[PC / MAC / Linux] Dota 2 - Deel 2

[Rule]

Tupel schreef op zondag 11 december 2016 @ 19:57:
http://www.dota2.com/700/

7.00! Kunnen we weer alles opnieuw leren. Zoveel anders, omg.

Alles opnieuw is wel overdreven.. Er zit nu alleen een extra sausje moeilijkheid over iedere hero, omdat je traits kunt selecteren

[grote_oever]

Rule schreef op maandag 12 december 2016 @ 09:21:
[...]

Alles opnieuw is wel overdreven.. Er zit nu alleen een extra sausje moeilijkheid over iedere hero, omdat je traits kunt selecteren

Ik merk bij grote updates, en met name hero's updates, vaak wel dat de game heel anders aanvoelt. Ja, de basistechnieken zijn vaak hetzelfde, maar metas die eerder werken zullen vaak in de nieuwe patch niet meer werken. Nu met 7.00 verandert er ook wat in de basis, dus voor mij is het ook dat ik de hele game weer helemaal opnieuw leren.

Voor mij de grootse wijzigingen die veel invloed zullen hebben
- Nieuwe hero (monkey king)
- Nieuwe fountain naast secret shop
- Eerder lvl 25 doordat je minder XP moet hebben (5.00 lvl 25 is nu lvl 23)
- Illusions die nu xp/geld geven
- Runes in jungle
- Rosh die ergens anders staat
- Backpack
- geen stats meer maar een soort talenttree
- Aantal hero's hebben scepter gekregen
- Items veranderen (b.v mask of madness)

Lijkt me genoeg redenen die veel invloed op de game zullen hebben. En dan heb ik het nog niet over de de andere wijzigingen aan b.v. hero's, nieuwe creeps, etc, etc.

[Zuurstok]

Rule schreef op maandag 12 december 2016 @ 09:21:
[...]

Alles opnieuw is wel overdreven.. Er zit nu alleen een extra sausje moeilijkheid over iedere hero, omdat je traits kunt selecteren

Volgens mij doe je de patch een beetje te kort hier

De verandering van jungle spawns van iedere minuut naar iedere 2 minuten, alleen al, heeft gigantische gevolgen voor (heel) veel heroes en hoe de game überhaupt gespeeld word.

Anti-mage, bijvoorbeeld, wordt geforceerd om veel sneller actief deel te nemen aan fights, ipv alleen maar afk te farmen. Je hebt weinig om afk te farmen, als er geen jungle creeps zijn om te farmen. (en gezien AM echt wel de jungle farmt <1 minuut, heb je dus een ~minuut waarbij je geen mogelijkheid hebt om AFK te farmen, maar verplicht bent een lane in te duiken of the enemy jungle in.

Zelfde voor Meepo. De eerste ~14-15 minuten op een meepo is puur en alleen farmen.
Hoe gaat dat straks? Minder spawns = minder farm = verplicht actiever mee doen aan de game.
Dus wat bouw je nu? Vrijwel zeker geen 2 dragon lances meer, want dat deed je alleen maar omdat het heel kost/tijd efficient is. Die efficientie zal er nu (naar mijn idee) wel uit zijn, waardoor je naar andere items gaat kijken.

Dit geldt voor iedere hero. Wat bouw je? Wanneer bouw je het? Wanneer vecht je? Wanneer vecht je niet? De timings en builds van iedere hero zijn naar mijn idee compleet op z'n kop gegooid.
Is battlefury op AM nog wel legit? Kan het als 'overbodig' gezien worden in veel games nu? Ik heb geen idee. Niemand weet het nog.

Tel daar een nieuwe map bij op, talents, nerfs/buffs, shrines, een backback en je hebt genoeg reden om te zeggen dat je gerust het spel 'opnieuw mag leren'.

Die backpack alleen al zorgt voor een hele nieuwe dynamiek aan het spel!
"Ren het gevecht in met bloodthorne, blink uit en vervang bloodthorne even snel met heart voor de regen, wacht een paar sec voor full health, swap heart weer voor bloodthorne om weer te kunnen vechten."

Of gewoon een simpele support die misschien een gank wel overleeft omdat hij een bracer in zijn inventory had, met wards in backpack. Misschien overleeft dezelfde support het wel door 3 simpele extra GG branches in zijn inventory, omdat hij zijn smoke, wards en dust in z'n backpack kon houden ipv in de 'actieve inventory'.

Er zijn talents die zaken beinvloeden als -% cooldown reduction. Of -60sec respawn time @ level 25.
Dit noem ik eerder compleet game-changing, dan 'een extra sausje moeilijkheid'.

[ Voor 20% gewijzigd door Zuurstok op 12-12-2016 14:12 ]

[Feralio]

Ook niet geheel onbelangrijk; Stack timers!

[Insehh]

What the hell. Vanavond maar weer eens opnieuw beginnen dan. Was net beetje uitgekeken op de game, ben benieuwd.

[Rule]

Zuurstok schreef op maandag 12 december 2016 @ 13:50:
[...]
Die backpack alleen al zorgt voor een hele nieuwe dynamiek aan het spel!
"Ren het gevecht in met bloodthorne, blink uit en vervang bloodthorne even snel met heart voor de regen, wacht een paar sec voor full health, swap heart weer voor bloodthorne om weer te kunnen vechten."

Of gewoon een simpele support die misschien een gank wel overleeft omdat hij een bracer in zijn inventory had, met wards in backpack. Misschien overleeft dezelfde support het wel door 3 simpele extra GG branches in zijn inventory, omdat hij zijn smoke, wards en dust in z'n backpack kon houden ipv in de 'actieve inventory'.

Dit kan niet zomaar. Iedere item die je in je backpack stopt heeft een 6 seconden cooldown voordat je die kunt gebruiken. 'even snel in een fight' is er dus niet echt bij. Maar je kunt je wel op situatie voorbereiden door bijvoorbeeld tegen een MonkeyKing snel je quelling uit je backpack te halen en deze standby te laten liggen. Of een refresher voor een sterke ult.

[Insehh]

Diffusal Blade can only target enemies now.


loooool.

Overall, dit is duidelijk niet een "sausje".
Dit is echt een hele grote verandering binnen de game als ik door de changelog heen ga, en dan heb ik nog niet eens over map changes, locaties van runes, shrines.

Terug naar de boeken en weer opnieuw leren. :-)

Edit: LOL

Added Scepter to Phantom Lancer. Causes Spirit Lance to bounce on nearby enemies. Bounce Range: 400. Bounce cap: 5

Added Scepter to Slark. Reduces ultimate cooldown from 60 to 30 and causes Shadow Dance active to be a 325 AoE, hiding allied heroes underneath it.

En Slark was al kapot....

[ Voor 33% gewijzigd door Insehh op 12-12-2016 16:11 ]

[IdieEasy]

Rule schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:04:
[...]


Dit kan niet zomaar. Iedere item die je in je backpack stopt heeft een 6 seconden cooldown voordat je die kunt gebruiken. 'even snel in een fight' is er dus niet echt bij. Maar je kunt je wel op situatie voorbereiden door bijvoorbeeld tegen een MonkeyKing snel je quelling uit je backpack te halen en deze standby te laten liggen. Of een refresher voor een sterke ult.

Refresher heeft dubbele cooldown (alles trouwens) in backpack, of beter gezegd: Items die niet in inventory zitten rechargen met 50% van de normale snelheid. Dus het kan wel, maar is een stuk minder effectief geworden.

De wards kan je dus wel in je backpack bewaren, aangezien je meestal 6 seconde van te voren weet dat je wilt gaan warden, en die ruimte kun je dus opvullen met branches.

[Feralio]

Insehh schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:07:
Added Scepter to Slark. Reduces ultimate cooldown from 60 to 30 and causes Shadow Dance active to be a 325 AoE, hiding allied heroes underneath it.

En Slark was al kapot....

Ook wel wat nerfs aan Slark:

Root now disables the following movement spells: Burrow Strike, Waveform, Blink Strike, Phantom Strike, Reality Rift, Pounce, Skewer, Ball Lightning, Timber Chain, Rolling Boulder, Icarus Dive, Leap, Poof, and Time Walk.

The following abilities no longer disjoint projectiles: Borrowed Time, True Form, Pounce, Metamorphosis, and Leap.

[Rule]

Feralio schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:35:
[...]


Ook wel wat nerfs aan Slark:

Root now disables the following movement spells: Burrow Strike, Waveform, Blink Strike, Phantom Strike, Reality Rift, Pounce, Skewer, Ball Lightning, Timber Chain, Rolling Boulder, Icarus Dive, Leap, Poof, and Time Walk.

The following abilities no longer disjoint projectiles: Borrowed Time, True Form, Pounce, Metamorphosis, and Leap.

Eindelijk is die rotvis wat generfd.

[Amanoo]

Slark is echt zo'n held die niet per se heel goed is, maar waar toch iedereen een hekel aan heeft.

Ik kreeg gisteren trouwens zware hoofdpijn van DotA2 Test. De framerate is bizar slecht. 1 pot gespeeld en ik moet mezelf al volstoppen met pijnstillers.

[frye]

Wanneer gaan we de update kunnen spelen?
Nog geen update hier terwijl ik op twitch wel al aantal de nieuwe update zie spelen.

[Zuurstok]

Feralio schreef op maandag 12 december 2016 @ 15:45:
Ook niet geheel onbelangrijk; Stack timers!

[afbeelding]

Wel opletten wanneer je stacked, want als je het op 3:55 doet gebeurt er niets!

frye schreef op maandag 12 december 2016 @ 18:51:
Wanneer gaan we de update kunnen spelen?
Nog geen update hier terwijl ik op twitch wel al aantal de nieuwe update zie spelen.

Test-client sinds gisteren. De normale client krijgt hem vandaag ergens.

[Feralio]

Patch is nu live.

[Tupel]

Ga vanavond maar even proberen. In een gevecht rekening houden met gekozen talents door de tegenstander wordt best lastig. Weer iets om rekening mee te houden.

Wel jammer dat de Rosh pit kerstboom verwijderd is .

[Rule]

Gisteren Chen gespeeld met de nieuwe magic damage increase perk en een dagon. Niet geheel onprettig. Samen met zijn Q is dat 36+25% = 61% Magic damage increase.
400 x 61% = 640 (Penitence) PURE damage, + 640 (dagon) Magic Damage. Dat is nog niet eens bonus intelligence damage increase. Je kunt hier sommige carrys gewoon mee kapot klikken als je een beetje farm kunt krijgen early game. Niet een super reliable build maar zeker wel grappig.


PS: Is er een Discord Channel voor Dota2 Tweakers spelers?

[Feralio]

Rule schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 09:58:
Gisteren Chen gespeeld met de nieuwe magic damage increase perk en een dagon. Niet geheel onprettig. Samen met zijn Q is dat 36+25% = 61% Magic damage increase.
400 x 61% = 640 (Penitence) PURE damage, + 640 (dagon) Magic Damage. Dat is nog niet eens bonus intelligence damage increase. Je kunt hier sommige carrys gewoon mee kapot klikken als je een beetje farm kunt krijgen early game. Niet een super reliable build maar zeker wel grappig.


PS: Is er een Discord Channel voor Dota2 Tweakers spelers?

Discord voor zover ik weet niet, wel teamspeak. Link staat hieronder in de waarschuwing.

[sandah88]

Kan iemand de stats per hero zien ingame? Staat dat je die moet zien wanneer je Alt indrukt, maar werkt bij mij helaas niet in de main client. Nogal lastig wanneer die nieuwe skill tree 15 strenght aanbied voor een hero en je niet kunt zien wat zijn main stat is en hoeveel hij al heeft.

[Goron]

Hmm had leuker geweest als ze dit Dota 3 hadden gemaakt en Dota 2 gelaten zoals het was. Nu hebben ze een supergoed spel omgevormd tot een buggy beta met waardeloze interface. Echt wie bedenkt dat het goed is om belangrijke informatie weg te halen puur om de UI kleiner te maken.

Ook hoe de jungle er nu uitziet, waarom echt. Irritant veel trappetjes overal, het ziet er niet uit. Don't change a winning formula.

Zal vast wel wennen na een tijd maar het is jammer dat het oude spel nu gewoon verdwenen is.

