andere soortgelijke amino m540 al jaren in gebruik.

Maar ik dacht ergens gelezen te hebben dat mac adres moest worden vrijgegeven door telfort.
Kan ook wat anders zijn. Daarom vraag ik het hier.

En, ja hij kan ook kapot zijn, maar waarom geeft ie wel eerst kort goed beeld?

[ Voor 3% gewijzigd door mountainbiker op 29-04-2015 14:27 ]

[Wallie]

Nope, heb zelf bij mijn vriendin een extra A140 en M540 erbij gedaan, werkte gelijk, en blijft ook na 30sec werken

[sjimmie]

mountainbiker schreef op woensdag 29 april 2015 @ 14:23:
Ik heb exact een andere dezelfde amino m540 al jaren in gebruik.

Maar ik dacht ergens gelezen te hebben dat mac adres moest worden vrijgegeven door telfort.
Kan ook wat anders zijn. Daarom vraag ik het hier.

En, ja hij kan ook kapot zijn, maar waarom geeft ie wel eerst kort goed beeld?

Ik heb een niet-Amino video-apparaat eens tijd lang met een fake wel-Amino MAC adres gebruikt, wat nooit werd geweigerd. Dus ik heb de ervaring dat er met de MAC adressen niet veel gebeurt.
Maar dat is mijn enige ervaring daarmee.

Dat elektronica eerst een korte tijd lijkt te werken en dan instort is typisch iets voor elektronica.
Juist daarom dacht ik aan een kapot apparaat.
Probeer eens de voeding van jouw "oude" m540 te gebruiken, dan weet je in ieder geval of het daar aan ligt. Of de voeding van deze op de kop getikte op jouw "oude" m540.
Als iets kapot is, dan is het de voeding of de m540 zelf.

[mountainbiker]

Voeding had ik al gewisseld, dat is het niet.

[Verwijderd]

@mountainbiker

Ik denk dat er nog een oude opname is ingesteld en dat die is blijven hangen.

Probeer eens alle kabels aan te sluiten behalve de voedingskabel, druk dan met pen of iets anders duns de resetknop voor 10 seconden in (op de achterkant, een klein knopje). Plaats nu de voedingsstekker in je Amino maar houdt de knop nog steeds ingedrukt, nu zo'n 15 seconden en laat dan los. Als het goed is moet hij zich zelf resetten en zie je het recovery screen. Wacht nu geduldig af .

bron: Amino handleding

Ik hoop dat het helpt .

[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 29-04-2015 15:16 ]

[Rallye]

Bij mij werken beide Amino's prima. Zitten wel samen achter een switch. Werkt jouw gebruikte Amino ook niet als je hem als enige rechtstreeks op de TV-poort van de Genexis aansluit?

[hans558]

[quote]TripleNL schreef op dinsdag 28 april 2015 @ 21:14:


En hierbij valt mij op dat de FM "streams" (aja de zenders op de FM band zelf (glas of kabel) de afgelopen jaren beduidend slechter geworden zijn. Overstuurd of juist heel flets. Terwijl de ip streams (dikwijls nog eens nogmaals gecodeerd naar mp3) beduidend beter klinken.

Dus ik ben ook bang dat er hier een smaak kwestie speelt.



Ik luister heeeeeel veel radio en ik werk al meer dan 30 jaar voor eerst ziekenomroep later lokale omroepen.
Ik draai meestal cd's soms vinyl en soms mp3 en het verschil is heel duidelijk.
Ik lees dan soms dat een bepaald radiosignaal cd kwaliteit heeft en dat vind ik dus ook niet...

DAB+ wordt in AAC uitgezonden en ik kan het dus via de ether heel goed vergelijken.
Op de eerst Lijbfrandt en nu Telfort digitale radiokanalen via iptv klinkt het geluid juist soms overstuurd en daar heb ik op FM via de Coax geen last van.

[TripleNL]

Hans558

Snap je punt. Maar ook het deel wat via de coax van telfort komt klopt ook niet meer. Sky radio is overstuurd en 538 is veel te diep in bas. Veronica is heel "scherp". Maar bij upc bespeur ik op de FM over coax ook "rottigheid". Terwijl dit voorheen dikke prima was. De iptv audio streams bij telfort zijn op dit moment naar mijn smaak beter, maar dit geld zeker niet voor alle kanalen.