[Rule]

sandah88 schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 12:01:
Kan iemand de stats per hero zien ingame? Staat dat je die moet zien wanneer je Alt indrukt, maar werkt bij mij helaas niet in de main client. Nogal lastig wanneer die nieuwe skill tree 15 strenght aanbied voor een hero en je niet kunt zien wat zijn main stat is en hoeveel hij al heeft.

In de test client kon je dit zien als je ALT in drukt (voor je eigen hero). Zelf nog niet kunnen testen in de Main Client.

Maar aan de andere kant, stats waren een vrij nutteloze informatie. Die je niet constant in beeld hoeft te hebben. Toch snap ik de frustratie omdat het wel even wennen is. Maar het slokt ook stiekem veel ruimte op.

[Amanoo]

Ik moet zeggen dat de framerate behoorlijk slecht is sinds de update. Mijn GTX770 kan eigenlijk het spel niet fatsoenlijk draaien op 1920*1080. En mijn instellingen zijn niet eens maxed. Het is wel beter dan de Test client, daar kreeg ik gewoon een 3 uur lange hoofdpijn van, nadat ik 1 potje speelde. Maar het is nog steeds best slecht. Nu is het meer op een niveau dat ik na een pot dringend pauze moet nemen.

[ Voor 9% gewijzigd door Amanoo op 13-12-2016 16:09 ]

[Daradius]

moeite waard om nu met dota te beginnen ? heb het wel ooit gespeeld maar kon er nooit echt in komen omdat ik veel bezig was met league of legends. misschien nu tijd om te overwegen om dota wat meer te gaan spelen. vond het wel altijd vervelend in dota dat ik met mijn 50 uurtjes in de game tegen mensen word gematched met 2500+ uur. Is het uberhoubt nog leuk om nu pas met dota te beginnen ? of heeft het een veel te grote learning curve ?

[Feralio]

Amanoo schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:05:
Ik moet zeggen dat de framerate behoorlijk slecht is sinds de update. Mijn GTX770 kan eigenlijk het spel niet fatsoenlijk draaien op 1920*1080. En mijn instellingen zijn niet eens maxed. Het is wel beter dan de Test client, daar kreeg ik gewoon een 3 uur lange hoofdpijn van, nadat ik 1 potje speelde. Maar het is nog steeds best slecht. Nu is het meer op een niveau dat ik na een pot dringend pauze moet nemen.

https://www.reddit.com/r/...after_700_update/db4wpfb/
Lijkt gerelateerd te zijn aan cosmetics.
Pay2lose blijkbaar.

[Amanoo]

Feralio schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:27:
[...]

https://www.reddit.com/r/...after_700_update/db4wpfb/
Lijkt gerelateerd te zijn aan cosmetics.
Pay2lose blijkbaar.

Interessant. Lijkt overigens ook nog aan veel andere dingen gerelateerd te zijn. Zo zie ik mensen ook klagen dat ze framedrops hebben als ze chatten (wat mij ook opviel), of alt ingedrukt houden. En blijkbaar zijn er ook memory leaks aanwezig. Zelfs een enkele keer iemand die 30fps krijgt totdat hij de shop sluit, op een GTX1080. Deze patch is effectief zwaarder dan Crysis 3.

[Niekserr]

Amanoo schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:39:
[...]

Interessant. Lijkt overigens ook nog aan veel andere dingen gerelateerd te zijn. Zo zie ik mensen ook klagen dat ze framedrops hebben als ze chatten (wat mij ook opviel), of alt ingedrukt houden. En blijkbaar zijn er ook memory leaks aanwezig. Zelfs een enkele keer iemand die 30fps krijgt totdat hij de shop sluit, op een GTX1080. Deze patch is effectief zwaarder dan Crysis 3.

Lol, dat is wel vreemd zeg. Ik heb met mijn 970 overigens nergens last van en alles speelt prima, er zijn mij dan ook geen framedrops opgevallen.

[Zuurstok]

Daradius schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:11:
moeite waard om nu met dota te beginnen ? heb het wel ooit gespeeld maar kon er nooit echt in komen omdat ik veel bezig was met league of legends. misschien nu tijd om te overwegen om dota wat meer te gaan spelen. vond het wel altijd vervelend in dota dat ik met mijn 50 uurtjes in de game tegen mensen word gematched met 2500+ uur. Is het uberhoubt nog leuk om nu pas met dota te beginnen ? of heeft het een veel te grote learning curve ?

@idieeasy, doe eens binnen komen ipv alleen liken. Juist jij hebt ervaring met de overstap.

edit: 100% winrate op monkey king bois!

[ Voor 6% gewijzigd door Zuurstok op 14-12-2016 01:08 ]

[Rule]

Zuurstok schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 18:58:
[...]


@idieeasy, doe eens binnen komen ipv alleen liken. Juist jij hebt ervaring met de overstap.

edit: 100% winrate op monkey king bois!

Die monkey kin is echt belachelijk OP. Letterlijk iedere skill die die gast heeft is te veel van het goede.
1: Een long range stun met crit attack.
2: Leap over bomen waar amper een counter voor is. Zelfs al heeft hij nog maar 10 hp sprint hij gewoon weg en je kunt niet eens chasen, want je weet niet waar die gast zit.
3: een 200 dmg buff op lvl 4? Met lifesteal? Combineren met zijn Q is dit echt een no-brain combo die wel erg makkelijk is.
4: Die rot illusions gebruiken items.. Basher+Echo Saber = 10 hits binnen 0.5 seconden met guaranteed bash en slow...

[grote_oever]

Nadat ik gisteren patch 7.00 ben begonnen met een grote lossing reeks kan ik bovenstaande alleen maar bevestigen.

- Wat is monkey king op dit moment overpowerd. Hero speelt wel heel lekker, maar op dit moment voelt monkey king wel aan als één van de meest overpowerde hero's bij introductie.
- Zelf heb ik ook veel framedrops, maar heb niet het gevoel dat het aan mijn GPU ligt. mijn CPU draait sinds 7.00 overuren.
- Ik heb onderschatte toch de wijziging van de backpack. Deze heeft toch veeeeeeel meer invloed op de game dan ik verwacht.
- De manier hier je een enemy kan bekijken moet gewoon anders. Vooral als je Dire bent heeft dit grote negatieve gevolgen. Als je op een hero of creep klikt komt er een "menu" aan de linkerkant van het beeld. Deze moet je echt wegklikken. Dit is gewoon een grote designfout. Klik je perongeluk op een creep dan heb je een groot scherm in beeld hoe de creep eruit ziet.

Kan iemand de stats per hero zien ingame?

Hier ben ik ook benieuwd naar. Ik ben er inmiddels achter hoe je andermans stats ziet (door op het uitschuif menutje te staan aan de linkerkant in beeld), maar mijn eigen stats zie ik neit.

[ Voor 4% gewijzigd door grote_oever op 14-12-2016 09:59 ]

[IdieEasy]

Zuurstok schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 18:58:
[...]


@idieeasy, doe eens binnen komen ipv alleen liken. Juist jij hebt ervaring met de overstap.

hahaha, Fine fine

Daradius schreef op dinsdag 13 december 2016 @ 16:11:
moeite waard om nu met dota te beginnen ? heb het wel ooit gespeeld maar kon er nooit echt in komen omdat ik veel bezig was met league of legends. misschien nu tijd om te overwegen om dota wat meer te gaan spelen. vond het wel altijd vervelend in dota dat ik met mijn 50 uurtjes in de game tegen mensen word gematched met 2500+ uur. Is het uberhoubt nog leuk om nu pas met dota te beginnen ? of heeft het een veel te grote learning curve ?

Of het de moeite waard is ligt aan jou; Als league of legends begon te vervelen met constant dezelfde heroes/meta dan kan Dota leuk zijn.

Maar vergis je niet: Dota is lastiger
Door denies, runes, pulling en legio andere dingen is dota veel en veel lastiger om zelfs maar in te komen. Jij hebt een voorsprong op een andere beginner, want je kent de basics: Last hitten, ganken, warden. Maar daar stopt het ook.

Mocht je samen willen spelen dan kan je mij altijd toevoegen:

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Verder kan je altijd langskomen op het IRC kanaal (vooral tijdens werktijden druk) of het TS kanaal (na werktijd drukker). Het teamspeak kanaal wordt door heel veel mensen gebruikt, die zeker niet allemaal van Tweakers zijn, of zelfs niet eens Nederlands spreken. Dus zomaar rondvragen werkt niet altijd. Zie voor beide het mooie rode vak onderaan de pagina.

Vragen mag natuurlijk altijd, maar het beste is om het gewoon te proberen

[Zuurstok]

grote_oever schreef op woensdag 14 december 2016 @ 09:54:
- De manier hier je een enemy kan bekijken moet gewoon anders. Vooral als je Dire bent heeft dit grote negatieve gevolgen. Als je op een hero of creep klikt komt er een "menu" aan de linkerkant van het beeld. Deze moet je echt wegklikken. Dit is gewoon een grote designfout. Klik je perongeluk op een creep dan heb je een groot scherm in beeld hoe de creep eruit ziet.

Dit stukje vond ik ook verschrikkelijk, maar gelukkig heeft Valve hier wel gelijk een optie voor ingebouwd.

Zoek naar "unit queury overrides hero control unit" oid. Dan veranderd je hud 'gewoon' weer op basis van waar je op klikt, i.p.v. je een achtelijke pop up te geven.

[Daradius]

IdieEasy schreef op woensdag 14 december 2016 @ 10:56:
[...]


hahaha, Fine fine

[...]


Of het de moeite waard is ligt aan jou; Als league of legends begon te vervelen met constant dezelfde heroes/meta dan kan Dota leuk zijn.

Maar vergis je niet: Dota is lastiger
Door denies, runes, pulling en legio andere dingen is dota veel en veel lastiger om zelfs maar in te komen. Jij hebt een voorsprong op een andere beginner, want je kent de basics: Last hitten, ganken, warden. Maar daar stopt het ook.

Mocht je samen willen spelen dan kan je mij altijd toevoegen:
***members only***


Verder kan je altijd langskomen op het IRC kanaal (vooral tijdens werktijden druk) of het TS kanaal (na werktijd drukker). Het teamspeak kanaal wordt door heel veel mensen gebruikt, die zeker niet allemaal van Tweakers zijn, of zelfs niet eens Nederlands spreken. Dus zomaar rondvragen werkt niet altijd. Zie voor beide het mooie rode vak onderaan de pagina.

Vragen mag natuurlijk altijd, maar het beste is om het gewoon te proberen

Thx voor de reactie ! en wat je zegt, dota is net wat lastiger. Toch wil ik het wel weer een kans geven om het te leren. ik zal je als ik thuis ben even toevoegen! verwacht alleen niet teveel man me .

[IdieEasy]

Daradius schreef op woensdag 14 december 2016 @ 13:58:
[...]


Thx voor de reactie ! en wat je zegt, dota is net wat lastiger. Toch wil ik het wel weer een kans geven om het te leren. ik zal je als ik thuis ben even toevoegen! verwacht alleen niet teveel man me .

Komt helemaal goed, al het begin is lastig, en er zitten genoeg tutorials in Dota.... Veel meer dan in League

[Daradius]

IdieEasy schreef op woensdag 14 december 2016 @ 13:59:
[...]


Komt helemaal goed, al het begin is lastig, en er zitten genoeg tutorials in Dota.... Veel meer dan in League

haha ja ik kan me herinneren dat ik toen bezig was met de all heroes chellange ofzo in dota. allen ik liep toen tegen shadow demon aan, niet de leukste om te spelen moet ik zeggen . vond de item builds ook altijd lastig in dota. in league ken ik elke item wel zo ondertussen, maar in dota moet ik natuurlijk weer weten wat ik moet bouwen op bepaalde poppen.

[ Voor 17% gewijzigd door Daradius op 14-12-2016 14:11 ]

[Amanoo]

Ik speel nu ook af en toe met iemand die van League komt. Ik merk dat hij vooral wat gevoel voor DotA2 moet krijgen. Hij snapt de ideeën over het algemeen wel, maar hij mist bijvoorbeeld veel last hits omdat hij niet goed zijn eigen attack speed kan inschatten. En ook last hitten onder de toren (wat voor de gevorderde speler al lastig kan zijn) zal toch wat oefening vergen. En op dezelfde manier kent hij natuurlijk niet de heroes en weet hij niet wat ze doen, en snapt hij items nog niet zo goed, aangezien die ineens heel anders zijn.

Ik meen wel dat hij in League in een hoge bracket zat, overigens.

Speel ik Monkey King trouwens fout? Ik heb namelijk helemaal niet het idee dat hij zo OP is. Ik zal niet zeggen dat hij slecht is, of echt moeilijk zoals Chen of Earth Spirit, maar ik vind hem zeker niet heel makkelijk.

[ Voor 15% gewijzigd door Amanoo op 14-12-2016 14:21 ]

[Rule]

Zuurstok schreef op woensdag 14 december 2016 @ 11:11:
[...]


Dit stukje vond ik ook verschrikkelijk, maar gelukkig heeft Valve hier wel gelijk een optie voor ingebouwd.

Zoek naar "unit queury overrides hero control unit" oid. Dan veranderd je hud 'gewoon' weer op basis van waar je op klikt, i.p.v. je een achtelijke pop up te geven.

Je kunt ook gewoon linkerklik op de grond doen en dan sluit die pop-up meteen. Ik vind het zelf wel erg handig omdat je ook je eigen stats tegelijkertijd in de gaten kunt houden. Het was nogal verwarrend omdat in de meeste strategy games je met meerdere units te maken hebt, hierdoor weet je niet zo goed meer als je rechterklikt welke unit je nu gaat verplaatsen. Dit is helemaal verwarrend bij Warlock of Lycan, dat ging niet altijd helemaal lekker volgens mij. Snap de verandering wel omdat je eigenlijk alleen je eigen bestuurbare units onderin wilt hebben. Is alleen maar even wennen, zie het nut er wel van in.

Speel ik Monkey King trouwens fout? Ik heb namelijk helemaal niet het idee dat hij zo OP is. Ik zal niet zeggen dat hij slecht is, of echt moeilijk zoals Chen of Earth Spirit, maar ik vind hem zeker niet heel makkelijk.

Hoe speel je hem dan? Ik denk dat deze hero al makkelijk 'fout' gespeeld wordt. Ik wordt vaak in één combo kapot gemaakt ongeacht mijn hero.

Leap -> ult -> auto attack -> finish met Q.
Ze leapen op je als je in de tower staat, maar ze zijn alle wards of wat dan ook voorbij omdat je hem bijna niet kunt zien. Die ult gebruikt passive items zoals Basher en echo sabre waardoor je gestunned wordt en geslowed. Hierdoor kan hij sowieso een aantal auto attacks op je krijgen waardoor hij meer damage doet en crit hij mega hard met zijn Q. Soms openen ze met Q zodat hun ult wat meer reliable af krijgt.. Bijna niets tegen te doen omdat je hem niet aan ziet komen.

[grote_oever]

Rule schreef op woensdag 14 december 2016 @ 14:55:
[...]

Je kunt ook gewoon linkerklik op de grond doen en dan sluit die pop-up meteen. Ik vind het zelf wel erg handig omdat je ook je eigen stats tegelijkertijd in de gaten kunt houden. Het was nogal verwarrend omdat in de meeste strategy games je met meerdere units te maken hebt, hierdoor weet je niet zo goed meer als je rechterklikt welke unit je nu gaat verplaatsen. Dit is helemaal verwarrend bij Warlock of Lycan, dat ging niet altijd helemaal lekker volgens mij. Snap de verandering wel omdat je eigenlijk alleen je eigen bestuurbare units onderin wilt hebben. Is alleen maar even wennen, zie het nut er wel van in.

Ik vind het prima dat ze dit veranderen, maar de huidige manier waarop is gewoon fout. Zelf vond ik de oude manier totaal niet verkeerd overigens. Je geeft aan dat het één klikje is om hem weg te krijgen, maar het is weer één klikje die je actief moet weg klikken. Ik heb al paar keer gehad dat ik hierdoor de enemy niet meer zag en ik in één á twee seconden moest bedenken hoe ik het schermpje weg kreeg.

[Amanoo]

Ik merk wel dat ik een stuk slechter speel sinds de update. Als support heb ik veel meer moeite te blijven warden. De oude shop maakte het voor mij makkelijker eraan te blijven denken, op de een of andere manier. Ook zie ik nooit een flying courier staan, en vind ik het lastiger te zien of we al een flying courier hebben of niet. En daarnaast weet ik ook niet zo goed meer waar ik wil warden. Eerst kende ik bijna elke mooie ward spot.

En ook mechanisch lijk ik me niet helemaal comfortabel te voelen. Mid voel ik me ook niet echt heel handig, want ik weet niet meer zeker hoe ik met bottle/runes moet omgaan.

[ Voor 9% gewijzigd door Amanoo op 14-12-2016 17:33 ]

[cowboyhenkie]

Amanoo schreef op woensdag 14 december 2016 @ 17:32:
Ik merk wel dat ik een stuk slechter speel sinds de update. Als support heb ik veel meer moeite te blijven warden. De oude shop maakte het voor mij makkelijker eraan te blijven denken, op de een of andere manier. Ook zie ik nooit een flying courier staan, en vind ik het lastiger te zien of we al een flying courier hebben of niet. En daarnaast weet ik ook niet zo goed meer waar ik wil warden. Eerst kende ik bijna elke mooie ward spot.

En ook mechanisch lijk ik me niet helemaal comfortabel te voelen. Mid voel ik me ook niet echt heel handig, want ik weet niet meer zeker hoe ik met bottle/runes moet omgaan.

Precies! Ik ben altijd graag support (vooral vanwege het ontbreken van degelijke supports)

Sinds de update lijkt het stacken, warden, de runes en de hele gameplay anders. Alsof ik zwakker en langzamer ben. Ik vind het in ieder geval behoorlijk vervelend met het nieuwe speelscherm enzo.

Even een avond spelen en kijken of het went.

[Amanoo]

Misschien moet ik toch maar terugnemen wat ik zei over Monkey King. Hij kan namelijk debiel veel damage uitdelen. Het was weliswaar op mijn 300 MMR smurf, maar ik eindeigde net wel mooi een pot met 25-2.

[Zuurstok]

Rule schreef op woensdag 14 december 2016 @ 14:55:
[...]

Je kunt ook gewoon linkerklik op de grond doen en dan sluit die pop-up meteen. Ik vind het zelf wel erg handig omdat je ook je eigen stats tegelijkertijd in de gaten kunt houden. Het was nogal verwarrend omdat in de meeste strategy games je met meerdere units te maken hebt, hierdoor weet je niet zo goed meer als je rechterklikt welke unit je nu gaat verplaatsen. Dit is helemaal verwarrend bij Warlock of Lycan, dat ging niet altijd helemaal lekker volgens mij. Snap de verandering wel omdat je eigenlijk alleen je eigen bestuurbare units onderin wilt hebben. Is alleen maar even wennen, zie het nut er wel van in.

Good point. Heb daar helemaal niet aan gedacht, omdat ik mezelf niet echt in het probleem kan vinden. Ik control-group alles. Ook alles wat tijdelijk is. Heb wel goed het idee aan welke units ik welke controls geef.

Maar fijn dus dat de optie er in zit! Ik maak er liever nog geen gebruik van, omdat ik persoonlijk het nut niet zie, maar misschien dat ik met de tijd wel graag ten allen tijde m'n eigen hero wil kunnen zien.

Merkte trouwens ook al dat left-click hem gelijk weg haalde, maar die enkele left-click doet mij toch te veel. Als hij bijvoorbeeld alleen al zou verdwijnen op dubbele click hero(1), zou het misschien al heel anders zijn.

Amanoo schreef op woensdag 14 december 2016 @ 22:04:
Misschien moet ik toch maar terugnemen wat ik zei over Monkey King. Hij kan namelijk debiel veel damage uitdelen. Het was weliswaar op mijn 300 MMR smurf, maar ik eindeigde net wel mooi een pot met 25-2.

this guy.

Je speelt Monkey King gewoon fout, ja. Heb me nog helemaal niet zo gefocust op zijn ulti, boom spring mogelijkheid of zijn 'monkey business' spell. Nog altijd maar 1 keer gespeeld. Maar ja, ik durf gerust te zeggen dat zijn passive i.c.m. met zijn Q fcking broken is. In een 'high skill' game op Dotabuff.

En ik kan het echt niet laten; come on dude. 300 MMR. 300 fucking MMR. Unfair bots zijn beter dan dat. Ik wil je gerust je geluk gunnen dat je eindelijk een positive k/d/a hebt gehad, maar waarom leer je niet gewoon de hero te spelen? Waarom zit je niet gewoon even 10 minuten rustig, even na te denken over wat je fout hebt gedaan in de match, hoe je het beter of anders kunt proberen/doen en gaat dan nog een match proberen? 2K MMR is echt niet veel moeilijker hoor.

Persoonlijk vind ik 25-2 nog echt een lachertje op 300 mmr. Doe tegen unfair bots makkelijk 45-0 <20 min. Allemaal niet zo interessant, for obvious reasons.

Nogmaals, ik gun je echt je geluk. Ik vraag me gewoon af waar het geluk op gebasseerd is.

[ Voor 82% gewijzigd door Zuurstok op 15-12-2016 00:34 . Reden: 82% edit want quotes omgedraaid :+ ]

[Amanoo]

Hoe meer ik toch probeer fatsoenlijk wombo combo's te doen met MK, hoe beter het gaat. Aanvankelijk deed ik wel een beetje aan spell combo's, maar niet echt juist. Als je het goed doet kan je inderdaad, zoals Rule al zegt flink, behoorlijk veel heroes slopen met 1 combo. Al gebruik ik zelf de ult nog niet echt. Het heeft een flinke cast point, dus het wil nog wel eens vrij lastig zijn om dat helemaal goed te doen. Dan gebruik ik het liever als voorbereiding (bijvoorbeeld bij het aanvallen van een toren, waardoor je de vijand toch er wat tegen op ziet om te gaan verdedigen). Maar ook zonder dat kan je best wel mensen slopen. Ben zelf wel erg fan van Echo Sabre en Desolator op de held.

Ik zit er ook wel bij na te denken wat ik fout doe. Mijn eerste pot had ik ook nauwelijks een positieve KDA. Na mijn tweede ging het al zeer goed. Eigenlijk wilde bij de derde pot gewoon wat onserieus kloten (dat is ook waarom ik de 300MMR account heb, om compleet idiote onzin uit te halen als Dagon 5 rush op Bara als ik geen zin heb om serieus te spelen), maar op dat niveau is het al gauw moeilijk om niet heel goed te gaan. Ik zal overigens wel binnenkort echt oefenen op een 2K account, wat natuurlijk wel ietwat serieuzer is.

Heb trouwens wel al redelijk door wat de counters zijn. Als je een Timber, een Slardar die je telkens wil ulten, en nog twee DoT heroes tegenover je hebt moet je toch leren om er mee om te gaan, zelfs al zijn hun spelers nog zo slecht.

[YoVla]

Als jullie al zoveel MK hebben gespeeld, welke hero vind je dan de beste counter tegen deze hero?

Beast Master? Viper? Timber?

[Rule]

YoVla schreef op donderdag 15 december 2016 @ 10:25:
Als jullie al zoveel MK hebben gespeeld, welke hero vind je dan de beste counter tegen deze hero?

Beast Master? Viper? Timber?

BeastMaster is sowieso een hele goede. Door de flying vision zie je hem van ver aankomen en met zijn ranged hakbijlen kun je de bomen slopen waardoor hij van zn stok valt en 4 seconden gestunned wordt. Die Boar heeft een DOT waardoor hij niet terug op de bomen kan.. misschien wel de beste counter

[cowboyhenkie]

Nu 4 potjes gespeeld en het lijkt meer een wedstrijd om als eerste MK te kiezen dan om goed te spelen.

Supporten lijkt overbodig te zijn, de teams met MK en/of zonder support lopen over de ander heen...


Ik vind de update te ingrijpend en niet leuk en ben op zoek naar een alternatief

[Amanoo]

YoVla schreef op donderdag 15 december 2016 @ 10:25:
Als jullie al zoveel MK hebben gespeeld, welke hero vind je dan de beste counter tegen deze hero?