Op dit moment vind ik de streams die via tunein komen van de NL zenders (receiver of Sonos systeem) beter van kwaliteit dan de iptv streams en zelfs sommige FM via de coax van telfort (FM band). DAB+ heb ik nog geen ervaringen mee, maar daar hoop ik met een week of 2 verandering te krijgen.
(Behoorlijk off-topic maar dan wordt mijn nieuwe Auto (met dab+ radio fabrieks af)afgeleverd ben erg benieuwd)

[mountainbiker]

@ InternetGuy

Jouw reset doorloopt ie prima.
Hij zegt ook load firmware enz.
dan reboot ie.

Krijg weer 30 sec beeld en hup weer zwart beeld en beide rode led branden.
Reageert nergens meer op.

Heb hem open gemaakt. Wat blijkt er zit geen harde schijf in!
Maar die is voor de firmware ook niet nodig?!

Volgens info hier niet: Andere harde schijf in Amino M540

Waar heb je die handleiding gevonden?

[ Voor 4% gewijzigd door mountainbiker op 29-04-2015 22:55 ]

[Verwijderd]

mountainbiker schreef op woensdag 29 april 2015 @ 22:53:

Krijg weer 30 sec beeld en hup weer zwart beeld en beide rode led branden.
Reageert nergens meer op.

Heb hem open gemaakt. Wat blijkt er zit geen harde schijf in!
Maar die is voor de firmware ook niet nodig?!

Volgens info hier niet: Andere harde schijf in Amino M540

Ik denk zelf dat het tvmenu (waar de hele interface op draait) van Telfort weigert verder te booten werken zonder HDD, aangezien hij detecteert dat het een M540 is (deze hebben altijd een HDD) en omdat timeshifting dan niet werkt.

Probeer eens een HDD met sata aansluiting aan te sluiten, waarschijnlijk werkt je Amino nog perfect (aangezien je wel de firmware kan laten downloaden en hij opstart) en zal hij met HDD dus wel goed moeten werken.

Waar heb je die handleiding gevonden?

De handleiding heb ik gevonden op de support page van Amino, deze is eigenlijk bedoeld voor operators of providers, maar er staat handige informatie in over hoe die Amino in elkaar zit/werkt en hoe deze in te stellen is. Hier staan de handleidingen (Install and Upgrade Guide for x3x & x4x STBs en Configuration Guide for x3x & x4x STBs) de M540 valt onder x4x .

Edit: Ik weet niet of je in die 30 seconden ook daadwerkelijk TV kan kijken (en het menu in kan), maar check eens bij menu-->recorder-->geplande opnames (even uit mijn hoofd) of er geen opname gepland staat. En als die er staat probeer die dan eens te verwijderen. De reden dat ik dit vraag is dat bij jou het opname lampje brandt, en hij waarschijnlijk probeert een opname te starten

Edit 2: Het zou natuurlijk ook best kunnen dat, dat lampje brandt omdat er geen HDD in zit...

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 30-04-2015 13:53 ]

[Verwijderd]

Voor de 1984 en eenheidsworst ontkenners:
http://www.nu.nl/internet...nstellen-kpn-netwerk.html

Uw worst, gesponsord door de EU.

[Barre73]

Wacht!! Ik vouw even een hoedje voor je van aluminiumfolie. Wanneer komen de Bilderberg groep analyses tevoorschijn?

[Verwijderd]

Die komen niet.
Beetje laffe reaktie trouwens. Bang voor een scheur in je oogkleppen?

[ Voor 70% gewijzigd door Verwijderd op 01-05-2015 18:57 ]

[Verwijderd]

Barre73 schreef op vrijdag 01 mei 2015 @ 18:53:
Wacht!! Ik vouw even een hoedje voor je van aluminiumfolie. Wanneer komen de Bilderberg groep analyses tevoorschijn?

Idiote manier om te reageren.

Het feit dat jij de gevaren van een monopolie positie (keuze uit 2 verschillende technieken is feitelijk geen keuze) niet onderkent doet vermoeden dat je niet verder kijkt dan de gebruikte techniek. Terwijl het daar helemaal niet omgaat.

De overheid hoort concurrentie (zowel op de kabel alsook glasvezel) in stand te houden en dwingend op te leggen. O.a. door KPN niet toe te staan haar concurrenten domweg op te kopen en de kabel open te zetten.

Zeer zeker bij Glasvezel kan dat probleemloos. Niet alleen vanwege de capaciteit maar ook omdat het dubbel is uitgevoerd.


ACM had nooit mogen toestaan dat Reggefiber werd opgekocht.

[Barre73]

Ik heb nooit gezegd dat ik de huidige situatie ideaal vind. Maar jullie draven hier zo ontzettend door. De EC roept een of ander stom standpunt over dat KPN wellicht niet gereguleerd hoeft te worden (voor zover iemand snapt wat ze precies zeggen want dat staat er zelfs niet) en het gaat meteen weer over 1984 en eenheidsworst.