Beast Master? Viper? Timber?

Ik noemde inderdaad al Timber. Als je de boom waar hij in zit weghaalt wordt hij gestund. Timber is bovendien ook vrij snel door zijn chain. Beast Master kan ook, zie hierboven. Maar alles wat damage over time doet kan effectief zijn tweede ability uitschakelen. Die kan je niet gebruiken als je damage krijgt. En met de ults Slardar en Bounty Hunter kan je hem ook zichtbaar maken. Ik weet nog niet welke helden beter werken dan andere, maar in principe zijn dit wel een beetje de manieren om hem te counteren. Ook is hij in het algemeen gewoon slecht tegen nukes. Ik merk toch wel dat de held een beetje squishy is.

[Insehh]

Ik snap niet waarom mensen klagen over het "OP zijn van MK". Heb hem zelf nu een paar keer gespeeld, en erna bewust ervoor gekozen om het niet te doen. Spelen met een 5-stack, dus we kiezen inderdaad bewust een Timbersaw of een Slardar. Werkt vooralsnog prima, je moet gewoon nadenken over je team composition. Rekening ermee houden dat als jouw team geen MK pakt, nu de kans erg groot is dat je hem moet counteren. Punt.

Overigens, Techies time !

[Amanoo]

Heb inderdaad het idee dat hij heel erg sterk kan zijn als je hem niet countert, maar ook erg zwak als je vijand wel weet wat ze aan het doen zijn. Met een slecht team en een vijand die niet retarded is ga je zeker niet winnen. Hoe sterk hij ook mag zijn in de juiste handen, compenseren voor teamgenoten die niet meetellen is nog altijd best veel gevraagd.

[ Voor 43% gewijzigd door Amanoo op 15-12-2016 12:38 ]

[Zuurstok]

cowboyhenkie schreef op donderdag 15 december 2016 @ 10:55:
Ik vind de update te ingrijpend en niet leuk en ben op zoek naar een alternatief

hier klikken en hier melden

[Rule]

cowboyhenkie schreef op donderdag 15 december 2016 @ 10:55:
Nu 4 potjes gespeeld en het lijkt meer een wedstrijd om als eerste MK te kiezen dan om goed te spelen.

Supporten lijkt overbodig te zijn, de teams met MK en/of zonder support lopen over de ander heen...


Ik vind de update te ingrijpend en niet leuk en ben op zoek naar een alternatief

Gisteren nog een game gewonnen met 4 supports en een alchemist. Tegen een Monkey king zelfs. En nog dik gewonnen ook... Ligt echt aan de spelers misschien.

Overigens merk ik vaak dat alle games na een ingrijpende patch de eerste tot twee weken volledig uit de hand lopen. Vaak is het of een dikke win, of een dikke loss. Alsof de balance tussen de kwaliteit spelers ineens ver uiteen loopt. Balanceert elkaar op een gegeven moment wel weer uit.

[Amanoo]

Rule schreef op donderdag 15 december 2016 @ 15:41:
[...]


Overigens merk ik vaak dat alle games na een ingrijpende patch de eerste tot twee weken volledig uit de hand lopen. Vaak is het of een dikke win, of een dikke loss. Alsof de balance tussen de kwaliteit spelers ineens ver uiteen loopt. Balanceert elkaar op een gegeven moment wel weer uit.

Ik heb altijd al zo'n soort idee gehad. Soms wil ik bijna denken dat als je enigszins een beetje DotA2 kan (lees: goed genoeg om in high skill te komen, en wellicht zelfs een fatsoenlijke winrate te hebben in VHS, ware het niet dat je niet zo vaak daar terecht komt, dus ook niet heel bijzonder maar tenminste niet ondergemiddeld), DotA soms denkt "mooi, dan kan je ook wel compenseren voor deze pikkies", en vervolgens krijg je mensen in je team die beweren dat een carry niet moet farmen, maar moet killen, en die al je farm proberen te stelen met hun spells terwijl ze een support zijn. Of carry pickers die enorm onder de indruk zijn van zichzelf als ze 20 last hits halen in 10 minuten. Waarom dat in high skill komt is mij een mysterie.

Als ik alleen speel ga ik meestal trollen op mijn smurf. Op mijn serieuze account speel ik eigenlijk alleen als tenminste 2 vrienden mee spelen, en het liefst 3 of 4 (dus een party van 4 of 5). Dan weet je tenminste wat je aan je teamgenoten hebt.

[Zuurstok]

Rule schreef op donderdag 15 december 2016 @ 15:41:
[...]
Overigens merk ik vaak dat alle games na een ingrijpende patch de eerste tot twee weken volledig uit de hand lopen. Vaak is het of een dikke win, of een dikke loss. Alsof de balance tussen de kwaliteit spelers ineens ver uiteen loopt. Balanceert elkaar op een gegeven moment wel weer uit.

Komt omdat niemand weet wat the fuck hij/zij aan het doen is na een patch. Het is dus veel makkelijker om uit te wijken naar standaard heroes om de patch te leren of juist om gewoon aan te kloten met de nieuwe hero van de patch.

Try-harden is er gewoon niet bij de eerste weken na een patch. Met deze patch kan dat misschien nog wel eens maanden duren. Hoe kun je try-harden als je een kamp in loopt en er staat opeens een small camp ipv een stel ancients, of er staat opeens een creep kamp i.p.v. de shopkeeper, of je bent opeens level 15 als support @ 20 min i.p.v. level 8 moge het duidelijk zijn dat ik echt uit m'n nek lul voor voorbeelden

Het is bijna alsof we een multi-player game spelen en ten allen tijde met 10 man in 1 ruimte moeten dealen.

Ik vind dit juist altijd een hele leuke periode. Jammer dat ik nagenoeg geen tijd heb om te spelen.

[ Voor 46% gewijzigd door Zuurstok op 16-12-2016 03:06 ]

[Rule]

Zuurstok schreef op vrijdag 16 december 2016 @ 00:31:
[...]


Komt omdat niemand weet wat the fuck hij/zij aan het doen is na een patch. Het is dus veel makkelijker om uit te wijken naar standaard heroes om de patch te leren of juist om gewoon aan te kloten met de nieuwe hero van de patch.

Try-harden is er gewoon niet bij de eerste weken na een patch. Met deze patch kan dat misschien nog wel eens maanden duren. Hoe kun je try-harden als je een kamp in loopt en er staat opeens een small camp ipv een stel ancients, of er staat opeens een creep kamp i.p.v. de shopkeeper, of je bent opeens level 15 als support @ 20 min i.p.v. level 8 moge het duidelijk zijn dat ik echt uit m'n nek lul voor voorbeelden

Het is bijna alsof we een multi-player game spelen en ten allen tijde met 10 man in 1 ruimte moeten dealen.

Ik vind dit juist altijd een hele leuke periode. Jammer dat ik nagenoeg geen tijd heb om te spelen.

Ik snap wat je wilt zeggen en dat is ook vrij logisch dat er bepaalde details anders zijn. Maar ik krijg ook gewoon winter wyverns in mijn team die phase boots gaan met dps items. Of carry's die afwijken van de standaard skill builds en niet eens een 1 lasthit per creepwave kunnen maken. Echt ontzettend bizarre irritante dingen zijn dat.

[Tupel]

Ik heb eergisteren mijn eerste ervaringen opgedaan. Gisteren overigens even 12 levels op mijn battlepass binnengespeelt door predictions en fantasy challenge (de bracket predictions waren me helaas ontschoten anders was het meer geweest), maar dat terzijde .

Wat mij vooral opviel is dat ik erg snel level 25 was. Ik heb eigenlijk voor het eerst even een paar potjes dezelfde hero gespeeld (LC) en maar één keer gekozen voor het XP buff volgens mij. In het begin was ik echt de weg kwijt, vooral bij het naar de secret shop aan de dire kant gaan. Onwijs wennen aan de pathing veranderingen en extra juke spots. Het gebruik van de backpack moet ik nog aan beginnen eigenlijk. Gisteren heb ik even wat Waga zitten kijken op twitch en dat gaf wel weer wat nieuwe ideeën. Sowieso het meer gebruik maken van de Shrines.

Nu nog even de lane pulls ontdekken en ik kan weer beginnen met opbouwen en meer support spelen ook, want dat deed ik voornamelijk ranked. Ik denk sowieso dat het handig is support te gaan spelen om zo weer wat ward spots te ontdekken en dus ook meer van de map zelf.

Monkey King heb ik overigens nog niet gespeeld, maar hij was wel elke potje aanwezig en lang niet altijd OP. Mensen zijn hem duidelijk nog aan het ontdekken. Ik denk eerder dat bottle nu OP is met zoveel runes

[ Voor 3% gewijzigd door Tupel op 16-12-2016 09:42 ]

[sandah88]

Wat mij vooral opviel is dat ik erg snel level 25 was.

Je bent ook sneller level 25 tegenwoordig want de totale exp-drempel is gedaald. Wat nu level 25 is, was vroeger level 23.

Om nog even in te haken op de "ophef" over monkey king. Ja het is best een goede hero, maar hij is eenvoudig te counteren. Zowel solo als met een teamcompositie. Goede heroes zijn iig timber, pa, disruptor, beast master, zeus, mirana en visage.

Maak me verder niet zo druk om deze hero. Een paar andere zijn in mijn optiek veel sterker geworden door de skill tree en/of aghanims combo. Vooral antimage en visage zijn absurd nu

[Amanoo]

sandah88 schreef op vrijdag 16 december 2016 @ 11:32:
[...]


Je bent ook sneller level 25 tegenwoordig want de totale exp-drempel is gedaald. Wat nu level 25 is, was vroeger level 23.

Om nog even in te haken op de "ophef" over monkey king. Ja het is best een goede hero, maar hij is eenvoudig te counteren. Zowel solo als met een teamcompositie. Goede heroes zijn iig timber, pa, disruptor, beast master, zeus, mirana en visage.

Maak me verder niet zo druk om deze hero. Een paar andere zijn in mijn optiek veel sterker geworden door de skill tree en/of aghanims combo. Vooral antimage en visage zijn absurd nu

Dit is inderdaad mijn ervaring. Ja, onder de juiste omstandigheden is Monkey King zwaar overpowered. Maar dat is DotA. Er zijn wel meer helden die je niet zomaar hun gang kan laten gaan. Hij heeft minstens net zoveel potentie om gecounterd te worden. Als je hem dan weigert te counteren is dan je eigen schuld.

[grote_oever]

Amanoo schreef op vrijdag 16 december 2016 @ 13:12:
[...]

Dit is inderdaad mijn ervaring. Ja, onder de juiste omstandigheden is Monkey King zwaar overpowered.

Mooi voorbeeld is de video van Dendi

Dendi: https://clips.twitch.tv/dendi/AdorableMeerkatKappaWealth

[Eduardboon]

Heb al eens eerder gevraagd, maar kreeg het ontzettend druk waardoor ik niet heb gespeeld, dus opnieuw wil ik me aan DOTA gaan wagen. Heb nu ook eindelijk een headset voor de PC. Zijn er wat vaste tijden waarop met een groepje gespeeld kan worden? Ik ken de basics, maar ben nog een echte noob en heb eigenlijk alleen ervaring met Drow .

Mijn speeltijden zijn helaas wat gelimiteerd, maar als er een soort structuur is wil ik me graag onder de tweakers wagen!

Ervaringen met MOBA's: Dota 2, LoL en Paragon (die laatste speel ik ook nog actief, zelfde verhaal verder; ken de basics, maar vrij noob met items e.d)

[ Voor 14% gewijzigd door Eduardboon op 30-12-2016 12:34 ]

[IdieEasy]

Eduardboon schreef op vrijdag 30 december 2016 @ 12:34:
Heb al eens eerder gevraagd, maar kreeg het ontzettend druk waardoor ik niet heb gespeeld, dus opnieuw wil ik me aan DOTA gaan wagen. Heb nu ook eindelijk een headset voor de PC. Zijn er wat vaste tijden waarop met een groepje gespeeld kan worden? Ik ken de basics, maar ben nog een echte noob en heb eigenlijk alleen ervaring met Drow .

Mijn speeltijden zijn helaas wat gelimiteerd, maar als er een soort structuur is wil ik me graag onder de tweakers wagen!

Ervaringen met MOBA's: Dota 2, LoL en Paragon (die laatste speel ik ook nog actief, zelfde verhaal verder; ken de basics, maar vrij noob met items e.d)

Structuur is er niet echt, ´s avonds wordt er veel gespeeld. Maar ook dan niet iedere avond. Je kan het best hier een coach vragen en dan een tijd afspreken. Ook kan je op de Teamspeak kijken, maar daar zitten ook weer veel niet tweakers op.

Lang verhaal kort, je kan altijd vragen of mensen willen spelen.

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

^<- Mijn steam profile. Feel free to poke me!

[JBplap]

hey oma

Even een longshot:
zijn er toevallig nog tweakers aanwezig bij ESL One Genting?

Ik was toevallig in de buurt en heb dus maar besloten om te gaan kijken
Na 2x ESL Cologne nu dit maar meemaken.
Ik verwacht alleen qua service vrij weinig, is tot nu toe extreem ruk in Maleisië....

[Gert Pronk]

Volgens mij gaat Xeta naar ESL One Genting

[JBplap]

Gert Pronk schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 16:09:
Volgens mij gaat Xeta naar ESL One Genting

Serieus Gert...

ik moest lachen hoor

[Gert Pronk]

JBplap schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 01:33:
[...]


Serieus Gert...

ik moest lachen hoor

Oops, altijd lastig die verschillende namen

[grote_oever]

Holy fuck wat is dota soms toxic. Net 4 report in 1 game gekregen... En ik weet echt wel wanneer ik mensen af loop te zeiken en dat was dit potje dus niet.

Probleem in de games is dat de eerste die één foutje bij je ontdekt altijd gelijk krijgt en de rest meegaat hierin. Je kan niks doen dan. Geen reactie en hij heeft gelijk gekregen; wel een reactie en je bent toxic.

Hielp ook niet toen ik een paar keer als BH met dagon een kill veilig stelde. En de viper in het potje wat alleen aan het autoattacken was kreeg op het einde een commend. Omdat hij 23 kills had...

Halve map geward en track iedereen... maar ja linken.. dus sommige komen niet door. Gelijk reactie "BH track"...

pffff man man man... 3k in één stukje samengevat.

[Rule]

grote_oever schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 11:34:
Holy fuck wat is dota soms toxic. Net 4 report in 1 game gekregen... En ik weet echt wel wanneer ik mensen af loop te zeiken en dat was dit potje dus niet.

Probleem in de games is dat de eerste die één foutje bij je ontdekt altijd gelijk krijgt en de rest meegaat hierin. Je kan niks doen dan. Geen reactie en hij heeft gelijk gekregen; wel een reactie en je bent toxic.

Hielp ook niet toen ik een paar keer als BH met dagon een kill veilig stelde. En de viper in het potje wat alleen aan het autoattacken was kreeg op het einde een commend. Omdat hij 23 kills had...

Halve map geward en track iedereen... maar ja linken.. dus sommige komen niet door. Gelijk reactie "BH track"...

pffff man man man... 3k in één stukje samengevat.

De enige oplossing is om volgende te typen 'sorry, i'm really trying, thanks for the tip'. Hoe pijn het ook doet. Aan de andere kant is Dunning Kruger ook niet uit te sluiten

[Eduardboon]

IdieEasy schreef op vrijdag 30 december 2016 @ 17:19:
[...]


Structuur is er niet echt, ´s avonds wordt er veel gespeeld. Maar ook dan niet iedere avond. Je kan het best hier een coach vragen en dan een tijd afspreken. Ook kan je op de Teamspeak kijken, maar daar zitten ook weer veel niet tweakers op.

Lang verhaal kort, je kan altijd vragen of mensen willen spelen.

***members only***
^<- Mijn steam profile. Feel free to poke me!

Ik heb je toegevoegd!

Als er anderen zijn die mij de touwtjes willen leren of samen willen spelen, mijn steam naam is gelijk aan mijn Tweakers naam

[Zuurstok]

grote_oever schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 11:34:
En de viper in het potje wat alleen aan het autoattacken was

Is er meer te doen op die hero dan?

[Amanoo]

grote_oever schreef op vrijdag 6 januari 2017 @ 11:34:
Holy fuck wat is dota soms toxic. Net 4 report in 1 game gekregen... En ik weet echt wel wanneer ik mensen af loop te zeiken en dat was dit potje dus niet.

Probleem in de games is dat de eerste die één foutje bij je ontdekt altijd gelijk krijgt en de rest meegaat hierin. Je kan niks doen dan. Geen reactie en hij heeft gelijk gekregen; wel een reactie en je bent toxic.

Hielp ook niet toen ik een paar keer als BH met dagon een kill veilig stelde. En de viper in het potje wat alleen aan het autoattacken was kreeg op het einde een commend. Omdat hij 23 kills had...

Halve map geward en track iedereen... maar ja linken.. dus sommige komen niet door. Gelijk reactie "BH track"...

pffff man man man... 3k in één stukje samengevat.

Zodoende ken ik iemand die ooit in LP kwam omdat hij onder andere in zijn eentje 5 barracks weghaalde. De vijand report hem vanwege ratten, want dat is niet "eerlijk". En zij eigen team omdat hij nooit meehielp in team fights (want dan was hij bezig om de basis van de vijand met de grond gelijk te maken). In je eentje de pot winnen is al een reden om reports te krijgen.

[Tupel]

JBplap schreef op donderdag 5 januari 2017 @ 13:21:
hey oma

Even een longshot:
zijn er toevallig nog tweakers aanwezig bij ESL One Genting?

Ik was toevallig in de buurt en heb dus maar besloten om te gaan kijken
Na 2x ESL Cologne nu dit maar meemaken.
Ik verwacht alleen qua service vrij weinig, is tot nu toe extreem ruk in Maleisië....

Ik was toevallig in de buurt... wtf¿

[JBplap]

Tupel schreef op maandag 9 januari 2017 @ 15:22:
[...]

Ik was toevallig in de buurt... wtf¿

Ik ben bezig met een wereldreis, dus kom door nogal wat landen

OT:
Event was cool, al was de service op z'n maleis (aka: compleet ruk)

[grote_oever]

JBplap schreef op dinsdag 10 januari 2017 @ 14:42:
[...]


Ik ben bezig met een wereldreis, dus kom door nogal wat landen

OT:
Event was cool, al was de service op z'n maleis (aka: compleet ruk)

Zet dan in ieder geval wat foto's online

[danslo]

Hier misschien nog een team / groepje vrienden die een offlaner zoekt? Speel bijna elke avond wel 2 of 3 potjes, zou leuk zijn om dat met een team te doen. Zweef rond de 5k (momenteel 4.7, maar 2 patches terug nog 5.3). Heroes die ik graag speel: Underlord, Lone Druid, Beast Master, Centaur, Dark Seer, Slardar, etc.

[Tupel]

Dark moon event en winter battlepass. Ik ga proberen deze battlepass over te slaan...

[Gert Pronk]

Tupel schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 12:13:
Dark moon event en winter battlepass. Ik ga proberen deze battlepass over te slaan...

Ik heb de fall battlepass overgeslagen en dat beviel wel goed.

[Insehh]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik het Dark Moon event wel tof vindt. Zijn nog wat dingetjes om te finetunen maar amuseer me er prima mee.

[The Chosen One]

Zijn er mensen die 5 man skype Dark Moon willen doen. Nog verdraaid lastig die laatste rondes en heb goede pogingen gehad met randoms maar wil hem wel graag halen. Just for the hell of it.

[Tupel]

Is het jullie al gelukt? Ik verlies em helaas telkens in de laatste ronde.

[Niekserr]

Tupel schreef op vrijdag 3 februari 2017 @ 09:33:
Is het jullie al gelukt? Ik verlies em helaas telkens in de laatste ronde.

Je kunt the dark magus dus blijkbaar nuken, kijk dit filmpje eens: YouTube: Dota 2 Dark Moon - How to One-Shot The Dark Magus

[The Chosen One]

Same. Net weer goede poging, Laatste 1/3e... pew pew pew.... iedereen dood.
Jammer dat medusa niet luisterde en helemaal geen hex of silence had. Niet dat we het dan 100% gehaald hadden maar alles helpt.

[Feralio]

Zojuist ook tickets besteld voor ESL Hamburg, zijn er nog meer tweakers die hierheen gaan?

[The Chosen One]

Grote kans. Vorige keer naar Frankfurt geweest.

Mis ik iets of kun je nu geen e-tickets bestellen?

[ Voor 36% gewijzigd door The Chosen One op 06-02-2017 23:23 ]

[Tupel]

Feralio schreef op maandag 6 februari 2017 @ 13:26:
Zojuist ook tickets besteld voor ESL Hamburg, zijn er nog meer tweakers die hierheen gaan?

Toch wel voor de Aegis experience gegaan zodat je al je vrienden mee kunt nemen?

[Feralio]

Tupel schreef op maandag 6 februari 2017 @ 21:46:
[...]

Toch wel voor de Aegis experience gegaan zodat je al je vrienden mee kunt nemen?

Haha, nee hoor. Zo gek doe ik het ook niet. Maar wel Premium dit keer.

[Sahje]

Feralio schreef op maandag 6 februari 2017 @ 13:26:
Zojuist ook tickets besteld voor ESL Hamburg, zijn er nog meer tweakers die hierheen gaan?

Jazeker

[The Chosen One]

Wah? Zelfs zelf printen van de tickets kost nog 2,50? Dat klinkt als iets dat illegaal zou moeten zijn.
Kan mij de kont roesten dat die tickets zo mooi high qual zijn.

[Insehh]

Lekkere buffs op de nieuwe patch weer, jezus..

[grote_oever]

Insehh schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 12:07:
Lekkere buffs op de nieuwe patch weer, jezus..

??

De hero's die ik vaak speel hadden echt een paar buffs nodig. B.v. Bounty hunter is nu echt een stuk beter te spelen end game dan voorheen.

[Rule]

grote_oever schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 13:38:
[...]


??

De hero's die ik vaak speel hadden echt een paar buffs nodig. B.v. Bounty hunter is nu echt een stuk beter te spelen end game dan voorheen.

Ik ben vooral blij met de buffs die Tusk heeft gekregen, dat lijkt wel ergens op. Zijn talents zijn nu echt heel erg sterk.

[Zuurstok]

Insehh schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 12:07:
Lekkere buffs op de nieuwe patch weer, jezus..

Buffs?

code:

Meepo:
* Base armor reduced by 2
* Level 15 Talent from +20 Movement Speed to +25

Lekker dan! 2 armor minder en een buff op een talent die niemand toch ooit gaat kiezen. (+25 MS of +15% lifesteal. Natuurlijk ga je voor de MS! )

Rule schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 14:54:
[...]


Ik ben vooral blij met de buffs die Tusk heeft gekregen, dat lijkt wel ergens op. Zijn talents zijn nu echt heel erg sterk.

35% EXP gain op level 10, en +150 snowball DMG op level 15? Ik denk dat ik m'n mid Tuskar weer uit de kast kan halen!

[Insehh]

Zuurstok schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 23:19:
[...]


Buffs?

code:

Meepo:
* Base armor reduced by 2
* Level 15 Talent from +20 Movement Speed to +25

Lekker dan! 2 armor minder en een buff op een talent die niemand toch ooit gaat kiezen. (+25 MS of +15% lifesteal. Natuurlijk ga je voor de MS! )


[...]


35% EXP gain op level 10, en +150 snowball DMG op level 15? Ik denk dat ik m'n mid Tuskar weer uit de kast kan halen!

Meest gare buff eruit halen en die als commentaar gebruiken.

[grote_oever]

Zuurstok schreef op vrijdag 10 februari 2017 @ 23:19:
[...]


Buffs?

code:

Meepo:
* Base armor reduced by 2
* Level 15 Talent from +20 Movement Speed to +25

Lekker dan! 2 armor minder en een buff op een talent die niemand toch ooit gaat kiezen. (+25 MS of +15% lifesteal. Natuurlijk ga je voor de MS! )

Als Meepo speler ben ik ook beetje teleurgesteld. Ze hadden gewoon lvl 20 buff moeten maken dat scepter geen slot meer inneemt maar een buff is. Movement speed is op zich geen gekke buff, maar vraag me af hoeveel mensen die kiezen. Veel meepo speler rushen toch gelijk shadowblade of blink. En dan maakt movement speed niet zoveel uit. Had liever de base movement speed verhoogd gehad zodat je wat meer kon doen early game.