In de vorige discussie ging het over de bedrijven. Nu is het ineens ook nog de overheid? Dat noem ik ronduit complotdenken en daar horen voorgaande opmerkingen mijns inziens ook bij.

Er zijn twee technieken met ruime breedbandmogelijkheden. Glasvezel en kabel. Dat is meer dan 1 dus een keuze (meer dan 1 is een keuze...). Zowel de ACM als de EC kijkt naar het aanbod van breedband internet, niet naar de techniek erachter.
Op die kabel is er verder geen keuze uit aanbieders. Op die glasvezel is echter heel veel keuze uit aanbieders. Ja, die nemen hun diensten voornamelijk af bij KPN maar dat is niet de relevante factor bij dit soort zaken. De ruime keuze is er wel.

Jullie standpunt is socialistisch (niet als scheldwoord bedoeld hier). De overheid MOET dit en dat regelen en ik ben toevallig een voorstander van de vrije markt. In een klein landje is er nou eenmaal niet veel commerciële ruimte voor veel aanbieders die veel moeten investeren. Dat heeft de mobiele markt bewezen met vijf fysieke netwerken vanaf 1999. Negen jaar later waren twee van die netwerken fysiek weer ontmanteld en bleven er nog drie over. En eigenlijk is elke analist het erover eens dat drie nog te veel is, bedrijfseconomisch gezien.

[ Voor 3% gewijzigd door Barre73 op 01-05-2015 20:24 ]

[Verwijderd]

Ik ben ook voorstander van een vrije markt maar er is al ontelbare malen bewezen dat een vrije markt zonder regels leidt tot monopolies en meer ellende die niet in het belang van de consument is maar alleen in belang aandeelhouders.

Het is taak van de overheid (want wie anders) om hiervoor te waken. Het is dus onmogelijk een discussie hierover te voeren zonder alle componenten ter sprake te brengen. En bij mij is keuze uit 2 geen keuze. Dat is net zoiets als kiezen of je iets zwart of wit wilt terwijl er een heel scala beschikbaar is. ook is er bij keuze uit 2 totaal geen enkele wezenlijke concurrentie ook omdat Glas slechts zeer beperkt leverbaar is.

Verder als de NL markt te klein is (wat hij inderdaad voor zeer veel toepassing ook is) dan is het taak an de overheid om de toegang voor buitenlandse concurrenten te vergroten. En uiteraard niet alleen het opkopen te vereenvoudigen.

[ Voor 15% gewijzigd door Verwijderd op 01-05-2015 20:39 ]

[Verwijderd]

@ Barre: eerst nadenken, dan concuuderen, dan pas iets roepen is mijn advies.

KPN heeft semi-gratis het landelijk dekkend kopernetwerk meegekregen bij de privatisering. In ruil voor dat gratis netwerk (waardoor er, itt UPC/Ziggo, zonder (noemenswaardige) investeringen begonnen kon worden met de exploitatie, dus zonder investeringen begonnen kon worden met winst maken) was KPN verplicht het gratis door de belastingbetalers gedoneerde netwerk open te stellen voor concurrenten, zodat degenen die betaald hebben voor het netwerk (de belastingbetalers) konden profiteren van (eventuele) concurrentie.
Dat is na enige tijd de concurrentie op ADSL geworden.

KPN heeft nog steeds die gratis koperinfra en profiteert nog steeds van dat startkapitaal (al was het alleen maar omdat ze dat kapitaal zelf niet hebben hoeven opbrengen), waardoor KPN zo'n beetje als enige een glasnet kon aanleggen. Op grond van dezelfde redenering als bij de privatisering heeft de ACM gezegd dat KPN het glasnet moest openstelen (gewoon tegen kostprijs plus een beetje, dus daar helemaal niets zieligs aan), omdat KPN bij de aanleg een voordeel had t.o.v. de concurrentie (nl een basis-omzet, gegenereerd door het netwerk dat door de belastingbetalers is betaald).

Wat de EC nu doet is de ACM kapittelen omdat de ACM KPN nog steeds verplicht het voordeel van het gratis kopernetwerk in te zetten ten bate van degenen die dat kopernetwerk hebben betaald, nl de belastingbetalers.
De ACM zorgt via die maatregel voor een enigzins gelijk speelveld met reële concurrentie. Dat heeft niks met socialisme te maken, maar JUIST met een eerlijke marktwerking.
Dat jij dat als goed ingevoerde niet wil zien, zegt m.i. iets over de omvang van je oogkleppen.