Waarbij ik bij meepo voor patch 7.00 een winrate had van 70 procent of 40 matches heb ik nu sinds 7.00 bijna alleen maar verloren met meepo. Komt met name door de talents die op lvl 25 best hard aankomen en Meepo gewoon te weinig daartegen kan doen.

[Zuurstok]

Insehh schreef op zaterdag 11 februari 2017 @ 11:46:
[...]


Meest gare buff nerf eruit halen en die als commentaar gebruiken.

Whatever dude
Om heel eerlijk te zijn heb ik gewoon niets anders van de patch gelezen dan de changes op Maapo en Tuskar

grote_oever schreef op zaterdag 11 februari 2017 @ 12:03:
[...]

Als Meepo speler ben ik ook beetje teleurgesteld. Ze hadden gewoon lvl 20 buff moeten maken dat scepter geen slot meer inneemt maar een buff is.

Ik vind dit niet écht een probleem meer na 7.00, sinds je stats shared zonder aghs. Je hoeft tegenwoordig geen eens meer echt aghs te hebben om te winnen.

[ Voor 41% gewijzigd door Zuurstok op 12-02-2017 13:55 ]

[grote_oever]

Zuurstok schreef op zondag 12 februari 2017 @ 13:47:
[...]


Whatever dude
Om heel eerlijk te zijn heb ik gewoon niets anders van de patch gelezen dan de changes op Maapo en Tuskar

Dus je hebt Monkey King overgeslagen? Iedereen heeft wel bij monkey king gekeken hoe erg hij generfed werd.

[Insehh]

Godsamme. Je speelt avonden met 4k+ MMR, all goes fine. Speel nu meestal Carry en dat vergaat mij perfect met een full stack op dat niveau.
Mijn solo mmr zit op 2.6k, as well as party mmr. Ga je de solo queue in, dan lijkt het net alsof niemand er wat van begrijpt.

Met als resultaat dat, hoe hard ik het ook probeer, solo queue gewoon niet leuk meer is.

[grote_oever]

Insehh schreef op donderdag 16 februari 2017 @ 12:47:

Met als resultaat dat, hoe hard ik het ook probeer, solo queue gewoon niet leuk meer is.

Dat heb ik nu de laatste tijd ook. Solo queue is vaak verliezen of veel gescheld krijgen. En elke keer kom ik in een 4 stack waar niemand communiceert.

[grote_oever]

Nu we een tijdje in de 7.0x patch zitten moet ik toch gaan zeggen dat dit de slechtste patch ooit is. De patch is zelfs zo slecht dat ik regelmatig afvraag waarom ik de game nog steeds speel.

Zelf speel ik alleen maar solo, maar de game is tegenwoordig alleen gemaakt voor een stack players. Ik heb gewoon het gevoel dat early game niks meer uitmaakt en dat je met veel early kill nog steeds de game niet kan winnen. Het is gewoon wachten totdat slark sterk genoeg is om een team te killen en als je niet een van deze hero's heb dan maak je weinig kans. De tijd dat ik het gevoel had dat ik de game kon winnen omdat ik mid domineerde is gewoon voor bij. Het is allemaal zo glad getrokken dat de meeste games gewonnen worden door de laatste teamwipe of een overpowerde Hero. In de meeste matches kan ik na de picks al voorspellen of we winnen of niet.

As je dan 1x in een team speelt is het een compleet andere game.

[Diigii]

grote_oever schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 23:52:
Nu we een tijdje in de 7.0x patch zitten moet ik toch gaan zeggen dat dit de slechtste patch ooit is. De patch is zelfs zo slecht dat ik regelmatig afvraag waarom ik de game nog steeds speel.

Zelf speel ik alleen maar solo, maar de game is tegenwoordig alleen gemaakt voor een stack players. Ik heb gewoon het gevoel dat early game niks meer uitmaakt en dat je met veel early kill nog steeds de game niet kan winnen. Het is gewoon wachten totdat slark sterk genoeg is om een team te killen en als je niet een van deze hero's heb dan maak je weinig kans. De tijd dat ik het gevoel had dat ik de game kon winnen omdat ik mid domineerde is gewoon voor bij. Het is allemaal zo glad getrokken dat de meeste games gewonnen worden door de laatste teamwipe of een overpowerde Hero. In de meeste matches kan ik na de picks al voorspellen of we winnen of niet.

As je dan 1x in een team speelt is het een compleet andere game.

Ik moet je zeker gelijk geven dat het tegenwoordig zeker weinig/minder uitmaakt of je early game kills krijgt, ik zal verderop toelichten van waarom. Wat betreft het "team play" daar kan ik mijzelf nog niet zo in vinden. Het komt misschien ook omdat ik een aantal vrienden heb die een lagere MMR hebben dan ik, waardoor elke match niet leuk is om te spelen omdat het voor mijn vrienden te moeilijk is, en waar ik het gevoel van heb, boring...

Ik moet toegeven dat ik in het begin sceptisch was met de nieuwe patch en wijzigingen, maar ik moet zeggen dat ik nu weer meer Dota speel dan tevoren. Ik heb het zelf rustig aangedaan de afgelopen 6/12 maanden, waarbij ik elke week maar enkele potjes non-ranked speelde. Sinds een week ben ik ook weer Ranked beginnen te spelen, omdat ik het zat was om met enkele vrienden te spelen. Van alle 4 ranked matches heb ik ze allemaal gewonnen. 3 als carry, en 1 als support. Het is voor mij dag en nacht verschil als ik solo speel, of met een team. Omdat de solo matchmaking stukken beter gescaled wordt heb ik er ook erg veel plezier in, en ik heb het gevoel dat ik ook echt mijn best moet doen om te winnen (niet ik moeilijkheid, maar meer van in slacken). Het komt misschien ook dat ik een tijd geleden mijn Ranked rating helemaal verprutst had door niet echt meer interesse te tonen.

Alle ranked matches die ik weer gespeeld had waren we toch wel beter dan de tegenstanders, maar dit betekende niet gelijk dat de tegenstanders erg "slecht" waren. Ze maakten af en toe fouten die hun duur kwamen te staan. Terugkomend op het maken van early kills, en of dit veel invloed heeft op de match, hier heb ik elke match wel iets van gemerkt (in de zin dat het niet extreem veel invloed heeft). Eén match waar ik Luna speelde maakte ik in het begin 3/4 kills, de andere in mijn team deden in de andere lanes precies hetzelfde. Op een gegeven moment stond het iets van 20 om 3. Maar zelfs met deze voorsprong had de tegenstander een verrekte goede comeback, waarvan ik dacht, hoe is het mogelijk? Waar het in het begin makkelijk leek, leek het hoe verder we kwamen in de match steeds moeilijker te gaan. Als ik de match terug kijk op Dotabuff dan zie ik dat wij tot 2x toe een 10k net worth verschil hadden met de tegenstanders, maar waar tot 2x toe deze net worth weer gelijk was. En ik moet toegeven, dat dit zeker niet meer de dota is wat ik herkende. Wie de Dendi Pudge kent die weet dat hij vaak in de early game de tegenstanders verpletterde, en dat ze hierdoor geen comeback konden maken, deze tijd is echt zo goed als over.

Ik weet dat destijds de intentie van Valve was dat het makkelijker moet zijn om een comeback te maken, en dit is hun zeker gelukt. Het heeft z'n nadelen dat je het gevoel hebt dat ondanks je vele werk in de early game, dat dit weinig impact heeft op de algehele match. Maar daarentegen heb ik wel het gevoel dat uiteindelijk beide teams een gelijke kans krijgen, en dat het beste team daardoor wel wint. Bij het spelen van mijn ranked matches heb ik in lange tijd niet zo'n geweldig gevoel gehad van hoe spannend een match soms kan zijn. En spannend in de zin van dat de tegenstanders ook erg goed zijn, maar dat je nog weet te winnen.

Het grootste nadeel van de laatste patches is voor mij "Blade Mail", maar waar ik nu eigenlijk wel mee kan leven. Wanneer een tanky tegenstander zoals Chaos Knight een blade mail heeft, dan kan je als carry weinig beginnen. Chaos Knight doet erg veel damage met zijn illusions, en je kan hem ook niet hitten vanwege de Blade Mail. Voorheen kocht ik gewoon standaard een BKB om door Blade Mail heen te kunnen slaan, maar dit is helaas geen optie meer. Wanneer een tegenstander Blade Mail heeft dan voel ik mij een beetje nutteloos, omdat je er niets tegen kan doen. En dan bedoel ik je wilt bepaalde spelers zo snel mogelijk killen, maar hierdoor is dat vrijwel onmogelijk. Als je die persoon met Blade Mail wil ganken dan zal dit hoogstwaarschijnlijk erg lastig gaan. En ook hier is Valve het gelukt om de balance eigenlijk wel goed te maken, het is niet meer zo makkelijk om iemand 1, 2, 3 af te maken door gewoon met een BKB door deze persoon heen te rammen, maar je moet hier tijdens de match een tactiek voor gaan verzinnen. Of je moet een counter hero kiezen (wetende dat iemand waarschijnlijk blade mail kan gaan), of je moet je team fights goed uitkiezen, en voor de x aantal seconden nadat de Blade Mail gebruikt wordt de hero even met rust te laten.

Wat betreft de shrines, ik weet nog niet wat ik hier van moet zeggen. Je kan sneller op bepaalde plekken komen door er naartoe te teleporteren, en wanneer iedereen low HP heeft dan kan je er eenvoudig healen. Daarnaast biedt het soms ook niet heel veel extra's. Als je door 2 man geganked wordt, en je hebt de mogelijkheid om bij de shrine te healen, dan ga je 9 van de 10 keer nog dood omdat je teveel damage krijgt. Daarnaast weet ik niet of de teamfights er beter door worden. Als je tijdens een teamfight overduidelijk sterker bent, en je tegenstanders rennen gauw naar de shrine, dan is het wel een beetje unfair dat ze dan volledig kunnen healen waardoor het gevecht heel anders kan lopen.

Conclusie: Zelf ben ik behoorlijk tevreden met de patch, alhoewel Dota 2 wel een richting op gaat die behoorlijk wijkt van de "roots" van het spel. Het spel ziet en speelt er geheel anders uit dan 2/3 jaar geleden. Ook zie je dat de pro matches heel anders zijn dan voorheen. Er worden andere strategieën gebruikt (natuurlijk niet gelijk een slecht ding), en de teams met spelers die een lagere MMR hebben komen nu zelfs mee. Ik heb zelf deze match niet gezien, maar ik hoorde dat EHOME verslagen is door een 4300 MMR Meepo, en dan moet ik wel zeggen dat dit wonderbaarlijk is. Wat betreft het krijgen van een gelijke kans heeft dit zijn voor en nadelen. De grootste frustratie bij mij was toch wel het niets kunnen doen in een match wanneer je teammates in de early game totaal geshrekt worden. Dan dacht ik altijd bij mezelf, is het weer zover? Nu is het makkelijker om een comeback te maken. Zelf weet ik niet hoe goed of slecht EHOME speelde, maar oorspronkelijk zijn ze echt een goed team. Als ze nu verloren hebben tegen een 4300 MMR Meepo dan is dit wel heel erg raar. Doordat een speler "slechter" is heeft hij door de game mechanics toch een "eerlijkere" kans om te winnen. Of dit helemaal de bedoeling is is een tweede. Ik denk wel dat er een verschil moet zijn in hoe goed spelers zijn, en dat niet jan en alleman de mogelijkheid heeft om een pro team te verslaan doordat de game mechanics hier een voordeel bij biedt. Ook moet ik zeggen dat in de korte tijd dat ik weer veel pro dota matches bekijk, dat er wel een wildgroei is van nieuwe teams. Er zijn zoveel nieuwe teams bijgekomen, dat ik mij hierover verbaas. Natuurlijk wordt E-Sports wel steeds meer een ding.

Het is afvragen wat er allemaal gaat gebeuren, maar ik denk wel dat Valve druk bezig is om de game zo goed mogelijk te optimaliseren.