Je zegt voor marktwerking te zijn, en ontkent dat dat leidt tot eenheidsworst.

Kijk eens een jaar of 20 terug, en vertel me
- hoeveel extra zelfstandige slagers, groenteboeren, bakkers heeft de vrije marktwerking opgeleverd.
- hoeveel extra zelfstandige supermarktketens heeft de vrije marktwerking opgeleverd
- hoeveel extra zelfstandige zorgverzekeringen heeft de vrije marktwerking opgeleverd
- hoeveel extra zelfstandige brandstofmaatschappijen heeft de vrije marktwerking opgeleverd.
- hoeveel extra zelfstandige mobiele telefoonaanbieders heeft de vrije marktwerking opgeleverd
- hoeveel extra zelfstandige internetaanbieders heeft de vrije marktwerking opgeleverd
- hoeveel extra zelfstandige banken heeft de vrije marktwerking opgeleverd.

Antwoord: GEEN ENKELE, Alle genoemde punten zijn minder geworden in aantal.

Denk effe na, doe je oogkleppen af, en geef dan nog eens een onderbouwde motivering waarom er geen sprake is van en convergentie naar eenheidsworst in de samenleving

En dan heb ik het nog niet eens over de 'morele' aspecten daarvan, slechts over de bedrijfsmatige.

[GerkeP]

En de kabelaars hebben dat coaxnetwerk niet voor niets?
Sweet dreams, vroeger hebben we zelf het centrale antenne systeem bekostigd. Alle bekabeling in de wijk is door de bewoners zelf aangelegd, inclusief toen de Grote Centrale antennes.
De gemeentes hebben dat op een gegeven moment gratis over genomen en zijn dat gaan beheren. Uiteraard is er een en ander uitgebreid en gekoppeld. Maar ook dat zijn minimale kosten geweest.
Het bijzondere van KPN is dat het overheid is gebleven, wat later geprivatiseerd is.
De gemeentes hebben de boel gebundeld en bij de nutsbedrijven ondergebracht, meestal de gas en elektra leveranciers. uiteindelijk aan durfkapitalisten verkocht (essent etc).

Je verhaal gaat dus iets anders dan hetgeen jij hierboven beschrijft

En ja, ik voel me best verneukt door al dat gehandel met ons oorspronkelijk zelf aangelegde kabel/CA systeem

[Verwijderd]

Nee, de kabelaars hebben dat coaxnetwerk niet voor niets, die hebben het voor heel stevige prijzen gekocht van de lagere overheden (vaak gemeentes), soms met een tussenstop via het energiebedrijf.

Kabelaars hebben dus (veel) betaald, KPN niets. Dat is de essentie.
Even in niet-kloppend perspectief: KPN heeft 1 gulden betaald om aan heel Nederland te kunnen verdienen, UPC heeft 30 miljoen betaald alleen al om aan Rotterdam te kunnen verdienen. (bedragen kloppen niet, 't gaat me om de scheve verhouding aan te geven).

Bovendien is dat geld van kabelaars bij gemeentes (en wellicht soms provincies) terecht gekomen, dus (in principe) ten goede gekomen aan de belastingbetalers (die van dat geld een nieuwe bibliotheek kregen, of een nieuwe rondweg, of een OZB die minder verhoogd hoefde te worden, etc).

Mijn verhaal gaat dus precies zoals ik hierboven beschrijf.

[GerkeP]

Nee, UPC hebben heel veel geld betaald, dat klopt. UPC heeft niets gekocht van overheden, daar zitten nog een aantal stappen tussen, dus je verhaal klopt niet

Uiteindelijk worden we allemaal genaaid. Ik kom ook niet van KPN af, hoe graag ik van die arrogante club ook afscheid wil nemen. Keuzevrijheid is er echt niet meer, daar ben ik het absoluut mee eens. Het is kabel of KPN infra.

Ook ik ben op allerlei manieren bezig geweest om te voorkomen dat de overnames door KPN van xms reggefiber etc niet door konden gaan, maar ja, ook bij Opta etc zitten mensen die gevoelig genoeg zijn voor kado's en steekpenningen, die met creatief boekhouden dat soort zaken mooi kunnen camoufleren etc. Terugdraaien lukt niet, en het blijft David en Goliath.

De EU is net zo'n situatie, maar daar komen we ook niet meer vanaf. Hoog en laag springen kunnen we, het maakt toch geen ene moer verschil, genaaid worden we door alle pluchezitters etc.

Waar het mij om gaat is dat je verhaal niet correct is Er mist een aantal nuances