[Rule]

grote_oever schreef op donderdag 9 maart 2017 @ 23:52:
Nu we een tijdje in de 7.0x patch zitten moet ik toch gaan zeggen dat dit de slechtste patch ooit is. De patch is zelfs zo slecht dat ik regelmatig afvraag waarom ik de game nog steeds speel.

Zelf speel ik alleen maar solo, maar de game is tegenwoordig alleen gemaakt voor een stack players. Ik heb gewoon het gevoel dat early game niks meer uitmaakt en dat je met veel early kill nog steeds de game niet kan winnen. Het is gewoon wachten totdat slark sterk genoeg is om een team te killen en als je niet een van deze hero's heb dan maak je weinig kans. De tijd dat ik het gevoel had dat ik de game kon winnen omdat ik mid domineerde is gewoon voor bij. Het is allemaal zo glad getrokken dat de meeste games gewonnen worden door de laatste teamwipe of een overpowerde Hero. In de meeste matches kan ik na de picks al voorspellen of we winnen of niet.

As je dan 1x in een team speelt is het een compleet andere game.

Helemaal mee eens... ik heb toch zo'n 10 jaar dota gespeeld maar ben sinds deze patch gestopt.. Het is niet leuk meer. Ik ben geheel kwijt hoe ik de game moet spelen, en ik weet niet of het aan mij ligt of aan het matching systeem. Maar dit is gewoon niet leuk meer. Vaak erge noobs in het team en alleen maar losing streaks. Ik ben niet goed ofzo maar de games duren onnodig lang zonder enige vorm van spanning.

De diepgang en moeilijkheid is weg.. Erg jammer. Ik kan mij niet eens meer herinneren wanneer mijn laatste game was.

[grote_oever]

Diigii schreef op maandag 13 maart 2017 @ 10:16:
[...]

Ik moet je zeker gelijk geven dat het tegenwoordig zeker weinig/minder uitmaakt of je early game kills krijgt, ik zal verderop toelichten van waarom. Wat betreft het "team play" daar kan ik mijzelf nog niet zo in vinden. Het komt misschien ook omdat ik een aantal vrienden heb die een lagere MMR hebben dan ik, waardoor elke match niet leuk is om te spelen omdat het voor mijn vrienden te moeilijk is, en waar ik het gevoel van heb, boring...

Ik moet toegeven dat ik in het begin sceptisch was met de nieuwe patch en wijzigingen, maar ik moet zeggen dat ik nu weer meer Dota speel dan tevoren. Ik heb het zelf rustig aangedaan de afgelopen 6/12 maanden, waarbij ik elke week maar enkele potjes non-ranked speelde. Sinds een week ben ik ook weer Ranked beginnen te spelen, omdat ik het zat was om met enkele vrienden te spelen. Van alle 4 ranked matches heb ik ze allemaal gewonnen. 3 als carry, en 1 als support. Het is voor mij dag en nacht verschil als ik solo speel, of met een team. Omdat de solo matchmaking stukken beter gescaled wordt heb ik er ook erg veel plezier in, en ik heb het gevoel dat ik ook echt mijn best moet doen om te winnen (niet ik moeilijkheid, maar meer van in slacken). Het komt misschien ook dat ik een tijd geleden mijn Ranked rating helemaal verprutst had door niet echt meer interesse te tonen.

Alle ranked matches die ik weer gespeeld had waren we toch wel beter dan de tegenstanders, maar dit betekende niet gelijk dat de tegenstanders erg "slecht" waren. Ze maakten af en toe fouten die hun duur kwamen te staan. Terugkomend op het maken van early kills, en of dit veel invloed heeft op de match, hier heb ik elke match wel iets van gemerkt (in de zin dat het niet extreem veel invloed heeft). Eén match waar ik Luna speelde maakte ik in het begin 3/4 kills, de andere in mijn team deden in de andere lanes precies hetzelfde. Op een gegeven moment stond het iets van 20 om 3. Maar zelfs met deze voorsprong had de tegenstander een verrekte goede comeback, waarvan ik dacht, hoe is het mogelijk? Waar het in het begin makkelijk leek, leek het hoe verder we kwamen in de match steeds moeilijker te gaan. Als ik de match terug kijk op Dotabuff dan zie ik dat wij tot 2x toe een 10k net worth verschil hadden met de tegenstanders, maar waar tot 2x toe deze net worth weer gelijk was. En ik moet toegeven, dat dit zeker niet meer de dota is wat ik herkende. Wie de Dendi Pudge kent die weet dat hij vaak in de early game de tegenstanders verpletterde, en dat ze hierdoor geen comeback konden maken, deze tijd is echt zo goed als over.

Ik weet dat destijds de intentie van Valve was dat het makkelijker moet zijn om een comeback te maken, en dit is hun zeker gelukt. Het heeft z'n nadelen dat je het gevoel hebt dat ondanks je vele werk in de early game, dat dit weinig impact heeft op de algehele match. Maar daarentegen heb ik wel het gevoel dat uiteindelijk beide teams een gelijke kans krijgen, en dat het beste team daardoor wel wint. Bij het spelen van mijn ranked matches heb ik in lange tijd niet zo'n geweldig gevoel gehad van hoe spannend een match soms kan zijn. En spannend in de zin van dat de tegenstanders ook erg goed zijn, maar dat je nog weet te winnen.

Het grootste nadeel van de laatste patches is voor mij "Blade Mail", maar waar ik nu eigenlijk wel mee kan leven. Wanneer een tanky tegenstander zoals Chaos Knight een blade mail heeft, dan kan je als carry weinig beginnen. Chaos Knight doet erg veel damage met zijn illusions, en je kan hem ook niet hitten vanwege de Blade Mail. Voorheen kocht ik gewoon standaard een BKB om door Blade Mail heen te kunnen slaan, maar dit is helaas geen optie meer. Wanneer een tegenstander Blade Mail heeft dan voel ik mij een beetje nutteloos, omdat je er niets tegen kan doen. En dan bedoel ik je wilt bepaalde spelers zo snel mogelijk killen, maar hierdoor is dat vrijwel onmogelijk. Als je die persoon met Blade Mail wil ganken dan zal dit hoogstwaarschijnlijk erg lastig gaan. En ook hier is Valve het gelukt om de balance eigenlijk wel goed te maken, het is niet meer zo makkelijk om iemand 1, 2, 3 af te maken door gewoon met een BKB door deze persoon heen te rammen, maar je moet hier tijdens de match een tactiek voor gaan verzinnen. Of je moet een counter hero kiezen (wetende dat iemand waarschijnlijk blade mail kan gaan), of je moet je team fights goed uitkiezen, en voor de x aantal seconden nadat de Blade Mail gebruikt wordt de hero even met rust te laten.

Wat betreft de shrines, ik weet nog niet wat ik hier van moet zeggen. Je kan sneller op bepaalde plekken komen door er naartoe te teleporteren, en wanneer iedereen low HP heeft dan kan je er eenvoudig healen. Daarnaast biedt het soms ook niet heel veel extra's. Als je door 2 man geganked wordt, en je hebt de mogelijkheid om bij de shrine te healen, dan ga je 9 van de 10 keer nog dood omdat je teveel damage krijgt. Daarnaast weet ik niet of de teamfights er beter door worden. Als je tijdens een teamfight overduidelijk sterker bent, en je tegenstanders rennen gauw naar de shrine, dan is het wel een beetje unfair dat ze dan volledig kunnen healen waardoor het gevecht heel anders kan lopen.

Conclusie: Zelf ben ik behoorlijk tevreden met de patch, alhoewel Dota 2 wel een richting op gaat die behoorlijk wijkt van de "roots" van het spel. Het spel ziet en speelt er geheel anders uit dan 2/3 jaar geleden. Ook zie je dat de pro matches heel anders zijn dan voorheen. Er worden andere strategieën gebruikt (natuurlijk niet gelijk een slecht ding), en de teams met spelers die een lagere MMR hebben komen nu zelfs mee. Ik heb zelf deze match niet gezien, maar ik hoorde dat EHOME verslagen is door een 4300 MMR Meepo, en dan moet ik wel zeggen dat dit wonderbaarlijk is. Wat betreft het krijgen van een gelijke kans heeft dit zijn voor en nadelen. De grootste frustratie bij mij was toch wel het niets kunnen doen in een match wanneer je teammates in de early game totaal geshrekt worden. Dan dacht ik altijd bij mezelf, is het weer zover? Nu is het makkelijker om een comeback te maken. Zelf weet ik niet hoe goed of slecht EHOME speelde, maar oorspronkelijk zijn ze echt een goed team. Als ze nu verloren hebben tegen een 4300 MMR Meepo dan is dit wel heel erg raar. Doordat een speler "slechter" is heeft hij door de game mechanics toch een "eerlijkere" kans om te winnen. Of dit helemaal de bedoeling is is een tweede. Ik denk wel dat er een verschil moet zijn in hoe goed spelers zijn, en dat niet jan en alleman de mogelijkheid heeft om een pro team te verslaan doordat de game mechanics hier een voordeel bij biedt. Ook moet ik zeggen dat in de korte tijd dat ik weer veel pro dota matches bekijk, dat er wel een wildgroei is van nieuwe teams. Er zijn zoveel nieuwe teams bijgekomen, dat ik mij hierover verbaas. Natuurlijk wordt E-Sports wel steeds meer een ding.

Het is afvragen wat er allemaal gaat gebeuren, maar ik denk wel dat Valve druk bezig is om de game zo goed mogelijk te optimaliseren.

Zeer mooi en uitgebreid beschreven reactie. Ik moet eerlijk zeggen dat ik je wel een deel gelijk geeft. Patch 7.00 heeft ook veel goede dingen gebracht, namelijk de talent tree is echt geweldig (alhoewel ik toch vaak dezelfde talents pak.). De shrines zitten goed in de game en zorgen voor meer snelheid in de game, want ik loop minder vaak terug naar base. Map design is wennen en jungle is een stuk minder geworden. Zelf ben ik ook heel blij dat de meeste support talants een gold increase/min hebben. Dit zorgt er wel voor dat ik niet "naakt" met 4 lege slots de game rondloop.

Maar het weegt helaas niet op tegen de andere changes. Er wordt gezegd dat dit de beste patch is qua balans, maar dit is juist de slechtste patch mbt balans. We hebben in deze patch niet één hero die er met kop en schouders boven uitsteek, maar de carry's zijn gewoon een probleem op dit moment. In de meeste matches kan ik vanaf de eerste seconden al zien welk team er gaan winnen. Heb je geen counter voor slark, pa, enigma, troll of welke hero dan ook dan ben je gewoon fucked en mag je hopen op een totale missplay van de tegenpartij om te gaan winnen. Waarbij je vroeger bang moest zijn dat die ene OP hero gepicked wordt moet je nu echt bang zijn dat de meeste carry's gepicked worden.

Bovenstaande is echt puur gezien vanuit een solo player die all pick doet en ook nog eens veel support speelt. Dit zijn de games waar teamplay lastig is en het moeilijk is om te communiceren. Ik kan in deze patch te weinig invloed uitoefenen om de game te winnen. Waar zijn die tijden waar je met silencer de totale game kan winnen. Als ik als silencer nu 5x early game slark kan killen dan ben ik 10x de sjaak endgame omdat hij me zowat kan one shotten.

Grappig trouwens dat je over meepo begint. Ik heb zelf de game niet gezien, maar zelf heb ik veel meepo gespeeld (winrate 70% over 40 games). Inmiddels ben ik ermee gestopt, want ik heb eigenlijk geen enkele match in patch 7.00 met hem gewonnen. Meepo can early game veel uitmaken, maar patch 7.00+ geeft juist early game weinig ruimte om uit te lopen. En endgame zuigt hij namelijk hard. Zo zijn er meer hero's die dit hebben en je ziet dat ze niet geliefd zijn. Denk aan monkey king of broodmother. Zeer leuke hero's om mee te spelen, maar je bent gedoomd om end game te gaan feeden met deze hero's.

Het werkt echt; pak een stack met 5 spelers en pubstomp. Pick techies, een goede carry (of twee) en zorg voor een beetje damage/support. Kies ook een hero met stuns en je hebt een free game.

Ik snap overigens wat je bedoelt dat er meer balans in de game zit, maar heb jij echt het idee dat de 30+ min wins veel met skills te maken hebben, gewonnen worden door geluk, of meer met de picks? Ik vermoed namelijk dat merendeel van de 30+ min wins meeste gewonnen worden door de picks. Daarnaast zijn er nog enkele geluk wins, maar de game waar iemand met skills early game totaal domineert en daardoor wint zijn zeer gering.

[Diigii]

grote_oever schreef op maandag 13 maart 2017 @ 22:10:
[...]


Zeer mooi en uitgebreid beschreven reactie. Ik moet eerlijk zeggen dat ik je wel een deel gelijk geeft. Patch 7.00 heeft ook veel goede dingen gebracht, namelijk de talent tree is echt geweldig (alhoewel ik toch vaak dezelfde talents pak.). De shrines zitten goed in de game en zorgen voor meer snelheid in de game, want ik loop minder vaak terug naar base. Map design is wennen en jungle is een stuk minder geworden. Zelf ben ik ook heel blij dat de meeste support talants een gold increase/min hebben. Dit zorgt er wel voor dat ik niet "naakt" met 4 lege slots de game rondloop.

Ben ik met je eens, de talents zijn een erg goede toevoeging, en ik kies ook vaak dezelfde talents. Komt waarschijnlijk omdat ze behoorlijk nieuw zijn, waardoor ze nog wel revamped moeten worden. Als voorbeeld zou je waarschijnlijk niet vaak 10% extra movement speed kiezen in vergelijking tot 250 meer HP als support.

Maar het weegt helaas niet op tegen de andere changes. Er wordt gezegd dat dit de beste patch is qua balans, maar dit is juist de slechtste patch mbt balans. We hebben in deze patch niet één hero die er met kop en schouders boven uitsteek, maar de carry's zijn gewoon een probleem op dit moment. In de meeste matches kan ik vanaf de eerste seconden al zien welk team er gaan winnen. Heb je geen counter voor slark, pa, enigma, troll of welke hero dan ook dan ben je gewoon fucked en mag je hopen op een totale missplay van de tegenpartij om te gaan winnen. Waarbij je vroeger bang moest zijn dat die ene OP hero gepicked wordt moet je nu echt bang zijn dat de meeste carry's gepicked worden.

Daar moet ik je enigszins gelijk in geven. Ik heb wel gemerkt vooral met vrienden dat de picks heel erg veel verschil maken. Waar ik normaal mee speel kiezen gewoon de hero die hun leuk vinden in plaats van dat ze een hero kiezen die enigszins een andere hero countered. En van de 10 potjes die we samen gespeeld hebben we er 9 verloren. Daarom probeer ik in solo matches veel te overleggen (en soms is het onmogelijk met sommige mensen). Het nadeel is dat Dota 2 erg veranderlijk is, en waarschijnlijk waar ik misschien "geluk" heb met de teams, heb jij pech. En voordat ik echt minder dota ging spelen had ik ook soms een periode waar ik ook echt dacht van waarom speel ik dit nog?

Bovenstaande is echt puur gezien vanuit een solo player die all pick doet en ook nog eens veel support speelt. Dit zijn de games waar teamplay lastig is en het moeilijk is om te communiceren. Ik kan in deze patch te weinig invloed uitoefenen om de game te winnen. Waar zijn die tijden waar je met silencer de totale game kan winnen. Als ik als silencer nu 5x early game slark kan killen dan ben ik 10x de sjaak endgame omdat hij me zowat kan one shotten.

Op zich hoef ik je MMR niet te weten, maar ik kijk de laatste tijd meer games van spelers die wel erg hoog zijn 7k+ MMR. Ik weet niet of de vergelijking mag maken, maar ik zie toch wel regelmatig dat Dendi de enemy team afslacht met zijn Dazzle plays. Natuurlijk zijn deze spelers wel beter dan ik, maar toch lukt het hun zelfs om op die rank nog zulke goede games te spelen met supports. Wel moet ik zeggen dat ik laatst Ogre Magi speelde, en ik had wel het gevoel dat ik niet heel erg veel kon doen. Gelukkig had ik tijdens het kiezen van de hero het gevoel dat ik een tanki support moest kiezen, en dat kwam in de match goed uit. Veel support heroes die ik kies zijn echt generfed, en waar ik vroeger als Ogre continue dubbele of triple stuns uitdeelde, had ik dit nu maar bar weinig. Je had ook vaak dat mensen Omni Knight carry gingen, maar dit zie je eigenlijk ook nooit meer.

En dat is misschien wel iets inderdaad, is het wel goed dat zoals een Slark een dikke comeback kan maken? Als ik zelf Slark zou zijn dan zou dit prachtig zijn, want ik weet bijna zeker dat dit vroeger zo goed als niet lukte. Als de enemy mid hero teveel kills kreeg, dan kon je de winst wel op je buik schrijven. Tegenwoordig is dit zeker niet meer zo. En dan is het de vraag of het wel zo moet zijn? Het is leuk dat iedereen een goede kans krijgt om te winnen, maar als je voor wordt getrokken tijdens de match terwijl je in het begin wel 5x dood was gegaan, dan klinkt dit ook niet helemaal lekker. (wie weet is het wel een oplossing voor Valve om de match making hierdoor te veranderen, omdat ze het niet helemaal voor elkaar krijgen?)

Grappig trouwens dat je over meepo begint. Ik heb zelf de game niet gezien, maar zelf heb ik veel meepo gespeeld (winrate 70% over 40 games). Inmiddels ben ik ermee gestopt, want ik heb eigenlijk geen enkele match in patch 7.00 met hem gewonnen. Meepo can early game veel uitmaken, maar patch 7.00+ geeft juist early game weinig ruimte om uit te lopen. En endgame zuigt hij namelijk hard. Zo zijn er meer hero's die dit hebben en je ziet dat ze niet geliefd zijn. Denk aan monkey king of broodmother. Zeer leuke hero's om mee te spelen, maar je bent gedoomd om end game te gaan feeden met deze hero's.

Klopt zeker! Ik heb zoveel matches gezien waar mensen lekker proberen om Monkey te instapicken. Leuk en aardig, maar iedereen weet nu zo'n beetje hoe de hero werkt. En lategame is hij heel erg slecht. Zelfs een simpele swap van Vengeful Spirit zorgt er al voor dat Monkeys ult er mee stopt . Heroes zoals Alchemist hebben veel farm nodig, waar iedereen vroeger gelijk Hearth ging heeft dit nu helemaal niet zoveel impact meer. Zelfde geldt voor Pudge, ik zie hem eigenlijk niet meer als een mid hero, maar als een roaming hero. De eerste hero waar ik dit merkte was Bounty Hunter. Ik weet nog als de dag van gisteren dat ik hem regelmatig koos. Desolator en MKB, en je one shot het hele team. Misschien dat het een goede keuze geweest is, maar deze tijden mis ik nog wel een beetje.

Het werkt echt; pak een stack met 5 spelers en pubstomp. Pick techies, een goede carry (of twee) en zorg voor een beetje damage/support. Kies ook een hero met stuns en je hebt een free game.

Ik snap overigens wat je bedoelt dat er meer balans in de game zit, maar heb jij echt het idee dat de 30+ min wins veel met skills te maken hebben, gewonnen worden door geluk, of meer met de picks? Ik vermoed namelijk dat merendeel van de 30+ min wins meeste gewonnen worden door de picks. Daarnaast zijn er nog enkele geluk wins, maar de game waar iemand met skills early game totaal domineert en daardoor wint zijn zeer gering.

Ik heb even terug gekeken op dotabuff, en ik vind persoonlijk dat de teams in mijn games behoorlijk gebalanced waren. Maar ik ben zelf ook geen ultra pro op het gebied van welke hero nou het beste een andere hero countered. Want zoals ik zei, een support hero zoals Dazzle kan Dendi omvormen tot een carry. Wel moet ik weer toegeven dat we ondanks dat we dik voorstonden dat de tegenstanders weer comebacks maakten, terwijl je normaal zou denken dat niet zo mogelijk zou moeten zijn.

Dota 2 is en blijft soms een raar spel, en helaas ziet iedereen de game weer anders. En zoals je zegt dat je vaak kan voorspellen of iemand (of jezelf) een match wint of verliest, dit kan ik vaak ook al aanvoelen. Vooral bij Pro Matches zie je dit goed. Als het ene team een teamfight dik wint, dan heb ik al zo'n vermoeden dat het andere team gaat verliezen.

Ik zal de komende tijd weer meer dota gaan spelen, en ik ben benieuwd hoe ik er dan nog tegenover sta. Een jaar geleden was ik zeker niet te spreken over de match making, maar nu lijkt het redelijk te gaan. Ik heb wel een vermoeden dat dit te maken heeft met de vele losses die ik voorheen had. Dota was destijds (misschien nog wel steeds zo) dat als je een paar matches won, dat je ineens dik verliest, of vice versa.

Maar wel leuk dat we zo een beetje fatsoenlijk kunnen discusseren. En daarbij ben ik benieuwd wat Dota de komende jaren gaat brengen. Wie weet zijn ze op de achtergrond bezig om de game toch iets "casualer" te maken. Dota 2 werd in het verleden toch gezien als de moeilijkere game in vergelijking tot League of Legends. Ook kijk ik af en toe streams van Forsen die ook Dota speelt. Dan zie je al dat hij tussen de 3k-4k MMR heeft, en dan denk ik, hoe kunnen die lui zo "slecht zijn". Toen ik vroeger begon op die MMR waren de games echt moeilijk. Nu ik ook weer aan het opklimmen ben merk ik wel dat er verschillen zitten in niveaus.

En trouwens nog 1 ding wat ik eigenlijk minder goed vindt gedaan door Valve, en dat zijn die nieuwe crates met rewards. Je hebt nu namelijk vaak de mogelijkheid om een Rare of Ultra Rare te krijgen. Ik vind dat die Ultra Rare maar veelste rare zijn, en dat mensen er belachelijke prijzen voor vragen. Een net iets specialere Rubick set voor €100 of €150 is mij veelste gek.

Jij ook nog bedankt voor je feedback . Ik laat nog wel weten wat ik van dota vindt zodra ik het weer iets meer gespeeld heb!

[Zuurstok]

grote_oever schreef op maandag 13 maart 2017 @ 22:10:
[...]

Grappig trouwens dat je over meepo begint. Ik heb zelf de game niet gezien, maar zelf heb ik veel meepo gespeeld (winrate 70% over 40 games). Inmiddels ben ik ermee gestopt, want ik heb eigenlijk geen enkele match in patch 7.00 met hem gewonnen. Meepo can early game veel uitmaken, maar patch 7.00+ geeft juist early game weinig ruimte om uit te lopen. En endgame zuigt hij namelijk hard. Zo zijn er meer hero's die dit hebben en je ziet dat ze niet geliefd zijn. Denk aan monkey king of broodmother. Zeer leuke hero's om mee te spelen, maar je bent gedoomd om end game te gaan feeden met deze hero's.

Grappig dat je dat zegt over meepo. Juist meepo is sinds 7.0 belachelijk sterk en specifiek zo'n hero waarmee je echt gratis solo MMR kunt grinden.

Zorg gewoon dat je niet end game met hem gaat. Zoals voor iedere hero geld, moet je wel je timings raken. Als je je timings mist, wordt het ontzettend lastig inderdaad. Met Anti-mage moet je ook niet 5v5 gaan vechten op level 1, bijvoorbeeld.

De game finishen tussen 20 en 35 minuten, is zo'n bepaalde meepo timing waar je je gewoon aan moet houden.
Zorg dat je bij 20-30 minuten 6 slotted bent op meepo, en het kost een georganiseerd team om hem te verslaan. Niet 1 hero. En als je iets niet tegen komt in solo (3k) ranked, is het wel een georganiseerd team.

Geen enkele hero kan een meepo op die timings soloen, tenzij hij wel heel goed gefarmed is. En dan neem ik Axe, Sven etc daar allemaal in mee.

Behalve misschien een fucking sniper. Maar sniper is gewoon een thieves hero. Misschien doe ik iets verkeerd, maar sniper is echt de enige hero waar ik met mn meepo tegen aan loop sinds 7.0 waar ik echt niet tegen kan teamfighten.